Bericht door: ruudns op 27 juli 2014, 11:12:54
Echter zit bij deze lok een nieuwer type print gemonteerd met een grotere hoeveelheid componenten en naar de ledprintjes aan voor en achterzijde lopen meerdere draden. 1x zwart, 2x rood, 3x blauw.
Bij de ene zijde moet het sluitlicht door de groene draad (die is afgemonteerd op de stekker) van de decoder geschakeld worden. En bij de andere zijde moet deze door de losse paarse draad van de decoder worden geschakeld.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6056.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6056.jpg)
Wie heeft dit al eens gedaan of heeft het schema van deze print en weet wat er aangepast zal moeten worden?
Bericht door: henk op 27 juli 2014, 12:42:48
De jbf manier kan dus zijn een aparte voorschakelweerstand tussen gewenste functieuitgang en rode leds plaatsen. Zou ik voor de zekerheid wel met een grotere weerstandswaarde beginnen.
Maar zelf heb ik nog niks geschakeld. Dat moet toch eleganter/ingewikkelder kunnen door de print aan te passen of zo. ;D
Bericht door: ruudns op 27 juli 2014, 13:33:36
Bericht door: Bruno op 27 juli 2014, 13:43:56
Twee printsporen onderbreken bij de rode strepen en groen/paarse draad aansluiten bij de groene/paarse stip.
De componenten met 8 pinnen zijn eigenlijk gewoon 4 losse weerstanden in één behuizing en kunnen ook als zodanig behandeld worden.
Ze worden gebruikt voor de onderste vier LED's.
De losse weerstand is voor het middelste frontsein, voor een rangeer/gevarensein zou je die ook nog afzonderlijk kunnen aansluiten.
Zie ook dit topic: http://forum.beneluxspoor.net/?topic=28466.0
Mocht je dingen met weerstanden gaan veranderen, houdt er dan rekening mee dat op de verlichtingsprint zelf ook nog weerstanden zitten.
Bericht door: henk op 27 juli 2014, 14:35:21
Ook maar eens netjes doen. Bij mijn trek-duw 1800 heb ik aan één kant de zwarte draad losgemaakt. Over jbf gesproken. ;D
Bericht door: ruudns op 27 juli 2014, 15:18:31
Dit is dan mijn versie.
Printspoortje door krassen bij het weerstandnetwerk 189 naar de 1K weerstand (links op de foto).
Groen stukje decodersnoer aan 189 solderen, weerstandje van 2K2 er aan en weer een stukje groen naar de decoder printbus F1 (even een cocktailprikker er in zodat er geen soldeer in kan lopen).
Aan de rechterkant, ook het spoortje door gekrast en een stukje paars decodersnoer aan het weerstandnetwerkje 189 gesoldeerd. Ook daar een weerstandje van 2K2 tussen en daaraan de paarse draad van de decoder (F2) gesoldeerd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6057.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6057.jpg)
Daarna nog even een likje gele lampenlak over de binnenkant van de front licht geleiders om het licht mooi geel te maken. Hier zie het effect al gelijk als het ledlicht van mijn werkplek in de kap schijnt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6058.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6058.jpg)
Nu de boel nog even slim mappen. Aux2 om mappen naar F1 (rijrichting afhankelijk), Aux1 ook rijrichting afhankelijk maken. Fi schakeld dan de sluitlichten rijrichtingsafhankelijk aan of uit. Tevens de leds nog wat dimmen en de kap kan er weer op (y).
En dan het eindresultaat. De frontlichten aan..........
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6059.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6059.jpg)
De sluitlichten aan.......
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6060.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn6060.jpg)
Nog bedankt voor de tips mbt de voor mij nieuwe printplaat (y).
Bericht door: henk op 29 juli 2014, 11:46:58
Volgens mij had Bruno gebruik gemaakt van de weerstanden die op de print zitten.
Bericht door: ruudns op 29 juli 2014, 12:30:13
Bericht door: henk op 29 juli 2014, 12:47:46
Nou ja, kennelijk heb je gewoon geen risico genomen en daar is ook wat voor te zeggen. :)
De code op dat weerstandarray is trouwens niet 189 maar 681, zijnde 68 en één 0 ofwel 680 ohm.
Bericht door: ruudns op 29 juli 2014, 14:06:06
Citaat
189 maar 681, zijnde 68 en één 0 ofwel 680 ohmKijk dat wist ik nu weer niet (y). Die krengen had je niet in die vorm toen ik nog op de MTS zat in 76-81. Daarna is de electronica op een laag pitje beland en weer een beetje opgepikt met de herstart van mijn treinenhobby.
Bericht door: Fritsprt op 16 oktober 2017, 23:28:34
De groene draad (Aux 1) zit in de 8 polige NEM stekker. Op de print is hij met niets verbonden. Op basis van de bovenstaande foto de printsporen op de aangegeven plekken doorgeboord. In tegenstelling tot Ruud heb ik de weerstand aan de onderzijde op de NEM stekker gesoldeerd en vervolgens door het gaatje van het onderbroken printspoor naar boven gestoken en vast gesoldeerd aan de twee weerstanden (in het weerstandsblokje van 4) die verbonden zijn met de rode sluitlichten.
(http://i65.tinypic.com/5x02m0.jpg)
(http://i64.tinypic.com/wus751.jpg)
Het gaatje waardoor de weerstand naar de bovenzijde gaat heb ik aan de onderkant iets groter uitgeboord om te voorkomen dat de weerstand tegen het aardvlak aankomt. Daarnaast heb ik voor de zekerheid e.e.a. geïsoleerd met lak.
(http://i68.tinypic.com/2q39dh4.jpg)
Aan de bovenzijde ziet het er dan zo uit.
(http://i64.tinypic.com/2iwas6d.jpg)
Om het printje te kunnen draaien moeten er twee schroefjes worden los gedraaid en de verlichtingsprintjes aan de voor en achterzijde even losgenomen worden. Er hoeven geen draadjes te worden losgemaakt.
(http://i68.tinypic.com/15hh3sh.jpg)
Let wel op dat de contactveren van de motor niet wegspringen.
De paarse draad zit los aan de decoder en moet via een weerstand aan de andere rode leds komen.
(http://i64.tinypic.com/9qaey1.jpg)
De weerstand komt naast de spoel en de bestaande weerstand.
(http://i66.tinypic.com/noh3t4.jpg)
Het draadje aan de weerstand.
(http://i67.tinypic.com/qzgniv.jpg)
Krimpkousje er om heen.
(http://i67.tinypic.com/20adqa9.jpg)
Klaar!
Groet Frits
Bericht door: Fritsprt op 19 oktober 2017, 21:36:28
Tot mijn verbazing bromt de motor met de kap er op en draaien de wielen niet. Zonder kap draait hij prima.
Blijkt dat er in het midden aan de binnenzijde van de kap drie randjes zitten.
(http://i66.tinypic.com/azh0g5.jpg)
De middelste van deze randjes drukt op de decoderstekker en die drukt het printje tegen de motor aan.
(http://i65.tinypic.com/33l2qdu.jpg)
Met de dremel het middelste deel van het randje weggehaald en de motor draait nu ook met de kap er op.
gr. Frits
Bericht door: Fritsprt op 02 juli 2018, 21:07:51
(http://i68.tinypic.com/24v8d2d.jpg)
Enkele avonden hobbyen met Eagle en daar is ie dan. Een Plux 22 print voor de Roco 1600!
(http://i65.tinypic.com/281eyjq.jpg)
De print past gewoon op de plek van de oude print. Draadjes zitten op dezelfde plek. Kwestie van omsolderen, ESU Plux22 erin, functiemappen en klaar.
Naast de benodigde aansluitingen heb ik maar gelijk de AUX 5, 6 en 7, luidsprekeraansluitingen en SUSI aansluitingen op de print gemaakt. Is de print wellicht ook voor andere doeleinden universeel te gebruiken.
Het is nu te warm in mijn hobbyruimte maar als het koeler wordt zal ik een bouwverslag plaasten.
