Bericht door: Tomasso op 28 oktober 2013, 22:41:14
Als eerste het ding maar eens uit elkaar geschroefd, het is allemaal lekker simpel, dus je hebt zo door hoe het allemaal aan elkaar zit (kwestie van alle schroefjes er uit draaien en dan zie je vanzelf wel wat er los komt). De decoder heb ik ook liggen, dus we zijn er min of meer klaar voor. Wat nog lastig gaat worden is om er verlichting in te maken, de lantaarns zitten namelijk al aan het frame vast. Maar goed, daar vind ik nog wel wat op. Het andere tricky part is, waar loopt wat allemaal aan en wat gaat waar kortsluiting veroorzaken? Als klap op de vuurpijl is het chassis live, wat zeggen wil dat zowel de loc als de tender onder stroom staan en dan ook nog eens tegengesteld, d.w.z. de tender heeft een andere polariteit dan de loc. Lekker kortsluitingsgevoelig dus allemaal.
Maar goed, terug naar het demonteren, zo ziet een naakte Philotrain er uit;
Als eerste de tender en de loc van elkaar gescheiden. Daarna de tenderkap er afgehaald. 4 schroefjes los et voila:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8193.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8193.jpg)
Hey, dat is grappig, het was me nooit eerder opgevallen, maar het ding heeft cardanaandrijving! En zo ziet het er dan uit bij het onderstel van de loc:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8194.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8194.jpg)
Het zwarte rastertje wat je ziet liggen is een gedeelte van het remwerk, dat trek je er zo onderuit en dan kan je beter bij de schroefjes om de boel te demonteren. Ook de bogie moet er af, anders kan de kap niet van het onderstel gehaald worden. Hier het loconderstel en het tenderonderstel aan elkaar gekoppeld met de cardanaandrijving:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8197.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8197.jpg)
De losse kap:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8196.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8196.jpg)
En dan de onderkant van de kap. In de wielkasten zou er nog wel eens een probleem kunnen ontstaan m.b.t. kortsluiting. Het zou namelijk goed kunnen dat de wielen toch ergens (al is het maar licht) aanlopen, maar goed, dat is proefondervindelijk:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8190.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8190.jpg)
Wat betreft de bogie, in mijn doosje zitten 2 extra kappen voor boven de wielen. De huidige kappen staan wat verder van het frame af en geven zo de bogie zijn bewegingsvrijheid. Wat er wel moet gebeuren is dat de bogie geïsoleerd wordt, want volgens mij is dat de grootste bron van kortsluitingen (als ik de constructie zo zie). Dat betekent hier en daar wel wat aanpassen, maar dat is nog wel te realiseren.
Zoals ik net al zei wordt er bij de loc maar aan 1 kant stroom afgenomen en bij de tender aan de andere kant. Het chassis is dan ook live en dat is eigenlijk niet wenselijk (alhoewel meerdere fabrikanten dat doen), maarja het zou makkelijker zijn als de boel helemaal geïsoleerd was. Omdat de assen verend zijn opgehangen in hornblocks en de wielen al gekwarteerd zijn, is het vragen om problemen om de boel alsnog te isoleren. Maar eens zien hoever we komen. Hoe dan ook, dit ding gaat geweldig rijden, daar ga ik van uit. Meer tekst en uitleg de volgende sessie ;D
Bericht door: Beached op 28 oktober 2013, 22:55:12
Bericht door: Tomasso op 28 oktober 2013, 22:56:42
Bericht door: Beached op 28 oktober 2013, 23:07:05
Bericht door: roadster36 op 28 oktober 2013, 23:30:15
Bericht door: Karst Drenth op 29 oktober 2013, 00:55:00
Naja, je kunt hem altijd nog langsbrengen ;) :P
Grtzz & suc6,
Karst
En oh ja... laat die drijfwielen zitten waar ze zitten ! Wil je extra stroomafname, doe dat dan iig in de tender. Gewoon een stukkie geisoleerd forsforbrons op de flenzen laten lopen. En... eventueel aan de binnenkant van de drijfwielen. Daar is wel ruimte. Geen angs voor kortsluiting op de wielkasten, dat heeft Mijnheer Friskorn prima gemaakt zo ;)
Bericht door: Eelco Storm op 29 oktober 2013, 08:19:25
Bericht door: Coen Burki op 29 oktober 2013, 08:20:57
Ik heb deze lok destijds "nieuw" gekocht en deze heeft op onze clubbaan "Maasbuurtspoor" heel wat rondjes gereden, echter zonder de blauwe schutborden bij het voorloopstel en dan heeft de lok niet de charmante uitstraling die zij normaal heeft als ze met de schutborden in de vitrine staat.
