BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Jeff op 09 maart 2014, 13:24:31

Titel: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Jeff op 09 maart 2014, 13:24:31
Hallo allemaal

Is het mogelijk om met de Roco MultiMaus de servo-posities in te stellen op de
Digirails DR4024 servodecoder ?

Groet
Jeff
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Karst Drenth op 09 maart 2014, 14:51:06
Ja,

Daar istie eigenlijk voor bedacht ;)

Zie hier: http://www.digikeijs.nl/files/index/download/id/1394235985/ bladzijde 6.

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Jeff op 09 maart 2014, 15:07:13
Karst

Dank je voor je reactie.

Maar hoe zet ik die multimaus op lokadres 9999, moet ik dan net doen alsof de decoder een lok is.
In de handleiding staat een voorbeeld met eem intellibox, maar hoe vertaal ik dat naar de maus?

Groet
Jeff
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Karst Drenth op 09 maart 2014, 15:20:31
Yep,

Net doen als of het een loc is ;) Dus nieuwe loc aanmaken in de muis. Naam: Servo, Adres: 9999, Rijstappen: 128

Verder hoef je bij de Maus de rijrichting niet om te keren. de Middenstand is rijregelaar op 0 ( midden ) Linksom (achteruit) en rechstom (vooruit) doet de rest. Functietoetsen 1-4 zoals je functies op de loc aan/uit schakelt ( toetsen 1-4 ) F0 is het */Ok knopje op je muis :)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 09 maart 2014, 15:25:35
En voordat je je nu een lamme duim gaat drukken. Als je vanaf adres 1 op het linkerknopje drukt, springt de MM gelijk op 9999.
Nee, had ik ook niet gelijk door nee.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Jeff op 09 maart 2014, 15:29:29
Heren.

Beide bedankt voor de uitleg, we gaan er mee aan de slag.  (y)

Groet
Jeff
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: rjr op 09 maart 2014, 20:31:26
En voordat je je nu een lamme duim gaat drukken. Als je vanaf adres 1 op het linkerknopje drukt, springt de MM gelijk op 9999.
Nee, had ik ook niet gelijk door nee.

Als je maar 2 loks in je bibliotheek hebt staan is het ook 1 stapje naar rechts. (en dan dus 2 naar links, want dan zit er ook nog "nieuwe lok" tussen) Je hoeft dus echt niet 9998 keer op het knopje te drukken. Je kunt langs je namen in je bibliotheek klikken, en dat zijn er zo veel als je er zelf ingevoerd hebt. in de volgorde van invoeren( kan er dus zelfs maar 1 zijn, deze 9999 of je kunt via een lok met adres 1 naar een lok met adres 40, naar een lok met adres 3 naar een lok met adres 9999 gaan )

Roelco
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Jeff op 09 maart 2014, 22:04:21
Was nog te overzien. de maus is nieuw, dus nog leeg.
Moest nog wel even de keuze voor lange adressen maken anders
kwam ik niet verder dan 99.
Maar het werkt nu, kan nu de slag van de servo instellen.
Nu kijken of het met de 2e decoder ook gaat lukken.

Bedankt voor de uitleg

Groet
Jeff
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 11 september 2014, 22:29:59
Ik krijg het dus totaal niet voor elkaar om met de MM de standen A en B te definiëren (overigens al helemaaaaaaaal geen id hoe standen C en D te bereiken, laat staan in te stellen...)
Feit is dat de decoder nu ook niet meer reageert op het adres. Moet zeggen dat die handleiding die erbij komt nogal erg kort door de bocht is..... alsof we allemaal gebruik maken van een IB. Kom zeg, beetje jammer dat ze er niet vanuit gaan dat we ook nog andere manieren hebben om het geheel aan te sturen.

Maargoed, het is weer allemaal erg duidelijk ....  :-X. Probeer al 3 uur om het zaakje weer in orde te krijgen, en heb uit frustratie maar eens gegoogled op "servostand instellen multimaus" en kwam op dit draadje. Servo wil alleen in stand A, overige standen worden dus niet 'opgepakt' en naderhand reageert de servo niet meer op het 'wissel-de-stand-om'-commando.....Heb een reset gedaan, maar dit helpt niet. Moet ik de servoinstellingen nou in POM of CV-modus doen?
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 11 september 2014, 23:15:39
Jeff,

Zo te lezen gaat het jou beter af. Zou je mij kunnen vertellen hoe jij de servo('s) hebt ingesteld gekregen?
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Ronaldk op 12 september 2014, 08:07:03
Ik heb zelf de servo's ingesteld met de multimaus. En ja ook de extra twee positities van C en D...

Voor de multimaus:

- Maak een lok aan met het adres 9999 en let op! 128 rijstappen.
- Kies op de multimaus lok 9999 en zet alle functietoetsen uit: F0, F1, F2, F3 en F4
- Draaiknop rijregelaar in het midden.

Je zit dan inmiddels bij stap 6 van de handleiding.

Citaat
Servo posities instellen
Om de servo posities in te stellen, gebruikt u onderstaande procedure:

1. Sluit de decoder aan op de voeding en uw centrale.

2. Stel uw centrale in op locadres 9999 (128 stappen DCC)

3. Zet F1, F2, F3 en F4 op uw centrale allemaal uit

4. Zet de rijregelaar op 0

(5. Bedien de servo die u gaat programmeren )

6. Druk op de schakelaar van de module, de LED gaat branden.

(De geselecteerde servo loopt naar de middenstand.) Dat is de eerste servo van de module

7. Draai de rijregelaar (7) vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste A positie in te stellen.

8. Schakel F1 aan en weer uit om positie A op te slaan in de module.

9. Keer de rijrichting op de centrale door de rijregelaar (7) éénmalig in te drukken.

10. Draai de rijregelaar (7) vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste B positie in te stellen.

11. Schakel F2 aan en weer uit om positie B op te slaan in de module.

12. Keer de rijrichting op de centrale door de rijregelaar (7) éénmalig in te drukken.

13. Draai de rijregelaar (7)  vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste C positie in te stellen.

14. Schakel F3 aan en weer uit om positie C op te slaan in de module.

15. Keer de rijrichting op de centrale door de rijregelaar (7) éénmalig in te drukken.

16. Draai de rijregelaar (7) vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste D positie in te stellen.

17. Schakel F4 aan en weer uit om positie D op te slaan in de module.

Belangrijk: als de decoder een positie opslaat, knippert de LED zeer kort uit, ten teken van het
opslaan van de positie.


Wil je een volgende servo instellen druk dan op F0 en je gaat naar de volgende servo. Wil je niet verder druk dan op de knop van de module

9. Druk op de schakelaar van de module om de programmeer modus af te sluiten.

10. Herhaal bovenstaande stappen voor iedere servo uitgang.

Positie C en D van de servo zitten standaard onder een tweede adres, door deze te schakelen kan je deze posities schakelen.

Over het het toekennen van het eerste adres van de decoder:

- Zet de multimaus in wisselmode
- Kies het eerste adres van de wissel (bijvoorbeeld 10)
- Druk op de knop van de wisseldecoder
- Zet het wissel om op de multimaus.
- Het ledje gaat uit.
- Indien het ledje niet uitgaat: nog een keer op de knop drukken

Succes!

Groet Ronald.

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 12 september 2014, 08:52:19
Ronald,

Ontzettend bedankt voor de uitleg.  (y) (y) (y)
Ik was echt wanhopig aan het worden, maar dat was denk ik wel een beetje te merken  :-X

Na het weekend zal ik het eens uitproberen (aankomend weekend niet veel tijd, zit bij de zuiderburen in Antwerpen).

Groeten!
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 17 september 2014, 20:20:27
Een paar opmerkingen die totaal niet duidelijk zijn, of helaas anders werken dan gesteld wordt:

() Stap 5: bedien de servo... Hoe, als je LOKadres 9999 zojuist gekozen hebt.
() Stap 6: Na op de knop (op decoder) gedrukt te hebben, loopt de servo niet naar midden-/beginstand.
() Stap 7: Werkt, ik kan met de rijrerelaar/knop de stand aanpassen, binnen de "grenzen" WEST en NOORD, dus binnen deze hoek van 90 graden. Mooi.
() Stap 8: Fnct 1 (met toets "1") aan (korte knipper vd LED op de decoder) en weer uit.
() Stap 9: Keren dmv indrukken knop.... Uh... welke? Rijregelaarknop kan ik niet indrukken...
() Stap 10: Blijft in het "A-gebied" bewegen, gaat niet naar <NOORD> -- <OOST>.  :-\
.... en daar houdt het dus al op....

Wat bedoel je met "Positie C en D van de servo zitten standaard onder een tweede adres, door deze te schakelen kan je deze posities schakelen" ?
Overigens is het me wel gelukt om de decoder weer van werkende adressen te voorzien....  8) Pff wat een gedoe ook weer, haha.

Bedankt iig. voor de hulp!

Tenslotte zou ik aan de mensen van Digikeijs voor willen stellen de handleiding wat uit te breiden naar het gebruik van (onder andere ?) de MM...
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 17 september 2014, 20:27:15
Nog iets:

Na :
"Wil je een volgende servo instellen druk dan op F0 en je gaat naar de volgende servo. Wil je niet verder druk dan op de knop van de module

9. Druk op de schakelaar van de module om de programmeer modus af te sluiten.
"
krijg ik de servo (adres 5) niet meer in beweging. Dus ik schakel de programmeermodus uit na de eerste servo te hebben ingesteld (op alleen maar stand A...) en ik kan m weer niet aansturen (adres MM op wisselstand-#5).
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Ronaldk op 17 september 2014, 21:00:46
hum....  Ik begrijp dat het iets wat moeilijk gaat....

Je doet alles in lokmodus en niet in wisselmodus.... Dat moet je eerst goed hebben. Je selecteert lok 9999 op je multimaus. De knop van de multimaus moet in het midden staan, F0, F1, F2, F3, F4 moeten uitstaan. Druk op de knop... ledje gaat branden. Bij het op de knop drukken gaat ook de servo in de middenpositie lopen. Dan kan je door de knop naar links of rechts te sturen de servo arm naar de gewenste positie. druk op F1 voor positie A, ga naar positie B en druk op F2. Dan druk je op de programmeerknop. Het is nu ingesteld.

Wil de decoder niet meer reageren? Programmeer waarde 8 in CV 8. Dan reset de decoder weer en reageert de decoder op wisseladressen 1 tot en met 4

Groet Ronald.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 17 september 2014, 21:04:48
En als ik stand A in heb gesteld, dan zou ik dus naar positie B moeten kunnen, maar hoe doe ik dat dan? Want als ik F1 druk - knipperende LED op decoder  (y) - en nog maals om deze F1 weer uit te schakelen, dan kan ik niet naar de andere standen (dus tussen de windroos-richtingen Noord en Oost, als A tussen West en Noord is...)

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Ronaldk op 17 september 2014, 21:11:56
Inderdaad... je kan dan gewoon weer aan de knop draaien... De servoarm zal dan gewoon gaan bewegen (y)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 17 september 2014, 21:25:53
...maar niet naar Oost, of in ieder geval voorbij punt Noord. Hij blijft in het kwadrant van positie A zitten. Moet toch hele cirkel  rond kunnen met alle 4 de posities A,B,C & D ?

Nadat A is ingesteld, moet B ingesteld worden, die zit toch, gemiddeld genomen, 90graden verderop? en dan C-positie weer 90graden verder, dan D en dan in principe weer terug op stand A, als we de cirkel rond zouden gaan met de 4 afzonderlijke standen?

Dus, stand B ligt, hoe het er bij mij momenteel gaat, in hetzelfde gebiedje als A. Vraag: is dit nu correct of niet... :-X :-[
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 17 september 2014, 21:33:01
Je doet alles in lokmodus en niet in wisselmodus....
Niet helemaal waar. Je moet voor je begint even de servo die je wilt afstellen bedienen, dus gewoon in wisselmodus. Daarna kan je naar loc modus.

@Paul, een servo kan maar +- 180 graden draaien. Een rondje draaien kan dus niet. Door met de centrale de "trein" vooruit te bewegen (=MM rechts om draaien) gaat de servo de ene kant op vanaf het midden (dus max 90 graden), door de "trein" achteruit te bewegen (op IB knop indrukken, op MM links om draaien) gaat de servo de andere kant op vanaf het midden.

Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Ronaldk op 17 september 2014, 21:44:49
Dat is een optie... maar je kan ook gewoon met F0 doen... dan ga je van servo naar servo :)

Maar je hebt 100% gelijk met dat een servo niet 360 graden rond gaat.