Gr. Frits
Bericht door: Michiel 80 op 02 juli 2018, 22:09:23
Ga je 'm in productie brengen? ;-)
Bericht door: Martijn193 op 02 juli 2018, 22:11:30
Past de kap dan ook met een plux erop?
Bericht door: Fritsprt op 03 juli 2018, 12:57:10
Ga je 'm in productie brengen? ;-)
Ik ga hem eerst afbouwen en kijken of het werkt. Daarna kan een ieder de printjes bestellen met of zonder componenten.
Past de kap dan ook met een plux erop?
Dat zal dan ook moeten blijken......
Gr. Frits
Bericht door: Martijn193 op 03 juli 2018, 13:03:39
Oh ja, en instructies....
Bericht door: ruudns op 03 juli 2018, 15:17:41
Bericht door: henk op 03 juli 2018, 15:35:29
... Toen ik die weerstanden aan het aanpassen was en eigenlijk op slopershoogte was kreeg ik het volgende idee:
Goed idee ... (y)
Bericht door: 008200 op 03 juli 2018, 15:46:32
François
Bericht door: henk op 03 juli 2018, 17:19:32
Zoiets.
(https://tams-online.de/WebRoot/Store11/Shops/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4/54AD/0E01/2776/C831/94EA/0A48/3539/67C0/PluX22-MTC21-SUSI-Adapter_01.jpg)
Bericht door: Fritsprt op 03 juli 2018, 17:44:51
Ga je nou 22 gaatjes boren
François
Het antwoord is nee. En omdat een foto meer duidelijk maakt dan 100 woorden:
(http://i65.tinypic.com/fve9ah.jpg)
De Plux22 decoder heeft 21 pennen. Dus op de print komt een 22 polige female connector. Ik denk dat ik het middelste gaatje dicht giet want dat is het markeerpunt om te voorkomen dat de connector er verkeerd ingestoken wordt.
De contrasteker moet er nog opgesoldeerd.Henk, ik denk dat dit een plaatje is van een 21MTC connector. Die is net anders om dan de Plux serie.
(https://tams-online.de/WebRoot/Store11/Shops/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4/54AD/0E01/2776/C831/94EA/0A48/3539/67C0/PluX22-MTC21-SUSI-Adapter_01.jpg)
Gr. Frits
Bericht door: jurrie-burrie op 03 juli 2018, 17:47:07
Wat is Dit een mooie oplossing.
Zodra ze klaar zijn wil ik erg graag een paar bestellen.
Heeft u al een idee van de kosten?
Ik ga u in ieder geval volgen.
Groet jurgen
Bericht door: henk op 03 juli 2018, 17:51:01
Maar goed, het ging er maar om te laten zien hoe zoiets wordt gemonteerd.
Bericht door: Fritsprt op 03 juli 2018, 17:53:04
Ik heb er eerst 10 laten maken en ga die zodra het minder warm is in mijn hobbykamer van componenten voorzien en testen. Mocht het allemaal goed werken dan kan ik er meer bestellen en eventueel met of zonder de (smd) componenten er op aan mede hobbyisten leveren. Ik denk dat de prijs tussen 2,50 en 5,00 zal variëren.
Gr. Frits
Bericht door: Fritsprt op 03 juli 2018, 17:55:20
Ik zie het nu. Kwestie van goed kijken :( Het is een adapterprintje waar je zowel een Plux of een MTC op kan prikken. En aan het printje kan je vervolgens de draadjes solderen........
Gr. Frits
Bericht door: spock op 03 juli 2018, 18:51:54
Allereerst de complimenten voor het ontwerpen van de print.
Zoals eerder vermeld vermoed ik ook dat de hoogte wel eens een uitdaging zou kunnen zijn.
Amw uit oostenrijk maakt ook vervangprintjes voor roco.
Hij heeft dit opgelost door de vervangprint langer te maken en de decoder er onder in te prikken. De decoder zweeft dan op de plek waar je hem normaliter neerlegt.
De connector is verzonken gemonteerd.
Een foto zegt meer dan duizend woorden. De getoonde print is voor een roco ludmilla, maar het principe is gelijk.
Mvg spock(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180703/17759c6a9a76e5d7b879aafbc61f3bd2.jpg)
Bericht door: Fritsprt op 03 juli 2018, 19:00:54
Citaat
Zoals eerder vermeld vermoed ik ook dat de hoogte wel eens een uitdaging zou kunnen zijn
:o ??? :-[ :-\
We gaan het zien. Ik heb goede hoop.......
Ik kende die printjes van Amw niet. Slim opgelost.
gr. Frits
Bericht door: Biesje op 03 juli 2018, 22:17:11
Een Plux22 printje voor de Roco 1100en zou ook gaaf zijn. Daar kan ik dat adaptertje niet in kwijt helaas. Misschien als ik de hele printplaat er uit sloop en dat adaptertje precies in het midden bovenop die dat de decoder in dat blaasding op het dak floept? Hmm... Eens proberen bij de botsneus, die moet ook rangeersein krijgen immers.
Mvg,
Robert
Edit: bijna vergeten! Ik wil ook wel twee van die printplaatjes met eventueel losse componenten. Zijn die 22 pins vrouwelijke connectors ergens los te koop overigens? Draadjes er aan solderen lukt mij wel en dan epoxy ik ze wel op een dun stukje styreen om zelf interfaces te bouwen.
Bericht door: Fritsprt op 03 juli 2018, 22:25:52
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Biesje op 03 juli 2018, 23:37:50
Poging gedaan met zoeken bij Conrad maar ik vind teveel verschillende die er allemaal niet op lijken. Lijkt of ze bij Conrad dat type gewoon niet hebben met die pootjes die opzij staan.
Met google vond ik een aantal bij diverse Ali's maar heb nog nooit iets besteld aldaar.
Ik vond deze op ebay: https://www.ebay.nl/itm/100Pcs-1-27mm-Pitch-2x20-Pin-40-Pin-Female-Double-Row-SMT-SMD-Pin-Header-Strip/181896679983?hash=item2a59e3122f:g:CioAAOSwTmtZ9Zhy
Heb ze besteld, ben benieuwd :D
Mvg,
Robert
Bericht door: henk op 04 juli 2018, 06:13:11
https://www.fischer-modell.de/zubehoer/elektronik/stecker-buchsen/buchse-plux22-nem658 (https://www.fischer-modell.de/zubehoer/elektronik/stecker-buchsen/buchse-plux22-nem658)
Niet eens belachelijk duur, maar wel een andere orde dan 100 stuks voor 20 dollar. :)
En Zimo verkoopt ze onder de naam Buchse 22.
Bericht door: Remco vM op 04 juli 2018, 08:09:59
@Frits, volgens Tams is deze universeel. Zo Plux22 en met die inzet mtc21.ik ben bijna een complete leek op digitaal gebied, kan een mtc21 in een plux connectie en en funtioneert het dan (en vice versa?)
Maar goed, het ging er maar om te laten zien hoe zoiets wordt gemonteerd.
Bericht door: Fritsprt op 04 juli 2018, 08:19:18
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: henk op 04 juli 2018, 09:04:20
Bericht door: Fritsprt op 04 juli 2018, 09:24:53
Maar waarom zou je dat willen? Gewoon de juiste decoder voor je trein kopen en inpluggen.
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: henk op 04 juli 2018, 09:57:28
Bericht door: Remco vM op 04 juli 2018, 10:18:42
De stekker op het fotootje is een gewone pinheader. Die zorgt er alleen voor dat de 21Mtc er mechanisch op past. Elektrisch zal je dat toch echt met de draadjes op de juiste plekken op de print moeten doen.ik was er meer benieuwd naar of het past, ik heb nog mtc21 decoders liggen en plux loccen, dus had mooi geweest als het had gekund ;)
Maar waarom zou je dat willen? Gewoon de juiste decoder voor je trein kopen en inpluggen.
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Fritsprt op 04 juli 2018, 11:00:20
Bericht door: Remco vM op 04 juli 2018, 13:48:40
Bericht door: Fritsprt op 07 juli 2018, 19:38:25
(http://i68.tinypic.com/1zvvb0j.jpg)
De aansluitingen zijn hetzelfde als bij de originele print. Om rangeerverlichting mogelijk te maken moet de gewenste led op de aparte aansluiting bij R1 of R2 aangesloten worden.
