BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: MartOnTheWeb op 11 juli 2006, 11:38:31

Titel: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: MartOnTheWeb op 11 juli 2006, 11:38:31
Tijdens een langdurige 'Stresstest' is een Fleischmann diesellocomotief serie 218 als winnaar uit de bus gekomen.
De locomotief was goed voor bijna 3000 km.
De eerste afvaller liet het al na 537 km afweten.

Meer weten: http://www.fleischmann-ho.nl/index-5.htm (http://www.fleischmann-ho.nl/index-5.htm)
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: mmhajvth op 11 juli 2006, 11:43:12
Interesante test!
En een hoop kilometers!  ;)

Ik rijd NS en zo realistisch mogelijk, dus die van mij moeten wel eens kapot zijn  ;D
Maar desondanks heb ik wel een aantal FL* modellen

Met vriendelijke groet,

Mark
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Davy op 11 juli 2006, 13:11:07
Marklin was tweede met ruim 2500 km. Al is de vijfpolige motor in het huidge assortiment niet meer overheersend. Ben benieuwd hoeveel km een klokankermotor zou kunnen halen. Of een loc met de nieuwe sinusmotor.

Brawa derde met ruim 2200 km
Roco vierde met bijna 1600 km


En dan helemaal onderaan was Piko.
De Piko loc haalde met 2 motoren maar 537 km.

Opvallend is dat de twee oudste merken ook als beste uit de bus komen.
En dat goedkoop ook gevolgen heeft voor de kwaliteit.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 juli 2006, 13:38:46
Ben benieuwd hoeveel km een klokankermotor zou kunnen halen.
De levensduur van een klokankermotor wordt sterk bepaald door het gebruik. Faulhaber geeft bij nominaal toerental en niet te zware belasting een levensduurverwachting van 1000 uur. Dus reken maar uit.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Durksz op 11 juli 2006, 15:49:43
ik wist het wel....... ;)
Fleischmann heeft nu definitief de beste motor.

@ davy, de oudste merken hebben de meeste tijd gehad om hun motoren door te ontwikkelen en te verbeteren.

tis niet verrassend dat piko de minste km. aan kan, matig motortje.

Hedzer
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Jean_Hoogstad op 11 juli 2006, 17:29:29

Het woord 'kwaliteit' in de titel wordt verward met het woord 'duurzaam'.

Wat getest is, is de 'duurzaamheid' van motor en aandrijving en dat is slechts een aspect van 'kwaliteit'.
Fleischmann is in deze test de winnaar in duurzaamheid.
   
Voor het predikaat 'beste kwaliteit' moet m.i. meer van de loc getest en beoordeeld worden.
Of leg ik nu zout op de slakken?   ;)


Groet,
Jean
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 juli 2006, 17:53:48
Jean,
wat mij betreft sla je de spijker op zijn kop.
Ik vind zo'n test wel interessant, maar ik ben er niet echt van onder de indruk.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: marco op 11 juli 2006, 17:55:56
deze test zegt helemaal niets over de gebruikte motoren in het algemeen want daar is het aantal geteste motoren te klein voor. De enige conclusie die ik kan trekken is dat van de vier geteste motoren de Fleischmann er als beste uitkomt, niets meer, niets minder.

groet,
marco-
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: tons op 11 juli 2006, 17:56:39
Als je het dan toch over slakken hebt. Als iedereen nu is ga berekenen hoeveel rondjes dat op zijn baan is.

Bij 537.000m en een rondje van 10m, blijven er 53.700 rondjes te rijden over. Ik weet niet hoe het met jullie zit maar als ik 'm binnen een jaar stuk zou willen hebben moet ik iedere dag 147 rondjes rijden. Dat ga ik niet halen.

Duurzaamheid is prima maar het moet wel praktisch blijven.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: mmhajvth op 11 juli 2006, 18:14:52
Daarom,... en voor die enkele idi**t die dat toch doet, kan een locje in de meeste gevallen ook nog wel gerepareerd worden.
Mocht het echt het einde zijn, kan je altijd nog overwegen een werkplaats te maken op je baan met echte miniatuur loc's met echte miniatuur brokken/defecten..  ;D

Met vriendelijke groet,

Mark
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: René op 11 juli 2006, 19:03:40
Zo'n test zegt mij niet veel.

Als je zo'n test nu eens echt goed uit zou voeren dan waren er van de onderzochtte merken meer verschillende locs en per model meerdere exemplaren.

Bij zo'n test zou wel eens kunnen blijken dat niet altijd hetzelfde merk als beste uit de bus komt en dat er wel eens aanzienlijke verschillen kunnen zijn tussen de modellen van één merk. Op die manier is ook erg goed te zien wat de spreiding is.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: stig op 11 juli 2006, 19:12:42
Ik vind het wel een omslachtige methode om je flenzen naar RP-25 af te draaien... ;)
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: vt175 op 11 juli 2006, 19:19:16
Ik vindt het een goede test, alleen wat heb je er aan ???
Je weet nu dat deze F* lok het langst heeft gereden.
Maar deze lok doet het niet meer, net als de overige geteste modellen.

