BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: AdrieE op 28 december 2013, 23:33:16

Titel: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: AdrieE op 28 december 2013, 23:33:16
Hallo allemaal,

Ik heb een oude Roco Sik en heb daar een Lenz silver mini in zitten.
Je voelt het waarschijnlijk al aan komen maar hij valt nog wel eens stil.
Heeft iemand een idee hoe dit op te lossen zonder gebruik te maken van stroom voerende koppelingen.
Zou hier  wel eens een schema van willen hebben want vindt het een mooi lokje alleen jammer dat hij nog al eens blijft staan.

Groet Adrie
Titel: Re: Lenz silver mini
Bericht door: marctrein op 29 december 2013, 00:29:37
Adrie, dat kan je oplossen door een andere decoder te nemen waar een energieopslag mee mogelijk is. Die overbrugt dan de onderbreking op je vuile rails oid. Die opslag gebeurt bij lenz met een zgn USP. Bij jou zou een lenz gold mini in aanmerking komen icm een USP 1. Die dingen zijn niet goedkoop (plm 38 euro) en nemen nogal wat ruimte in wat met n sik van belang kan zijn lijkt me. Maar het werkt fantastisch. Er zijn ook decoders die met condensators werken als energieopslag ter overbrugging vj onderbreking, heb ik geen ervaring mee. In ieder geval nemen ook die veel ruimte in, maar zijn waarschijnlijk wel goedkoper.
Groet, Marc
Titel: Re: Lenz silver mini
Bericht door: Reinout van Rees op 29 december 2013, 00:45:38
Valt 'ie op willekeurige plekken stil of is het bijvoorbeeld altijd bij wissels? Indien "wissels" zou de vraag zijn of ze stroomvoerende puntstukken hebben.

Als er een specifieke probleemplek is is het de poging waard om die plek echt perfect schoon te maken.

Wat ook nog een poging waard is (ik ben a/h brainstormen) is om de stroomopname te controleren. Ik heb een tweedehands roco br23 gekocht en die nam ook niet perfect stroom op (en die heeft 5 wielen aan elke kant met stroomopnemer, best wel meer dan jouw sikje). Bleek dat kennelijk in de loop der tijd veel van de stroomopname-lipjes geen goed contact meer maakten. Beetje bijbuigen? Controleren met de multimeter (en dan de wielen naar links en rechts duwen om te kijken of 'ie *steeds* contact maakt).

Zomaar wat brainstormen...


Reinout
Titel: Re: Lenz silver mini
Bericht door: Andre64 op 29 december 2013, 11:09:28
Hallo Adrie,

Weet niet of de "optrekvertraging" nog aan staat (standaard CV3=6) maar het kan nog wel eens helpen om die uit te zetten (CV3=0).
Met optrekvertraging aan wil het lokje na elke hik weer langzaam optrekken.

Maar er gaat natuurlijk niks boven een perfecte stroomopname zoals Reinout al zei.
Maar soms kan je niet anders, heb vroeger zo enkele onwillige N-lokjes weer redelijk aan het rijden gekregen.

Groeten,
André
Titel: Re: Lenz silver mini
Bericht door: AdrieE op 29 december 2013, 11:40:29
hallo Marc,

De USP had ik gezien maar daar staat alleen het aansluiten op een Gold decoder.
Het lijkt me dat je hier ook zelf wat voor kunt solderen, is gelijk ook wat voor andere.

Reinout,
ja hij valt op willekeurige plekken stil en zal van de week eens testen met de multimeter.
De baan en wielen zijn super schoon, dus dat zo niet kunnen, heb deze van de week met railgum onder handen gehad.

André
zal eens kijken naar CV3 en deze op nul stellen.


Zo ga ik hier mee aan de slag en kijken wat er uit komt, maar als iemand een alternatief heeft voor de USP en weet waar
aan te sluiten dan hou ik me aanbevolen.

Groet Adrie
Titel: Re: Lenz silver mini
Bericht door: AdrieE op 03 februari 2014, 15:37:35
Hallo Andre,

CV3 staat nu op 0 maar dat help niet genoeg, wel is het stilvallen minder geworden.

Reinout,

De baan en alles is schoon maar de contacten op de wielen zijn niet afdoende.
Daarom ga ik van het weekend op pad voor betere contacten.

Wie weet hoe je eventueel een kleine stroombuffer aan deze decoder kan maken?

Helaas ben ik wat laat met reageren door onvoorziene omstandigheden, sorry daarvoor.

Groeten Adrie
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: ruudns op 03 februari 2014, 15:49:46
Hang er minstens één wagon aan met stroomafname vanaf alle vier de wielflenzen en stuur die via stroomvoerende koppeling door naar je sik, werkt perfect ;).
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: phdirk op 03 februari 2014, 19:03:51
Hoi Adrie,

Mijn ervaring met Sikjes is dat ze ook digitaal perfect kunnen rijden. Ik heb net de mijne (die is zo'n 20 jaar oud) omgebouwd met een LokPilot 4.0, zwaailicht, rangeerlantaarns en digitale koppelingen. Het dingetje rijdt parmantig zijn rondjes.
Ik denk dat bij jou toch een probleem in de stroomafname zit. Waarschijnlijk zit dat in de koperstripjes die boven op de flensen zitten. Die moeten echt goed contact maken. Eventueel even per wel uitzoeken welk wiel problemen geeft door gewoon met de draadjes de verschillende wielen te voeden. Bij de probleemwielen de stripjes goed aanzetten.
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: AdrieE op 04 februari 2014, 13:05:43
Ruud,

Een wagon er aanhangen vind ik geen optie, wel moet er wat gedaan worden om de stroomafname te verbeteren.