(http://i65.tinypic.com/2ajtk02.jpg)
Om het juiste ledje te selecteren sluit ik op de zwarte draad +5V aan via een weerstand van 1k en de blauwe draad verbind ik met massa. Ik heb voor het rangeerlicht het toplicht gebruikt. Ik weet echter niet of dat wel juist is. Ik hoor het graag.
(http://i63.tinypic.com/oihx0x.jpg)
Ik heb geen ESU Plux22 liggen en de dichtstbijzijnde winkel heeft ze niet standaard in voorraad dus voor nood maar even een goedkope LAISDCC decoder er ingeprikt.
(http://i67.tinypic.com/o518p1.jpg)
Het blijkt allemaal prima te werken (afgezien dat het functiemappen met een LAISDCC decoder slechts gedeeltelijk werkt).
Dan de kap er op............................... :( :( :(
Het past niet. De decoder zit ongeveer een mm te hoog. Het idee was dus goed, de uitwerking iets minder.
Vervolgens heb ik mijn hoofd gebroken hoe ik het wel pas zou kunnen maken. Op de huidige manier gaat dat niet lukken. Ik zal dus terug moeten naar de "tekentafel". Volgens mij zit de oplossing in het gebruik van een 21MTC decoder in plaats van een PLUX22 decoder.
(http://i65.tinypic.com/140ya93.jpg)
Het voordeel van een 21MTC decoder is dat de busconnector daar al opzit en dat op de basisprint een gewone pinheader komt. Als ik de print zo maak dat de decoder er met de busconnector aan de bovenzijde op moet dan scheelt dat millimeters.
Een nadeel van een 21MTC decoder is dat de AUX3 en AUX4 niet versterkt zijn. er zal dus een versterkertje op de print moeten komen. Volgens de norm zou een 21MTC ook nog een AUX5 en AUX6 moeten hebben. Deze zitten echter niet op een ESU 21MTC. Ik vraag me af of er 21MTC decoders zijn met AUX5 en AUX6. Voor deze lok maakt het echter niet uit, alleen de F0f, F0r en de AUX1, 2, 3 en 4 worden gebruikt.
Gr. Frits
Bericht door: henk op 07 juli 2018, 20:14:23
Is het geen idee de print te verlengen tot boven de ruimte die Roco voor de decoder heeft vrijgelaten en dan de decoder aan de onderzijde van de print te monteren? Volgens mij loop je ook met Mtc21 het risico dat de decoder te hoog zit.
Bericht door: Remco vM op 07 juli 2018, 20:52:47
Om het juiste ledje te selecteren sluit ik op de zwarte draad +5V aan via een weerstand van 1k en de blauwe draad verbind ik met massa. Ik heb voor het rangeerlicht het toplicht gebruikt. Ik weet echter niet of dat wel juist is. Ik hoor het graag.voor het rangeerlicht kun je elke willekeurig frontsein gebruiken in de 1:1 versie, dus het toplicht kan, echter de andere varianten zijn dus ook goed ;)
Bericht door: jurrie-burrie op 07 juli 2018, 21:17:00
Als het om 1 mm gaat kun je de 3 opstaande randjes in de kap toch ook verwijderen volgens mij diende dat voor de bovenleiding bij de oudere 1600 van roco. Of zie je dat niet zitten. Dan heb je geen problemen met aux 5 en 6.
Ben benieuwd naar het eind resultaat.
Groet jurgen
Bericht door: Fritsprt op 07 juli 2018, 21:58:09
Tegenwoordig zie je weleens aux5 en aux6 bij de pinbezetting staan
Hallo Henk,
Ik had even bij Uhlenbrock gekeken en die hebben inderdaad een 21MTC met 6 AUX uitgangen. Nu is die Uhlenbrock handleiding niet heel duidelijk maar ik krijg het gevoel dat het zelfs versterkte uitgangen zijn. Dat scheelt weer in de extra electronica als mijn veronderstelling klopt.
Is het geen idee de print te verlengen tot boven de ruimte die Roco voor de decoder heeft vrijgelaten en dan de decoder aan de onderzijde van de print te monteren? Volgens mij loop je ook met Mtc21 het risico dat de decoder te hoog zit.
Dat heb ik inderdaad wel overwogen maar ik heb het idee dat die ruimte net te klein is. Een (klein) nadeel is ook dat de basisprint dan eerst losgeschroefd moet worden alvorens de decoder er op gestoken kan worden. Ik zal morgen de schuifmaat er eens bij houden.
Als je naar het plaatje kijkt dan zie je dat door de 21MTC decoder met de busstekker aan de bovenzijde op de pinheader te drukken dat al gauw 2 mm in hoogte scheelt.
Wellicht is de oplossing van Spock wel de beste oplossing:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180703/17759c6a9a76e5d7b879aafbc61f3bd2.jpg)
voor het rangeerlicht kun je elke willekeurig frontsein gebruiken in de 1:1 versie, dus het toplicht kan, echter de andere varianten zijn dus ook goed ;)
Dank je Remco. Op de volgende print zal ik dan de tekst van TOP veranderen in SHUNT.
Hallo.
Als het om 1 mm gaat kun je de 3 opstaande randjes in de kap toch ook verwijderen volgens mij diende dat voor de bovenleiding bij de oudere 1600 van roco. Of zie je dat niet zitten. Dan heb je geen problemen met aux 5 en 6.
Hallo Jurgen, helaas zitten er in de kap van de 1731 geen randjes die je kan verwijderen. Ik heb daar dus al de maximale ruimte. In de HUSA (meen ik) zaten die er nog wel en die zaten ook in de weg. Volgens mij heb ik daar in dit draadje ook nog een foto van staan.
Ik heb trouwens geen problemen met AUX 5 en 6. Die gebruik ik niet in deze lok maar heb ik voor de leuk wel op de huidige print beschikbaar gemaakt. Voor het geval cabine verlichting of iets anders gewenst is. AUX1 en 2 schakelen de sluitverlichting en AUX3 en 4 schakelen de rangeerverlichting.
Gr. Frits
Bericht door: Biesje op 09 juli 2018, 02:03:28
de 21 MTC decoder interface was oorspronkelijk voor Märklin treinen bedoeld met de sinus aandrijving dacht ik, vandaar dat er pinnen gebruikt worden voor extra motor aansturing. Er zijn een paar modellen decoders die een soort 'MTC 21 versie 2' standaard hebben die wel pinnen heeft voor extra functies. Maar dan werkt het weer niet met de Märklin sinus motoren denk ik.
Ik vond het maar stom toen ze de PluX interface bedachten, weer een andere standaard waardoor je geen standaard krijgt... Maar nu vind ik het eigenlijk wel het mooiste systeem met al die extra functie aansluitingen. Lekker front, sluit en rangeersein apart en eventueel nog uitgangen over voor automatische koppelingen en/of cabine verlichting/beweegbare panto's. Nog meer functies en we kunnen Preiser machinistjes monteren die kiekeboe doen en lange neuzen maken naar de fotografen op evenementen.
Mvg,
Robert
Bericht door: jurrie-burrie op 09 juli 2018, 21:53:37
Top om te horen dat je oplossingen heb.
Kan niet wachten tot het klaar is.
Groet jurgen
Bericht door: spock op 10 juli 2018, 18:26:15
Ik had ook een 1609 husa staan, dus nog maar even een testje gedaan.
Dit is de lengtepositie van de decoder, rekening houdend met de schuin aflopende chassis en de benodigde ruimte voor de decoder.
De decoder is een zimo mx645 en die past tussen de opening van het chassis.
Nog een paar tips.
Maak svp gebruik van 0805 smd weerstanden. Deze zijn nog fatsoenlijk te solderen en te hanteren. Roco gebruikt een 4x weerstanden array, maar die is voor de doorsnee hobbist niet handig. Zal wel goedkoper zijn voor hun (externe) productieprocess.
Maak svp ook 0805 weerstandpads voor de 3 hogere aux uitgangen.