Groet Ronald.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 17 september 2014, 21:59:48
Okee, dan gaat het daar al bij mij mis...... misschien door het plaatje naast de beschrijving van het instellen v/d servo-positities in de handleiding. Lijkt erop alsof de servo de volgende standen kan aannemen (als windroos-richtingen N-O-Z-W):

A: tussen West en Noord - beginstand (of middenstand): Noordwest
B: tussen Noord en Oost - begin Noordoost
C: tussen Oost en Zuid - etc
D: tussen Zuid en West - etc

Maar daar klopt dus geen kaas van. De mogelijke standen zijn dus - wederom windroos-technisch gesproken - tussen West, via Noord, naar Oost ???  ???
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 17 september 2014, 22:09:07
Dat is een optie... maar je kan ook gewoon met F0 doen... dan ga je van servo naar servo :)
Dat is waar, maar als je daarvoor de derde wissel van de decoder hebt geschakeld begin je dus daar. Ik weet niet of je na S4 weer naar S1 gaat. Maar als je denkt S1 af te van stellen en hij begint bij S3 verwacht je dat niet en kan je denken dat hij niet reageert. De eerste wissel van de decoder schakelen is dus wel veilig.

@Paul, dat klopt. Ze willen met het plaatje alleen aanduiden dat standaard A en C westelijk en B en D oostelijk liggen. Westelijk dus tussen west en noord en oostelijk tussen noord en oost.


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 18 september 2014, 06:09:23
Daar is het sowieso fundamenteel misgegaan: ik dacht echt dat een servo een uitslag van 360graden kon maken. Dat is altijd mijn uitgangspunt geweest, dus vond het al raar dat het steeds bij 1 (of 2) kwadranten bleef .... ::)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 21 september 2014, 16:57:23
Ha!
Ik moet jullie bekennen dat het me gelukt is om posities A en B (dus de 2 posities waartussen de servo gaat lopen als ie het schakel-signaal van de decoder krijgt) in te stellen. Maar, ik krijg positie B alleen maar NAAST A ingesteld, dus in kwadrant van A (tussen WEST en NOORD, en dus niet in het kwadrantje NOORD <OOST>, waar ie zou moeten liggen.... Na A ingesteld te hebben, druk ik "1", en dan zou ik dus B in moeten kunnen stellen. Maar, wat ik ook draai, hij (= de stand v/d servo) komt niet voorbij NOORD....

Ronald:
Wil de decoder niet meer reageren? Programmeer waarde 8 in CV 8. Dan reset de decoder weer en reageert de decoder op wisseladressen 1 tot en met 4

Bij de MM is dit toch 5--8 ? Bij mij wel in ieder geval  :P

Zouden jullie me nog eens kunnen vertellen hoe ik B naar het andere kwadrant zou kunnen krijgen? En hoe zit het met C en D?

Ronald, jij zei:
Positie C en D van de servo zitten standaard onder een tweede adres, door deze te schakelen kan je deze posities schakelen.

Wat bedoel je precies? Het schakelen van deze 2 posities (dus servo in die positie draaien) of het instellen zelf?

Wederom alvast bedankt!!! ;D (y)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 21 september 2014, 17:27:14
Positie C en D zijn twee extra posities waar je de servo heen kunt sturen. Zo kan je de servo dus naar vier verschillende posities sturen. Voor een wissel niet zo nuttig.

Wat ik me kan bedenken waar het fout gaat:
- Nadat je F1 aan gedaan hebt om positie A op te slaan moet je deze functie ook weer UIT zetten.
- Als je voor positie A de MM rechts om/met de klok mee gedraaid hebt moet je voor positie B de MM links om / tegen de klok in draaien om in het andere kwadrant helft te komen.


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 30 oktober 2014, 21:07:36
Sorry, maar daar ben ik weer.....

Ik voer het PRECIES zo uit zoals Ronald mij verteld heeft. T/m stap/positie B, want C en D bestaan bij mij gewoon niet ofzo  :P. Maargoed, die gebruik ik toch niet (gebruik slechts de 2 standen voor het omzetten v.e. wissel....)

Dan, na stap B te hebben geset, verkies ik er voor om NIET F0 te drukken, dus NIET naar het volgende servo te gaan, maar de programmeermodus te verlaten (nogmaals, voor de duidelijkste duidelijkheid, ik ben dus zojuist in staat geweest standen A en B te setten). Dan druk ik op de programmeerknop, LED gaat uit (zoals verwacht).
Dan, MM van Lok-stand (nodig voor het setten vd servo-positie(s) ) naar wissel-stand. Dan, adres 7 kiezen (wat voor het programmeren gewoon reageerde, net als de andere 3 servo's gekoppeld aan deze decoder)..... en wat denk je.... helemaal nix. Geen reactie.

Wordt je toch knetter van  >:( >:( >:( >:(

Doe ik nou toch iets fout? Waarom reageren alle 4 de servos NA programmeren van 1 servo (2 posities) niet meer?
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 30 oktober 2014, 21:57:27
En als je hem daarna weer een adres geeft? Een adres geven zou de uitslagen niet mogen aanpassen.


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 30 oktober 2014, 22:06:21
Dat kan ik wel eens proberen. (Ben er nu even mee opgehouden.. heb nog meer problemen met andere zaken, kwam ik zojuist achter  :-X )
Maar, moet ik dat dan elke keer doen nadat er van een bepaalde servo de positie(s) zijn ingesteld?
Njah, blijkbaar wel, want het reageert niet naderhand  ::)

Maar: het is in ieder geval niet zo dat ik iets fundamenteels fout doe / iets vergeet in de volgorde v/h: programmeren > & positie-plaatsen > & uit programmeermodus ?
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 30 oktober 2014, 22:40:39
Lijkt het niet op nee. Als de wissel wel netjes op adres 9999 in beweging komt zou alles gewoon goed moeten gaan. Als dat werkt ben je er eigenlijk...


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: mrinsane op 05 november 2014, 10:05:40
Ik heb de decoder maar even opnieuw zijn adres gegeven (dus geen reset, want dan ben ik alle posities ook kwijt...) en het werkt weer.
Weet niet precies waaraan het gelegen heeft, maar goed, mocht het weer een keer gebeuren, dan weet ik hoe ik het euvel kan verhelpen.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: geer63 op 04 oktober 2015, 15:17:16
Ben de hele ochtend al bezig om servo's met DR4024 aangestuurd te krijgen.
Ik had het voor elkaar tot ik ging proberen om de stappen van de servo kleiner te krijgen.

Nu krijg helemaal geen beweging meer in de servo's, nu heb ik hier al het een en ander gelezen.
Ik wil nu de boel resetten met CV8 maar waar moet ik dat dan in vullen in welk menu.
Wie kan mijn helpen?

Ik heb een multimaus van ROCO


Gr Gerard
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 05 oktober 2015, 12:37:55
Door in de (loc) programmeerstand van de MultiMaus te gaan. (Ja, je benadert de decoder als loc.) Zorg dus wel dat alle loc's van de baan zijn! (Of sluit de MM alleen even aan op de DR4024 maar zorg wel dat je zowel SIGNAAL als POWER aangesloten hebt!)

Ik ga er voor het gemak even vanuit dat je weet hoe je een loc moet programmeren met de MM.
1) Zorg dus dat de decoder is aangesloten. (Zowel SIGNAL als POWER, POWER mag ook van losse voeding komen.)
2) Druk op het knopje op de decoder, lampje gaat aan
3) Programmeer nu op de MM de waarde 8 in CV 8
4) Druk knopje op decoder in, ledje dooft
5) Haal de spanning van de decoder voor minimaal 5 seconden.


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: HaHoHo op 29 november 2015, 17:46:15
Mannen, wat doe ik fout??

Ik probeer ook de A- en B-positie af te stellen zodat mijn wisseltongen netjes omslaan, maar de servo wil niet naar de middenstand gaan.
Om even van voor af aan te beginnen:
En toen hield het instellen op...zonder het beoogde resultaat dus.

Iemand enig idee wat ik fout doe? Alvast bedankt voor jullie hulp!

Groetjes,
Hans.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 29 november 2015, 18:15:28
  • Op de Power-ingang van de servodecoder heb ik de railspanning staan zoals verzorgd door de Multimaus.
  • Op de Signal-ingang heb een 12V afgevlakte gelijkstroom staan. Deze gebruik ik om het relais aan te sturen dat het hartstuk van mijn Peco-electrofrog-wissel ompoolt als de servo halverwege het omzetten van de wisseltong is.
Ik hoop andersom... Gewoon gelijkspanning op de signaal aansluiting gaat hij niet van werken  ;D

Ik heb de Multimaus op locadres 9999 gezet; F1 t/m F4 staan uit; de regelknop staat in de middenstand.
Heb je F0 ook uit staan? Dat is het licht symbool op een MM.


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: HaHoHo op 29 november 2015, 22:29:27
Hallo Timo,

Klopt: ik had het verkeerd opgeschreven! De aansluitingen zijn zoals jij het aangeeft. Ik heb het gecorrigeerd in de tekst. F0 staat trouwens uit.

Enig idee wat ik fout doe?

Groetjes,

Hans.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 30 november 2015, 04:36:22
Staat de Maus op Pom programmeren?
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 30 november 2015, 13:19:08
Hallo Hans,

Henk stelde onderstaande vraag:

Staat de Maus op Pom programmeren?

Een uiterst interessante vraag... (y) In de POM-stand zal de servo niet reageren op de rijregelaar....

Het is de bedoeling dat de MultiMaus NIET in de POM-stand gezet wordt om de servo-posities in te stellen. De MultiMaus moet gewoon in de "normale bedrijfsmodus" staan om een locomotief met loc-adres 9999 te bedienen. Door middel van de rijregelaar kun je na het indrukken van de Program-toets op de DR4024 de servoposities instellen, net alsof je met de locomotief met adres 9999 vóór- en achteruit gaat rijden.... Maar dat schijnt dus niet te lukken.

Enig idee wat ik fout doe?

Wat je precies fout doet is mij ook niet duidelijk, het lijkt op dezelfde situatie als die van Sander in dit draadje:

> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,67006.0.html

In bovenstaand draadje staat stap voor stap hoe je via een IB de servoposities in kunt stellen. Voor alle zekerheid zal ik hier nogmaals aangeven hoe dit stap-voor-stap met de MultiMaus gedaan dient te worden. Zou je het onderstaande nog een keer willen proberen?

Stel de gewenste servoposities via de MultiMaus als volgt in:

  1. Zorg dat de POWER en de SIGNAL van de DR4024 aangesloten zijn.
  2. Selecteer op de MultiMaus locadres 9999 (128 stappen DCC)
  3. Zet F0 (licht), F1, F2, F3 en F4 voor deze loc allemaal uit.
  4. Draai de rijregelaar even een stukje vooruit en zet de rijregelaar daarna
      terug op 0.
  5. Bedien de eerste servo via het bijbehorende wisseladres.
      Controleer of de gewenste servo ook beweegt.
      Zet de MultiMaus weer terug in de loc-modus voor loc-adres 9999.

  6. Druk op het knopje van de DR4024, de rode LED gaat branden.
      De geselecteerde servo loopt naar de middenstand.

  7. Draai de rijregelaar vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste A positie
      in te stellen.
  8. Schakel F1 aan en weer uit om positie A op te slaan in de DR4024.
  9. Draai de rijregelaar achteruit (linksom) om de servo in de gewenste B positie
      in te stellen.
10. Schakel F2 aan en weer uit om positie B op te slaan in de DR4024.

11. Zet de rijregelaar weer op positie 0.
      Schakel F0 aan en weer uit, de volgende servo loopt nu naar de middenstand.

12. Stel de gewenste posities voor dit servo in volgens de stappen 7 t/m 11.

13. Als alle servo's zijn ingesteld druk dan weer op het knopje van de DR4024 om
      de programmeermodus af te sluiten, het rode LED zal weer uit gaan.


Ik ben benieuwd naar je bevindingen.

Groet,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: HaHoHo op 30 november 2015, 20:13:38
Hallo Henk, Bert,

dank voor jullie reacties! De MM stond overigens niet in de POM-stand. @Bert: ik ga het nog eens proberen met de aanwijzingen die jij hebt gegeven. Zo uit mijn hoofd zie ik niet veel verschil met de wijze waarop ik het al heb geprobeerd, maar je weet maar nooit. De servo reageert wel op de opdrachten, maar hij wil niet naar de middenstand nadat ik het knopje op de decoder heb ingedrukt. Als dat eenmaal lukt, gaat de rest volgens mij ook wel lukken. Ik zal ook het draadje waar je naar verwijst lezen; eens kijken of ik daar verder wijzer van word.

Ik kom er zeker nog op terug; bedankt voor nu!

Groetjes,

Hans.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 01 december 2015, 12:59:38
Bij power up is de servo al naar de midden stand gegaan, dus als hij daar al in staat zal hij dat niet nog eens doen denk ik zomaar.  ::)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 01 december 2015, 17:03:14
Wim,

Bij power-up gaat (gelukkig) geen enkele servo van de DR4024 naar de middenstand, zou erg vervelend zijn voor de eerder ingestelde wisselstanden...  ::)

Na power-up en vervolgens indrukken van het program-knopje gaat ook nog geen enkele servo naar de middenstand, dit gebeurt pas nadat een "rij-opdracht" voor loc-adres 9999 met snelheid 0 is gegeven via de centrale èn herkend is door de DR4024. Een andere snelheidsinstelling resulteert direct in de daarbij behorende servostand, die dus weer niet de middenstand behoeft te zijn...

