BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: .Vincent op 11 maart 2014, 17:00:44

Titel: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: .Vincent op 11 maart 2014, 17:00:44
Ik heb tweedehands een loc gekocht. Een Roco DCC uit de 1100 serie, 2 rail gelijkstroom.

De loc heeft bedienbare witte verlichting.

Het vreemde is dat de verlichting gaat branden aan de achterkant van de loc.
Als ik de andere kant uit rij, wisselt de verlichting netjes, maar zit dan ook weer
aan de achterkant.

Ik heb de loc open gehad en de aansluitingen lijken mij in orde.

Wat kan hiervan de oorzaak zijn? Ik wil graag rijden met koplampen ipv witte achterlichten :-)
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: henk op 11 maart 2014, 17:05:26
Kan verschillendeoorzaken hebben. Mogelijk is de motor er een keer uit geweest en verkeerd om weer teruggezet. Kan ook een decoderinstelling zijn. Welke decoder zit erin?
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: WeKra op 12 maart 2014, 07:25:42
Een Roco DCC uit de 1100 serie, 2 rail gelijkstroom.

t Zal wel geen digitaal zijn ;)

Probleem lijkt mij simpelweg op te lossen door de series te verwisselen, of de diodes beiden om te draaien. Moet je dus wel even solderen.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Ronaldk op 12 maart 2014, 08:40:03
t Zal wel geen digitaal zijn ;)

Uhm: hij geeft zelf aan:

Ik heb tweedehands een loc gekocht. Een Roco DCC uit de 1100 serie, 2 rail gelijkstroom.

Het is vrij simpel: CV29 anders instellen. Nu heb je wel een klein probleem: je moet even weten wat voor een decoder in de lok zit. Je moet namelijk wat verschillende waardes bij elkaar optellen en die dan inprogrammeren.

Dan moet het in orde zijn.

Groet Ronald.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: henk op 12 maart 2014, 08:48:19
Nee, cv29 helpt voor dit probleem nou net niet. Bekend misverstand.
Maar het is wel handig om te weten welke decoder het is. Dan weten we of de decoder een instelling voor zoiets heeft.
Ik gok overigens dat de motor er een keer uit is geweest. Volgens mij kan je die in een 1100 gewoon omgedraaid terugzetten.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: ruudns op 12 maart 2014, 08:50:16
Ook een optie: de grijze en oranje decoderdraden naar de motor om wisselen ;).
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Ronald Halma op 12 maart 2014, 08:50:23
Dat denk ik nl ook.... heb het gehad bij een van de eerste locs die ik ombouwde. Bij instellen van CV29 veranderd er wel wat, alleen blijft het verkeerd om licht schakelen aanwezig. Het is dus mogelijk dat de gele en witte draad verwisseld zijn.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: henk op 12 maart 2014, 08:56:18
Maar de 1100 heeft helemaal geen motordraden Ruud. Vanaf de print twee lippen naar de motoraansluitingen. Dus in een 1100 met decoderstekker vallen er geen draden om te wisselen. Als het een oude 1100 betreft die later is gedigitaliseerd, ligt dat anders.
Conclusie, we moeten weten om welk model het precies gaat en indien van toepassing wat voor decoder erin zit. Als Sentia dat niet precies weet, dan wil een foto van het model met geopende kap ook helpen.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Remunj op 12 maart 2014, 09:18:53
Het is vrij simpel: CV29 anders instellen. Nu heb je wel een klein probleem: je moet even weten wat voor een decoder in de lok zit. Je moet namelijk wat verschillende waardes bij elkaar optellen en die dan inprogrammeren.
En dat is dan weer het mooi van CV29. Die is gestandaardiseerd. Maakt het niet uit als je het decodertype niet kent. De werking blijft hetzelfde  8) Ongeacht het decodertype is bit 0 het omdraaien van de rijrichting. Even buiten beschouwing gelaten dat simpele decoders misschien niet alle mogelijkheden aan boord hebben (bv de LoPi Basic heeft geen railcom of selecteerbare snelheidscurve), maar de optelling veranderd er niet wezenlijk door.
Een bitje zetten voor b.v. Railcom ook al heeft de decoder dat niet maakt de decoder niet kapot  ;D
Maar voor het juiste advies is het inderdaad het beste als we de juiste info hebben.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: henk op 12 maart 2014, 09:20:20
Eeeeh.

Nee, cv29 helpt voor dit probleem nou net niet. Bekend misverstand.