En als je print ontwerpt voor de loso4, nog een soldeerpad voor de ontstoringscondensator die op de loso4 ontbreekt. (Maar dat is wel heel erg puntje op de i). :)
Mvg spock(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180710/d706025a7fc4a0bb154a4b214b0ca999.jpg)
Bericht door: Fritsprt op 10 juli 2018, 20:30:55
Ik heb inmiddels, mede door jullie input, een paar zaken onderzocht.
(http://i67.tinypic.com/5eybki.jpg)
Allereerst heb ik de mogelijkheid onderzocht om de 22pol connector te verzinken in de print. Daarvoor heb ik een gleufje van 3mm gefreesd.
(http://i66.tinypic.com/2vl4lmo.jpg)
Een precisie werkje dat uiteindelijk goed gelukt is.
(http://i66.tinypic.com/29fpdep.jpg)
Mocht deze montage methode echter een oplossing brengen dan kan ik de print natuurlijk bestellen met de gleuf er reeds in.
Het mag duidelijk zijn dat op deze plaats deze oplossing niet gaat werken omdat de connector in dit geval klem komt te zitten op de motor. Ik heb met deze opstelling echter een proef gedaan met de print op zijn kop zodat het zwarte gedeelte zo'n 2mm door de print steekt. Met de kleine laisdcc decoder erop geprikt gaat de kap er op echter heb ik het idee dat de decoder toch iets naar beneden gedrukt wordt door de kap. Bij een grotere decoder ben ik bang dat het niet gaat werken dus helaas valt deze mogelijkheid af.
Door Henk en Spock is voorgesteld om de connector in het verlaagde deel van het chassis te plaatsen.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180710/d706025a7fc4a0bb154a4b214b0ca999.jpg)
Ook in het voorbeeld van Spock (dank daarvoor) is de connector door de print gemonteerd. Nadeel vind ik echter dat je de decoder er van onderaf in moet drukken waarvoor de basisprint eerst losgemaakt moet worden. Overigens als de connector niet door de print maar op de onderzijde van de print zit dan past de decoder er niet onder omdat de afstand van print tot decoder 9mm is en de uitsparing slechts 7mm. Ander nadeel is dat als je een Loksound decoder zou willen plaatsen deze uitsparing juist uitermate geschikt is voor de luidspreker.
(http://i68.tinypic.com/2qbrn1u.jpg)
Op deze foto is het niet helemaal te zien maar als ik de maat meet van de print tot aan bovenkant decoder dan is dat bijna 9mm. De uitsparing is 7mm. dus als de decoder in deze uitsparing komt moet de connector in de print verzonken worden.
Een andere mogelijkheid is om de decoder van bovenaf in de basisprint te drukken. De decoder zakt dan diep genoeg en de kap zal zeker passen.
Een andere oplossing is de decoder naar de linkerkant te verplaatsen.
(http://i66.tinypic.com/10ykgt2.jpg)
Door de connector net voorbij het vliegwiel te verzinken in de basisprint kan de decoder er van boven in gedrukt worden. Voordeel is dat de decoder er van boven in kan (zonder de print te moeten losschroeven) en een eventuele luidspreker kan in de uitsparing in het chassis. Ander voordeel is dat de decoder afmeting niet meer zo relevant is omdat deze boven de basisprint komt te zitten.
Conclusie is dat de connector sowieso verzonken moet worden in de print. Op basis hiervan ga ik eerst de laatste optie uitwerken. Mocht dat niet lukken, bijvoorbeeld omdat ik niet uitkom met mijn printbanen en soldeereilandjes dan ga ik de optie boven de uitsparing proberen.
Gr. Frits
Bericht door: Fritsprt op 10 juli 2018, 20:50:58
Maak svp gebruik van 0805 smd weerstanden. Deze zijn nog fatsoenlijk te solderen en te hanteren.
Hallo Spock, Ik wilde in eerste instantie ook een SMD array gebruiken van 4x 0805. Die waren echter niet verkrijgbaar bij onze chinese vrienden. Ik moet toegeven dat de 4x 0603 exemplaren wel erg klein zijn. Als ik ruimte heb op de print zal ik zeker 0805 gaan gebruiken. Hoewel de twee losse 0603 weerstanden (en de ontstorings C) best wel makkelijk op de print waren te solderen.
Maak svp ook 0805 weerstandpads voor de 3 hogere aux uitgangen.
Wat bedoel je hiermee? De huidige eilandjes voor Aux 5, 6 en 7 zijn groot genoeg om een draadje netjes aan te solderen.
(http://i65.tinypic.com/fve9ah.jpg)
En als je print ontwerpt voor de loso4, nog een soldeerpad voor de ontstoringscondensator die op de loso4 ontbreekt. (Maar dat is wel heel erg puntje op de i). :)
Bedoel je ontstoorcondensator of buffercondensator? Ontstoorcondensator zegt mij niets. Voor de buffercondensator kan je de reeds op de concept print aanwezige soldeerpads bij de SUSI aansluitingen gebruiken, GND en V+C.
Gr. Frits
Bericht door: Marcel112 op 10 juli 2018, 21:35:46
Bij geen gebruik van een Buffer condensator, op diezelfde pads een extra ontstoor condensator plaatsen..
Die mist helaas standaard op de print van de LoSo4, en men wil dat maar niet toevoegen. ::)
Bericht door: Fritsprt op 10 juli 2018, 22:00:38
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Railroadtycoon op 10 juli 2018, 23:24:51
Frits,Zie handleiding http://www.tsdbvba.be/handleidingen/LokSoundV4NL.pdf en dan 6.11.2
Bij geen gebruik van een Buffer condensator, op diezelfde pads een extra ontstoor condensator plaatsen..
Die mist helaas standaard op de print van de LoSo4, en men wil dat maar niet toevoegen. ::)
Hier staat het volgende:
Quote: 6.11. Buffer-condensator.
Op vele oudere modelspoorbanen is de stroomoverbrenging niet optimaal. Het langzaam overrijden
van wissels kan ongewenste stilstand of stoten van de loc veroorzaken. Dit probleem kan met de
aansluiting van een buffer-condensator vermeden worden (vanaf 100µF/25V zijn verbeteringen
zichtbaar). Indien gewenst, kunt u deze aan de LokSound V4.0, LokSound V4.0 M4 of LokSound
micro V4.0 decoder aansluiten.
!! Het direct solderen aan de decoder eist ervaring en goede soldeerapparatuur. Schaden die door
kortsluiting bij het solderen ontstaan, zijn door de garantie niet gedekt. Overweeg precies of u een
condensator werkelijk nodig hebt.
Einde quote.
In 6.11.2 staan de plaatjes. Allemaal best wel te doen.
Allie
Bericht door: spock op 10 juli 2018, 23:57:53
Ik zie dat er wat onduidelijkheid is over de ontstoorcondensator.
Even een uitleg.
Een draadje waar dit eerder uitgebreid is behandeld : https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=66140.60
Een samenvatting: Op een Loso4 ontbreekt een ontstoorcondensator (deze bevindt zich wel op een Lopi4).
Daardoor KAN er storing terugvloeien van de Loso4 naar het DCC signaal waardoor andere locs niet meer reageren op commando's of dat er wissels niet omschakelen.
Het is op te lossen/te voorkomen door een 1uF keramische condensator te solderen over de GND en V+C. Wij gebruiken de SMD 1206 uitvoering.
Ter info: Het ontbreken van deze condensator was de oorzaak van het knipperen van de binnenverlichting van de Artitec Plan U icm de Loso4.
@Railroadtycoon: Het betreft hier niet de buffercondensator (die beschreven staat in de documentatie) , maar de ontstoorcondensator (die helaas NIET beschreven staat in de documentatie).
Wat bedoel je hiermee? De huidige eilandjes voor Aux 5, 6 en 7 zijn groot genoeg om een draadje netjes aan te solderen.