Nu jij aan deze lok gaat werken ben ik benieuwd of jij hiervoor een oplossing hebt. Aan het draaistel monteren?
Ik volg ook dit draadje weer met grote aandacht.
Succes en groet,
Coen.
Bericht door: Eelco Storm op 29 oktober 2013, 10:15:01
Bericht door: Gert Arkema op 29 oktober 2013, 10:52:43
Bericht door: Eelco Storm op 29 oktober 2013, 10:57:12
Komt vrees ik door het stempel "uniek model" dat de Philotrainlocs hebben. En door het prijskaartje. Je gaat eerder rommelen aan een goedkoop bakkie, dan aan eentje van een paar honderd euro.
Maar ik meen dat Karst hier ergens in een draadje heeft beschreven (met fotos) hoe hij een 1700 van een kortkoppelingshouder heeft voorzien, dus ik zal me er binnenkort ook gerust wel eens aan wagen ;)
Eelco
Bericht door: Tomasso op 29 oktober 2013, 13:33:38
Het digitaliseren lijkt me niet het moeilijkste, over de kortsluitingsgevoelige plekken loop ik continu na te denken en probeer ik oplossingen te verzinnen. De bogie heb ik in gedachten al kortsluitingsvrij gemaakt op een eenvoudige manier, de rest denk ik helemaal uit voordat ik er daadwerkelijk iets aan doe. Misschien dat het daarom allemaal wat langer duurt met mijn beperkte denkvermogen :D
Hoe dan ook, ook al is het een model uit een zeer beperkte oplage, ik denk dat het plezier straks des te groter is als hij zijn rondjes maakt op de baan. En daar wil ik best wat moeite voor doen. Geen reden om te laten staan dus... En als het dan goed lukt, tsja, dan heb je ook weer zo'n overwinningsmomentje en daar doe ik het toch ook voor. Even kijken wat je kunnen is zeg maar. Nou ja, ga er vanavond nog eens even voor zitten...
Bericht door: Eelco Storm op 29 oktober 2013, 13:47:45
Bericht door: Tomasso op 29 oktober 2013, 20:00:09
Hoe dan ook, zoals Coen zei, die blauwe schutborden/wielkasten van de bogie kunnen een probleem zijn. Nou bestaat de bogie uit 3 delen, namelijk het frame waar aan beide kanten de blauwe schutborden met minuscule boutjes zijn vastgezet aan datzelfde frame (er is draad in het frame getapt, dus de bevestiging geschied niet met moertjes). Ik hoef dus eigenlijk alleen maar de schutborden te isoleren van het frame en het zal niet meer kortsluiten. Nou kan ik kiezen voor een rigoreuze maatregel en dat is de schutborden verlijmen aan het frame met daartussen een heel dun stukje plastic/styreen. Lekker simpel en supersnel klaar. Die 0,1 mm extra breedte zou je toch niks van zien. Maar aangezien er bij de loc nog een setje schutborden zit, wil ik ze eigenlijk demontabel houden.
Nou ja, dat stukje plastic moet er hoe dan ook tussen, alleen zit ik na te denken over de bevestiging. De boutjes zijn zo minuscuul dat een soort busje van kunststof in de gaten al te groot zou zijn. Ook gaat de bevestiging dan teveel opvallen, aangezien je dan met ringetjes aan de buitenkant van de schutborden moet gaan werken om de boutjes en moertjes (die er dan ook moeten komen) te isoleren. Het idee is er, nu de uitwerking nog.
Overigens, de loc heeft vanmiddag zijn eerste meter(s) gereden op een recht stukje spoor. Wat rijdt het ding fantastisch en soepeltjes! De stroomafname zal nog verbeterd moeten worden, maar daar komen de tips van Karst fantastisch bij van pas (lees je dat Karst!;D). Hoe dan ook, het is fantastisch om deze loc te zien rijden, dus hij kan gewoon niet in de vitrine! Nog eens verder brainstormen...
Bericht door: Eelco Storm op 29 oktober 2013, 20:07:22
Eelco
Bericht door: Tjalling op 29 oktober 2013, 20:08:22
Groet,
Tjalling
Bericht door: Tomasso op 29 oktober 2013, 20:12:12
Ik denk het niet, veel en veel te klein, maar goed, kan allicht eens zoeken natuurlijk. Thanx!
