BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: Thowra op 27 februari 2014, 17:02:59
-
Weet iemand de samenstelling van onderstaande foto van een Franse D-trein (284?) met een bar/disco Dev Inox rijtuig aangekoppeld?
De foto is geschoten op station Den Haag Centraal in 1983. Omdat ik in bezit ben gekomen van dit rijtuig, zou ik graag de trein compleet willen hebben.
Op de foto is moeilijk te zien wat er achter het bar/disco rijtuig hangt. Zelf vermoed ik een frans slaaprijtuig(Bc) type UIC-Y met hoog dak blauw/lichtgrijs en een NS blauw/geel buffet rijtuig.
Uiteraard zitten daar ook enkele franse corail rijtuigen tussen met donkerblauwe band. (Uiterst links op de foto)
Wie weet meer?
Jeroen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEINoXDEVDenHaagCS_1983.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEINoXDEVDenHaagCS_1983.jpg)
foto: Corneel (Verst107)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/voiture_dev_inox_bar_disco_sncf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/voiture_dev_inox_bar_disco_sncf.jpg)
Jouef:HJ4020
-
Links een Corail couchette B10c10ux, rechts een WLAB type UH. Wat er dan achter die UH hangt is lastig te zien.
-
Een beetje Google (Train corail 1983) levert oa deze foto op:
http://www.flickr.com/photos/cklx/4352144104/
-
Dank heren! Ik ben verder gaan kijken en heb deze foto kunnen vinden.
http://www.flickr.com/photos/cklx/3983999559/ (http://www.flickr.com/photos/cklx/3983999559/)
Achter de rangerende NS 2488 zien we het desbetreffend rijtuig op 15 juli 1983. (foto van Cornelius Koelewijn)
Wellicht weet Cornelius alias CKLX hier meer over te vertellen? De complete trein op de foto ontbreekt helaas.
Jeroen
-
Wat leuk. De foto uit de eerste post is van mijn hand. Nog terug te vinden op Flickr. Ik heb een tijd geleden al eens bij iemand/op een forum de vraag gesteld wat dit voor trein was. Het volledige antwoord heb ik niet direct bij de hand, maar het kwam erop neer dat het een promotieopstelling was rijtuigen die in internationale treinen dienst deden. Het betreft dus geen echte, reguliere trein. De rijtuigen waren opgesteld op Gvc. Ik heb ergens (maar dat ligt op ruim 7000 km afstand van waar ik nu ben) een kopie van een dienstregeling, waarin ook staat opgenomen uit welke rijtuigen de samenstelling bestond. Maar dat gaat nog wel een jaar duren, voordat ik daar weer bij in de buurt kom. Ik meen me te herinneren dat ik de info heb ontvangen van de beheerder van de site vakantietreinen.com of -nl. De site bestaat niet meer.
Heb not altijd spijt dat ik niet van de andere rijtuigen fotos heb gemaakt. Maar het rolletje was al vrijwel vol geschoten met tramfoto's tbv de opening van lijn HTM lijn 2. Heb nog wel een foto van een SNCF B10c10ux (Corail ligrijtuig). Was de laatste foto van het rolletje en daarmee slechts half afgedrukt.
Groeten,
corneel
-
Volgens mij zit-ie hier ook bij als derde wagen
(https://c2.staticflickr.com/4/3581/3408088052_8134e27534_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/spoorvliet/3408088052/)
830416 Voorburg (http://www.flickr.com/photos/spoorvliet/3408088052/) by Gerard van Vliet (http://www.flickr.com/people/spoorvliet/), on Flickr
1652 met jubileum Zonexpress en Prins Clausplein in aanbouw, Voorburg,
16 april 1983.
Gezien de samenstelling van de trein op de eerste foto in dit draadje gaat het om dezelfde trein.
Ik zal thuis kijken of ik nog meer platen van deze trein heb maar met Jubileum Zonexpress moet ook wel het een en ander te vinden zijn.