Sorry dat ik niet duidelijk genoeg was. Ik bedoelde dat het handig zou zijn als er een SMD soldeerpad zou zijn tussen de PLUX22 connector en de AUX soldeer eilandjes. Dan kun je de weertand (die meestal nodig is) direct op de print solderen ipv zwevend.
mvg spock
Bericht door: Fritsprt op 11 juli 2018, 18:36:44
Het is op te lossen/te voorkomen door een 1uF keramische condensator te solderen over de GND en V+C. Wij gebruiken de SMD 1206 uitvoering.
Ik begrijp het probleem. Het is een kleine moeite om op de print een plekje voor een ontstoorcondensator op te nemen.
Ik bedoelde dat het handig zou zijn als er een SMD soldeerpad zou zijn tussen de PLUX22 connector en de AUX soldeer eilandjes.
Dat is een super goed idee. Als er ruimte is zal ik dat doen.
Gr. Frits
Bericht door: Fritsprt op 15 juli 2018, 21:06:57
(http://i64.tinypic.com/30b2sdz.jpg)
Op dit moment zitten de weerstand arrays er nog op. Ik zal kijken of ik die kan vervangen door losse smd weerstanden. Vermoedelijk moet ik wel voor 0603 i.p.v. 0805 kiezen omdat er erg weinig ruimte is.
Op het nieuwe ontwerp heb ik plaats ingeruimd voor een SUSI connector. Tevens zijn de AUX 5, 6, en 7 uitgangen voorzien van ruimte voor 0805 weerstanden. Ook de ontstoorcondensator voor een ESU Loksound4 is aanwezig.
Ik ga het ontwerp nu eerst 1 op 1 printen en uitknippen om te kijken of het een beetje past. Het zou mooi zijn als de PLUX22 connector nog iets naar rechts zou kunnen zodat er aan de linkerzijde van de connector nog wat meer ruimte komt voor de weerstanden.
Gr. Frits
Bericht door: ruudns op 16 juli 2018, 18:21:10
Bericht door: Fritsprt op 16 juli 2018, 18:33:42
Ach ja, het blijft hobby.
V.w.b. de spoelen, ik weet dat daar veel verschillende meningen over zijn. Aangezien ze het rijden niet nadelig beïnvloeden en eventuele EMC storing onderdrukken laat ik ze er gewoon in. Overigens haal ik ze in bestaande modellen ook nooit weg. De ontstoorcondensator van 1uF tussen de beide motoraansluitingen zit er ook gewoon in. Deze heb ik echter naar de onderzijde van de print verplaatst. Dus die zie je niet op de afbeelding.
Gr. Frits
Bericht door: Fritsprt op 20 juli 2018, 19:53:52
Ik denk dat dit hem moet worden.
(http://i66.tinypic.com/29yo201.jpg)
Gr. Frits
Bericht door: ruudns op 20 juli 2018, 21:18:31
Bericht door: Fritsprt op 20 juli 2018, 21:33:20
De vorige werkte wel maar paste niet. Als ik geen fouten in het printontwerp heb gemaakt dan werkt deze ook. Om te kijken of het past print ik het ontwerp altijd even uit.
(http://i65.tinypic.com/122gt1j.jpg)
Zoals hij nu is wil ik hem gaan bestellen. Mochten er nog tips komen hoor ik het graag.
Gr. Frits
Bericht door: Fritsprt op 22 juli 2018, 13:01:36
(http://i65.tinypic.com/2duz7mr.jpg)
8 pol Roco
Roco heeft in de plus leiding (blauwe decoder draad) een extra weerstand opgenomen van 750 Ohm. Tevens zitten er in de F0f en F0r (witte en gele decoderdraad) extra weerstanden van 82 Ohm.
(http://i66.tinypic.com/2i1zjp.jpg)
PLUX22
In het nieuwe ontwerp heb ik de extra weerstanden van 750 en 82 Ohm laten vervallen en heeft elke led gewoon een eigen weerstand. Als je de 3 weerstandwaardes van de Roco print bij elkaar optelt kom je op 1510 Ohm. Echter in het Roco ontwerp loopt door de 680 Ohm weerstand alleen de stroom van één LED en door de 82 Ohm en 750 Ohm weerstand de stroom van 2 rode en 3 witte LEDs. Hierdoor is m.n. de spanningsval over de 750 Ohm weerstand relatief groot.
In mijn ontwerp moet de LED stroom dus begrensd worden door één weerstand. Ik had uitgerekend dat de waarde ongeveer 2k moest zijn maar bij de test vind ik ze toch iets te fel branden. Ik denk dat ik volgende keer 3k ga monteren.
Gr. Frits
Bericht door: Falcon10 op 22 juli 2018, 21:41:58
Als ik je uitleg lees, zitten ze daar met wat prutsers voor hun printontwikkeling :D
Bericht door: Fritsprt op 12 september 2018, 21:05:44
(http://i66.tinypic.com/2afbejc.jpg)
De nieuwe print ziet er goed uit. Tot mijn tevredenheid heeft de fabriek de uitsparingen voor de smoorspoelen en de Plux22 connector keurig uitgefreesd.
(http://i63.tinypic.com/25ja0kn.jpg)
Oude print er uit en de nieuwe er in. Hij past perfect. De connector valt precies achter het vliegwiel en de decoder past uitstekend.
(http://i67.tinypic.com/zmf3uh.jpg)
Close up van de print met de componenten en een ESU Plux22 decoder. Eén kleine tegenvaller had ik wel. De decoder maakt geen contact met de 1,27 mm connector van Ebay. Gelukkig verkoopt Zimo ook PluX22 connectors en deze maken bij omgekeerde montage gelukkig wel contact. Nog even de decoder mappen en dan heeft de Roco 1600 schakelbare front- en sluitverlichting en rangeerlicht.
(http://i67.tinypic.com/2hncikn.jpg)(http://i65.tinypic.com/2ith7pv.jpg)(http://i63.tinypic.com/2edt7j4.jpg)
Het rangeerlicht kan vrij gekozen worden door één van de blauwe draadjes aan het soldeereiland "TOP" te solderen.
Ik heb de Zimo connectors in bestelling staan. Als die er zijn en ik heb tijd zal ik de overige 9 printjes van componenten gaan voorzien.
Gr. Frits
Bericht door: ruudns op 12 september 2018, 21:24:08
Bericht door: Fritsprt op 12 september 2018, 21:25:56
Ben zelf ook blij met het resultaat.
Bericht door: spock op 12 september 2018, 23:25:12
Als je hulp nodig heb bij het functiemappen van een Zimo decoder dan hoor ik het wel.
mvg spock
Bericht door: Jelmer op 13 september 2018, 08:16:19
foutje van de connectie denk ik zo...
Ziet er goed uit!
Jelmer
Kan het zijn dat wat foto's zijn weggevallen?
Ben wel benieuwd naar de print hoe deze uiteindelijk is geworden.
Groeten,
Jelmer
Bericht door: Fritsprt op 13 september 2018, 16:52:30
Als je hulp nodig heb bij het functiemappen van een Zimo decoder dan hoor ik het wel.
Hoi Spock, ik heb nog geen plannen om er een Zimo in te zetten. Heb jij daar een voorkeur voor? Zo ja, wat is daarvan de reden? Ik gebruik bijna altijd ESU. Komt ook omdat ik daar een LokProgrammer voor heb. Makkelijker kan het bijna niet.
Eigenlijk best vreemd dat die fabrikanten hun programmers zo duur maken. Volgens mij zou het marketing-technisch slim zijn om die programmers voor 25 euro te verkopen. Het gevolg is waarschijnlijk dat mensen veel meer van dat merk decoders gaan gebruiken.......
Gr. Frits
Bericht door: Fritsprt op 13 september 2018, 16:54:10
Kan het zijn dat wat foto's zijn weggevallen?
Hoi Jelmer, Dank je. Ik denk dat er een communicatiefoutje was want de foto's zijn er gewoon.
Gr. Frits
Bericht door: spock op 13 september 2018, 17:52:39
Hoi Spock, ik heb nog geen plannen om er een Zimo in te zetten. Heb jij daar een voorkeur voor? Zo ja, wat is daarvan de reden? Ik gebruik bijna altijd ESU. Komt ook omdat ik daar een LokProgrammer voor heb. Makkelijker kan het bijna niet.