Aan zulke destructieve testen heb je als gebruiker niet zo veel  :'(.

Als gebruiker heb je er meer aan een verwachte levensduur op basis van statistische gegevens verkregen uit een groot aantal testen.
Je kan dan zelf ook nog met de lok rijden  ;D
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Jeroni op 11 juli 2006, 19:55:10
Nouja, je leest dat bericht, en je denkt: grappige test. Toevallig blijkt dat de Fleischmann loc het 't langst volhield. Lekker belangrijke informatie als je toevallig een Piko-trein wilde gaan kopen.

"Wat heb je aan zo'n test"

Nou niks natuurlijk. Het was volgens mij ook geen test voor de gemiddelde gebruiker van treintjes. Gewoon publiciteit. En in deze voor Fleischmann een leuke opsteker.

Ik neem ook aan dat de (soms blijk gevend van enige kleine frustraties/wenkbrauwfronsingen) titel van dit topic enige vraagtekens opriep. Ik vond de titel persoonlijk niet echt erbij passen want -zoals inderdaad al gezegd- het zegt niks over de kwaliteit van de Fleischmann loc. Die reed toevallig 't langste......misschien was de Piko wel een "maandagmorgen-loc".

Gr

J

Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: OskarKCS op 11 juli 2006, 20:25:42
Er word inderdaad de duurzaamheid van deze motor mee bewezen maar als je na zoveel jaar nog steeds maar een motortje op een draaistel levert vind ik het nou niet echt geweldig. :-[

Als ik mijn F 1200 vergelijk met mijn Roco 1600 ( cardan aandrijving met middenmotor en vliegwiel en op ALLE assen aangedreven) en naar o.a. de wegligging kijk dan ga ik toch voor Roco. Of de een meer kilometer aflegt boeit me niet zo.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: mmhajvth op 11 juli 2006, 22:15:47
@ OskarCarSystem
Heeft jouw trein een wegligging?  :-|
Die van mij heeft een Rails ligging!  ;D .....Hoe kan dat nou?  ;D

Met vriendelijke groet,

Mark
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Gouda op 11 juli 2006, 22:46:43
De wielen zijn wel versleten maar hoe zit met de rails? Rijden ze laatste kilometers op de bielzen.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: OskarKCS op 11 juli 2006, 22:46:51
@ OskarCarSystem
Heeft jouw trein een wegligging?  :-|
Die van mij heeft een Rails ligging!  ;D .....Hoe kan dat nou?  ;D

Met vriendelijke groet,

Mark


Humor ;)
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Davy op 12 juli 2006, 15:54:36
Alle vier Fleischmann, Marklin, Brawa en Roco hebben het goed gedaan. Alleen Piko bleef ver achter en is door de mand gevallen.

Kwaliteit heeft een prijs.

Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: mmhajvth op 12 juli 2006, 16:07:55
@ Davy
Misschien dat als je de test bij nog eens 5 Piko loc's uitvoert dat er wellicht hele andere scores uit komen...

Zoals al werd gezegt,.. Het kan een maandag morgen modelletje zijn.

Met vriendelijke groet,

Mark
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Chris op 12 juli 2006, 16:23:31
Ach.....

Als de Piko het begeeft, ben je met 12 euro klaar en je frot er makkelijk een andere motor in....
En ach, kwaliteit heeft een prijs....

Ik heb meer dan 200 euro betaald voor de Trix 1211 serie.
DIE kan dan wel rijden, maar DIE hoef ik na 12 uur 's nachts niet te laten rijden, anders worden de buren wakker......en dan bedoel ik niet van de zieke loeiende koe die erin zit die moet doorgaan als typhoon geluid.....

Dus kwaliteit zit em zeker niet alleen in rijden...de grote merken kunnen ook danig ' door de mand' vallen.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: arjen op 12 juli 2006, 17:46:00
Bovendien is er volgens mij geen enkele fabrikant die in al zijn modellen dezelfde motor gebruikt. Ik moet nog zien of de T3's van Märklin of Fleischmann, of de Roco Glaskasten (ik noem maar wat) net zo lang meegaan als de grotere locs die ze hier hebben getest.
En om te concluderen dat in de goedkope Piko-hobbymodellen een goedkoop prul van een motor zit, heb je volgens mij geen duurproef nodig.