Anders gezegd: zolang er na power-up op de refresh-stack geen rijopdracht voor loc-adres 9999 aanwezig is zal na het indrukken van het program-knopje geen enkele servo reageren en dus zeker niet naar de middenstand lopen.

Tenminste, dat zijn mijn praktijkervaringen met de MultiMaus op de DR4024...

Zijn jouw ervaringen anders?

Groet,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 01 december 2015, 17:49:54
Hans,

Als b.v. de wissel/servo adressen 1 t/m 4 wil instellen voor de stand.
Dan kies je na het drukken op het knopje op je Multi-Maus wisseladres 1 b.v. en je bediend het wissel. afbuigend of rechtdoor maakt niet uit, dan gaat de serco op positie 1 naar het midden.

Dan via locadres 9999 de stand inregelen. Zo staat het beschreven.
 :-X

Groetjes
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 01 december 2015, 17:54:55
Wim,

Zoals jij het beschrijft werkt het dus niet...  :-[

Zo staat het beschreven.  :-X

 ???

Handleidingen lezen is blijkbaar toch moeilijker dan het lijkt...

Dan kies je na het drukken op het knopje op je Multi-Maus wisseladres 1 b.v. en je bediend het wissel. afbuigend of rechtdoor maakt niet uit, dan gaat de serco op positie 1 naar het midden.

Als ik deze instructies exact volg (DWEIS dus) gaat bij mij het ledje uit en gaat er geen servo naar het midden...


Zijn jouw ervaringen anders?


Constructief antwoord geven op vragen is blijkbaar nog moeilijker...

Groet,

Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 01 december 2015, 21:44:27
1. Sluit de decoder aan op de voeding en uw centrale.
2. Stel uw centrale in op locadres 9999 (128 stappen DCC)
3. Zet F1, F2, F3 en F4 op uw centrale allemaal uit
4. Zet de rijregelaar op 0
5. Bedien de servo die u gaat programmeren
6. Druk op de schakelaar van de module, de LED gaat branden. De geselecteerde servo loopt naar de middenstand.
7. Draai de rijregelaar (7) vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste A positie in te stellen.
8. Schakel F1 aan en weer uit om positie A op te slaan in de module.
9. Keer de rijrichting op de centrale door de rijregelaar (7) éénmalig in te drukken.
10. Draai de rijregelaar (7) vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste B positie in te stellen.
11. Schakel F2 aan en weer uit om positie B op te slaan in de module.

Wat wordt hier dan verstaan onder bedien servo op punt 5 Vertel ons dan dan eens als je het toch beter weet

Bye
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 01 december 2015, 23:51:56
Beste Wim,

Eigenlijk heb ik hier helemaal geen zin in maar blijkbaar kun je het verschil tussen je eigen goede raad in reactie 40 en de door je zelf geciteerde handleiding in reactie 42 niet zien.

Even rustig lezen, hopelijk wordt het dan duidelijk:

Reactie 40:

Dan kies je na het drukken op het knopje op je Multi-Maus wisseladres 1 b.v. en je bediend het wissel. afbuigend of rechtdoor maakt niet uit, dan gaat de serco op positie 1 naar het midden.

Dan via locadres 9999 de stand inregelen. Zo staat het beschreven.
 :-X

Reactie 42:

...
5. Bedien de servo die u gaat programmeren
6. Druk op de schakelaar van de module, de LED gaat branden. De geselecteerde servo loopt naar de middenstand.
 ...

Misschien zie je nu het verschil: in jouw goede raad in reactie 40 druk je eerst op het knopje (punt 6) en daarna bedien je de wissel/servo (punt 5). En daarmee stel je het eerste wisseladres in op de DR4024 en gaat vervolgens het ledje uit. Daarna loopt er echt geen servo meer naar de middenstand zoals ik in reactie 41 al aangaf:

Als ik deze instructies exact volg (DWEIS dus) gaat bij mij het ledje uit en gaat er geen servo naar het midden...

Iemand proberen te helpen is prima, maar controleer dan wel of je suggestie ook werkelijk werkt.

Wat wordt hier dan verstaan onder bedien servo op punt 5 Vertel ons dan dan eens als je het toch beter weet

Bij deze...

Jammer dat discussies als deze in dit draadje nodig zijn, maar gewoonweg negeren kan ook niet.

Groet,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 02 december 2015, 12:29:10
Dan moet er een duidelijke handleiding geschreven worden die je maar op 1 manier kunt lezen en uitvoeren.
Maar zal me er verder niet mee bemoeien, deze decoder zal ik zelf nooit gebruiken.

Groetjes

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Rob Moerkerken op 02 december 2015, 12:59:59
De decoder is een prima ding, de handleiding kan inderdaad beter, helderder, duidelijker.
Voor een verdere verduidelijking van het gebruik van zowel de DR4018 als de DR4024, resp. de schakel- en de serve decoder, is het heel erg nuttig dat dit hier (op Beneluxspoor.net) wordt besproken.
Bert_Apd kan inmiddels worden beschouwd als een deskundige op het gebied van het gebruik van deze beide decoders. Zijn verhandelingen hier, zo nodig aangevuld met op- en aanmerkingen van anderen, zoals Karst, zijn voor velen een hele nuttige aanvulling op de handleidingen.

Ga zo door Bert!!!

groet, Rob
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 02 december 2015, 18:03:13
Hallo Rob,

Fijn om te lezen, bedankt voor je positieve response.  (y)

Ik hoop dat Hans zijn verdere ervaringen met het instellen van de servo's hier nog meldt, het zou leuk zijn als we zijn probleem ook kunnen oplossen en de eventuele oorzaak ervan kunnen vaststellen.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: HaHoHo op 02 december 2015, 18:09:02
Beste allemaal,

Ik heb ook het idee dat de dr4024 een prima servo-decoder is; ik heb er alleen nog niet veel ervaring mee en loop daarom tegen een probleem aan. Ik ga mijn ervaringen hier zeker vermelden. Ik ben sinds de reacties op mijn melding er alleen nog niet aan toegekomen ermee aan de slag te gaan. Zodra dat het geval is, meld ik mij weer.

Bedankt voor dit moment!  (y)

Hans.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 02 december 2015, 19:35:01
Hallo Hans,

Fijn dat jij ook nog even een "tussenstand" meldt, neem rustig de tijd, we hebben hier op het forum geen haast... ;)

Dat je nog niet veel ervaring hebt met de DR4024 en daarom tegen een probleem aanloopt is heel normaal en daarom juist interessant om te analyseren. Ook mijn eerste ervaring met de DR4018 leverde problemen op, die ik achteraf kon herleiden tot het (nog) onbekend zijn met de werking en bediening van specifieke DCC centrales. Maar juist van problemen word je weer een ervaring rijker waardoor je volgende problemen kunt voorkomen.

Inmiddels zijn er diverse suggesties geweest hoe je de servoposities via DR4024 kunt instellen, de één kort en bondig, de ander zeer uitgebreid, zoals die van mij in reactie #36.

Je gaf in je reactie daarop het volgende aan:

@Bert: ik ga het nog eens proberen met de aanwijzingen die jij hebt gegeven. Zo uit mijn hoofd zie ik niet veel verschil met de wijze waarop ik het al heb geprobeerd, maar je weet maar nooit.

Toch wilde ik je vragen om zodra je tijd hebt mijn voorstel in reactie #36 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57801.msg3221619605.html#msg3221619605) stap voor stap precies te doen wat er staat, ook al lijken sommige handelingen mogelijk weinig zinvol. Met name is dit voor punt 4 belangrijk:

  4. Draai de rijregelaar even een stukje vooruit en zet de rijregelaar daarna
      terug op 0.

Met deze handeling zorg je ervoor dat de centrale (je MultiMaus dus) regelmatig herhalingscommando's gaat uitzenden voor het geselecteerde loc-adres 9999 en de DR4024 ook daadwerkelijk via DCC wordt aangestuurd met "snelheid 0".

Ik wacht je volgende bericht met belangstelling af.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: HaHoHo op 02 december 2015, 23:42:24
Nou mannen, het heeft een avondje geduurd, maar ik ben er eindelijk achter waar het probleem zat...

In een eerder stadium (lees: weken terug) heb ik mijn servodecoders al voorzien van andere (dan de default-)adressen en de CV's 113 t/m 116 al een andere waarde gegeven dan de defaultwaarde. Met deze CV's stel je de snelheid in waarmee de servo's bewegen. Ik had de snelheid naar beneden bijgesteld, omdat ik bij een proefopstelling had gemerkt dat de servo's, die bij mij wisseltongen doen bewegen, te snel naar mijn zin bewogen en aangezien ik tóch bezig was met CV's veranderen, nam ik deze CV's gelijk maar mee. Alleen de posities A en B kon ik nog niet instellen, omdat de servo's nog niet onder de wissels waren gemonteerd.

Heb je dit echter gedaan en wil je dan de posities A en B (en eventueel C en D) in gaan stellen dan zal de servo niet naar de middenstand gaan en valt er dus niets in te stellen. Remedie is dus eerst de posities in te stellen en daarna pas de snelheid aan te passen. Je raadt het vast al: bij de proefopstelling heb ik (uiteraard) wél deze volgorde aangehouden...
Er geldt dus ook: wil je de posities aanpassen, omdat je er tóch niet helemaal tevreden over bent en heb je de servo een andere dan de default-snelheid gegeven, dan zul je CV van de betreffende servo (113...116) waarschijnlijk eerst moeten resetten.

Ik vind het niet logisch dat de aanpassing van de snelheid eerst moet worden gereset, maar misschien mis ik iets in mijn redenatie hier. Kunnen we dit wellicht zien als een bug die we het beste bij de jongens van Digikeijs kunnen melden?

Overigens: ik heb meerdere keren geprobeerd om de decoder geheel te resetten, maar dat is niet gelukt, ook niet door het meerdere keren te proberen (en steeds de spanning van de decoder te halen) zoals in een ander draadje werd aanbevolen.

Maar goed: het euvel is verholpen; hopelijk kunnen anderen er van meeprofiteren!

Hartelijk dank aan allen die me hebben geholpen het probleem op te lossen! Klasse!  (y)

Groetjes,

Hans.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 03 december 2015, 12:36:48
Hallo Hans (en alle andere meelezers),

Bedankt voor je uitgebreide verslag waarin je je bevindingen en uiteindelijke conclusies weergeeft.

Ik heb geprobeerd jouw situatie op mijn test-DR4024 na te spelen en heb de door jou ondervonden problemen echter nog niet kunnen vaststellen.

Ik heb (identiek aan jouw situatie) het volgende gedaan:

1. de adresreeks van de DR4024 (preset 0) ingesteld op 101 t/m 105.
2. de CV's 113 t/m 116 de waarde 34 (X'22') gegeven (default is X'02')
3. het eerste servo aangestuurd via adres 101 (snelheid is inderdaad gewijzigd)
4. het tweede servo aangestuurd via adres 102 (snelheid is inderdaad gewijzigd)
5. op de MultiMaus loc-adres 9999 geselecteerd.
6. de snelheidsregelaar even bewogen en teruggezet naar snelheid 0.
7. de program-toets van de DR4024 ingedrukt, de LED gaat branden.

Vervolgens loopt servo 2 (de laatst aangestuurde) keurig terug naar de middenstand en reageert gewoon op het draaien aan de snelheidsregelaar. De gewenste posities zijn daarna gewoon instelbaar.

Ook servo 1 laat zich (indien laatst geadresseerde vóór het indrukken van de program-toets) gewoon instellen.

Ik heb al eerder gemeld dat het eventuele teruglopen naar de middenstand wel afhankelijk is van de status van de gebruikte centrale: er moet in de refresh-stack voor loc-adres 9999 een rijopdracht met snelheid 0 aanwezig zijn anders gaat de laatst bediende servo inderdaad nog niet naar de middenstand. Mocht de servo niet vanzelf naar de middenstand gaan, draai dan even aan de snelheidsregelaar (uiteraard voor loc-adres 9999) en de servo zal alsnog reageren. Dit is geen bug in de DR4024 maar een gevolg van de bediening/werking van de centrale en geldt ook voor andere merken servo-decoders die via een loc-adres ingesteld kunnen worden.

Ik kan onderstaande conclusie dus niet bevestigen:

In een eerder stadium (lees: weken terug) heb ik mijn servodecoders al voorzien van andere (dan de default-)adressen en de CV's 113 t/m 116 al een andere waarde gegeven dan de defaultwaarde.
 ...
Heb je dit echter gedaan en wil je dan de posities A en B (en eventueel C en D) in gaan stellen dan zal de servo niet naar de middenstand gaan en valt er dus niets in te stellen. Remedie is dus eerst de posities in te stellen en daarna pas de snelheid aan te passen.

Op mijn DR4024 werkt het instellen van de posities A en B ook na het vooraf wijzigen van adres c.q. verandering van CV's 113 t/m 116.