Eigenlijk best vreemd dat die fabrikanten hun programmers zo duur maken. Volgens mij zou het marketing-technisch slim zijn om die programmers voor 25 euro te verkopen. Het gevolg is waarschijnlijk dat mensen veel meer van dat merk decoders gaan gebruiken.......
Gr. Frits
Hoi Frits,
Ik heb ook vele locs met ESU lopi4 en Loso4 decoders, en de Lokprogrammer. Esu was de eerste kennismaking met de digitale decoders. Daar ben ik nog steeds blij mee vanwege de goede documentatie die wordt bijgeleverd. Ondertussen ook andere merken decoders gekocht en ik ben steeds weer blij als ik zie hoe goed de Zimo decoder is qua rijgedrag, in het bijzonder het langzaam rijden. Bij Zimo ontbreekt ook het "ESU geknor". De ESU decoders hebben dan weer heeft mooiere lichtfunties (bv rotary beacon).
Het voordeel van ESU is het ruime aanbod van lokgeluiden en de gebruiksvriendelijk Lokprogrammer software.
Bij mijn weten heeft Zimo wel een apparaat om de firmware te updaten en geluiden in te spelen maar niet een vergelijkbaar gebruiksvriendelijk programma om de lok te configureren.
Ik heb afgelopen weekend eindelijk de Roco Railion V100 met AMW print en Zimo MX645 geconfigureerd met de "swiss mapping" functie. De documentatie van Zimo lijkt door een techneut te zijn geschreven. Als je weet wat er bedoeld wordt, dan staat het er inderdaad. Achteraf is het best wel simpel (en flexibel), als je de methodiek begrijpt. De naam swiss mapping is misleidend, het heeft niks specifieks met het Zwitserslichtbeeld te maken, hooguit de vergelijkbare flexibiliteit van een Zwitsers zakmes ::).
Dat die programmers zo duur zijn is mij ook een raadsel. Als je naar de inhoud kijkt van een lokprogrammer dan zit er (schatting!!) voor nog geen 20 Euro aan elektronica in. M.i. is het verstandiger om die programmers zo goedkoop mogelijk te verkopen en de winst te pakken op de extra verkoop van decoders.
mvg spock
Bericht door: jurrie-burrie op 13 september 2018, 17:58:09
Het ziet er schitterend uit.
Is het mogelijk om er 2 te bestellen?
Ben reuze benieuwd hoe het is na het inbouwen.
Met vriendelijke groet jurgen
Bericht door: Timo op 14 september 2018, 09:35:09
Eigen print is best wel een heel goed idee zeg (y) Dat moet ik onthouden.
En wat betreft programmers, er moet natuurlijk een middenweg gekozen worden. Als alle fabrikanten ze voor €25,- zou verkopen is de drempel om zowel een Zimo als een ESu programmer te kopen natuurlijk ook een stuk lager.
Timo
Bericht door: Fritsprt op 14 september 2018, 09:46:53
Maak de programmer goedkoop en mensen kopen jouw decoders.
Ik heb echter de indruk dat modelspoor en marketing niet de beste combinatie is.....
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Falcon10 op 14 september 2018, 09:48:19
Vergelijk het met printers. Maak de printer goedkoop en mensen kopen jaren lang jouw dure inktpatronen.
Maak de programmer goedkoop en mensen kopen jouw decoders.
Ik heb echter de indruk dat modelspoor en marketing niet de beste combinatie is.....
Da's een understatement denk ik :D
Bericht door: henk op 14 september 2018, 10:03:07
Bericht door: Fritsprt op 14 september 2018, 10:34:08
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Timo op 14 september 2018, 13:32:15
En vergeleken met printers, mja, dat doen veel mensen dus niet. Meeste kopen goedkope namaak/B-merk inktpatronen en/of donderen de printer na een jaar weg en halen een nieuwe. Laatste kan bij een printer omdat je bij een nieuwe ook weer nieuwe inktpatronen krijgt. Een andere programmer komt helaas niet met nieuwe decoders ;D
Timo
Bericht door: Fritsprt op 14 september 2018, 15:11:14
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Timo op 14 september 2018, 16:27:11
Timo
Bericht door: Fritsprt op 14 september 2018, 16:31:32
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: spock op 15 september 2018, 09:58:05
Wil je svp een printje voor mij reserveren.
Ik kan hem zelf solderen als dat een bezwaar is. Alle onderdelen in een zakje is voor mij voldoende.
mvg spock
Bericht door: jurrie-burrie op 15 september 2018, 11:08:54
Ik zou er ook graag 2 willen reserveren.
Ben nog niet goed in Solderen.
Weet niet of u de belangrijke dingetjes erop kan monteren?
De draden solderen gaat me wel lukken.
Met vriendelijke groet jurgen
Bericht door: Fritsprt op 16 september 2018, 11:43:39
Ik zou er ook graag 2 willen reserveren.
Weet niet of u de belangrijke dingetjes erop kan monteren?
Hallo Jurgen en andere geïnteresseerden. Ik wil eerst nog een paar locomotieven ombouwen om ervaring op te doen. O.a. de 0603 smd weerstanden is een aandachtig klusje. Daarnaast ben ik niet 100% tevreden over de Zimo Buchse (de 22 polige connector). De Ebay connector werkt sowieso niet en de Zimo connector maakte op een tweetal aansluitingen geen contact. Ik heb dat kunnen fixen maar kost veel onnodige tijd. Nu heb ik in Duitsland een ander model besteld. eens kijken of dat beter gaat.
De draden solderen gaat me wel lukken.
Gelukkig want dat moet je toch echt zelf gaan doen. ;D
Ik schat in dat een ongemonteerd setje met print, weerstanden, condensatoren, smoorspoelen en 22 pol connector zo'n 7 euro gaat kosten. Het liefst stel ik de ongemonteerde setjes beschikbaar maar op verzoek wil ik de componenten er wel opzetten. Ik verwacht dat die variant zo'n 17,- gaat kosten.
Gr. Frits
Bericht door: jurrie-burrie op 16 september 2018, 19:24:28
Oke ik zal het onthouden. Ik zal af en toe naar deze pagina zoeken voor updates.
Bedankt zo ver.
Via het 3 rail forum heb ik ook vervangende printjes voor de matrix NS 6400 ook met 21 polige aansluiting.
Moet ik nog inbouwen. Iedere keer komt daar wat tussen.
Met vriendelijke groet jurgen
Bericht door: Timo op 17 september 2018, 17:47:32
Hey Timo, hoe is het met jouw modelspoor activiteiten? Lees niet veel meer van je. Druk met de studie?Die staan inderdaad wat laag. Vooral druk met werken, studie is gelukkig klaar :o En na de verhuizing is de hobby nog een beetje in de dozen blijven zitten. Langzaam elektronica hobby weer een beetje uitgepakt maar de treinen hebben de doos nog niet verlaten... :( En dat zal waarschijnlijk nog even blijven omdat er weer een verhuizing aan zit te komen.
Timo
Bericht door: Fritsprt op 17 september 2018, 21:02:41
Gr. Frits
Bericht door: Timo op 18 september 2018, 08:50:35
Dank je! Al weer even geleden dus voelt al weer als eeuwen geleden. Vooral hopen dat de nieuwe woning genoeg hobbyruimte heeft. Als in, genoeg voor alle hobby's ;D
Timo
Bericht door: hmmglaser op 19 september 2018, 12:52:33
Bericht door: Fritsprt op 19 september 2018, 14:14:47
Ik weet wat je bedoelt. Echter ik heb een praktisch probleem. De lay-out van de Plux22 is niet beschikbaar in Eagle. Ik weet dat het mogelijk is om je eigen component te tekenen maar ik hen nog niet het geduld opgebracht om dat te doen.
Als er iemand op het forum daar goed in is dan houd ik mij aanbevolen.
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Ben op 19 september 2018, 15:37:00
Als ik je een advies mag geven,bij alle printen waar ik plux22 decoders in heb zit de stekker eerst door de printplaat hen en dan aan de onderkant de connector in dit geeft naar mijn idee ook een beter verbinding dan via de boven kant zal vanavond wel een foto als voorbeeld plaatsen.