Het is dus geen reguliere D-trein naar Parijs, dar kwamen deze wagens niet in voor.
-
Yes dat is m ! Mocht je meer plaatjes vinden dan heel graag. Dankjewel. (y)
Een vraagje in het algemeen. Naast de blauw/lichtgrijze Corail couchette B10c10ux (2de klas) met groene band, werden de blauw/lichtgrijze A9C9 ux (1ste klas) met gele band ook ingezet binnen Nederland? o.a. Roco 45383*. Wie weet meer? Of werden enkel de 2de klasse 'rs toegelaten? Het baknummer van het Roco model begint dan ook met 50 in plaats van 51 als internationaal nummer. Deze vraag stel ik, omdat ik er eentje kan overnemen.
Hoor het graag.
Jeroen
Roco 45383*
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ROC45383.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ROC45383.jpg)
-
Dus ja.... ::)
-
Ik heb niet veel info over deze trein. Ik weet alleen dat het een autoslaaptrein was die op zondag in Den Bosch terugkeerde en daar uit elkaar werd gehaald.
Ik heb de roestvaststalen rijtuigen zelf nooit gezien in de D-treinen naar Parijs, maar het kan best zijn dat ze gebruikt zijn.
CKLX
-
Alle foto's van deze trein die ik kon vinden. De eerste staat hierboven al en het gezochte rijtuig zat hier inderdaad in.
Jubileum Zonexpress,
16 april 1983,
Voorburg.
(http://members.casema.nl/gavanvliet/830416%20141-30b%20jubileum%20Zon%20express%20en%20Prins%20Clausplein%20in%20aanbouw%20Voorburg.jpg)
(http://members.casema.nl/gavanvliet/830416%20141-31b%20jubileum%20Zon%20express%20en%20Prins%20Clausplein%20in%20aanbouw%20Voorburg.jpg)
(http://members.casema.nl/gavanvliet/830416%20141-32b%20jubileum%20Zon%20express%20en%20Prins%20Clausplein%20in%20aanbouw%20Voorburg.jpg)
(http://members.casema.nl/gavanvliet/830416%20141-33b%20jubileum%20Zon%20express%20en%20Prins%20Clausplein%20in%20aanbouw%20Voorburg.jpg)
(http://members.casema.nl/gavanvliet/830416%20141-34b%20jubileum%20Zon%20express%20en%20Prins%20Clausplein%20in%20aanbouw%20Voorburg.jpg)
-
Geweldig! :D Hier ben ik je eeuwig dankbaar voor Gerard. (y) Dan is mijn bovenstaande vraag met betrekking tot de 1ste klas rijtuigen ook beantwoordt.
Onwijs leuk treintje dit om uit te beelden. De meeste rijtuigen heb ik inmiddels als model in bezit.
Ook wil ik Verst107 bedanken voor de aanvulling op zijn eigen foto uit Den Haag die ik bovenaan postte! Wellicht kom je hier volgend jaar nog op terug voor de juiste dienstregeling en samenstelling bij thuiskomst? ;D
Tevens Cornelius (CKLX) bedankt voor de info op zijn eigen foto, gekiekt in Den Bosch.
Jeroen
-
Toe maar, maar liefst twee restaurants, lijkt wel een cruiseschip. ;D
-
Yups.. ,en vanuit het restaurant na het uitbuiken in polonaise richting de bar/disco rijtuig lopen. Dat moet een feest geweest zijn. ;D
Jeroen
-
Nog wat aanvullende info.
De foto van FTS had ik al eerder in een ander draadje geplaatst en kwam deze weer tegen.
De train spécial van FTS (charter) eind jaren '70. De FTS was een reisorganisatie die sinds 1950 slaaptreinen naar eigen vakantiebestemmingen in zuidelijk Frankrijk ingelegd heeft. In NL was het een onafhankelijk bureau van de SNCF, hier was het een co-op met Railtour.
