BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: W. Thomas op 10 januari 2014, 14:58:28

Titel: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: W. Thomas op 10 januari 2014, 14:58:28
Hallo allemaal,

Zijn er al mensen hier op het forum die de baan besturen met een Z21 centrale van roco/fleischmann.
Wil binnenkort de multimaus gaan vervangen en ben aan het kijken voor een uitgebreider systeem.

Twijfel eigenlijk nog tussen de ECOS 2 en de Z21.

Over de Ecos 2 heb ik al genoeg gelezen maar over de Z21 kom ik eigenlijk maar weinig gebruikservaringen tegen.

Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen. (ps ik heb een tablet en smartphone dus dat is het probleem niet)

Groeten, wesley
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Lazer1 op 10 januari 2014, 15:11:45
Beste Wesley,

ik gebruik sinds enkele weken de Z21 en ben er heel tevreden over.
Hiervoor had ik een TWIN center (quasi identiek aan een intellibox)

Bijkomende voordelen van de Z21 zijn onder andere :
- makkelijke programmatie van CV's en digitale functies
- algemeen gebruiksgemak
- netwerk aansluiting, dus bv heel eenvoudige connectie met itrain, internet, makkelijk voor upgrades, etc
- koop enkele goedkopere/oudere types van smartphone of ipad ( iphone, android) en je speelt met meerdere tegelijk. Binnenkort is er ook een cameralok met live beelden op je ipad.

Als je vragen hebt of eens wil komen testen, geen probleem (Brecht in Belgie).

MVG
Rudy
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Bert van Gelder op 10 januari 2014, 15:13:50
Wesley,

Als je in de zoekfunctie "Z21" invult, dan krijg je veel draadjes. Ik wilde de link kopieren, maar het zijn er al zo veel dat je beter even zelf kan kijken.

Succes, gr,

Bert
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Miniature Holland op 19 augustus 2015, 17:48:07
Goedenmoddag iedereen,

Ik denk dat ik de goede topic heb uitgekozen.
Wat is het verschil van de zwarte en de witte Z21?

Kan ik beide uitvoeringen koppelen aan de multi maus?
Ik hoef alleen de treinen en in de toekomst de seinen en wissels er handmatig mee aansturen.

Wie o wie kan mij helpen?

Gr Jason
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: MartOnTheWeb op 19 augustus 2015, 17:53:20
Hoi Jason.
Ik gebruik de zwarte Z21 al enige tijd.
Mijn ervaringen staan op http://www.martontheweb.nl/z21/01-introductie.html (http://www.martontheweb.nl/z21/01-introductie.html) en verder.

Daar vind je ook de verschillen tussen de witte z21 en zwarte Z21.

Met spoorse groet
Mart
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Timo op 19 augustus 2015, 19:15:32
MultiMaus moet aan de X-bus en die heeft zowel de z21 als de Z21. Verder is en dus vooral lezen wat de extra dingen van de Z21 zijn maar het lijkt erop dat de z21 prima is. Maar wat is er mis met de MultiMaus?

Verder zie ik zelf nooit echt de meerwaarde van seinen en wissels digitaal aansturen als je handmatig rijdt. Dit kan net zo goed gewoon analoog met een schakeltableau, makkelijker dan alle nummers van wissels en seinen onthouden.


Timo
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Bas, Dordrecht op 19 augustus 2015, 21:24:10
Ik heb de witte z21, en ben er bijzonder tevreden mee.

Bas
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Bouwer op 19 augustus 2015, 21:36:06
Ik gebruik ook de witte z21 in combinatie met een I-pad en ben daar zeer tevreden mee, ook het programmeren van Digikeijs decoders is makkelijk.

Jan.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: MartOnTheWeb op 20 augustus 2015, 06:47:23
MultiMaus moet aan de X-bus en die heeft zowel de z21 als de Z21. Verder is en dus vooral lezen wat de extra dingen van de Z21 zijn maar het lijkt erop dat de z21 prima is. Maar wat is er mis met de MultiMaus?
Verder zie ik zelf nooit echt de meerwaarde van seinen en wissels digitaal aansturen als je handmatig rijdt. Dit kan net zo goed gewoon analoog met een schakeltableau, makkelijker dan alle nummers van wissels en seinen onthouden.
Timo

Helemaal mee eens Timo.
Bij handmatig rijden, voor velen nog het meest plezierige, is een schakeltableau het handigst (en voordeligst).
In een dag zet je een paneel in elkaar, mooie knopjes, wat draadjes trekken en een beetje solderen uiteraard.
Zie http://www.martontheweb.nl/mijnmodelbaan/devoortgang-026.html (http://www.martontheweb.nl/mijnmodelbaan/devoortgang-026.html)

Met spoorse groet,
Mart
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 20 augustus 2015, 07:27:05
Ik overweeg om mijn Intellibox Basic om te ruilen voor een z21. Gewoon omdat de nieuwere techniek me aanspreekt. Maar ik twijfel; de witte is redelijk betaalbaar maar de zwarte vind ik te duur. Wat ga ik dan met de witte missen aan functionaliteit ten opzichte van de IB? De verschillen tussen de witte en de zwarte zijn:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_100.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_100.jpg)

Het gemis van een aparte programmeerrails lijkt me wel lastig; ik heb geen ervaring met POM-programmering. De rest van de verschillen zegt me op dit moment niets.