@ Eelco
Je bedoeld nagellak aan de binnenkant van de schutborden ter isolatie? Heb ik over nagedacht en dat lijkt me een aardig goede oplossing, alleen denk ik dat dat na een tijd ook gewoon slijt (al zal het misschien een stuk langer duren). Maar alles wat aanloopt gaat slijtageplekken vertonen op den duur en ik denk dat het bij nagellak precies zo zal zijn. Dus dan maar liever een permanente oplossing, waarvan ik het gevoel heb er al dichtbij te zitten. Maar goed, fijn dat je meedenkt met de organisatie ;D
Bericht door: Eelco Storm op 29 oktober 2013, 20:20:18
Bericht door: roadster36 op 29 oktober 2013, 21:28:36
achterzijde van die spatborden in de nagellak?
boutje zelfmaken van rond styreen? het heeft toch weinig te houden.
Ik heb ook spatborden er op maar totaal geen last van sluiting.
Ik heb ze gelijmd.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-GLVLB8DD-D.jpg)
Maar alleen nog maar gereden op zeer grote boogstralen.
Ik heb hem nog wel verder uit elkaar geschroefd hoor
ideetje voor extra stroom afnemers.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-7GOHP3HZ-D.jpg)
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-BH6VZEGJ-D.jpg)
is niet heel goed te zien maar tender voorzien van Karststripjes ;D
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-7X4SHPDZ-D.jpg)
Succes,
Jan
Bericht door: Tomasso op 29 oktober 2013, 21:37:40
Tsja, misschien toch maar lijmen dan? Zit het wel meteen goed vast en is het ook geïsoleerd. Plak ik er voor de zekerheid wel een stukje styreen van 0,1 mm tussen, dan weet ik zeker dat ik nooit meer sluiting krijg...
Bericht door: roadster36 op 29 oktober 2013, 21:42:14
eerlijkshalve, wel hulp gehad van Leen zijn kwarteer masjien (y)
Bericht door: prutser op 29 oktober 2013, 21:42:38
Stephan.
Bericht door: roadster36 op 29 oktober 2013, 21:48:07
Die maakte sluiting met de tender .
Op de onderste foto zie je dat ik daar een stripje styreen op gelijmd heb.
Tis maar een Philo he.
Bericht door: Tomasso op 29 oktober 2013, 21:52:05
@ Stephan, dat tape gebeuren weet ik nog zo net niet. Overigens, er komen natuurlijk wel zijdelingse krachten op te staan als het wiel eens aanloopt. Dan moet het juist een stevigere verbinding zijn lijkt me. Hoe dan ook, thanks! :D
Bericht door: Coen Burki op 29 oktober 2013, 23:17:12
Zonder spatborden waren bij mij ook na de inbouw van een Esudecoder de kortsluitingsproblemen opgelost.
Groet,
Coen.
Bericht door: roadster36 op 29 oktober 2013, 23:31:23
Bericht door: De Stoker op 30 oktober 2013, 11:54:17
Bericht door: Gert Arkema op 30 oktober 2013, 15:07:09
Bericht door: Tomasso op 01 november 2013, 22:49:31
@ Gert
Ze lopen alleen aan de zijkanten aan als de loc eens door een krappere boog gaat, voor de rest lopen ze volledig vrij. Het is dus incidenteel (alleen in krappere bogen en niet op de rechte stukken en ook niet bij ruimere bogen) en toch met enige regelmaat (afhankelijk van de hoeveelheid krappere bogen in de baan). Maar goed, als die wielkasten geïsoleerd zijn geeft dat aanlopen niet zoveel (uiteraard zal ik er straks ook iets rekening mee houden als ik met de modelbaan aan de slag ga, voor nu moet het ding het maar doen met het ovaaltje wat ik heb liggen).
Bericht door: Floris Dilz op 02 november 2013, 00:11:59
Bericht door: Tomasso op 02 november 2013, 00:12:29
Goed, nadat de boel glad was gefreesd kon het boren beginnen. Heb een gaatje van 0,5 mm geboord, waardoor straks de draadjes van de smd led komen. Omdat er zo weinig spanning op zo'n ledje komt te staan heb ik hiervoor lakdraad van 0,1 mm dik gebruikt. Hier zie je straks dus eigenlijk helemaal niets van. Achter de lantaarns heb ik ook 2 gaatjes van 0,5 mm in de voetplaat geboord, waardoor de draadjes dan onder de voetplaat verdwijnen. Dit heb ik gedaan door eerst met de hand voor te boren, waardoor de boor niet gaat lopen en daarna heb ik de rest in no time met de Dremel verder uitgeboord. Perfect!