Op de foto van CKLX is duidelijk het Frantour logo waarneembaar op het tweede Corail rijtuig type couchette B10c10ux. FTS was in deze de organisator van de speciale treinen in het hoogseizoen van en naar Frankrijk. Zo kreeg ik in een privébericht van Gerard mee dat de volgende tekst op het koersbordje van bovenstaande trein te lezen valt:
- FTS
- 30 jaar
- Zonexpres
- 1953-1983
- in de kleuren van de franse vlag
Een leuk detail om op de modellen deze koersbordjes aan te brengen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fts_test.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fts_test.jpg)
FTS: Frantour reizen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2488_15juli1983.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2488_15juli1983.jpg)
Foto: CKLX, Den Bosch, 15 juli 1983
Jeroen
-
Ik heb voor het gemak de treinsamenstelling van de speciale FTS Jubileumtrein gemaakt, aan de hand van ingescande dia's van Gerard van Vliet!
Het lay-out van Dirkjan heb ik hierbij aangehouden. Mochten er verbeteringen zijn dan hoor ik dat graag.
Jeroen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zonexpres_1983jubileumtrein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zonexpres_1983jubileumtrein.jpg)
-
Leuk setje zo. Ik kom een eind om m samen te stellen. Jammer dat dit dus een eenmalige trein was.
dirkjan
-
Ja goed hè. Ben zelf ook te spreken over deze kleurrijke samenstelling.
Ben er nog niet helemaal uit of de laatste Wlab type Uh in de trein een SNCF rijtuig is. Deze draagt het logo van Railtour. Het dak is donkergrijs in plaats van wit.
In dat geval ga ik er wel vanuit omdat Railtour een samenwerkingsverband had met de SNCF.
Ik vond nog een zeer interessant filmpje van de SNCF! Als alternatief voor de auto. :P
filmpje SNCF:
http://vimeo.com/32153168 (http://vimeo.com/32153168)
Jeroen
-
Ik zou bij Railtour eerder een belgische UH verwachten
dirkjan
-
Ik zou bij Railtour eerder een belgische UH verwachten
Deze rijtuigen heeft België nooit gehad toch? Anders had ik daar ook vanuit gegaan. Op het internet circuleren enkel de Belgische Ten rijtuigen van het type Wlab type T2.
Zoals onderstaande afbeelding van het Rivarossi model.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B_WL_5188_7270_6024_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B_WL_5188_7270_6024_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Railtourlogoc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Railtourlogoc.jpg)
Jeroen
-
Nog een handige link gevonden van het disco/bar rijtuig met enkele afbeeldingen onderaan de website pagina.
Met interieur foto's.
http://rue_du_petit_train.pagesperso-orange.fr/CSS/51-87-89-70-506-0-Disco.htm (http://rue_du_petit_train.pagesperso-orange.fr/CSS/51-87-89-70-506-0-Disco.htm)
Jeroen
-
Volgens een Frans forum zou het om een FS rijtuig gaan. Zie tweede rijtuig zonder logo maar met Railtour opschriften en grijs dak.
Dit rijtuig is ook te zien in het boek' De Nederlandse spoorwegen in kleur 1978-1985 op blz 103 achter een vakantietrein naar Narbonne, uit jawel 1983.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/UH.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/UH.jpg)
Ik zal het grafiekje van de week even veranderen.
Jeroen
-
Ik heb zelf twee seizoenen 78-79 als treinsteward gewerkt bij de FTS (Franse Toeristen Service). Op zaterdag reden we de Zonexpres van Amsterdam naar Nice. We begonnen echter in Den Bosch omdat de treinen daar werden gestald en reden op zaterdagmiddag eerst naar Amsterdam. De samenstelling van de Zonexpres bestond grotendeels uit Corail couchette rijtuigen met de oranje deuren. Daarnaast een aantal auto trailers, een bar-disco, twee restauratie wagons met keuken en twee of drie blauwe luxe couchteetes van de Wagon Lits. Op zondag waren we rond de middag in Nice. Daar kwamen binnen een kwartier nog twee Zonexpressen van de FTS aan, één uit Duitsland-Zwitserland en één uit Engeland. Na een middag op het strand reisden we om 18:00 uur weer terug waarna we maandagmiddag vroeg terug waren in Den Bosch.