Verder schakel ik mijn wissels met drie DR4018's (en ja dat kan net zo goed analoog maar ik vind dit makkelijker; kwestie van smaak). Kan ik die gewoon blijven gebruiken en programmeren zoals via de IB?
En kun je de z21 blijven gebruiken als ik bijvoorbeeld overschakel op Koploper o.i.d.?
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Bas, Dordrecht op 20 augustus 2015, 07:40:40
Freek

Is heel makkelijk op te lossen....ik heb een dubbelpolige schakelaar tussen de z21 en  een programmeerspoor gebouwd. Staat hij naar boven spreekt de centrale alleen het programmeerspoor aan, naar beneden de baan zelf. Probleem opgelost  ;D  Tevens kan ik zo mijn ESU programmeercentrale gebruiken, en een analoge transformator om "ouderwets" gelijkstroom op het programmeerspoor te zetten. MAW: simpele oplossing voor alle problemen.

Bas
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 20 augustus 2015, 07:48:00
@Bas: ja dom, had ik zelf ook kunnen bedenken. Maar soms denk ik moeilijker dan het is  :)

En de andere verschillen met de IB? Loop ik daar nog tegen 'verrassingen' op?
Het is uiteindelijk wel de bedoeling dat ik die IB ga verkopen............ Dus even omwisselen is dan geen optie.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: henk op 20 augustus 2015, 08:13:36
Voor computersturing zal je een Xpressnetinterface moeten aanschaffen. Die van Rosoft heeft gelijk een aansluiting voor terugmelders. Werkt bij mij prima (Lenzcentrale) maar de zwarte Z21 heeft ook nog de Loconetbus met net wat meer flexibiliteit.  Op een doorsneemodelbaan maakt dat allemaal niet zoveel uit.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Miniature Holland op 20 augustus 2015, 08:16:18
Wat ik uit de informatie haal is de witte z21 prima geschikt voor mij?
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Ronaldk op 20 augustus 2015, 08:21:18
Hallo Jason,

Als je onderstaande eisen nog steeds van toepassing zijn:

Ik hoef alleen de treinen en in de toekomst de seinen en wissels er handmatig mee aansturen.

Ja. Dan is een normale multimaus al meer dan genoeg.  ;D

Groet Ronald.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Miniature Holland op 20 augustus 2015, 08:25:12
Hallo Ronald,

De multi maus heb ik al. Ik was vergeten te melden dat ik nu ook wil kunnen uitlezen enzovoort. Dan zou ik de multi maus met de z22 willen combineren en dan ook met de ipad de treinen aan willen sturen.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: ivanzon op 20 augustus 2015, 08:33:11
Je hebt niet perse een xpressnet kabel nodig voor computer sturing, je kan ook via LAN de boel besturen (wat de apps ook doen) . Het protocol is behoorlijk goed gedocumenteerd.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Wim Ros op 20 augustus 2015, 12:21:49
Bij de Zwarte Z21 heb je geen s88xPressNetLI nodig. die werkt gewoon via LAN.
Alleen als je de Z21 met Koploper wil aansturen, heb je een LocoNet-Interface nodig, dus ook geen s88xPressNetLI.
Terugmelder kun je dan ook via het LocoNet laten verlopen, b.v. via de L.Net-s88SD16-n

Met de witte z21 heb je deze mogelijkheden via het LocoNet niet.
En ben je voor aansturing met Koploper aangewezen op het xPressNet.

Voor de Zwarte Z21 geldt het is een alternatief voor de Intellibox. De witte z21 is dat niet mede door het ontbreken van het LocoNet en de programmeerspoor aansluiting.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 20 augustus 2015, 16:23:49
Met dank voor de uitleg van jullie allen, maar jullie gebruiken begrippen en noemen zaken die mij als leek op dit gebied totaal niets zeggen.

Op dit moment wil ik met een z21 mijn treinen en wissels handmatig (maar dus wel digitaal) blijven besturen/bedienen. Maar dan niet met de draaiknoppen/toetsen van mijn IB, maar met een of meer tablets. Als ik het goed begrijp, is dat met de witte z21 gewoon mogelijk (apart programmeerspoor doe ik dan met een dubbelpolige schakelaar). Ook het bedienen van mijn wissel via de DR41018's (daar heb ik er 3 van).