Arjen.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Floris Dilz op 12 juli 2006, 18:26:57
Misschien moeten ze eens de top gear-testmethodes proberen. Caravans op een locje gooien en zo. Even zinvol, maar een stuk vermakelijker en minder langdradig.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Davy op 12 juli 2006, 19:11:27
Ja als goedkope modellen door de mand vallen dan kunnen een hoop mensen dit hier niet verkroppen.  ;D

Ik neem mijn pet af voor de Fleischmann loc.
 ;D

Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: stig op 12 juli 2006, 19:25:17
Davy, ik hoop dat je begrijpt dat er bijstandsmoeders zijn die dolgelukkig zijn dat ze voor hun zoontje (of dochter, wie weet) een mooie nieuwe goedkope piko loc kunnen kopen. En dat de kids er waanzinnig blij mee zullen zijn.

Ik vind het prima dat je te koop loopt met je Märklin spulletjes, maar hou alsjeblieft denigrerende opmerkingen voor je.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: mmhajvth op 12 juli 2006, 19:32:14
@ Davy
Wellicht had je je eerste zin beter anders kunnen formuleren want Stig heeft wel een punt.

Je 2e zin is overigens stukken beter geformuleerd (hoewel niet iedereen het er mee eens hoeft te zijn. Maar dat ter zeide)

@ Stig
Ik moet helaas vertellen Stig, dat ik van dichbij kan zien dat een bijstandsmoeder helemaal geen geld heeft voor een modeltrein. Zo wel dan heeft ze de eerst komende maand geen vlees bij het avondeten.
Of geen geld voor kleding...
Ja, en zo moet het helaas zijn.





Met vriendelijke groet,

Mark
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Davy op 12 juli 2006, 19:33:25
En wat doet de rest trouwens ik leef zelf op bijstandsniveau.

Lees eerst de test maar eens.
http://www.loxx-berlin.com/de/start.html?/de/technik/stresstest.html


Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 juli 2006, 20:00:23
....ik leef zelf op bijstandsniveau.
We hoeven toch geen medelijden met je te hebben?
Ergens anders op dit forum vertel je dat je dit eerst halfjaar al voor minstens 1000 euro aan rollend materieel hebt gekocht. Daar komen velen van ons met een normaal inkomen niet eens aan toe.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: mmhajvth op 12 juli 2006, 20:15:06
@ klaas

Even in het kader van de naakte waarheid...

Waar heb je dat zo gauw gelezen?
Hij schreef wel dat hij 5 loc's heeft gekocht maar of dat 1000 euro kost kan ik niet zeggen...

Anders heeft hij 2 maanden niets kunnen eten geen verzekeringen kunnen betalen en geen huur kunnen betalen. Waar ik het rondje mee rond maak want waar laat je dan je treinen!?  ;)

Met vriendelijke groet,

Mark
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Davy op 12 juli 2006, 20:17:29
Trek daar maar heel wat honderden euro's af. En bovendien heb ik nog wat overgehouden aan mijn avontuur als puinruimer bij de Delta (nutsbedrijf). Ik weet nu precies wat al dat privetariseren ons gebracht heeft en wie de rekening moet betalen. Ik en u en het wordt nog veel meer de komende jaren.

En bij de meeste andere nutsbedijven is het niet veel beter. Omdat sommigen bij onze afdeling iedereen werd daar betaald als senior, daar ook al hadden gewerkt.

Maar nu weer terug naar het onderwerp. De Fleischmann loc heeft als je de test hebt gelezen zelfs 2 keer gewonnen.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: René op 12 juli 2006, 20:27:50
[Nog heel even off topic]
@Davy:
Iemand die echt op bijstandsniveau leeft (en dus ook de normale vaste lasten voor huisvesting, energie en levensonderhoud volledig moet betalen) heeft echt geen geld over om ook maar 2 M* insidermodellen per jaar te kopen. Ik weet niet hoe jij bijstandsniveau ziet maar ik trek je opmerking daarom sterk in twijfel.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 juli 2006, 21:16:53
Waar heb je dat zo gauw gelezen?
Hij schreef wel dat hij 5 loc's heeft gekocht maar of dat 1000 euro kost kan ik niet zeggen...
Davy was zo handig om de artikelnummers er bij te zetten. Twee daarvan kon ik vinden bij MTE en toen zat ik al op 750 euro's.
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Jeroni op 12 juli 2006, 21:28:46
Nou Davy, de Piko ICE wordt meer gewaardeerd dan de Mehano (duurdere) versie daarvan..........
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Peter Korsten op 12 juli 2006, 21:29:08
Ik zeg dit niet graag, maar dit draadje is dood. Het gaat nergens meer over, voor zover dat ooit het geval is geweest.

- Peter
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Floris Dilz op 12 juli 2006, 21:37:20
amen.
meuk zijt gij, en tot meuk zult ge wederkeren.
*zware funeral-doom van Skepticism vult de ruimte*
Titel: Re: Wie twijfelde nog aan de kwaliteit van Fleischmann?
Bericht door: Chris op 12 juli 2006, 21:39:58
Dan sluiten we em, en zetten em bij Ditjes en datjes.  ;)