Dezelfde avond weer retour op de Bretagne express of de Najac express. Woensdag weer in Den Bosch. Heb dan nog een paar keer een France Alpes express gedaan tot vrijdag en dan begon op zaterdag het riedeltje overnieuw.
Een geweldige tijd gehad, doorlopend feest. En, als niet alle Wagon Lits coupes bezet waren heb ik daar nog menige nacht doorgebracht.
-
het Railtour embleem zoals op die Rivarossi was een sticker, Railtour huurde ook buitenlandse slaapwagons (waaronder ook FS rijtuigen), 't is zelf mogelijk dat die sticker op buitenlandse wagons heeft gestaan :-\ ;)
-
IK probeer hier een foto van het koersbord te plaatsen. Wil alleen niet lukken :-\
Ik bied er een aan op marktplaats.
http://www.marktplaats.nl/a/verzamelen/spoorwegen-en-tramwegen/m1036507172-koersbord-ns-zon-express.html?c=d721e818194200feca4409741512b6e6&previousPage=mympSeller
-
Wat leuk. De foto uit de eerste post is van mijn hand. Nog terug te vinden op Flickr. Ik heb een tijd geleden al eens bij iemand/op een forum de vraag gesteld wat dit voor trein was. Het volledige antwoord heb ik niet direct bij de hand, maar het kwam erop neer dat het een promotieopstelling was rijtuigen die in internationale treinen dienst deden. Het betreft dus geen echte, reguliere trein. De rijtuigen waren opgesteld op Gvc. Ik heb ergens (maar dat ligt op ruim 7000 km afstand van waar ik nu ben) een kopie van een dienstregeling, waarin ook staat opgenomen uit welke rijtuigen de samenstelling bestond. Maar dat gaat nog wel een jaar duren, voordat ik daar weer bij in de buurt kom. Ik meen me te herinneren dat ik de info heb ontvangen van de beheerder van de site vakantietreinen.com of -nl. De site bestaat niet meer.
Heb not altijd spijt dat ik niet van de andere rijtuigen fotos heb gemaakt. Maar het rolletje was al vrijwel vol geschoten met tramfoto's tbv de opening van lijn HTM lijn 2. Heb nog wel een foto van een SNCF B10c10ux (Corail ligrijtuig). Was de laatste foto van het rolletje en daarmee slechts half afgedrukt.
Groeten,
corneel
Het is al een tijdje geleden dat ik beloofd had de samenstelling te posten en ondertussen is er al veel duidelijk geworden. Bij het opruimen kwam ik de beloofde documentatie tegen. Ik heb er maar even foto's van gemaakt. Ik hoop dat het leesbaar is:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8146_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8146_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8147_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8147_1.jpg)
Het betrof dus een materieelshow voor forfaitair vervoer op Den Haag CS ter ere van diverse jubilea die gevierd werden.
-
Inderdaad ook in Railtour combinaties zaten alvast Italiaanse en misschien ook Duitse wagons (al dan niet bestickerd)
http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Articles_N.htm Railtour aanklikken
verder heb ik l linken geplaatst die info bevatten van Internationale samenstellingen :
http://forums.lrpresse.fr/viewtopic.php?f=2&t=24143&sid=94ba2a5ebb97ac5873f700cc12bfc937&start=9750
http://www.marklinfan.com/f/forum.asp?FORUM_ID=38
beide zijn bijzonder interessant om te doorpluizen ook Nederlandse spoorwegen komen aanbod in die Franse site !