Maar na verloop van tijd zal ik waarschijnlijk meer willen: indeling in blokken, automatische blokbeveiliging en besturing met Koploper, iTrain, Traincontroller o.i.d. Bij alles wat jullie daarover schrijven, gaat bij mij het licht uit. Misschien heb ik dan iets anders nodig dan bij mijn IB of bij een zwarte Z21 maar als het werkt (tegen redelijke kosten) dan werkt het toch?
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Bert van Gelder op 20 augustus 2015, 16:29:36
Freek,

Ik gebruik ook de witte z21 (dus de centrale die niet alle aansluitingen heeft), en kan alles handmatig bedienen met telefoon (Android), iPod en zelfs met een Multimaus.

Zoals Wim schrijft, wil je het per PC doen, dan heb je nodig:
- de s88xPressnetLI,
- een PC
- software Koploper
- bezetmelders.

Gr, Bert
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 20 augustus 2015, 16:32:35
Misschien doe ik zelf ook wel veel te moeilijk ;) Ik las in een ander draadje:

Let op z21 (kleine letter) is Beginners en Pro's,
de Z21 (hoofdletter) is voor Experts.


Ik ben zeker nog een beginner, dus dan moet ik me helemaal niet aan de Z21 (de zwarte dus) willen wagen!
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: santerdam op 20 augustus 2015, 16:36:12
... Maar na verloop van tijd zal ik waarschijnlijk meer willen ... heb ik dan iets anders nodig ... tegen redelijke kosten ....
Ja, zoals al werd genoemd : Een S88xPressnetLI, kost je 35 Euro. Dit is de meest gebruikte oplossing in de MultiMaus wereld.

Zie http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-1363936/s88XPressNetLi.html

Sander
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: henk op 20 augustus 2015, 16:38:50
Voor die tweede stap heb je twee dingen nodig. Een computeraansluiting zodat centrale en computer met elkaar kunnen babbelen. En een aansluiting voor terugmelders die de centrale en de computer vertellen waar een trein zich op de baan bevindt.
De IB heeft daarvoor een speciale computeraansluiting en een speciale aansluiting voor zogenaamde S88 terugmelders. Veel centrales hebben daarvoor speciale aansluitingen.
Maar het is ook mogelijk een computer en/of terugmelders op een zogenaamde universele bus aan te sluiten. De twee bekendste universele bussen zijn Loconet en Xpressnet. De IB heeft een Loconetbus. De zwarte Z21 heeft een Loconetbus en ook nog Xpressnetbussen. De witte z21 heeft alleen Xpressnetbussen. Maar één Xpressnetbus is dus genoeg. Rosoft heeft een Xpressnetinterface die in één keer de computer en S88 terugmelders met de centrale laat kletsen.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Bert van Gelder op 20 augustus 2015, 16:44:20
Freek,

Nee, zo moet je het niet zien, denk ik

De -z- heeft gewoon minder aansluitingen, en daar zul je andere oplossingen voor moeten gebruiken dan bij zijn 'grote broer'. Vind je een extra aansluiting voor het programmeren handige, en/of de Loconet voor de randapparatuur, kies dan voor de duurdere -Z-.

Loconet is een set randapparatuur (bezetmelders, hand regelaars, etc), welke een soort nieuwe universele taal gebruikt om alles op elkaar aan te sluiten. Eenvoudiger kan ik het niet proberen over te brengen. En ik zal vast wel gecorrigeerd worden...

Gr Bert
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 20 augustus 2015, 16:51:46
Ik denk dat ik het begin te begrijpen (en dan moeten we het er misschien ook maar niet meer over hebben.....):

Voor mijn mogelijke tweede stap (automatisch rijden) zou ik bij een witte z21 een s88XPressNetLI nodig hebben en die kost rond de 35-40 euro (die laatste is dan met USB-aansluiting). Dat bedrag is wel op te hoesten.
Hoe dat dan verder werkt met bezetmelders etc. zoek ik tegen die tijd dan wel weer uit.

En ach, en anders verkoop ik na verloop van tijd de witte en koop een zwarte  8)
Dat deze hobby best wel wat geld kost, is bij mijn vrouw inmiddels ook wel bekend (en dan vertel ik haar nog niet eens alles wat ik heb gekocht).
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Bert van Gelder op 20 augustus 2015, 17:05:16
Hoe dat dan verder werkt met bezetmelders etc. zoek ik tegen die tijd dan wel weer uit.