De rijrichting verandert wel, maar de verlichting wisselt vrolijk mee en blijft in dit geval dus verkeerd.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Ronaldk op 12 maart 2014, 09:47:08
Nee, cv29 helpt voor dit probleem nou net niet. Bekend misverstand.

Je hebt helemaal gelijk Henk. Denk dat het iets met de motor te maken heeft.

Ook een optie: de grijze en oranje decoderdraden naar de motor om wisselen ;).

Dat is een gemakkelijker oplossing.

Groet Ronald.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: RE465 op 12 maart 2014, 10:01:53
Van de CV33 en CV34 de instellingen omkeren.

RE465
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: stoombr38 op 12 maart 2014, 11:33:37
Als de lok voorbereid is met 8 polige steker dan kan het zijn dat de steker er verkeerd inzit, 180 graden draaien van de decoder steker moet het op lossen.

Groeten jo
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: zuylen op 12 maart 2014, 11:41:52
Ik denk dat je de motor een halve slag moet omdraaien.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Karst Drenth op 12 maart 2014, 11:46:00
Als de lok voorbereid is met 8 polige steker dan kan het zijn dat de steker er verkeerd inzit, 180 graden draaien van de decoder steker moet het op lossen.

Groeten jo

Ook incorrect  :P

Ik denk dat je de motor een halve slag moet omdraaien.

Denk ik ook ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Remunj op 12 maart 2014, 12:44:28
Van de CV33 en CV34 de instellingen omkeren.

RE465
Dan weet jij blijkbaar meer dan wij of heb je een goede kristallen bol  ;D
Want als je niet weet welke decoder erin zit is dat een loos advies.
Er zullen best decoders zijn waar CV33 en CV34 gebruikt worden maar lang niet door elke fabrikant.
Zonder de juiste info een "gevaarlijk" advies  8)

Meeste stemmen gelden. Hoogstwaarschijnlijk de motor omdraaien.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: RE465 op 12 maart 2014, 13:03:54
Eric

CV33 en CV34 zijn NMRA normen die een DCC decoder aan voldoen must.( http://www.nmra.org/standards/sandrp/pdf/S-9.2.2_2012_10.pdf)
Standard heeft CV33 waarde 1 en CV34 waarde 2

RE465
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Remunj op 12 maart 2014, 13:15:17
Ik weet dat het een NMRA genormeerde CV is maar geen verplicht CV (zie de O van Optional).
Als je die implementeerd en NMRA compatible wilt zijn moet je je aan de "codering" houden.
Maar wat ik al schreef lang niet alle decoders hebben dit geimplementeerd. Zo hebben ESU LoPi deze CV's niet.
Ergo en advies wat alleen helpt als de decoder het ondersteund  8)
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: RE465 op 12 maart 2014, 13:51:44
Eric

U heeft gelijk, moet toegeven dat het mij niet is opgevallen bij ESU.
Bij ESU gebruik ik de lokprogrammer, dan gebruik je eigenlijk geen CV.
En blijkbaar heb ik bij andere decoders die ik onder de hand heb gehad niet nodig gehad of waren deze aanwezend.

RE465
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Remunj op 12 maart 2014, 14:50:14
Lang leve de LokProgrammer  (y)
Ideaal stukje gereedschap.
Gebruik je inderdaad de CV's niet (veel) meer, maar noem het maar een tik, ik wil altijd graag de achtergrond weten en heb een beetje uit zitten pluizen welke "tabs" in de LPG software welke CV's beinvloeden.  ;D
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Timo op 14 maart 2014, 16:05:32
Gok idd ook op een omgedraaide motor. En nog een puntje dat blijft als je het met CV33 en CV34 zou oplossen, analoog rijdt de loc dan verkeerd om :D Probeer maar eens, zet deze loc en een andere loc op hetzelfde analoge spoor en draai de regelaar open. Waarschijnlijk gaat deze dan de andere kant op. Alleen op te lossen door de motor om te draaien.


Timo
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: henk op 14 maart 2014, 18:41:35
Dat kan je dan weer wel met cv29 oplossen.  ;D
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: .Vincent op 15 maart 2014, 11:33:39
t Zal wel geen digitaal zijn ;)

Jawel hoor, zeker digitaal. Waarom zou het dat niet zijn?
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: .Vincent op 15 maart 2014, 11:35:56
Gok idd ook op een omgedraaide motor. En nog een puntje dat blijft als je het met CV33 en CV34 zou oplossen, analoog rijdt de loc dan verkeerd om :D Probeer maar eens, zet deze loc en een andere loc op hetzelfde analoge spoor en draai de regelaar open. Waarschijnlijk gaat deze dan de andere kant op. Alleen op te lossen door de motor om te draaien.
Ik neem aan dat als je bedoeld een omgedraaide motor, dat de aansluiting van de motor verkeerd om zit?