In alle modellen die ik heb is dat niet het geval. Het is maar net hoeveel ruimte er is voor het één of het ander. Met "betere verbinding" heeft het ieder geval niets te maken...... ;)
Gr, Ben.
Bericht door: hmmglaser op 19 september 2018, 15:43:29
Bericht door: hmmglaser op 19 september 2018, 15:51:28
Tevens zit meestal het verende gedeelte aan de onderzijde van de connector dus maakt je decoder met het midden stuk van de plux22 pinnen contact ipv de punten.
Bericht door: Timo op 19 september 2018, 16:19:00
Timo
Bericht door: Fritsprt op 19 september 2018, 16:25:09
Ja, jij bent een Kicad fan meen ik.
Je denkt toch iets te makkelijk. De 22 Polige pinheader is normaal gesproken een smd component met aan weerszijden 11 soldeerpads aan de componentzijde. De 2x 11 gaatjes (eigenlijk dus 11 + 10 gaatjes) ontbreken dus.
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Timo op 19 september 2018, 16:40:03
Ja, jij bent een Kicad fan meen ik.Correct :angel:
De 2x 11 gaatjes (eigenlijk dus 11 + 10 gaatjes) ontbreken dus.Maar het gat dat je nu hebt ontbreekt toch ook in je footprint? Of heb je die niet zelf hoeven tekenen?
Timo
Bericht door: Fritsprt op 19 september 2018, 16:51:56
Maar het gat dat je nu hebt ontbreekt toch ook in je footprint? Of heb je die niet zelf hoeven tekenen?
Ja klopt. Dat gat heb ik zelf als uitsparing in het ontwerp getekend. Op die manier kan ik waarschijnlijk ook wel 21 gaatjes tekenen........ Het zou gewoon handiger zijn als die 21 gaatjes onderdeel zijn van het component.
Misschien ga ik wel een poging wagen om het te tekenen.
Gr. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Timo op 19 september 2018, 16:54:47
Timo
Bericht door: Fritsprt op 19 september 2018, 18:06:32
Ja, dat kan ook. Zo simpel dacht ik niet. Voordeel van kleine gaatjes is de stevigheid en de markering
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bericht door: Timo op 20 september 2018, 08:57:24
Timo
Bericht door: Fritsprt op 21 september 2018, 18:27:24
Als ik je een advies mag geven,bij alle printen waar ik plux22 decoders in heb zit de stekker eerst door de printplaat hen en dan aan de onderkant de connector in dit geeft naar mijn idee ook een beter verbinding dan via de boven kant zal vanavond wel een foto als voorbeeld plaatsen.
Hallo Mark, zoiets?
(http://i65.tinypic.com/2mqlyk2.jpg)
Volledig nieuw ontwerp! Met de PluX22 connector door 21 gaatjes in de print en de Printconnector aan de onderzijde. Daarnaast omdat er nog ruimte was en op basis van voortschrijdend inzicht ruimte voor een bufferelco inclusief laadweerstand en ontladingsdiode. Tevens de plaats van de decoder met een rechthoek gemarkeerd
Gr. Frits
Bericht door: ruudns op 21 september 2018, 19:04:57
Bericht door: Fritsprt op 21 september 2018, 20:47:21
(y) (y) Mail Roco of ze interesse hebben in je ontwerp ;).
;D ;D ;D
Bericht door: hmmglaser op 23 september 2018, 21:18:53
Mocht je nog problemen hebben met de plux22 connector dan zou ik contact op nemen met flyerman op het 3railforum alle prints die ik van hem heb werken perfect geen slechte contacten of zo.
Bericht door: Fritsprt op 31 december 2018, 17:49:19
(http://i67.tinypic.com/2rgnam9.jpg)
Bovenaanzicht van de print.
(http://i68.tinypic.com/zy7rev.jpg)
Onderaanzicht van de print
(http://i63.tinypic.com/2rr6gl0.jpg)
Eerst de oude print lossolderen.
(http://i67.tinypic.com/etejox.jpg)
Oppassen dat de contactveertjes niet uit de motor springen.
(http://i66.tinypic.com/2bqjq1.jpg)
Nieuwe print er in en de draadjes weer aangesloten op de gemarkeerde soldeereilandjes in dezelfde volgorde als op de Roco print.
(http://i64.tinypic.com/2yxrqs4.jpg)
PluX22 decoder er in, functiemappen en....................
............alles werkt!
Helaas zijn er twee kleine foutjes in de print geslopen. De ene betreft de ontstoorcondensator C2 over de digitale voedingsspanning voor ESU Loksound decoders. Bij het ontwerpen heb ik niet goed opgelet en de condensator zit klem tussen print en chassis van de loc. Gelukkig is C2 alleen nodig bij ESU Loksound decoders dus deze heb ik gewoon weer weggehaald en de soldeereilandjes geisoleerd.
Het tweede foutje is kennelijk ontstaan doordat de connector aan de onderzijde zit. Hierdoor zijn de motoraansluitingen gespiegeld en rijdt de lok verkeerd om t.o.v. de verlichting. Dat is gelukkig simpel te verhelpen met de functiemapping.
Komende week wil ik een Uhlenbrock Sounddecoder in een 1600 bouwen. Eens kijken of dat ook allemaal naar behoren werkt.
Groet Frits
Bericht door: Martijn193 op 01 januari 2019, 10:45:05
Bericht door: ruudns op 01 januari 2019, 11:25:19
Bericht door: Overet op 01 januari 2019, 12:43:03
Tom
Bericht door: Fritsprt op 01 januari 2019, 13:54:55
Geen aspiraties om een loksound in te bouwen?
Hoi Martijn. Ik heb momenteel geen ESU Loksound liggen maar wel een Uhlenbrock Sounddecoder. Zoals geschreven ga ik die wel in de volgende inbouwen. Speciaal om verstoringen met een Loksound te voorkomen (zie elders in dit draadje meer info over deze verstoringen van de Loksound decoder) had ik C2 op de print gezet. Echetr past die fysiek niet op die plek. Ik heb dat inmiddels aangepast in het ontwerp. Dus zal versie 3 uitermate geschikt zijn voor een Loksound. Hoewel niet iedereen last heeft van deze verstoringen dus ook op deze print kan je probleemloos een Loksound steken.
Knap werk! Ik zou er bijna een Roco 1600 voor gaan kopen 😳
Wacht even op versie 3. Die is perfect, dan kan je je Roco kopen! ;D
Bericht door: Martijn193 op 01 januari 2019, 15:09:40
Bericht door: spock op 01 januari 2019, 22:11:26
Wat mooi om de ontwikkeling te zien van de vervangprint.
Ik zie nog een paar kleine dingetjes.
1) R14 is in de documentatie van ESU vermeld als een 1/4 Watt weerstand. Voldoet deze weerstand daar aan?
2) Als je de condensator C3 een kwartslag draait, dan zou je een aantal extra condensatoren parallel naast elkaar kunnen monteren.
3) de printbanen naar de C3 lijken smal. Een iets bredere printbaan lijkt me beter.
Even nog een vraag. Worden de gaten in de print voor de pluxconnector door de printfabrikant gemaakt?
mvg spock
Bericht door: Fritsprt op 02 januari 2019, 23:24:29
Hallo Frits,
Wat mooi om de ontwikkeling te zien van de vervangprint.
Ik zie nog een paar kleine dingetjes.
1) R14 is in de documentatie van ESU vermeld als een 1/4 Watt weerstand. Voldoet deze weerstand daar aan?
2) Als je de condensator C3 een kwartslag draait, dan zou je een aantal extra condensatoren parallel naast elkaar kunnen monteren.
3) de printbanen naar de C3 lijken smal. Een iets bredere printbaan lijkt me beter.
Even nog een vraag. Worden de gaten in de print voor de pluxconnector door de printfabrikant gemaakt?
mvg spock
Hoi Spock,
Dank voor je input.
1) De 0603 SMD is 0,125W. Het is een kleine moeite om daar een SMD 0805 van te maken, die zijn 0,250W. Hoewel het niet zo'n vaart zal lopen met dat vermogen want de meeste tijd loopt er geen stroom door de weerstand. Ik zal de eilandjes iest groter maken.