Kijk eens op de site van Wim ( http://rosoft.biedmeer.nl/ (http://rosoft.biedmeer.nl/) ), voor de S88xPressnetLi, en koop er een S88 bezetmelder bij. Paar plastic raillasjes, en een wereld gaat voor je open zodra je een proefbaantje aanlegt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02874_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02874_1.jpg)

Overigens kleiner dan 1x1m, volledig opvouwbaar...  ;)
Volledig te besturen middels kleinste Pc (met Koploper of Itrain, of...) die je kunt bedenken...
En kijk ook vooral eens in de encyclopedie, daar kun je veel terugvinden!

Gr, Bert
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: henk op 20 augustus 2015, 17:22:05
Voor mijn mogelijke tweede stap (automatisch rijden) zou ik bij een witte z21 een s88XPressNetLI nodig hebben en die kost rond de 35-40 euro (die laatste is dan met USB-aansluiting). Dat bedrag is wel op te hoesten.
Hoe dat dan verder werkt met bezetmelders etc. zoek ik tegen die tijd dan wel weer uit.

Het aardige van die s88XPressnetli is nou net dat je zowel de computer als de terugmelders erop kan aansluiten. In één keer klaar en één Xpressnetaansluiting op je centrale is genoeg.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 20 augustus 2015, 18:14:56
@Bert: ik had al gekeken op de door jou genoemde site. Maar zonder enige kennis is het allemaal wat lastig te begrijpen voor mij.
@Henk: het is me duidelijk (denk ik).

Een proefbaantje gaat er op termijn zeker komen. Ik wil dan iets van optische bezetmelders hebben (heb ik in de encyclopedie iets over gelezen). Dat scheelt me volgens mij een hoop gepruts aan rails die er nu ligt en waar ik lastig bij kan komen met solderen; laat staan het aanbrengen van plastic raillassen (maar daarvoor zou ik de rails wel weer door kunnen slijpen).

Toch nog een paar (misschien domme) vragen over die z21: ik heb daarvoor toch geen aparte voeding voor nodig? Die zit toch in de z21 zelf?
Het enige dat ik moet doen, is mijn ringleiding aansluiten op de z21?
En de DR4018's? Ook gewoon aansluiten op de ringleiding?
Ik zit nog wel even met de aansluiting op de z21; ik dacht dat die een schroefverbinding voor de aansluiting aan de rails had. Maar zie onderstaand plaatje (het groene aansluitpunt); daar moet dus een soort stekkertje in. Wordt die meegeleverd?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_101.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_101.jpg)
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: henk op 20 augustus 2015, 18:51:58
Een externe voeding wordt meegeleverd. Nog veel meer trouwens. Een router met voeding en de hele aansluitreut.
Een complete set zier er zo uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3013.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3013.jpg)
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Ronald Halma op 20 augustus 2015, 20:15:15

Toch nog een paar (misschien domme) vragen over die z21

Freek, er bestaan geen domme vragen, hooguit domme antwoorden ;)

Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Ronaldk op 20 augustus 2015, 21:19:10
Toch nog een paar (misschien domme) vragen over die z21: ik heb daarvoor toch geen aparte voeding voor nodig? Die zit toch in de z21 zelf?
Het enige dat ik moet doen, is mijn ringleiding aansluiten op de z21?

Inderdaad. Die kan je gewoon mooi aansluiten op je ringleiding. Eventueel kan je een losse ringleiding maken voor het voeden van de DR4018. Zie bijvoorbeeld dit artikel in de Encyclopedie: Centrale voedingsleiding / Ringleiding (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Centrale_voedingsleiding)

En de DR4018's? Ook gewoon aansluiten op de ringleiding?

Ja, die kan je ook gewoon aansluiten op je ringleiding.

Ik zit nog wel even met de aansluiting op de z21; ik dacht dat die een schroefverbinding voor de aansluiting aan de rails had. Maar zie onderstaand plaatje (het groene aansluitpunt); daar moet dus een soort stekkertje in. Wordt die meegeleverd?

Worden meegeleverd. Je kan je baan daar zo op aansluiten.