Wel is het zo dat bijvoorbeeld de waarde 240 (X'F0') in de CV's  113 t/m 116 een uiterst langzaam omlopen van de servo tot gevolg heeft (ruim 1 minuut) en dus ook het naar de middenstand lopen een behoorlijke tijd duurt (en dus in het begin vrijwel onopgemerkt blijft), evenals het reageren op de snelheidsverandering voor het instellen van pos A en B.

Welke waardes had jij in de CV's 113 t/m 116 gezet?

Is er misschien iemand op het forum bereid de hierboven onder punt 1 t/m 7 beschreven test op zijn DR4024 uit te voeren? Het hoeft niet persé met de MultiMaus, mag ook met een IB of een andere centrale.

Verder schreef je het volgende:

Overigens: ik heb meerdere keren geprobeerd om de decoder geheel te resetten, maar dat is niet gelukt, ook niet door het meerdere keren te proberen (en steeds de spanning van de decoder te halen) zoals in een ander draadje werd aanbevolen.

Waaraan heb je kunnen constateren dat de reset via CV 8 = 8 niet gelukt is?

Heb je voordat je de spanning (op de POWER !) uitschakelde ook eerst op het program-knopje gedrukt en gecontroleerd of het rode ledje daarna uit was?
Wanneer je de spanning uitschakelt terwijl de DR4024 nog in de program-mode staat (dus rode ledje aan) komt hij na het inschakelen van de spanning weer terug in de program-mode en wordt de reset-procedure niet correct uitgevoerd. De resultaten daarna zijn onvoorspelbaar...
Dit is een bedieningsfout die ook ik nog regelmatig maak... ::)

Als ik het dus goed begrijp heb je omdat je geen reset via CV 8 = 8 kon uitvoeren alle CV-waardes met de hand weer teruggezet naar de default-waardes om daarna de servo-posities aan te passen en vervolgens de snelheid van de servo's weer te wijzigen via aanpassing van CV 113 t/m 116. Klopt dat? Of heb je de instellingen teruggezet via een nieuwe preset via CV 47?

Ik neem aan dat je de CV-wijzigingen en pogingen tot algehele reset hebt uitgevoerd met de MultiMaus in programmerings-modus POM en niet onder CV (zie onderstaand plaatje uit de handleiding).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MultiMaus_POM.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MultiMaus_POM.jpg)

Het is mij (nog) niet duidelijk waarom het resetten van de DR4024 niet zou werken, bij al mijn DR4024's werkt het resetten via POM op loc-adres 9999 zonder problemen... :-\
Let er wel op dat het ook bij het resetten van de DR4024 (evenals bij de DR4018) van belang is dat er in de refresh-stack van de centrale een rijopdracht voor bijvoorbeeld loc-adres 9999 aanwezig is. De eenvoudigste methode daarvoor is om direct na het indrukken van het program-knopje een rijopdracht te geven voor een loc. Dit voorkomt dat het program-ledje na enkele seconden vanzelf weer dooft omdat de DR4024 het juiste protocol niet kan vaststellen.

Zie hiertoe ook de verklaring van Karst in onderstaand draadje:

> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,67006.msg3221616176.html#msg3221616176

Ook dit is naar mijn mening geen bug in de DR4024 maar een logisch gevolg van de eigenschap van een  automatisch detecterende "mulitprotocol" decoder. Na elke keer indrukken van het program-knopje wordt eerst het op de signal aanwezige protocol vastgesteld. En op een "dode lijn" kun je nu eenmaal niets vaststellen...


Hans, ik ben benieuwd naar je antwoord op mijn vragen en verdere bevindingen van jullie in het forum. Zonder verdere informatie is het voor mij niet mogelijk om de gemelde "problemen" reproduceerbaar te maken en zodoende eventuele bugs te lokaliseren.  :-\


Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 03 december 2015, 16:53:24
Nog even een aanvulling...

Ik heb na eerste plaatsing van bovenstaande reactie nog regelmatig een aantal correcties en aanvullingen geplaatst in de tekst.

Misschien is het raadzaam om, voordat op mijn verhaal gereageerd wordt, eerst nog even de hele tekst in reactie #50 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57801.msg3221620281.html#msg3221620281) door te lezen.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: HaHoHo op 03 december 2015, 23:16:34
Halllo Bert,

leuk dat je de situatie hebt nagespeeld; minder leuk dat je andere resultaten krijgt... :-\ Hieronder vind je nog een aantal reacties op je bericht, maar lees ook vooral de laatste alinea. Het is dat ik geen klompen draag anders was er vast wel eentje gebroken... :-[

Ik heb me precies aan de door jou aangegeven acties gehouden dus inclusief het even bedienen van de snelheidsregelaar. De servo's wilden niet naar de middenstand gaan totdat de snelheids-CV's 113-116 waren gereset.

(....)
Ik heb al eerder gemeld dat het eventuele teruglopen naar de middenstand wel afhankelijk is van de status van de gebruikte centrale: er moet in de refresh-stack voor loc-adres 9999 een rijopdracht met snelheid 0 aanwezig zijn anders gaat de laatst bediende servo inderdaad nog niet naar de middenstand. Mocht de servo niet vanzelf naar de middenstand gaan, draai dan even aan de snelheidsregelaar (uiteraard voor loc-adres 9999) en de servo zal alsnog reageren. Dit is geen bug in de DR4024 maar een gevolg van de bediening/werking van de centrale en geldt ook voor andere merken servo-decoders die via een loc-adres ingesteld kunnen worden.
Dit heb ik geprobeerd, maar ik kreeg geen reactie van de servo.

Welke waardes had jij in de CV's 113 t/m 116 gezet?
Ik heb de waarde 34 toegepast. Hierdoor slaan de wisseltongen rustig om. Deze stand is nog wel dermate laag (lees: snelheid dermate hoog) dat je het wel direct ziet en hoort als de servo in beweging komt, maar helaas deed hij dat dus niet.

Waaraan heb je kunnen constateren dat de reset via CV 8 = 8 niet gelukt is?

Heb je voordat je de spanning (op de POWER !) uitschakelde ook eerst op het program-knopje gedrukt en gecontroleerd of het rode ledje daarna uit was?
Wanneer je de spanning uitschakelt terwijl de DR4024 nog in de program-mode staat (dus rode ledje aan) komt hij na het inschakelen van de spanning weer terug in de program-mode en wordt de reset-procedure niet correct uitgevoerd. De resultaten daarna zijn onvoorspelbaar...
Dit is een bedieningsfout die ook ik nog regelmatig maak... ::)
(...)
Ik neem aan dat je de CV-wijzigingen en pogingen tot algehele reset hebt uitgevoerd met de MultiMaus in programmerings-modus POM en niet onder CV
(...)
Let er wel op dat het ook bij het resetten van de DR4024 (evenals bij de DR4018) van belang is dat er in de refresh-stack van de centrale een rijopdracht voor bijvoorbeeld loc-adres 9999 aanwezig is.
Ik heb me aan de reset-procedure gehouden zoals op bladzijde 5 is aangegeven dus via de POM en heb inderdaad weer op het knopje gedrukt (en gezien dat de rode LED uit ging). Daarna heb ik de stekker uit het stopcontact gehaald voor een tel of 5 dus de decoder is volledig stroomloos geweest gedurende die tijd.
Over het resetten moet ik een correctie vermelden: het lukte eerst helemaal niet, daarna gedeeltelijk. In alle gevallen bleven de adressen van de servo's zoals ze door mij waren ingesteld. De preset in CV47 (waarde 1) werd eerst niet gereset; bij een hernieuwde poging wel. Toen dat het geval was, was ook de snelheid van de servo gereset. Ik heb er niet aan gedacht de snelheidsregelaar te gebruiken (ik heb letterlijk de handleiding gevolgd); wellicht dat er voor heeft gezorgd dat daardoor de decoder eerst niet wilde resetten en later wel (ook al blijft het vreemd dat de adressen niet werden gereset).

Vanavond heb ik nogmaals alle exercities uitgevoerd (totale reset, preset via CV47 instellen, snelheid aanpassen, uitslag van de servo aanpassen; decoder-adres aanpassen, in die volgorde) en alles verliep vrijwel letterlijk volgens het boekje... Ik heb 2x een totale reset geprogrammeerd. De eerste keer was alles gereset behalve het adres; de tweede keer was ook het adres teruggezet naar 5 (volgens de MultiMaus-logica). Aangezien ik nogal een leek ben op dit gebied, heb ik naar mijn gevoel toch echt iedere keer het boekje c.q. de aanwijzingen in dit draadje nauwkeurig uitgevoerd dus waarom het nu ineens zo vlekkeloos verloopt en de pogingen ervoor niet... ???

Bottom-line is gelukkig dat ik nu wel verder kan, omdat de decoders (en daarmee servo's) reageren zoals ik wil dus daar ben ik blij mee.  (y)

Groetjes,

Hans.

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 13:50:04
Hallo Hans (en alle andere meelezers),

@Hans:

Misschien maar goed dat ik ook geen klompen draag!  ;D

Fijn dat het nu wel werkt, maar waarom het gisteravond bij een herhalingsexercitie wel volgens het boekje is verlopen en daarvoor niet zal (helaas) dus een raadsel blijven.
Jammer, want als er onverwachte dingen optreden is het altijd leuk om te achterhalen waardoor dat ontstaat, dan kunnen de oorzaken in de toekomst mogelijk voorkomen worden.

Maar het belangrijkste is dat je je DR4024 nu hebt kunnen instellen naar je persoonlijke wensen en dat hij in de praktijk voldoet aan de verwachtingen.

Bij deze wil ik jouw probleem dan ook maar als opgelost beschouwen.  (y)


@all:

Zowel in dit draadje als in andere wordt regelmatig aangegeven dat de gemelde problemen zouden ontstaan door onduidelijkheden in de handleiding waardoor het produkt bij ingebruikname tot problemen leidt.

Meerdere personen hebben herhaaldelijk aangegeven dat de handleiding verbeterd zou moeten worden, zoals ook Wim Ros in een eerdere reactie duidelijk liet weten:

Dan moet er een duidelijke handleiding geschreven worden die je maar op 1 manier kunt lezen en uitvoeren.
Maar zal me er verder niet mee bemoeien, deze decoder zal ik zelf nooit gebruiken.

Dat Wim de decoder zelf nooit zal gebruiken is natuurlijk logisch, een warme bakker haalt zijn brood ook niet bij de concurrent op de hoek...  ;)

Naar aanleiding van de suggesties van Wim heb ik op zijn site eens rondgekeken en ontdekte daar een servo-decoder die voor wat betreft het instellen van adres en servoposities een vrijwel identieke methodiek als de DR4024 gebruikte. Weliswaar betrof het een decoder voor één servo met minder uitgebreide CV-instellingsmogelijkheden, maar de instelling gaat daar ook via loc-adres 9999. Op de site heb ik een (verkorte?) instructie kunnen vinden hoe deze decoder dient te worden ingesteld.

Gelet op de door de gebruikers van de DR4024 gemelde problematiek rond het instellen van de DR4024 heb ik zo'n servo-decoder bij Wim besteld om te onderzoeken of deze problemen bij zijn servo-switch niet optreden en tevens de erbij geleverde handleiding eens te bekijken.

Zodra de bestelde servo-switch door mij is ontvangen zal ik er eens een avondje mee gaan stoeien. Mogelijk zijn de daarbij opgedane ervaringen te gebruiken om positieve bijsturing te kunnen geven aan de handleiding van Digikeijs.

Ik hou jullie op de hoogte.

Groeten,

Bert

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: burtonbouwer op 04 december 2015, 14:39:27
Mooi initiatief Bert! Ik volg dit draadje met grote interesse daar ook ik de DR4024 spoedig ga gebruiken. Ik bied mij dan ook graag aan om als de nieuwe handleiding is geschreven deze kritisch uit te testen! Ik blijf het volgen hier.

Groet,
Ferry
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 04 december 2015, 14:49:43
Ik heb een paar Servoswitches onder de baan en de decoder is naar mijn ervaring volstrekt probleemloos bij het programmeren en in gebruik nemen. Meer instructie dan op de site staat is niet nodig. Voornaamste nadeel is dat de servo's bij iedere power up (als je de centrale aanzet) altijd de middenstand opzoeken. Nu maakt dat praktisch natuurlijk weinig uit - voordat je een trein wissels laat passeren moet je toch een rijweg instellen - maar het oogt wel vreemd al die wissels in de middenstand na het opstarten van de baan.