2) Dat is op zich een goede suggestie. Ik kan wel kijken of er voldoende ruimte is en of het uitkomt met de printbanen. Ik heb er nu een elco van 100uF, 25V op gezet en ik zag nu dat er ook 220uF, 25V verkrijgbaar is. Zelf was ik van plan om twee extra soldeereilandjes te plaatsen zodat er een gewone elco met draadjes op een geschikte plek kan worden gelegd. Overigens is de stroomafname van de 1600 uitstekend dus wellicht volstaat de elco van 100 of 220uF wel.
3) Inderdaad, dat spoortje mag wel iets dikker. Bedankt.
(http://i67.tinypic.com/2ce27fk.jpg)
De gaatjes worden inderdaad door de fabikant geboord. Zo nauwkeurig kan ik wel tekenen maar niet boren. ;D
Vandaag weer een print in elkaar gezet en voorzien van een Uhlenbrock PluX22 Sounddecoder
(http://i63.tinypic.com/nh17cm.jpg)
De decoder past precies.
(http://i65.tinypic.com/29w3l8m.jpg)
Als luidspreker heb ik een rechthoekig exemplaar inclusief klankkastje van ESU gebruikt. Deze past prima in de originele decoderuitsparing in het frame.
Het zo mooi zijn als er iemand op het forum klankkastjes kan tekenen en 3D printen. Dan kan de gehele uitsparing gebruikt worden en zou er een goedkope Ebay speaker van 20 x 27mm in kunnen.
(http://i68.tinypic.com/28iqlvd.jpg)
En toen even de Uhlenbrock decoder gemapt.........ehhhh...............niet dus. Ik ben uren bezig geweest om er achter te komen dat het niet kan. Dat kr*ng heeft vrijwel geen map functies. Uiteindelijk e.e.a. maar gewoon geprogrammeerd zodat het recht toe recht aan werkt. Alles getest en het werkt prima.
Groet Frits
Bericht door: ruudns op 05 november 2020, 22:53:44
Drie printjes gekocht van Frits (Fritsprt), netjes door Frits verstuurt incl componentjes en connectoren (y).
Aan de slag dus, wat een gepriegel, dat is niets meer voor mij. Met een loep op mijn 80% zicht oog, daar wordt het diepte kijken ook niet veel beter van. Dus een paar keer mijn vingers gebarbecued :-X.
Links en midden de nieuw print, rechts de originele print met aanpassing voor het rangeerlicht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201030_211605.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201030_211605.jpg)
Nogmaals de originele print.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201030_211633.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201030_211633.jpg)
Dan de print in de lok gebouwd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201029_192226.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201029_192226.jpg)
En testen. Helaas het door Frits mee geleverde ESU-Lopi4 project kan niet in de door mij gebruikte Lopi5-plux22 geladen worden :-\.
Dus dat wordt opnieuw programmeren. Geen probleem met een LokProgrammer (y). ??? de lok loopt de verkeerde kant op tov de verlichting :-\. Effe Frits vragen.....ook hij snapt er niets van. Foto gemailed, nopes. Dan de easy oplossing. De motor aansluiting wisselen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201030_211747.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201030_211747.jpg)
.......dan komt er een mailtje van Frits. Diep uit zijn geheugen komt de oplossing. Foutje op de print dat bij de nieuwe bestelling hersteld moet worden. Vooralsnog had hij een work around door voor de uitgangen voor de front en sluitlichten gewoon de rijrichting forward en reverse om te draaien in de programmering..............en zo staat het dus ook in zijn Lopi4 project (y).
Daar de plux22 meer uitgangen heeft, gaan we die dus ook benutten. De sluitlichten (aux1 en aux2) krijgen allen een eigen uitgang. De midden pit komt op aux 3 en aux4. Voor aux5 en aux6 op de print maken we een 0402 ledje op het cabine tussenschot voor de cab lights. Deze ledjes komen van Aliexpres bedraad met voorschakelweerstand. Die kan er van af. De voorschakelweerstandjes zitten reeds op de print (y). Hebben we op de print aux7 nog over. Daar over straks meer ;).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201030_211819.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201030_211819.jpg)
Verder met programmeren dus.
F0 front lichten. Bij stilstand cab licht aan in de rijrichting.
F1 sluitlicht
F2 cab light aan. Niet afhankelijk van het rijden of stilstaan.
F3 rangeerlicht aan. Rangeergang. Cab light aan in rijrichting.
F4 optrek vertraging.
F5 gevaren lichten. Toplight, sluitlichten en cab light aan. Alleen bij stilstand en gaat weer uit bij het weg rijden.
Dan de aux7..........eerst wordt de achterste panto verwijderd. Hierin wordt een blauwe 0402 led van Ledbaron (e-bay) met aangesoldeerde lakdraad in gevlochten en die met wat KristelKlear vast gezet. Zo, kan dat alvast ff drogen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_200720.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_200720.jpg)
Dan tussen de isolatoren een klein gaatje boren waar de lakdraden door heen gaan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_201247.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_201247.jpg)
Dan eerst maar ff testen op een 9v blok (daar wel ff tijdelijk een weerstandje tussen gezet). Het werkt (y) en kan dus op aux7 worden gezet. De aux7 wordt op F7 geprogrammeerd met een firebox mode ;).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_202414.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_202414.jpg)
Dan de resultaten.....
Gevarenlicht en rangeerlicht, beide met cab light aan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_204911.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_204911.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_204927.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_204927.jpg)
Frontlicht en sluitlicht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_204953.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_204953.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_205020.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_205020.jpg)
.......en een vonkende panto.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_205144.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_205144.jpg)
En een kort filmpje, gewoon omdat het kan ;).
http://www.youtube.com/watch?v=qLWZ-25IQe4
https://www.youtube.com/v/qLWZ-25IQe4
Bericht door: Ben op 06 november 2020, 07:54:47
Het lekken van licht kun je nog oplossen met wat stukjes krimpkous om de lichtgeleiders.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1600x1200q90/924/ThXsmX.jpg) (https://imageshack.com/i/poThXsmXj)
Gr, Ben.
Bericht door: Fritsprt op 06 november 2020, 19:13:18
Goed om te lezen dat het allemaal gelukt is. O.a. op basis van jouw info en van anderen heb ik de print aangepast en ik heb een nieuwe serie besteld.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco-1600-1700-1800-PluX22-basisprint.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco-1600-1700-1800-PluX22-basisprint.jpg)
De belangrijkste wijzigingen zijn:
1. De motoraansluitingen zijn omgedraaid zodat de decoder niet in reverse behoeft te worden gezet.
2. Er zijn twee aansluitingen voor extra buffercondensatoren.
3. Aan de onderzijde van de print kan een ontstoorcondensator worden geplaatst die nodig kan zijn bij ESU Loksounddecoders.
Als ik ze heb en getest laat ik dat hier weten in geval er mensen geïnteresseerd zijn om hun Roco 1600/1700/1800 om te bouwen.
Gr. Frits
Bericht door: ruudns op 06 november 2020, 22:23:14
Bericht door: ruudns op 13 november 2020, 20:25:00
Gevarenlicht
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193430.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193430.jpg)
Rangeerlicht met cablight
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193446.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193446.jpg)
Rangeerlicht
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193456.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193456.jpg)
Frontlichten
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193522.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193522.jpg)
Sluitlichten
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193616.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193616.jpg)
Panto-vonken
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193703.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201113_193703.jpg)
https://www.youtube.com/v/DLV8LUTst2M
Bericht door: Fritsprt op 20 november 2020, 14:50:22
En zonder lichtlekkage. Heb je de tip van Ben gebruikt?
Ik kijk uit naar locomotief nr. 3 :)
Gr. Frits
Bericht door: ruudns op 20 november 2020, 15:02:08
Citaat
Ik kijk uit naar locomotief nr.3..die is er niet :-\. Alle andere 1600's zijn van het oude type. Ik ga wel nog kijken of ik er toch nog een van kan aanpassen.