Groet Ronald.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 20 augustus 2015, 22:31:30
Jullie zijn geweldig! Bedankt voor alle reacties en antwoorden. Daar kan ik iets mee!
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 21 augustus 2015, 12:33:48
Mijn kogel is door de kerk: ik koop een witte z21. En dan wil ik die natuurlijk ook zo snel mogelijk hebben om er mee aan te gang te kunnen gaan. Maar waar ik ook heb gezocht: in NL is de witte nergens te bekennen (wel de zwarte). En om dan 'even' 2 x 2,5 uur naar Detmold of Bremen te rijden (waar die wel op voorraad is) is me weer te gortig. Dus nu online in Duitsland besteld; zal wel ergens in de loop van volgende week worden afgeleverd.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Ben op 21 augustus 2015, 12:37:49
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-7-0-225072-003003-0-0-0-0-0-0-grp-gb-h-0/ein_produkt.html

Gratis verzenden naar NL, hoef je niet heen te rijden.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 21 augustus 2015, 13:11:45
Daar istie ook besteld; maar ik wist niet of ik de naam van de winkel wel mocht noemen :)

Overigens, waar wordt de via je tablet ingevoerde data (locs, wissels, baanplan etc.) opgeslagen? Is dat op de tablet zelf of op de z21?
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Bas, Dordrecht op 21 augustus 2015, 13:26:18
Op je Tablet of handy....

Groeten uit Zwitserland

Bas
Titel: Vragen Roco z21
Bericht door: freekvo op 21 augustus 2015, 19:00:55
Nu ik mijn z21 heb besteld, ben ik gelijk aan de gang gegaan met de z21-app op mijn ipad. Daarbij loop ik direct al tegen een paar vragen aan:

- Ik heb een Engelstalige versie van de app maar bij martontheweb zie ik een NL-talige versie. Zie ik een instelling over het hoofd of is de IOS-versie alleen in het Engels?
- Voor de ipad zie ik op de z21-site geen updater. Niet dat ik weet waar ik deze voor dient maar is die updater er alleen maar voor android?
- Ik heb twee Engelse wissels in mijn baanplan. In de app (onder Track control settings) zie ik wel een 'single slip switch' en een 'double slip switch' maar die schakelen anders dan een Engelse wissel en ook nog op 2 adressen. Hoe pas ik dat aan voor een Engelse wissel?
- De 'choose railroad layout' ontgaat mij een beetje. Je hebt meestal toch maar 1 baanplan?
Titel: Re: Vragen Roco z21
Bericht door: ivanzon op 21 augustus 2015, 19:43:16
Staat je telefoon op Engels of Nederlands?


Z21 updater bestaat alleen als Android app, maar ik ga ervan uit dat je dat ook via een pc kan doen.


Hoeveel standen heeft dat Engelse wissel? Bij twee is het een EKW, ofwel een single slip. De andere heeft vier standen (twee maal kruisend, twee maal rechtdoor) en is een DKW of Bäseler met twee aandrijvingen.

Welke opties heb je bij de choose layout vraag? Ik gok dat die keuze iets te maken heeft met de 'next generation' startsets
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Ronald Halma op 21 augustus 2015, 19:53:58
Had ModeltreinExpress ze niet meer voor 99 euri's?
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: freekvo op 21 augustus 2015, 20:07:57
@Ronald: daarvoor heb ik ze wel gezien, ja. Maar je moest ze mailen om te vragen of ze nog op voorraad zijn. Gisteren verstuurd en nog geen reactie. Ik heb hem besteld voor € 116 (€ 3 korting op punten) bij Lippe incl. bezorgen.
Titel: Re: Vragen Roco z21
Bericht door: freekvo op 21 augustus 2015, 20:13:08
- Mijn ipad staat gewoon op NL masr de app is dus Engels. Nu ook op mijn android telefoon gezet en dan is de app wel in NL.
- Mijn FM Engelse wissel heeft gewoon 2 standen.
- Bij Choose layout kun je een oneindig aantal (denk ik) layouts aanmaken.
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Ronald Halma op 21 augustus 2015, 21:05:25
Oke... vreemd dat ze niet reageren, Chris geeft meestal binnen 30 minuten een antwoord :)

Prijs is echter zeker niet slecht ;)
Titel: Re: Roco Z21 centrale
Bericht door: Fred Peters op 21 augustus 2015, 21:52:06
Ik heb de zwarte Z21 nu twee maanden en ben er zeer positief over!
Na eerst met een witte z21 te hebben geoefend naast een intellibox 2 toch besloten de z21 en de intellibox de deur uit te doen.
De z21 is verkocht en de intellibox heb ik kunnen ruilen tegen een paar maanden oude zwarte Z21.
Aangezien ik van de app/swipe generatie ben sluit dit systeem naadloos aan op wat ik eigenlijk de hele dag al doe.
Momenteel heb ik 2 telefoons een tablet en een multimaus aan het systeem gekoppeld.
Het werkt ideaal!
Duidelijke en overzichtelijke bedieningswijze, een kind kan de was doen.
De komende tijd ga ik eens wat meer loks, rijtuigen en treinen invoeren. Daarna de eerste opzet van de baan.

Fred
Titel: Re: Vragen Roco z21
Bericht door: Sven op 22 augustus 2015, 08:30:02
Op de Z21 FAQ website (http://www.z21.eu/en/FAQ-Support/FAQ) staat:

Citaat
The change from German to English works automaticaly via the presetting of the device. If the device language is not available in the app, English is selected for the operation of the Z21-App.