Voor zover ik weet is de 4024 een doorontwikkeling van de Servoswitch, waarbij onder andere dat schoonheidsfoutje is opgelost. En de 4024 heeft nog veel meer mogelijkheden gekregen en is daarmee een typisch Digikeijs product geworden. Er kan veel mee. Zoveel, dat het schrijven van een goede gebruiksaanwijzing lastig wordt en de kans op een foutje ergens in de techniek of de firmware groter is dan bij meer rechtoe rechtaan producten. Vandaar die ellenlange draadjes over sommige Digikeijsproducten denk ik zo.  ;)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 december 2015, 15:05:19
Zoveel, dat het schrijven van een goede gebruiksaanwijzing lastig wordt
Lastig ja, maar niet onmogelijk. Ik weet niet hoe dat bij Digikeijs gaat, maar mijn ervaring is dat je een handleiding nooit in je eentje moet schrijven. Het eerste concept geef je in handen van iemand die het produkt niet kent en die laat je er lekker mee stoeien. Dan komen de onvolkomenheden en ongerijmdheden er vanzelf uit.
Zo'n handleiding is in principe niet meer dan: doe dit, dan gebeurt er dat. En dat een aantal keren achter elkaar. Zodra "doe dit" niet leidt tot "dan gebeurt er dat", wordt het tijd om er eens kritisch naar te kijken.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Rob Moerkerken op 04 december 2015, 15:18:56
Op basis van mijn ervaringen met de beide decoders DR4018 en DR4024 en de verhandelingen hierover op deze site ben ik bezig om een soort van aanvullende handleiding te schrijven. Ik ben al een tijd hiermee bezig en het gaat ook nog wel een tijdje duren, maar als het zover is, komt ie voor iedereen die is geïnteresseerd beschikbaar om er gebruik van te maken, maar ook om er zelf nog eens kritisch naar te kijken en eventuele aanvullingen/correctie hierin aan te brengen.

gr. Rob
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 17:02:35
Hallo allemaal,

Net de Rosoft Servoswitch via de post ontvangen, snelle service!

Vanavond zal ik er eens in alle rust naar kijken, alhoewel Henk al aangegeven heeft wat de bijzonderheden zijn:

Ik heb een paar Servoswitches onder de baan en de decoder is naar mijn ervaring volstrekt probleemloos bij het programmeren en in gebruik nemen. Meer instructie dan op de site staat is niet nodig.

Dat is mij duidelijk geworden toen ik de enveloppe opende: de inhoud bestaat uit de servoswitch, een servo en de factuur, handleiding ontbreekt. Voor het downloaden van de handleiding wordt op de factuur verwezen naar de website van Rosoft. Dus straks even zoeken waar die staat.

Voornaamste nadeel is dat de servo's bij iedere power up (als je de centrale aanzet) altijd de middenstand opzoeken. Nu maakt dat praktisch natuurlijk weinig uit - voordat je een trein wissels laat passeren moet je toch een rijweg instellen - maar het oogt wel vreemd al die wissels in de middenstand na het opstarten van de baan.

Dat ben ik niet met je eens. Dat mag dan gelden voor jou als gevorderde modelspoorweghobbyist die zijn baan laat besturen via PC-software en een "echte" centrale, maar daar ben ik als MultiMaus-gebruiker niet blij mee. Ik moet de wissels die aangestuurd worden via de Rosoft Servoswitch na elke power up dus eerst weer handmatig in de juiste stand schakelen... Die beperking (bug?) was ik op de Rosoft site nog niet tegengekomen. Ben benieuwd of die in mijn versie ook nog aanwezig is.

Nu begrijp ik de eerder gemaakte onjuiste opmerking van Wim ook beter:

Bij power up is de servo al naar de midden stand gegaan, dus als hij daar al in staat zal hij dat niet nog eens doen denk ik zomaar.  ::)

Hij geeft dus advies vanuit zijn eigen Servoswitch en niet vanuit de DR4024, en dat maakt de verwarring alleen maar groter... :-[

Vandaar die ellenlange draadjes over sommige Digikeijsproducten denk ik zo.  ;)

Ze kunnen een stuk korter zijn als alleen forumleden die de DR4024 zelf gebruiken met suggesties komen. Dat voorkomt storende (persoonlijke) discussies in de zin van "beter weten" en "voor dom uitgemaakt worden". Kritiek leveren op een handleiding waarvan je het product zelf nooit in handen hebt gehad en ook nooit zult aanschaffen is weinig zinvol en onnodig irriterend.

Overigens zijn de blijkbaar ellenlange draadjes niet bedoeld voor de ervaren digitale modelspoorders. Die kennen de eigenschappen van het DCC protocol en de diverse centrales inmiddels door en door. Het zijn juist de beginnende digitale rijders die zonder verdere hulp van medespoorders op problemen stuiten door het (nog) onbekend zijn met simpele decoders en/of specifieke programmeringsmethoden zoals bijvoorbeeld POM. Als je nog nooit een loc-decoder via POM hebt geprogrammeerd zijn problemen met het ingebruiknemen van geavanceerdere wissel/servo-decoders onvermijdelijk. De handleiding van de ESU SwitchPilot en -Servo waren voor mij aanvankelijk ook niet te doorgronden.

Zo'n handleiding is in principe niet meer dan: doe dit, dan gebeurt er dat. En dat een aantal keren achter elkaar. Zodra "doe dit" niet leidt tot "dan gebeurt er dat", wordt het tijd om er eens kritisch naar te kijken.

Ben ik helemaal met je eens Klaas, maar een gedetailleerde "fool-proof" handleiding wordt ook heel erg groot (dus ellenlang?): er mag geen enkele vrije interpretatiemogelijkheid meer inzitten en dat is nu juist het probleem. Iedereen leest en "begrijpt" vanuit zijn eigen "denkraam" dat is gebaseerd op eerdere kennis en ervaring.

Maar goed, bedankt voor al jullie reacties en suggesties.

Rob, ik kijk met belangstelling uit naar een "proef-exemplaar" van de door jou geschreven aanvullende handleiding.

Zodra ik met de Rosoft Servoswitch heb gespeeld meld ik mij weer.

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 04 december 2015, 17:26:02
Citaat
Dat ben ik niet met je eens. Dat mag dan gelden voor jou als gevorderde modelspoorweghobbyist die zijn baan laat besturen via PC-software en een "echte" centrale, maar daar ben ik als MultiMaus-gebruiker niet blij mee. Ik moet de wissels die aangestuurd worden via de Rosoft Servoswitch na elke power up dus eerst weer handmatig in de juiste stand schakelen... Die beperking (bug?) was ik op de Rosoft site nog niet tegengekomen.

Dit is ook geen bug en dit is hoe deze servo decoder by design werkt, daar is toendertijd over nagedacht, en de ontwikkeling van deze ServoSwitch kun je vanaf stap 1 volgen hier op het forum.
En deze decoder is ontwikkeld met de Multi-Maus er naast. Dus allemaal geneuzel en priet praat, gewoon omdat je de geschiedenis niet kent.

Mvg
Wim
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 04 december 2015, 17:28:39
Dat ben ik niet met je eens. Dat mag dan gelden voor jou als gevorderde modelspoorweghobbyist die zijn baan laat besturen via PC-software en een "echte" centrale, maar daar ben ik als MultiMaus-gebruiker niet blij mee. Ik moet de wissels die aangestuurd worden via de Rosoft Servoswitch na elke power up dus eerst weer handmatig in de juiste stand schakelen...

Waarom moet dat? Het ziet er raar uit al die wissels in de middenstand, maar verder maakt het niet veel uit. Als je met de hand rijdt, kijk je toch altijd eerst of alle wissels wel goed staan en zet ze zo nodig om, voordat je een loc over een wisselstraat stuurt. Dat blijft hetzelfde.

Dat gezegd hebbende, dat rare gezicht zou voor mij reden genoeg zijn naar wat anders om te zien, maar dat lost Koploper door een automatische initialisatie van de wisselstanden na opstarten inderdaad voor me op.

De snelle levering door Rosoft is overigens typerend. Er handig als je vlak voor het weekend wat blijkt te missen.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 04 december 2015, 17:53:47
Nog zeer recent namelijk maart 2015 is dit ook al eens met Bert_Apd besproken en is hem op het ontstaan en de ontwikkeling van de ServoSwitch gewezen.
Nu doet hij of het allemaal zo maar uit de lucht komt vallen.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,64048.msg3221557065.html#msg3221557065

Mvg
Wim.

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 17:57:24
Henk en/of Wim,

Help me even verder, ik kan op noch op de Rosoft-site (via sleutelspoor.nl?), noch op de people.zeelandnet.nl/rosoft site de bijbehorende handleiding vinden die ik kan downloaden.

De gevonden plaatjes wijken allemaal af van het door mij ontvangen exemplaar.
Op de print zelf staan ook geen verdere teksten m.b.t. aansluiting van Power en Signal.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF5793.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF5793.jpg)

Kan één van jullie de download-link hier even plaatsen of per PB toezenden?

Groeten,
Bert

Nog even een aanvulling naar aanleiding van de reactie van Wim.

Hij verwijst naar de volgende link/reactie n.a.v. polarisering van Peco wissels:

Bert,

Wij werken vanuit de praktijk.
Het ontstaan van deze ServoSwitch van KDesign vind je hier terug
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22736.msg480389.html#msg480389


Groetjes

Wim, als ik een product bestel dan doe ik dat aan de hand van de nu geldende specificaties op de web-site van de leverancier en niet naar aanleiding van een draadje over hoe het allemaal ontstaan is dat eindigde op 26 oktober 2010.

Wie zijn overigens "wij" in dit forum?

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 04 december 2015, 18:25:38
(http://rosoft.biedmeer.nl/Files/3/5000/5430/ProductPhotos/Large/151405595.png)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 18:38:17
 ???

Mooi plaatje, maar die heb ik niet besteld cq. ontvangen (zie mijn plaatje)

Ik heb besteld artikelnummer 510 ServoSwitch met Servo...

Dit product dus > http://www.rosoft.info/ServoSwitch.html met een heel ander plaatje...

Omdat deze qua instelling vergelijkbaar is met de DR4024.

De plaatjes onderaan de link komen ook niet overeen met mijn exemplaar...


Kan één van jullie de download-link hier even plaatsen of per PB toezenden?


Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 04 december 2015, 18:40:00
Dat zijn er gewoon twee in één behuizing. Hou jouw decoder maar eens naast de fotomet het programmeerknopje boven.  ;D
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 18:44:31
Henk,

Bedankt voor je toelichting. Helaas kan ik niet door de behuizing heen kijken...

Maar goed, aansluiting is nu duidelijk. Staat die ook in de handleiding?

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 04 december 2015, 19:09:50
Bert,

Wat heeft dit slechte toneelspel nu voor nut en wat heeft het met de vraag van Jef te maken.

Groetjes
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 19:32:57
Wim,

Het heeft inderdaad niet direct met de vraag van Jef te maken die het draadje startte.

Het is een vervolg op de reacties op de vraag van Hans in reactie #32.

Het onderwerp van dit draadje is overigens "Servo-posities instellen met de MultiMaus".

Tot op heden is daar alleen de DR4024 aan bod gekomen, die qua bediening en handleiding al of niet terecht nogal negatief afgeschilderd wordt.

Ook jij leverde misschien wel terecht niet alleen hier maar ook in eerdere draadjes je kritiek op de DR4024.

Gelet op het feit dat jouw producten volgens velen in dit forum eenvoudig te installeren en in te stellen zouden zijn heb ik besloten om als MultiMaus gebruiker één van jouw producten te evalueren en gekozen voor het product dat qua bediening en instelling sterk lijkt op de DR4024.
Dit product dus > http://www.rosoft.info/ServoSwitch.html

En, zoals je zelf zegt:

En deze decoder is ontwikkeld met de Multi-Maus er naast. Dus allemaal geneuzel en priet praat, gewoon omdat je de geschiedenis niet kent.

Dus lijkt mij juist jouw servo-decoder uitermate geschikt voor een vergelijking van product en handleiding in dit MultiMaus draadje voor "beginnende" gebruikers.

Nog even een herhaalde vraag: bestaat er een download-handleiding of is de beschrijving op de site tevens de handleiding?

Wat heeft dit slechte toneelspel nu voor nut.

Het is mijn bedoeling om een "objectieve" beginners-vergelijking te maken, waarop ook jij hier in dit draadje kunt reageren om mij zonodig bij te sturen wanneer ik verkeerde conclusies zou trekken.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 04 december 2015, 20:09:53
Citaat
Nog even een herhaalde vraag: bestaat er een download-handleiding of is de beschrijving op de site tevens de handleiding?

Het antwoord is reeds door Henk aan je gegeven.

Groetjes
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 20:58:33
Wim,

Bedoel je dit antwoord van Henk?

Meer instructie dan op de site staat is niet nodig.

Iets minder cryptische antwoorden van je zou ik meer op prijs stellen...
Blijkbaar is er dus geen verdere officiële handleiding bij dit product.

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 04 december 2015, 21:02:23
Ja dit.
http://www.rosoft.info/ServoSwitch.html (http://www.rosoft.info/ServoSwitch.html)
Je had het ding al uren aan de praat kunnen hebben.  :)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 21:16:45
Vast wel, maar ik was nog op zoek naar een bijbehorende handleiding om "RTFM" en "DWEIS" te kunnen doen...   ;)

Als de plaatjes op de site niet bij het ontvangen product passen en de daarop getoonde aansluitingen onder het kopje "Aansluiten van de bedrading" ook al niet kom ik niet veel verder...