Het lijkt me dat er weinig ruimte is om een motor verkeert om in te bouwen, of mis ik nu iets?  ???
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: hooidonk op 15 maart 2014, 14:10:32
Met omgedraaide motor bedoelen ze dat die ondersteboven in de loc ligt.
De inbouwvorm blijft hetzelfde, alleen de polen zitten dan verkeerd om, waardoor die verkeerd om loopt  ;)
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: henk op 15 maart 2014, 17:24:38
Ja, je kunt de motor een halve slag om de lengteas draaien en dan past hij ook. In ieder geval is het probleem dan ook opgelost. Maar mogelijk kan het gemakkelijker met wat decoderinstellingen, alleen dan moeten we weten welke decoder erin zit.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Timo op 17 maart 2014, 21:12:19
Dat kan je dan weer wel met cv29 oplossen.  ;D
Nope!  ;D Volgens de DCC spec heeft het richtings bitje in CV29 alleen betrekking op digitaal bedrijf.


Timo
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: .Vincent op 22 maart 2014, 12:57:30
Ik heb het opgelost. Het bleek inderdaad de motor te zijn die op zijn kop zat. Na het nodigen vogelen gelukt om deze om te draaien. Theoretisch zou het niet uit moeten maken hoe de motor erin ligt... totdat ik hierboven las, dat deze niet met kabels is verbonden, maar door middel van contactpunten.

(Oja, voor beginners die een schoelje kwijt zijn, zit waarschijnlijk net als bij mij op een magneetje :-))

Bedankt iedereen voor het meedenken en de reacties!
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: gvandersel op 22 maart 2014, 19:57:38
Theoretisch maakt het heel veel uit (en dus ook praktisch). Je hebt
door de motor 180 graden te draaien de noord en zuidpool van de permanentemagneet omgedraaid.  (y)
Hierdoor gaat de motor de andere kant op draaien.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: .Vincent op 26 maart 2014, 23:07:33
Theoretisch maakt het heel veel uit (en dus ook praktisch).

Motors zijn normaal gesproken aangesloten met kabels. Dan maakt het niet uit hoe de motor erin ligt. Totdat ik
erachter kwam dat de motor hier niet met kabels is verbonden, maar door middel van contactpunten.   :)
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Michel van den Hof op 27 maart 2014, 00:11:24
Een met draden aangesloten motor om zijn eigen as 180 graden draaien veranderd de draairichting idd niet.
Hem horizontaal 180 graden draaien (de wormwielen feitelijk van draaistellen laten wisselen) doet dat dan weer wel.  ;)
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: henk op 27 maart 2014, 08:48:37
Alleen past het dan vaak niet. Is draadjes wisselen toch gemakkelijker.
Met contactpunten is overigens een heel gangbare praktijk. Bij Roco eigenlijk bijna altijd.
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: .Vincent op 01 april 2014, 22:13:46
Met contactpunten is overigens een heel gangbare praktijk. Bij Roco eigenlijk bijna altijd.

Dit was mijn eerste Roco die ik openschaafde :-)
Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: dijkstra_jasper op 16 mei 2022, 23:40:15
Gok idd ook op een omgedraaide motor. En nog een puntje dat blijft als je het met CV33 en CV34 zou oplossen, analoog rijdt de loc dan verkeerd om :D Probeer maar eens, zet deze loc en een andere loc op hetzelfde analoge spoor en draai de regelaar open. Waarschijnlijk gaat deze dan de andere kant op. Alleen op te lossen door de motor om te draaien.


Timo
Is al een tijdje geleden maar ik had hetzelfde probleem, en dit is inderdaad de oplossing; cv33 was 1 en cv34 was 2, deze verwisseld en voila! (ESU Lokpilot)

Sent from my Mi 10 using Tapatalk

Titel: Re: Rijverlichting verkeerd om
Bericht door: Lucas60 op 02 januari 2024, 22:25:20
Schopje omhoog, ben nieuw hier (na lange afwezigheid) en zal me nog wel nader voorstellen. Maar na inbouw van een decoder (D&H PD-10_MU; mijn eerste schreden op dit gebied) had ik hetzelfde probleem. Draadjes naar de motor verwisselen was een optie, maar waardes van cv33 en cv34 verwisselen loste het probleem afdoende op.

Gr., Lucas