Ik heb net mijn iPhone van het Engels in het NLs gezet en de app blijft gewoon in het Engels. Zet ik 'm in het Duits, wordt de Z21 mobile app wel in het Duits weergegeven. Kortom, en zoals we gewend zijn, het is niet in het NLs beschikbaar (tenminste op de iPhone).
Titel: Re: Vragen Roco z21
Bericht door: freekvo op 25 augustus 2015, 19:28:46
Ik heb vandaag mijn z21 ontvangen en gelijk geprobeerd op een testbaantje. De locs had ik eerder dit weekend al ingevoerd op mijn ipad.
Dat rijdt perfect!
Nu heb ik nog een mini-laptop met Windows 10 (overcompleet) liggen. Kan ik daarmee de treinen en wissels op dezelfde manier besturen als ik dat doe met de ipad? En zo ja, wat moet ik dan installeren op die mini-laptop?
Titel: Re: Vragen Roco z21
Bericht door: Fred Peters op 26 augustus 2015, 08:45:54
Als er toch gevraagd wordt... Heb ik er ook nog wel een paar;
Ik heb van m,n oude multimaus setjes nog een ongebruikte rosoft expressnetli over. Kan die ook gewoon over de poorten van de Z21 gebruikt worden.
Of is het beter en misschien goedkoper om de bezet melding over een andere bus te laten lopen?

Fred
Titel: Re: Vragen Roco z21
Bericht door: Bert van Gelder op 26 augustus 2015, 08:56:55
Freek,

Van de Roco z21 site:
http://www.z21.eu/. (http://www.z21.eu/.)


Citaat
Kann man die Z21 auch mit einem normalen PC oder einem Notebook verbinden?
Ja, das ist möglich. Die Anbindung erfolgt über die LAN-Schnittstelle (Netzwerkbuchse) des Computers.

Citaat
Welches Betriebssystem ist auf einem PC notwendig, damit Z21 angeschlossen werden kann?
Zum Firmware-Update und für die erweiterten Einstellungen über das Z21-Maintenance-Tool (siehe Download Bereich) wird Windows empfohlen. Z21-Maintenance kann aber mit Hilfe von WINE auch unter MacOS und Linux verwendet werden.
Alternativ kann der Firmware-Update auch über die „Z21 Updater“ App unter Android durchgeführt werden.

Wenn Sie eine PC-Steuerung für die Anlagen-Automatisierung verwenden möchten, können Sie zum Beispiel folgende Programme verwenden:

TrainController (Windows)
iTrain (Windows, MacOS, Linux)
Rocrail (Windows, MacOS, Linux)
ModellStw (Windows)
Titel: Re: Vragen Roco z21
Bericht door: Bert van Gelder op 26 augustus 2015, 09:00:41
Fred en Freek:

Er zijn al diverse draadjes over de z21 en Z21. Deze kun je met de zoekfunctie snel vinden onder 'z21'.

Gr, Bert
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Wim Ros op 26 augustus 2015, 23:22:22
Fred,

Dat kan en is geen enkel probleem. Meldingen over een andere bus zijn zeker niet goedkoper, eerder duurder.
Als je een Zwarte Z21 gebruikt kunnen de melders die je nu gebruikt via de s88xPressNetLI via een LocoNet adapter worden aangesloten de s88LN of je kunt als eerste melder een L.Net-s88SD16-n gebruiken. Dat is voor de zwarte een betere en flexibelere oplossing.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Jack62 op 28 augustus 2015, 16:47:05
Hallo allemaal. Kan ik de RoSoft s88XPressNetLi aansluiten op de witte z21?
Zo ja, welke bus is dat.
Alvast bedankt.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: henk op 28 augustus 2015, 17:08:30
X-bus
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: freekvo op 30 augustus 2015, 17:41:08
Ik heb de z21 inmiddels aangesloten op mijn grote baan; alle locs en wissels ingevoerd in de ipad-app en ook in Rocrail. Dat werkt nu op zich prima; ik kan via beide de treinen tegelijk besturen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel2_16.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel2_16.jpg)

De z21 is wel een stuk gevoeliger dan de Intellibox. Ik heb twee plekken in mijn baan waar bijna steeds door elke loc een storing wordt veroorzaakt (= kortsluiting = led op z21 gaat van blauw naar rood). Zie het plaatje hieronder; de rode lijn geeft het rijtraject weer; de pijl de rijrichting en bij het eind van de pijl staat de loc stil.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_103.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_103.jpg)