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 04 december 2015, 22:25:00
Als het product niet aan uw verwachtingen voldoet, dan kunt u het gewoon terug sturen en krijgt u het aankoop bedrag terug.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 04 december 2015, 23:31:40
Wim,

Ik denk dat dat helemaal niet nodig is, het product is zeker wel inzetbaar, zelfs met het door Henk gemelde "voornaamste nadeel".

De bekende uitspraak van Cruijff "Elk nadeel heb z'n voordeel" is ook hier van toepassing: Jouw ServoSwitch heeft bij toepassing als deuraansturing van een loc-loods juist de leuke eigenschap dat de deuren na power-up in de "tochtstand" gaan staan, iets wat andere decoders (volgens mij) niet kunnen... Alleen al om die reden heb ik waarschijnlijk nog een tweede nodig...  ;D

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 05 december 2015, 09:48:53
Goedemorgen allemaal,

Na aansluiten even een eerste tussenresultaat.

De door mij ontvangen Rosoft ServoSwitch (inclusief servo) is te vergelijken met een "vereenvoudigde DR4024 voor één servo", waarbij wel opgemerkt dient te worden dat de ServoSwitch al wel voorzien is van een schakeling voor hartstukpolarisatie. Via een tweetal relais wordt het hartstuk zodanig gepolariseerd dat het hartstuk tijdens het omlopen van de servo stroomloos is. Bij de Digikeijs DR4024 is weliswaar de mogelijkheid aanwezig tot hartstukpolarisatie, maar om het hartstuk fysiek te polariseren is nog een (extra) monostabiel relais (bijv. de DR4102) benodigd.

Functioneel is de Rosoft ServoSwitch dus helemaal kant-en-klaar voor het schakelen van één wissel inclusief hartstukpolarisatie.

Voor het testen heb ik de Power en de DCC van de ServoSwitch allebei aangesloten op de DCC rail-uitgang van de MultiMaus.

Na power up van de MultiMaus loopt de servo zoals Henk al aangaf met een ruk naar de middenstand.

Allereerst het wisseladres 5 geprogrammeerd volgens onderstaande instructies:

    Druk op de programmeerschakelaar,
    het LEDje gaat branden,
    Stel de gewenste wissel rechtdoor of afbuigend,
    Het LEDje gaat uit,
    Het wisseladres is geprogrammeerd.

Dit verloopt probleemloos. De servo loopt bij het schakelen keurig om en de relais schakelen op de juiste momenten.

Na het uit en aan schakelen van de STOP knop op de MultiMaus begint de servo inderdaad weer in de middenstand, pas na het schakelen van adres 5 loopt de servo weer naar de geschakelde stand.

Vervolgens de eindstanden van de servo ingesteld volgens onderstaande instructies:

    Kies op je digitale systeem loc nummer 9999, DCC 28 stappen
    Zet de snelheidsregelaar op 0,
    Schakel F1 en F2 uit,
    Druk op de programmeerschakelaar,
    het LEDje gaat branden,
    De servo loopt naar zijn middenstand,
    Draai voorzichtig en langzaam aan de snelheidsregelaar totdat
          de gewenste stand  is bereikt, rijrichting afhankelijk
    Activeer F1,
    Deactiveer F1, de eerste eindstand is opgeslagen,
    Herhaal bovenstaande voor de andere eindstand, met dien verstande
         dat nu F2 gebruikt wordt.
    Druk op de programmeerschakelaar
    Het LEDje gaat uit.
    De eindstanden zijn geprogrammeerd.

Het instellen ging de eerste keer niet geheel volgens bovenstaande instructies: de servo ging na het indrukken van de programmeerschakelaar NIET automatisch naar de middenstand, een vergelijkbare situatie met de DR4024 dus.

Het alleen selecteren van loc nummer 9999 met snelheid 0 (staat na power-up al op 0) en het uitschakelen van F1 en F2 (staan al uit) is ook hier niet voldoende, op de refresh-stack van de centrale moet een (oude) opdracht voor loc nummer 9999 staan voordat de servo in beweging komt. Dus ook hier dient, net zoals bij de DR4024, dan de rijregelaar te worden bewogen. De ServoSwitch reageert dus niet anders dan de DR4024.

Verder verloopt het instellen van de eindposities zonder problemen.

Vervolgens heb ik de snelheden en eindstanden een aantal malen aangepast via de CV's 50 t/m 52 onder POM met loc-adres 9999. Ook dit werkte zonder problemen.

Daarna heb ik de ServoSwitch proberen te resetten via CV 8 = 8, dit is mij echter niet gelukt. Klaarblijkelijk is het terugzetten naar de defaultwaarden via CV 8 niet mogelijk.

De ServoSwitch is dus inderdaad qua programmering en instelling vrijwel identiek aan de DR4024, zij het dan dat er slechts een beperkt aantal instellingen mogelijk zijn. Voor aansturing van een wissel met hartstukpolarisatie zijn de mogelijkheden echter voldoende.

Een beperking blijft mijns inziens wel het teruglopen naar de middenstand van de servo na power-up, zeker wanneer de power-aansluiting via de DCC aansluiting van de MulitMaus gevoed wordt. Na elke STOP en/of kortsluiting lopen de servo's dan met een ruk weer terug naar de middenstand en dienen ze weer in de gewenste stand te worden (terug)gezet. Deze beperking geldt niet voor de DR4024, daar blijven de servo's na het uit/aan schakelen van de spanning in de laatst ingestelde stand staan.

Tot zover mijn eerste indruk. Mocht ik verkeerde conclusies hebben getrokken dan hoor ik dat ongetwijfeld wel.

Ik ga nu eerst weekend vieren.  ;)

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 05 december 2015, 11:43:57
Gebruik je bij de tests een aparte voeding of sluit je de poweringang van de decoder ook op de Mausversterker aan Bert?
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: HaHoHo op 05 december 2015, 11:48:41
Mooi dat je verslag doet van dit soort activiteiten Bert! Kan/zal een hele hulp betekenen voor modelspoorders die nog niet erg bedreven zijn in de digitale wereld. Zeker de opmerking dat de je er goed aan doet de rijregelaar even open te draaien zijn waardevolle aanwijzingen waar ikzelf bijvoorbeeld nooit op zou zijn gekomen.

Nogmaals bedankt voor het meedenken/meedoen n.a.v. het probleem waar ik tegenaan gelopen was.

Hans.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 05 december 2015, 11:56:37
Hallo Henk,

Gebruik je bij de tests een aparte voeding of sluit je de poweringang van de decoder ook op de Mausversterker aan Bert?


Voor het testen heb ik de Power en de DCC van de ServoSwitch allebei aangesloten op de DCC rail-uitgang van de MultiMaus.


Dus geen aparte voeding. Met een aparte voeding zal na kortsluiting op de baan (DCC gedeelte) de servo uiteraard niet naar de middenstand gaan maar in zijn laatste stand blijven.  ;)

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 05 december 2015, 12:08:56
Ja, dat bedoel ik.  :)
Zat me ook af te vragen of het iets te maken heeft met het niet naar de middenstand lopen na het indrukken van de programmerknop. Zie alleen niet zo gauw hoe. Ik heb het in ieder geval nog even geprobeerd en hier loopt het servo wel terug na het indrukken van de programmeerknop. Nu heb ik wel een Lenzset en gebruik ik de MM alleen als regelaar.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 05 december 2015, 13:48:49
Hallo Henk,

Ik heb het in ieder geval nog even geprobeerd en hier loopt het servo wel terug na het indrukken van de programmeerknop. Nu heb ik wel een Lenzset en gebruik ik de MM alleen als regelaar.

Het verschijnsel treedt alleen op na een "koude start" van de centrale, in jouw geval dus de Lenzset.

Als je na het opstarten niets doet met loc adres 9999, vervolgens even de servo heen en weer schakelt via het bijbehorende wisseladres, daarna loc adres 9999 selecteert (waarvan de snelheid dus nog steeds initieel op 0 staat met alle functies Fx uit),  alleen dan loopt na het indrukken van de programmeerknop de servo niet naar de middenstand. Draai je vervolgens aan de rijregelaar dan zal de servo reageren: de rijopdrachten worden nu herhaald vanuit de refresh-stack.

Ben benieuwd of het nu bij jou ook optreedt.

Zoals ik al eerder in dit draadje meldde is dit geen fout van de ServoSwitch maar een gevolg van de werking van de centrale.  ;)

Even een vraag die jij voor mij kunt beantwoorden, ik heb daar geen ervaring mee.
Als de MM als rijregelaar aan de Lenzset hangt, kun je dan wel POM-programmeren via de MM? Ik heb begrepen dat dat gewoon zou kunnen maar heb dat nooit kunnen testen....

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 05 december 2015, 13:55:47
Dat laatste kan ik bevestigend beantwoorden. De Maus gedraagt zich als een doorsnee Xpressnetregelaar, niet meer en niet minder. In cv modus wordt via de programmeeruitgang van de Lenzcentrale geprogrammeerd, in Pommodus via de rails en dan per decoder.

Voor testen moet ik thuis zijn en dat ben ik nu niet.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 05 december 2015, 13:58:15
Bedankt voor de bevestiging, dan weet ik dat nu ook... (y)

Ben benieuwd naar je test, verrassingen zijn altijd mogelijk...  ;)

Groeten,
Bert

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 06 december 2015, 22:18:21
Hallo allemaal,

Ik heb dit weekend eigenlijk niet veel verder gedaan met de ServoSwitch van Rosoft.
Aangezien Wim Ros ook niet verder heeft gereageerd op mijn bevindingen neem ik aan dat mijn conclusies kloppen:

1. De servo start na elke power-up van de ServoSwitch weer in de middenstand (bewust zo ontworpen).
2. De servo loopt bij programmering in bepaalde situaties niet naar de middenstand.

Bij het programmeren van de ServoSwitch kan zich dus hetzelfde probleem voordoen als het door Hans gemelde probleem met de DR4024, beide hebben dezelfde oorzaak. Alhoewel dit probleem heel specifiek is (na een "koude start" van de centrale) en mogelijk ook nog centrale-afhankelijk, wordt er in geen enkele handleiding melding van gemaakt. Je kunt je afvragen of dit soort uitzonderlijke situaties ook in een handleiding dienen te worden vermeld...

Ik ben benieuwd of Henk ook met zijn centrale inmiddels het niet naar de middenstand lopen van de servo in de door mij beschreven situatie heeft kunnen constateren.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 07 december 2015, 11:16:02
Hallo Henk,

Ik kom nog even terug op jouw poging...  ;)

Ik heb het in ieder geval nog even geprobeerd en hier loopt het servo wel terug na het indrukken van de programmeerknop. Nu heb ik wel een Lenzset en gebruik ik de MM alleen als regelaar.

Kan het zijn dat loc-adres 9999 na de "koude start" van je centrale al geactiveerd wordt vanuit Koploper, bijv. door het aan en uitzetten van F0 tijdens de opstart-procedure? Dan is daardoor de refresh-stack al gevuld en zal bij bediening via de MM de servo inderdaad teruglopen....  ::)

Groetjes,
Bert

Aanvulling dd 8-12-2015:

Met het verwijderen van tekst uit mijn reactie #83 hierboven door Peter Spruit is een citaat uit 7 maart 2010 en mijn toelichting daarop weggevallen. Dit citaat is echter voor zowel de analyse als voor de discussie relevant.

In het citaat wordt de exacte bediening van de ServoSwitch weergegeven, waarvan ik een gedeelte van de tekst heb geaccentueerd:

Je kunt in  koploper via het testprogramma een lok sturen en testen, dus hier kies je lokdecoder 9999 om er zeker van te zijn dat het lokadres richting de servoswitch gaat vink je de licht functie even aan en uit.
Dan ga je naar wisseldecoders je kiest een adres en je drkt op afbuigend of rechtdoor. Dan is je decoderadres ingegeven.

Dan ga je terug naar locomotief en je kiest weer 9999 en je geeft een rijstap op of meerdere voor de uitslag, je vikt F1 aan en weer uit, en je bent klaar voor de eerste uitslag, je verandert de rijrichting en je doet hetzelfde voor de andere uitslag nu vink je F2 aan en uit.

En je bent klaar.

Mvg
Wim.

PS.: Net even voor je getest, werkt als een tierelier.

Het vetgedrukte gedeelte in het advies (dat overigens niet in de huidige handleiding van de ServoSwitch staat) voorkomt precies het door Hans onder reactie #32 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57801.msg3221619432.html#msg3221619432) gemelde probleem met de DR4024 van het niet teruglopen van de servo naar de middenstand in het geval er nog geen opdrachten voor loc-adres 9999 op de refresh stack van de centrale staan. De aansturing voor het programmeren van de DR4024 is namelijk identiek aan die van zijn voorloper: de ServoSwitch.

Het (vooraf) aan en uit schakelen van het licht (F0) voor loc-adres 9999 heeft het zelfde effect tot gevolg als het draaien aan de snelheidsregelaar: loc-adres 9999 wordt aangestuurd, waardoor de ServoSwitch geactiveerd wordt en vervolgens wel reageert met het terugdraaien van de servo naar de middenstand.

Het hier alsnog invoegen van het (verwijderde) citaat en mijn toelichting leek mij voor de leesvolgorde van het draadje de beste plek.