Groeten Peter ;)
-
Volgens de site van de NVBS (waar ik geen lid van ben, dus kan het niet exact nakijken) kwamen deze uitvoering (rood met grijze band) en de "Le Capitole"uitvoering (rood met smalle witte band) o.a. rond 1977-1983 in Nederland. Er staat een paar foto's in hun archief, uiteraard kan ik geen foto's hier plaatsen maar wel wat omschrijvingen. Bron: https://www.nvbs.com/ .
"Le Capitole"uitvoering:
Datering: 1977-01-01 tot 1979-12-31
Beschrijving: Een restauratierijtuig van de Franse spoorwegen (SNCF) voor de autoslaaptrein naar Narbonne in 's-Hertogenbosch.
Rood met grijze band:
Datering: 1979-04-01 tot 1979-06-30
Beschrijving: Restauratierijtuig van de Franse staatsspoorwegen (SNCF) in een internationale reizigerstrein te Rotterdam CS.
Datering: 1979-06-26
Beschrijving: Restauratierijtuig SNCF 51 87 88-70 037-6 bij de inwijding van de wasmachine te Eindhoven.
Datering: 1981-04-25
Beschrijving: Frans restauratierijtuig in Zonexpres in station 's-Hertogenbosch.
Datering: 1983-07-16
Beschrijving: Restauratierijtuig SNCF 51 87 88-70 059-2 in 's-Hertogenbosch.
Datering: 1977-01-01 tot 1979-12-31
Beschrijving: Een restauratierijtuig van de Franse spoorwegen (SNCF) op het emplacement van ;s-Hertogenbosch. Het rijtuig heeft koersborden van de 'Zonexpress' maar het werd ook in andere treinen gebruikt.
Vr. groet, Martijn.
-
Dat is fijne informatie (y) en ik altijd maar denken dat m'n oude Jouef resto eigenlijk fout was in een trein met een NS Eloc ervoor :D
-
Kon het niet laten. Een kleine update van de 'FTS jubileum zonexpres' die Gerard ons laat zien. De schaal voor HO.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zonexpres_1983jubileumtrein_verbeterd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zonexpres_1983jubileumtrein_verbeterd.jpg)
Jeroen
-
Kon het niet laten. Een kleine update van de 'FTS jubileum zonexpres' die Gerard ons laat zien. De schaal voor HO.
Super (y)
LSM 40346 SNCF restauratiewagen zou ook kunnen,mocht je hem nog aan kunnen komen.
-
Let wel op: de LS Models 40346 is de rood/zilvergrijze uitvoering. Ik weet niet of die in Nederland kwam. De LS Models 40347 (de rood/grijze uitvoering) in ieder geval wel.
LS Models 40346: http://www.reisezugwagen.eu/?p=29409
LS Models 40347: http://www.reisezugwagen.eu/?p=29420
-
Kon het niet laten. Een kleine update van de 'FTS jubileum zonexpres' die Gerard ons laat zien. De schaal voor HO.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zonexpres_1983jubileumtrein_verbeterd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zonexpres_1983jubileumtrein_verbeterd.jpg)
Jeroen
De laatste UH lijkt RAILTOUR op zn flank te hebben. Nu gaat Models World met diverse Railtour-WL-rijtuigen komen, maar net niet de UH.
Maar goed te weten dat FTS- en railtour-rijtuigen samen in een trein kunnen lopen. Waarschijnlijk kwamen de Railtour-WL's buiten hun specifieke Railtour-diensten in de algemene WL -pool terecht.
-
Rivarossi heeft volgens mij UH gemaakt ... even nakijken ???
Hier nog een totaalplaatje: https://flic.kr/p/puSwDC
Bonus: https://flic.kr/p/bNehj ;)
Edit: oh nee, dat was een T2:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/riva-ten.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/riva-ten.jpg)
De Rivarossi WL T2 in TEN uitvoering/tp. IV - art.nr. 3618 (uitgebracht in 2000, wagennummer 71 88 75-70 158-0, rev.datum 28.10.93)
Edit 2: oh, toch wel (maar net niet precies deze :P ) Zie ook dit draadje:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=57662.0
-
Ik heb wat berichten uit "19 toen" overgeheveld.