Het is wel steeds na een wissel die overigens gelijk staan met de rijrichting. Ik heb de 'nietjes' er al uitgehaald (het zijn FM-wissels) maar dat heeft geen effect.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: funtrucker op 06 februari 2016, 19:08:23
Hela, wat zie ik nou op de roco site.
Een z21start als startset, eentje zonder router maar wel met mm, en dat voor maar 199,00, v.a. wk 42.
Wie kan hier wat meer zinnigs over zeggen? ???
http://www.roco.cc/en/product/230651-0-0-1-4-400-501-001001/products.html
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Ronaldk op 06 februari 2016, 19:18:47
@Theo (funtrucker):

De nieuwe combinatie van z21 en multimaus vervangt de complete multimausset (de versterker 10761 en multimaus) De witte z21 is de eigenlijke vervanging van de versterker. Je kan dan rijden met je multimaus als handbediening. Eventueel de z21 in je eigen netwerk op te nemen dan kan je ook de z21-app gebruiken om te rijden. Ik hoop alleen dat ze een DHCP-client opgenomen hebben in de firmware. Anders mag je aan de hobby om het een en ander aan te passen in de z21.

Groeten Ronald.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: geer63 op 06 februari 2016, 22:03:59
Vandaag de hele dag gereden met de Z21 centrale op de BMB 00-modulebaan rijtestdag.
Was eigenlijk zo gepiept app installeren op je tablet of in mijn geval samsung telefoon
wat instellingen invoeren en rijden maar. Eigenlijk probleemloos uren gereden en gewoon met
4, 5 locs te gelijk.

Ik ben om, ik zeg moeten we ook bij BNLS modulebaan gaan gebruiken als het aan mijn ligt.
Het grote voordeel is je bent draadloos met je bediening.


Gr. Gerard
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Leen Stolk op 12 februari 2016, 16:42:08
Hallo mede hobbyisten,

Ik heb een probleem waar ik de logica achter maar niet onder de knie krijg, en ook op geen enkele manier terug kan vinden.
Ik heb de zwarte Z21, op mijn baan heb ik een roco geoline engels wissel liggen.
Hierin heb ik de roco electrische bediening geschroefd en de daarbij behorende roco wissel decoders.
Deze heb ik via de Z21 aangemeld, zeg adres 11 en 12.
In de baangeplaatst en dan moet je de decoders configureren en de posities kiezen.
Daar heb je 4 regels met keuze positie en dan kiezen 0 of 1.
Hier ken ik totaal geen chocola van maken, iemand die dit al eens heeft gedaan of waar je hiervan een uitleg kan vinden.
Hier is echt zover ik kan vinden niets van te vinden.

Alvast mijn dank voor de assistentie.

Grtn Leen.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: manuelspot op 12 februari 2016, 16:49:09
Beste Leen,

Kijk eens naar dit filmpje:
https://www.youtube.com/watch?v=eEUexWwkQXc
Vanaf Min 2.

De Engelse wissel behandel ik hier nog niet in. Maar het is eigenlijk alleen een kwestie van de 1 en 0 op de juiste plek aan te hebben staan in de configuratie.

Groetjes,
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Frank 123 op 12 februari 2016, 18:37:34
De Z21 heeft 4 standen voor Engelse wissel, (2x afbuigend eb 2x kruisend) , is inderdaad even proberen welke 0 en welke op 1 moet staan maar kan uit ervaring zeggen dat het met beetje logisch doordenken in 5 min te doen is. Werkt daarna dan ook perfect.


Hallo mede hobbyisten,

Ik heb een probleem waar ik de logica achter maar niet onder de knie krijg, en ook op geen enkele manier terug kan vinden.
Ik heb de zwarte Z21, op mijn baan heb ik een roco geoline engels wissel liggen.
Hierin heb ik de roco electrische bediening geschroefd en de daarbij behorende roco wissel decoders.
Deze heb ik via de Z21 aangemeld, zeg adres 11 en 12.
In de baangeplaatst en dan moet je de decoders configureren en de posities kiezen.
Daar heb je 4 regels met keuze positie en dan kiezen 0 of 1.
Hier ken ik totaal geen chocola van maken, iemand die dit al eens heeft gedaan of waar je hiervan een uitleg kan vinden.
Hier is echt zover ik kan vinden niets van te vinden.

Alvast mijn dank voor de assistentie.

Grtn Leen.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Leen Stolk op 12 februari 2016, 18:45:11
Ha Manuel,

Bedankt voor je reactie, ik had je filmpje al bekeken, is eigenlijk de enige informatie die er over te vinden is, top.
Echter een engels wissel is andere koek, kan ook geen logica vinden hoe in te stellen.
Hoop dat jij hier licht in kan brengen, in de configuratie heb je twee decoder adressen, met elk acht 0/1 keuze vakjes eronder.
Het is lastig/onduidelijk wat de uitgangs positie is, en hoe dat het ten opzichte van de baan ingesteld moet worden.
Met andere woorden met een drieweg of engels wissel ben ik de weg kwijt.
Eigenlijk heel vervelend dat de beschrijving van Roco Z21 hier totaal geen uitleg over geeft.