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 07 december 2015, 16:32:13
Goed, dan zal ik inhoudelijk reageren op het vermeend niet teruglopen van de servo naar de middenstand.

Gebruikt een Multi-Maus.

Deze ingesteld op loc 9999 f1 en f2 uit.
Knopje drukken op de ServoSwitch, servo loopt naar de middenstand.
Instellen uitslag,

Servo bedienen via het wisseladres.

Dubbel check

Knopje op ServoSwitch drukken, Servo loopt naar de middenstand.

Volgens mij is dit geheel volgens de beschrijving en werkt het zoals het is ontworpen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 07 december 2015, 19:13:31
Prima Wim,

Het probleem bestaat dus niet, dan is gelukkig alles weer opgelost.  (y)

Komt goed uit, want de komende maanden heb ik vanwege privé-omstandigheden eigenlijk ook geen tijd om me in blijkbaar niet bestaande problemen van forumleden te verdiepen.

Iedereen bedankt voor de geboden hulp.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 07 december 2015, 20:21:04
Bert,

Inderdaad het probleem bestaat hier niet, kan het hier niet naspelen zoals jij het omschrijft.
En dan is het lastig op te lossen.

Mvg
Wim
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 08 december 2015, 11:20:00
Wim,

Heb jij nog plannen om zaterdag naar Houten te komen?

In dat geval kan ik mijn MultiMaus, ServoSwitch en DR4024 meenemen en het probleem aan je voorleggen.

Kunnen we daarna ook eens samen een pilsje drinken....  (y)

Groeten,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 08 december 2015, 12:23:34
Beste Bert,

 (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plattegrond_Houten_Digitaal.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plattegrond_Houten_Digitaal.jpg)

De multi-maus is op de demo in bedrijf evenals de ServoSwitch. Met de DR4024 doe ik daar niet zoveel. ;)

Mvg
Wim.


Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 08 december 2015, 12:59:39
Wim,

Dan kom ik graag bij je op bezoek, de DR4024 neem ik mee voor "onder de tafel"...  ;)

Welke centrale gebruik je daar?

Ik had tot vandaag nog geen plannen om naar Houten te gaan en had dus ook nog niet naar de deelnemerslijst gekeken...  ::)

We zien elkaar zaterdag.

Mvg,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 09 december 2015, 10:09:03
Hallo allemaal,

Ik heb vandaag even tijd gemaakt om de servo-specialisten hier op het forum te vragen om de uitdaging aan te gaan het volgende beginnersprobleem na te spelen... Wie durft?

Beginnende DCC Modelspoorders mogen ook mee doen als ze willen, graag zelfs.

Wat is nodig:

1. Een basis MultiMaus configuratie, zoals die te vinden is in diverse DCC beginnersets.
2. Een RoSoft ServoSwitch met bijbehorende servo.

Als je deze onderdelen niet hebt kun je helaas niet mee doen aan de uitdaging en valt er niets te verdienen, volgende keer misschien.  :'(

Belangrijk is dat alles wordt aangesloten volgens onderstaand (of elektrisch gelijkwaardig) schema:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Mulitmaus_aansluiting_1_klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Mulitmaus_aansluiting_1_klein.jpg)


Eveneens is het belangrijk om de navolgende stappen exact zo uit te voeren, een doorsnee beginnende digitale MultiMaus modelspoorder doet het met zijn eerste servo-decoder namelijk ook zo. Dus niet creatief gaan denken, gewoon even doen zoals het er staat.  ;)

1. Definiëer in de bibliotheek van de MultiMaus een loc met naam 9999, adres 9999 en DCC 28 stappen.

2. Zet de snelheidsregelaar van de MultiMaus op de 0-stand (midden) en maak de hele installatie stroomloos door de stekker uit het stopcontact te halen. Dus hiervoor niet de STOP-knop op de MultiMaus gebruiken!

3. Steek de stekker vervolgens weer in het stopcontact, de MultiMaus zal weer opstarten en de servo aan de ServoSwitch zal, als hij daar al niet stond, naar de middenstand lopen.
Verder niets doen met de MultiMaus!

4. Druk op het programmeerknopje van de ServoSwitch, het ledje zal gaan branden, de servo blijft in de middenstand staan.

5. Kies op de MultiMaus voor wisselbesturing en schakel wisseladres 5, richting is niet belangrijk. De servo zal naar één van zijn eindstanden lopen en het ledje op de ServoSwitch gaat vervolgens uit. De servo heeft hierdoor het DCC wisseladres 5 gekregen.

6. Controleer nogmaals of de servo correct schakelt op wisseladres 5 door op de MultiMaus wisseladres 5 heen en weer te schakelen.
Als dit correct werkt kunnen we verder met het instellen van de eindstanden van de servo, die als het goed is op dit moment dus in één van de eindposities staat. Als de servo in het midden staat heb je vals gespeeld en moet je terug naar af en weer beginnen met punt 2.

7. Kies op de MultiMaus voor loc-besturing en kies de loc met naam 9999 (deze hadden we onder punt 1 al gedefinieerd met adres 9999 en DCC 28 stappen).

8. De snelheidsregelaar staat als het goed is nog steeds in de 0-stand (midden). Als je er stiekem toch aan gedraaid hebt moet je terug naar af en weer beginnen met punt 2.

9. F1 en F2 staan als het goed is nog steeds uit, evenals alle andere functietoetsen. Als je stiekem toch functietoetsen (maakt niet uit welke) aan en weer uit gezet hebt moet je ook terug naar af en weer beginnen met punt 2.

10. Druk nu op het programmeerknopje van de ServoSwitch, het ledje zal gaan branden.

11. Volgens de handleiding moet de servo nu vanzelf naar de middenstand lopen...  :o
Als dit inderdaad gebeurt heb je je niet aan de spelregels gehouden en moet je terug naar af en weer beginnen met punt 2.


Als de servo inderdaad niet naar de middenstand loopt ben je geslaagd voor deze test en mag je in dit draadje melden dat ook bij jou de servo niet vanzelf naar de middenstand loopt...  (y)
Mocht je in de gelegenheid zijn dan zie ik je als "geslaagde" ook graag zaterdag rond 12 uur in Houten aan de BNLS-lunchtafel verschijnen, misschien trakteer ik je dan wel op een pilsje ;)


Ter vergelijking hier nogmaals een citaat van een deel uit de officiële handleiding:

Citaat
Het instellen en programmeren
 
Wisseladres programmeren    

Het wisseladres is zeer eenvoudig te programmeren.

    Druk op de programmeerschakelaar,
    het LEDje gaat branden,
    Stel de gewenste wissel rechtdoor of afbuigend,
    Het LEDje gaat uit,
    Het wisseladres is geprogrammeerd.


Eindstanden instellen    

De eindstanden zijn ook zeer eenvoudig in te stellen.

    Kies op je digitale systeem loc nummer 9999, DCC 28 stappen
    Zet de snelheidsregelaar op 0,
    Schakel F1 en F2 uit,
    Druk op de programmeerschakelaar,
    het LEDje gaat branden,
    De servo loopt naar zijn middenstand,
    Draai voorzichtig en langzaam aan de snelheidsregelaar totdat de gewenste stand is bereikt, rijrichting
    afhankelijk
    Activeer F1,
    Deactiveer F1, de eerste eindstand is opgeslagen,
    Herhaal bovenstaande voor de andere eindstand, met dien verstande dat nu F2 gebruikt wordt.
    Druk op de programmeerschakelaar
    Het LEDje gaat uit.
    De eindstanden zijn geprogrammeerd.

Bron: > http://www.rosoft.info/ServoSwitch.html


Mijn scenario (punt 4 t/m 11) wijkt naar mijn idee niet af van wat er in de handleiding staat.
Ik ben dan ook benieuwd bij wie de servo volgens mijn scenario wel automatisch naar de middenstand loopt zoals dat bij Wim Ros thuis blijkbaar ook gebeurt.

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 09 december 2015, 11:19:20
Bert,

Dat gebeurd inderdaad hier gewoon en al sinds 2008.
Als ik vandaag in de gelegenheid ben zal ik er een filmpie van maken.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 09 december 2015, 11:45:41
Wim, wat doe ik dan fout?  ???

Als ik het scenario uitvoer gaat de servo niet naar de middenstand, hoe vaak ik ook op het knopje druk....

Ik ben benieuwd naar je filmpje, alvast bedankt.

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 09 december 2015, 11:49:02
Moet het nog steeds proberen, maar de tijd heeft ontbroken.
Ik maak overigens niet uitgebreid een lok met adres 9999 in de bibliotheek aan, maar gebruik gewoon direct adres 9999.

Zaterdag ben ik in een zwembad met de wedstrijdploeg van de zwemclub, dus dat gaat hem niet worden.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 09 december 2015, 11:56:56
Hoi Henk,

Bedankt voor je reactie, jammer dat je nog geen tijd hebt gevonden.
Succes met de zwemploeg zaterdag  (y)

Ik maak overigens niet uitgebreid een lok met adres 9999 in de bibliotheek aan, maar gebruik gewoon direct adres 9999.

Omdat ik regelmatig DR4018's en DR4024's via POM programmeer heb ik in de MultiMaus een standaard "9999 loc" gedefinieerd met loc-adres 9999 en DCC 128 stappen, lekker snel op te roepen als je wat wilt veranderen in de instellingen. Voor de RoSoft ServoSwitch heb ik die nu aangepast naar DCC 28 stappen.

Hans@32 gebruikt overigens ook dezelfde methode:


  • Ik werk met de Roco Multimaus.
  • Ik heb een 'loc' met adres 9999 in de bibliotheek staan (128 rijstappen).


Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 09 december 2015, 12:39:01

FILMPIE (http://vid5.photobucket.com/albums/y200/xammax/Mobile%20Uploads/trim.675BDC42-5D1E-4B42-86CB-2E012DCD351B.mp4)


Mvg
Wim.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 09 december 2015, 13:02:41
Wim,

Ik heb het filmpje bekeken en zie dat bij jou de servo inderdaad naar het midden loopt.

Maar... je wijkt af van mijn scenario door in punt 7 de loc PROGS (dus jouw loc met adres 9999 en DCC 28 stappen) te kiezen en vervolgens op OK (licht aan, dus F0 aan) te drukken. Dat staat ook niet in de handleiding en is voor het kiezen van een loc op de MultiMaus ook niet noodzakelijk. Waarom druk je op de OK-toets na het kiezen van de benodigde loc?

Volgens mijn scenario speel je dus vals in punt 9: F0 (licht) is ook een functietoets.  ;)

Als ik via OK/F0 het licht ook aan doe in stap 7 dan loopt bij mij de servo ook naar de middenstand. Zonder het licht eerst aan te doen loopt de servo niet naar de middenstand.

Waarom moet  ik "het licht aan doen" bij het instellen van de ServoSwitch?

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 09 december 2015, 13:10:54
Bert

Stond toevallig aan. Maar volgens mij werkt het gewoon. En als het bij jouw niet werkt dan ligt dat niet aan de ServoSwitch, of aan de manual.
Zal het zo nog even met licht uit proberen, maar dan moet ik wel wachten tot het donker is.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 09 december 2015, 13:15:36
Wim,

Stond toevallig aan.

Dat is niet waar, na het kiezen van loc PROGS staat het licht uit en gaat het licht pas aan nadat je op OK hebt gedrukt. (zie filmpje)

Zal het zo nog even met licht uit proberen, maar dan moet ik wel wachten tot het donker is.

Begin je dan wel helemaal weer vanaf punt 2 (dus stekker eruit)?  ::)

Ben benieuwd.

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 09 december 2015, 13:26:50
Bert,

Je hebt een winnaar, met F0 uit gaat hij inderdaad niet naar de middenstand, maar dat ligt in zijn geheel dus aan de Multi-Maus. Nu gaat het natuurlijk te ver om voor elk digitaal systeem in een manuel aan te gaan geven hoe zijn gedrag is, dat vind ik een paar stappen te ver gaan.
Maar nu jij weet dat F0 aan moet, dan is voor jouw en voor nu de situatie opgelost.

Het enigste wat er gedaan kan worden is een algemene opmerking er over in de manuel zetten.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 09 december 2015, 13:53:25
Wim,

Bedankt voor je bevestiging  (y)

Ik had in reactie #75 al het onderstaande gemeld:


Het instellen ging de eerste keer niet geheel volgens bovenstaande instructies: de servo ging na het indrukken van de programmeerschakelaar NIET automatisch naar de middenstand, een vergelijkbare situatie met de DR4024 dus.

Het alleen selecteren van loc nummer 9999 met snelheid 0 (staat na power-up al op 0) en het uitschakelen van F1 en F2 (staan al uit) is ook hier niet voldoende, op de refresh-stack van de centrale moet een (oude) opdracht voor loc nummer 9999 staan voordat de servo in beweging komt. Dus ook hier dient, net zoals bij de DR4024, dan de rijregelaar te worden bewogen. De ServoSwitch reageert dus niet anders dan de DR4024.