Dirk,

Dit weekend is in Arnhem weer de beurs, zal daar eens kijken voor stoomafname, als het goed is moet ik daar fosfor/brons voor gebruiken?
Deze dan aan de print solderen en hoop het probleem op te lossen, dan kan ik de Sik ook inzetten.

Groet Adrie
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: phdirk op 04 februari 2014, 15:50:22
Hoi Adrie,

Klopt, je moet dunne fosforbronsplaat hebben of dun draad. De plaat maak je zo dat die op de flensen rust, de draad op de loopvlakken. Dat laatste moet dan niet te strak staan, anders heb je na verloop van tijd het wiel doormidden geslepen.
Overigens zouden aan het printje van de Sik al vier contactstripjes moeten zitten. Dan is het een kwestie van goed bijbuigen.
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: AdrieE op 04 februari 2014, 20:43:06
Dirk,

De contact stripjes zitten er wel maar geven niet genoeg contact om te zorgen dat de loc blijft rijden.
Dus wil ik de fosfor/brons draad zo maken dat deze aan de binnenzijde van de wielen stroom afnemen.

Groet Adrie
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: phdirk op 05 februari 2014, 17:23:13
Hoi Adrie,

Mijn ervaring met de contactstripjes van de Sik zijn dat ze vrij snel wat verbuigen, zeker als je met het model aan het werk bent. Voordat de kap er weer op gaat, moet je dan ook de stripjes weer even in de goed stand zetten, zodat ze goed, dat wil zeggen, stevig, maar niet te stevig, tegen de flensen aandrukken. Dan rijdt het locje prima.
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: Marijn op 05 februari 2014, 17:33:11

Dus wil ik de fosfor/brons draad zo maken dat deze aan de binnenzijde van de wielen stroom afnemen.


Dit heb ik dus al jaren geleden uitgevoerd, het resultaat is een verbetering maar het probleem zit hem niet alleen in de stroomafname op de wielen.
De Sik heeft een star onderstel dus als deze over een oneffenheid rijdt zal het ding één of meer pootjes optillen. Helaas is dit al reden genoeg voor de decoder om er dan al mee te stoppen en je Sikje staat even stil.

Twee opties voor het beste resultaat:

1. Zelf de sik verbouwen zodat deze één pendelas krijgt.
2. Voor elkaar zien te krijgen om de decoder van een powerbuffer te voorzien.

Helaas zijn deze opties niet voor iedereen haalbaar, dan blijft Adrie's idee een zeer goed alternatief.

Notabene:  Er zijn ook Sikjes die probleemloos rijden zonder aanpassing, bovenstaande is uiteraard mijn eigen ervaring hiermee  ;)
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: AdrieE op 05 februari 2014, 21:28:02
Hoi,

Als eerste ga ik die nieuwe strippen er bij zetten, dan hopen dat het beter gaat.

Lukt dit niet afdoende dan zal ik maar eens moeten kijken wat te doen want een pendelas maken lijkt me een klus.

Eerst dit maar eens doen dan kijken we wel even verder.

Toch bedankt voor de reacties.

Grt. Adrie
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: phdirk op 06 februari 2014, 19:36:13
Hoi Adrie,

Een pendelas bij een Sik is inderdaad niet eenvoudig, omdat beide assen aangedreven worden via een tandwieltrein. Mogelijk dat het een beetje uitfrezen van de zittingen van de assen in het frame wat helpt, omdat de assen dan wat speling hebben. Dat pootje lichten is overigens bij de Hippel veel erger, maar daar kun je de assen wel behoorlijk speling geven, omdat alleen de achterste as via een tandwiel wordt aangedreven.
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: AdrieE op 08 juni 2014, 12:12:56
Dirk,

Het is even geleden maar de Sik heeft extra stroomafnemers geheel schoon gemaakt en door gemeten.
Alles is prima maar het probleem op wissels blijft. Dus ga de Sik weer in elkaar zetten inclusief werkend lampje op dak.
Tevens komen er aan beide zijde waarschijnlijk meerpolige stroomvoerende koppelingen.
Dan heb ik de optie om bv verlichting e.d. op andere wagons te bedienen.

P.S. heb per juli weer werk.

Groet Adrie
Titel: Re: Roco Sik met Lenz silver mini, valt soms stil
Bericht door: phdirk op 08 juni 2014, 16:34:46
Hoi Adrie,

Goed te horen dat je weer aan de slag kunt in juli.

Het probleem op wissels kan komen doordat de flensen dan net niet de stroomvoerende strips raken en daardoor stilstaat.

Mijn Sikje heeft nog niet veel gereden sinds de ombouw. Ik heb de baan uitgebouwd en nu zijn er enkele locs die in één keer wat minder goed rijden. Er ligt dus nu even voldoende werk in uitvoering om de zaak weer netjes aan het rijden te krijgen. Ook Koploper moet weer helemaal worden ingeregeld. Het lijkt erop dat ook in de blokken waar niets aan is veranderd de instellingen in doorrijden cm moeten worden aangepast.
Als dat alles weer netjes rijdt ga ik verder met het Sikje en de Hippel.