Reinout-als-moderator
-
Dank! :)
-
https://www.pfttsp.be/index.php/fr/materiel/voitures/66-i5-14512
eerder vermeldt U dat I5 in groen en blauw lila waren. echter waren ze er ook in het groen/blauw met verschillende kleuren Railtour(strepen) II en III
Verder hebben I5 lang in blauw en oranje striping naast de Railtours blauw en groen rondgereden
Na railtour niet meer huurde/ophield te bestaan ? kregen velen het blauwe kleedje met oranje streep aangemeten om later allemaal in blauw/lila gestoken te worden(er is een tijd geweest dat je de wagons in 3-4 kleuren kon aantreffen)
in je lijstje ontbrak ook de minder voorkomende en bekende I3 die er was in groen. blauw-oranje en lila blauw (op foto's tss andere wagons te herkennen dat de striping niet omhoog ging(bij de blauw-lila), gewoon rechtdoor
https://www.youtube.com/watch?v=zA0rCKjxvhg&t=8s op 1.50
ook is dit(zoals zo vele) model werd al eerder aangekondigd bij LS https://treinspotter-ton-machielsen.jouwweb.nl/nmbs/diesel-motorwagen-re-41/teutenexpress-in-de-kempen?
https://mmfl58.be/RollendMaterieel/Rijtuigen/I%20rijtuigen/I3/I3%20Rijtuigen.html
-
Ja inderdaad, je hebt helemaal gelijk :) In deze reactie https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=97214.msg3222195271#msg3222195271 laat in ze nota bene zelf nog zien ook, in Railtour II en III. Hier
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=43126.msg702081#msg702081 ook een mooi voorbeeld van een i5 in Railtour II livrei. Hieronder ook nog wat linkjes naar de mooie Belgische rijtuigen in den vreemde.
https://www.ilportaledeitreni.it/2015/10/16/e-444-103-a-verona-porta-nuova-il-10-agosto-1980/
http://www.binariedintorni.it/wp-content/uploads/2020/05/E656-Freccia-del-Sole-1986-Arnaldo-Vescovo.jpg
http://www.binariedintorni.it/wp-content/uploads/2020/05/Freccia-del-Sole-Bruxelles-Ancona-nel-1998-E656.jpg
https://flic.kr/p/2iV1WRY
-
vroeger werd al eens een vraag gesteld van de T2 railtour, ik veronderstel dat in deze set er 2 zitten met bovendien foto als bewijs https://models-world.eu/nl/boeking/58-gebleekte-t-shirts-met-korte-mouwen.html met een bestickerde Italiaan en Belg(volgens de beschikbaarheid)
-
deze blijken MU te zijn ipv T2 :P
-
https://mediarail.wordpress.com/2021/01/15/railtour-quand-le-train-rimait-avec-ambiance-de-vacances/ in deze folder spreekt men van een T2 Railtour met foto
nog een linkje T2 regenboogkleuren https://www.youtube.com/watch?v=zA0rCKjxvhg&t=213s
-
In 1956 zijn er nog testritten geweest tussen Schaarbeek naar Parijs Saint-Denis met, inderdaad, dubbeltracties diesels AFB 202 bolle neuzen (goederwagon achter dubbeltractie) en dan een 16 tal rijtuigen I1 en 2's. In die tijd werden er nog geen slaaprijtuig ingevoegd volgens de gegevens die ik heb. Zal eens ferm moeten gaan zoeken naar die foto want het geheugen laat soms wat gaten vallen.
Alé indien het gewenst is vanneigenst, zoek dezen draad niet te neig te vervuilen.
Eric.
-
IK ben ook bezig met deze trein en heb eindelijk een HJ 4020 kunnen bemachtigen.
Op de autowagens heb ik de trein nu compleet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230728-171944-64c3df7336137.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230728-171944-64c3df7336137.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230728-171952-64c3df7334fb3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230728-171952-64c3df7334fb3.jpg)