Het drukken op OK (F0 aan) heeft dus ook tot gevolg dat in de na het opstarten van de centrale nog lege refresh-stack een opdracht voor loc nummer 9999 komt te staan: licht aan. Deze opdracht wordt daarna steeds herhaald op de "signal" zodat, na het indrukken van het programmeerknopje,  de ServoSwitch inderdaad aangesproken wordt via loc-adres 9999.

Volgens mij is dit niet specifiek voor de MultiMaus zo, maar geldt dat ook voor andere centrales zoals de IB. Na het opstarten van de centrale wordt voor een specifieke loc de refresh-stack pas gevuld nadat er een opdracht voor die loc is gegeven. Voordien gaan er vanuit de centrale zelf geen commando's voor die loc over de "signal".

Het enigste wat er gedaan kan worden is een algemene opmerking er over in de manuel zetten.

Misschien is een aanpassing van de handleiding voor beginners inderdaad handiger, het voorkomt frustrerend knopjes drukken.

Tip:

   Eindstanden instellen

   De eindstanden zijn ook zeer eenvoudig in te stellen.

       Kies op je digitale systeem loc nummer 9999, DCC 28 stappen
           >>>  Activeer deze loc door F0 (licht) aan en uit te schakelen
       Zet de snelheidsregelaar op 0,
       Schakel F1 en F2 uit,
       Druk op de programmeerschakelaar,
       het LEDje gaat branden,
       De servo loopt naar zijn middenstand,
    etc.

Zoals ik al eerder meldde is dit geen typisch RoSoft ServoSwitch probleem. Bij de Digikeijs DR4018 en DR4024 doet zich hetzelfde probleem voor, dat is al langer algemeen bekend.

Tenslotte wil ik benadrukken dat de RoSoft ServoSwitch na het instellen verder probleemloos functioneert!

Ik neem aan dat ik mijn MultiMaus en ServoSwitch niet meer mee hoef te nemen naar Houten, het pilsje krijg je sowieso van me!  ;D

Bedankt voor de fair-play!  (y)

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 09 december 2015, 14:02:58
Bert,

Voor de Intellibox geldt dit 100% zeker niet. Ook niet voor de z21,Z21


Mvg
Wim
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Bert_Apd op 09 december 2015, 14:08:40
Wim,

Dan zijn (gelukkig) alleen maar de MultiMaus gebruikers (zoals ik) de dupe...  ;)

Bedankt voor de tip  (y)

Groetjes,
Bert

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: burtonbouwer op 29 december 2015, 14:45:19
En staat er nu iemand bij Digikeijs op die dan ook de handleiding n.a.v. dit draadje voor eens en voor altijd aanpast en helder maakt? Dat zou Digikeijs wel sieren .........
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Wim Ros op 29 december 2015, 17:28:52
Burtonbouwer,

Waarom zou dat moeten, dit is toch gewoon een probleem wat veroorzaakt wordt door het digitale systeem zelf. Dat is degene die geen of nog geen locdata (format) uitzend, en alleen nog maar een idle signaal. :-X :-X

Groetjes
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: CeesV op 30 oktober 2018, 11:26:19
hallo Henk,
ik probeer loc adres 9999 in tevoren, maar op het moment dat ik bevestig krijg ik melding ERRor 10
Enig idee?
Hoor graag van je.
groet CeesV
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 02 november 2018, 13:07:31
Error 10 opgezocht in de handleiding?
Citaat
Een loc met hetzelfde adres is al aanwezig (bij het invoeren van een nieuwe loc in de locbibliotheek).

Dus of die loc kiezen of die loc verwijderen. En als je echt een loc hebt met adres 9999, deze NIET op de baan zetten als je werkelijk via POM instellingen van je decoder wilt aanpassen.


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: henk op 02 november 2018, 15:53:51
Ik gebruik de hele locbibliotheek ook niet, maar werk in de modus dat je op basis van een gekozen adres een loc stuurt of in Pom programmeert.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Joran op 24 juni 2019, 12:32:21
Ik ben er onlangs aan toegekomen om eindelijk de Digikeijs DR4024 Startset aan te sluiten (lees mijn baan is eindelijk zo ver). Ik maak gebruik van een Roco Multimaus. Ik heb nu voor het conifigureren de Multimaus rechtstreeks aangesloten op Power en Signal.

Ik ben nog een beginner als het op het hele digitale gebeuren aan komt. Maar ik leer snel  ;D

Gisteren begonnen met het instellen van de servo's. Dit ging in het begin volgens het boekje, de servo's gingen bewegen als ik aan de regelaar draaide. Echter deed ik (ongetwijfeld) iets waardoor de servo's veel te ver uit gingen slaan. Heb toen de servo's maar even onder de module vandaan gehaald. Nu ben ik er inmiddels ook een beetje achter hoe het werkt met instellen van de servo postities. Dat gaat op loc adres 9999 (128 stappen). Echter kan ik inmiddels alleen nog de servo's laten bewegen middels de wisselstand op de Multimaus. Ik kan wel de wisseladressen aanpassen van de servo's Echter het instellen van de servo posities gaat niet meer. Als ik loc 9999 selecteer en druk op de programmeer knop van de decoder, dan zouden de servo's in de middenstand moeten gaan. Echter doen ze dat niet. Ook reageren ze niet op regelaar.

Resetten heb ik ook al diverse keren geprobeerd incl het stroomloos maken. Dit lukt alleen met de Maus in CV mode en niet in POM mode.De wisseladressen wijzigen dan in 5 t/m 8 ipv 1 t/m4.

Wat doe ik fout?
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Henk Boshuyzen op 24 juni 2019, 21:00:59
Lees de handleiding van de Multimaus eens goed door.
Volgens mij doet Roco iets vreemds met de wisseladressen.
Ikhad ook zoiets, nadat ik vanaf nummer 11 ging nummeren was het probleen over.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 25 juni 2019, 10:02:28
Blijf het ledje op de module wel branden als je de programmeerknop hebt ingedrukt?

Weet je ook 100% zeker dat de loc die je selecteert op de MM ook echt op adres 9999 staat en op 128 stappen. En niet bijvoorbeeld alleen nog maar "Loc 9999" heet maar stiekem op adres 3 staat ofzo.

Resetten heb ik ook al diverse keren geprobeerd incl het stroomloos maken. Dit lukt alleen met de Maus in CV mode en niet in POM mode.De wisseladressen wijzigen dan in 5 t/m 8 ipv 1 t/m4.
Dat komt inderdaad doordat Roco iets afwijkt van de meeste fabrikanten. Er zit inderdaad een verspringing in van 4. Merk je niets van als je gewoon via de MM je adres programmeert. Alleen dus een "probleem" na een reset of als je tussen systemen wisselt.


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Joran op 25 juni 2019, 12:13:18
Zojuist het wisseladres ingesteld op 11. Eens kijken wat dat doet. Dat verandert nog niks.

Ik heb een loc aangemaakt in de MM.

Naam: SRV1
L9999
SS128

Het ledje blijft branden als ik de knop in druk.


Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 26 juni 2019, 10:26:33
Klinkt misschien als zeuren, maar heb je ook gecontroleerd of die SRV1 nog steeds op 128 stappen staat?

An na het programmeren van adres 11 gaat het ledje wel uit?
En is de servo aan te sturen op adres 11?


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Ronaldk op 26 juni 2019, 12:49:36
hoi,

Het ledje blijft branden als ik de knop in druk.

Dat klopt. Dan kan je via adres 9999 en 128 stappen de boel instellen. Je hebt ook alle F-toetsen uitstaan? Dat is ook belangrijk. Dan kan je de boel juist instellen.

Groet Ronald.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Joran op 26 juni 2019, 14:39:38
@Timo: Zeuren is het zeker niet! Meerdere keren controleert of SRV1 op L9999 en SS128 staat. En dat is zo. Sterker nog. Heb vandaag een nieuwe DR4024 er bij gehaald, had er toch nog 1 nodig voor een later schaduw station. Deze aangesloten. Aan de MultiMaus niks verandert. En werken! Wissel nummers aangepast naar 11 t/m 14. En daarna de servoposities gedaan. Waarom die andere niet lekker wil resetten is mij dus een raadsel. Hopelijk reageert Digikeijs, dat zij er nog iets mee kunnen.

@Ronald Koerts: Ja alle F-toetsen incl. F0 staan uit. En nu met een nieuwe werkt alles dus wel normaal. Ongetwijfeld dat ik iets verkeerd heb gedaan in het begin toen ik e.e.a. nog niet goed begreep.
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 26 juni 2019, 16:00:10
Mm, dat is wel bijzonder :-\ Als het wel lukt met een andere unit dan kunnen we de MM uitsluiten. En als je hem wel kunt resetten dan aansluiting ook. Een reset zou ook elke setting rond POM gereset moeten hebben.

Kun je de uitgangen (na een reset) wel gewoon bedienen?


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Karst Drenth op 26 juni 2019, 17:40:50
Hoi,

Waarschijnlijk zijn op 1 of andere manier wat CV's "aangepast".

Schrijf eens CV19=0 en CV29=98 en probeer het dan nog eens. (Beide in CV-Modus van de Maus = Progr.spoor)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Joran op 26 juni 2019, 20:34:25
@Timo: Jazeker, maar dan met volledige servo uitslag.

@Karst Drenth: Ga ik morgen uit het werk gelijk proberen  (y)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Joran op 28 juni 2019, 11:25:16
@Karst Drenth: Vast een "undocumented feature", maar het heeft gewerkt!  (y) Wat doen deze CVs? Want ik zie beide niet in de handleiding staan?

@Allen: bedankt voor het meedenken  (y)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 28 juni 2019, 13:52:48
Kijk, van inside info kan ik het niet winnen ;D

Wel jammer/raar (of hoe moet ik dat zeggen) dat deze CV's (ondanks dat ze undocumented zijn) niet gereset worden met een reset-procedure. :-\ Die doet namelijk wel vermoeden dat wat je ook gedaan hebt, de module daarna weer is zoals af fabriek.


Timo
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Karst Drenth op 28 juni 2019, 14:08:11
Die worden wel degelijk gereset met CV8=8 in CV-Mode (service mode) ;)

CV19 is het z.g. Consist Address, CV 29 is de standaard decoder configuratie CV, beide beschreven in de "mandatory CV-list" van NMRA.


Beide moeten dus aanwezig zijn. Echter... normaal zijn deze alleen in Mobile-decoders (lok-decoders) aanwezig. Daar de DR4024 echter een "hybrid" is van Mobile en Stationary(Accessoiry) om de instelling via de regelaar mogelijk te maken, is er ook een deel van de mobile spec's geimplementeerd. (CV19)

Mocht nu per ongeluk CV 19 geprogrammeerd raken, dan volgt het mobile deel van de 4024 (en ook de 4018) de addressing volgens NMRA ==> Consist != 0 gaat boven de normale adressen.

Overigens is er bij het begin van de ontwikkeling van de 4024 rekening mee gehouden, om de 4024 ook geheel als Mobile Decoder te kunne aansturen. Dit kan door CV29 bit 6 om te zetten. Dit bit geeft namelijk volgens DCC aan of de decoder zich als Acc - of Mob-decoder gedraagt. In geval van Mob, was dan het idee dat 1 van de servo's middels kiezen van F1-F4, direct "aan de regelaar" gehangen kon worden. En je zodoende de servo traploos kon verstellen tijden bedrijf. (hetzelfde idee dat Roco voor hun kranen heeft gebruikt)

Helaas is door gebrek aan vrij flash geheugen deze functionaliteit nooit afgemaakt...

Tot zover nog wat meer "inside-info" ;)

Grtzz,

Karst

Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Joran op 28 juni 2019, 14:28:54
Leuk om te weten  (y)
Titel: Re: Servo-positie instellen met MultiMaus
Bericht door: Timo op 01 juli 2019, 11:28:56
Die worden wel degelijk gereset met CV8=8 in CV-Mode (service mode) ;)
Mm, ik concludeerde dit omdat Joran aan gaf een reset te hebben uitgevoerd. Waarna de decoder wel adres 3 had maar niet op 9999 reageerde.

Overigens is er bij het begin van de ontwikkeling van de 4024 rekening mee gehouden, om de 4024 ook geheel als Mobile Decoder te kunne aansturen. Dit kan door CV29 bit 6 om te zetten. Dit bit geeft namelijk volgens DCC aan of de decoder zich als Acc - of Mob-decoder gedraagt.
Grappig dat je dat zegt. Nu valt me een foutje in de spec op ;D. Bij CV29 staat namelijk:
Citaat
Bit 6 = Reserved for future use.
Bit 7 = Accessory Decoder: "0" = Multifunction Decoder, "1" = Accessory Decoder (see CV #541 for a 230 description of assignments for bits 0-6)
Terwijl er later inderdaad op meerdere plekken staat:
Citaat
The type of decoder is specified in CV29 [541], bit 6.

Helaas is door gebrek aan vrij flash geheugen deze functionaliteit nooit afgemaakt...
Jammer :-\

Tot zover nog wat meer "inside-info" ;)
Dank je!  ;D


Timo