Ben benieuwd of er ook een zoort van vervogstapjes plan gegeven kan worde..... Filmpje is uiteraard nog beter.

Alvast bedankt.

Grtn Leen.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Frank 123 op 12 februari 2016, 18:49:39
Check ook fff of adressen wel goed ingeprogrammeerd zijn in de decoder. Om zeker te zijn kun je in de Z21 app beste 2 normale wissels aanmaken en hiermee de 2 aandrijvingen programmeren. Dan de Engelse wissel aanmaken in app (de 2 tijdelijke wissels wissen) en deze de adressen geven van de wissels. Dan even puzzelen met de 4 wisselstanden en het werkt zeker.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: mat '69 op 12 februari 2016, 22:14:33
Ik heb sinds 2 maanden ook een z21 in gebruik en had de basisinstellingen snel door en ingesteld maar loop nu ook tegen vragen aan waar ik geen antwoord op kan vinden. Ik gebruik een I-pad als besturing en heb de wisselsymbolen met draaien en verkleinen keurig op een foto van mijn baan kunnen plaatsen en dit ook goed werkend gekregen. Op de I-pad kun je 2 schermen naast elkaar zetten, beide te schakelen tussen treinbesturing of wisselstraat besturing. Ik krijg het tot nu toe niet voorelkaar om hier 2 verschillende foto's voor de wisselbesturing te gebruiken, om linker en rechterzijde van station apart te bedienen. Ik krijg steeds 2 dezelfde foto's naast elkaar. Wie weet hoe je hier 2 verschillende plaatjes in kan zetten?
Ferry
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Leen Stolk op 12 februari 2016, 22:24:19
Nou, he he ik ben der uit, nadat ik eerst op advies de engelse wissel in twee aparte enkele wissels had opgedeeld en opnieuw heb geprogrameerd.
Kwam ik erachter dat er 1 helemaal niet goed functioneerde.
Het bleek dat de electrische bediening niet goed werkte, deze vanavond om wezen ruilen en zojuist de boel weer gemonteerd.
Dat klinkt al een heel stuk gezonder, de configuratie weer getracht in te stellen en ges wat, het werkt nu zoals bedoelt.
Blijft een lastig iets hoor, en als er iets niet goed functioneerd dan wordt je zo op het verkeerde been gezet.
Anyway,  thanks voor de tips het is weer gefixed.

Grtn Leen.
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vrage
Bericht door: Frank 123 op 12 februari 2016, 23:30:52
Beste Ferry,

Zowel in de track control settings als in je normale bedien scherm kun je door op zij te swippen verschillende schermen maken. Dus in de settings scherm maken voor station links en rechts, deze kun je dan ook in bedienscherm terug halen ( of naast elkaar of naast de loc bediening).



Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: mat '69 op 13 februari 2016, 12:09:17
Gelukt! Ik probeerde iedere keer in de track controlsetting beide schermen verschillend te maken wat wel lukte maar ging ik dan over op besturing dan stonden daar weer 2 gelijke beginschermen. Dat je dan in besturingsmode ook weer verder kunt scrollen had ik niet door maar inderdaad kun je zo eenvoudig ook naar een 2e achtergrond foto. Ik kan weer verder, bedankt.
Ferry
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: Frank 123 op 13 februari 2016, 14:55:16
 (y)
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: nighttrain1 op 17 november 2018, 15:27:22
Ik heb de app op m’n iPhone 6 en rij op beurzen met de forumbaan mee.
Bevalt prima, maar kan er ook multitracktie gereden worden?
Zo ja hoe?
Titel: Re: Roco z21 en Z21 centrale. Ervaringen en vragen
Bericht door: RobbertJan op 17 november 2018, 17:01:47
Ik heb de z21 (wit) in combinatie met het bijgeleverde TPlink router gebruikt maar door
verbindingsproblemen viel de verbinding viel soms kort weg zowel bij telefoon als
Wifimaus en daarom ben ik overgestapt naar de Digikeijs Dr5000, deze heeft Wifi aan
boord en dat werkt stabiel op beurzen etc. zonder uitval!

Het probleem is dat de aangestuurde trein(en) blijven rijden omdat de centrale wel
onthoud wat er als laatste commando is gegeven en ik dus niet zonder als het ware
de rails kort te sluiten de boel kan (nood)stoppen.

Gr,

Robbert Jan.