Omdat door het frezen de zilveren lak van de binnenkant van de lantaarn gedeeltelijk was weg gefreesd heb ik dit weer even met een satéprikker met zilveren verf van humbrol bijgewerkt. Alsof het altijd zo geweest is. Het gaatje zie je straks natuurlijk niks meer van, want daar zit de smd led voor. De lakdraden zijn zo soepel dat ik die aan de achterkant van de lantaarn meebuig in de vorm van de lantaarn en als ze straks wat zwart zijn aangetipt zie je daar ook niks meer van. Mooier was natuurlijk om de draden door de onderkant van de lantaarn te laten lopen, maar doordat de boel al vastgesoldeerd zat was dat eigenlijk niet te doen. Doordat het draad zo ongelofelijk dun is zal je dit niet eens zien, wat mij betreft een prima oplossing.
Dan de kap. De lampen zitten natuurlijk aan de voetplaat die weer 1 geheel vormt met de rest van de kap. Omdat ik het ding demontabel wilde houden heb ik even gebrainstormd over een onzichtbare oplossing hiervoor. Ook die heb ik gevonden. Om het frame vast te zetten aan de rest van de kap/voetplaat etc. wordt het frame vastgeschroefd aan de kap. Tussen het frame in zit een plaatje met een gaatje ;D waardoor de schroef gaat die verdwijnt in de ketel van de kap. Op de onderkant van dat plaatje is nog ruimte over. Hier heb ik 2 draden met daaraan 2 stukjes fosforbrons gesoldeerd en op een stukje styreen gelijmd van 0,5 mm dik. Dit stukje styreen heb ik weer aan de onderkant van dat plaatje gelijmd. Hier zie je dus helemaal niks van. De fosforbronzen stripjes buig ik (moet dus nog gebeuren) naar boven en op de onderkant van de kap maak ik ook 2 bronzen stripjes. Aan die stripjes soldeer ik dan een draad van de smd led et voilà, de kap kan gewoon worden afgenomen. Het mooiste is, je ziet er totaal niets van.
Dan de draden die richting de tender gaan. Omdat de tender vastgeschroefd zit aan de loc (de koppelboom althans) vind ik het niet nodig om een stekkerverbinding te maken. Ook dit wordt een permanente verbinding, aangezien je voor onderhoud toch alleen maar de kap van de tender of die van de loc af hoeft te halen. Tsja, nu nog even weten hoe ik het elektrische gedeelte van de verlichting ga doen, dus met 1 of 2 weerstanden. Gelukkig is het moeilijkste gedeelte dan klaar. De locdecoder ligt al klaar (dacht dat een normale uhlenbrock wel zou passen, maar moet toch helaas (zoals anderen al suggereerden) de duurdere micro decoder hebben. Nou ja, wat moet dat moet. Dus morgen nog ff terug naar Gerie Peperkamp.
Hoe dan ook, de gaten zijn geboord, de smd leds voorzien van bedrading, de weerstandjes liggen klaar, de lantaarns zijn inmiddels weer voorzien van een nieuw laagje verf aan de binnenkant, de verbinding tussen de kap en het onderstel is zo goed als gereed, aardig wat gedaan. Foto's volgens asap...
Bericht door: Tomasso op 02 november 2013, 00:12:55
Bericht door: Floris Dilz op 02 november 2013, 00:41:14
Ben wat dat betreft nogal door schade en schande wijs geworden zegmaar.
Bericht door: Tomasso op 02 november 2013, 00:54:03
Bericht door: Floris Dilz op 02 november 2013, 10:15:00
(spanning op de plusdraad en het frame is gelijk dus contact boeit niet, maakt de mindraad ergens contact dan stookt ie alle stroom weg over de weerstand en heb je ook geen problemen met de decoder, al zullen de leds het dan niet doen. Raakt der draad tussen de 2 leds het frame dan doet alleen de led die direct aan de min-draad zit het, maar dr gaat iig niks kapot.)
Bericht door: Tomasso op 02 november 2013, 13:44:44
Nou, maar weer eens verder dan...
Bericht door: zuylen op 02 november 2013, 14:17:58
Bericht door: Tomasso op 02 november 2013, 16:31:44
Straks als alles goed gedroogd is, alles even goed en snel schoonmaken met een sopje en dan even drogen met de föhn om corrosie te voorkomen. Zodra alles droog is ga ik alle gaatjes waar de draadjes doorheen lopen vullen met zwarte verf (gaatjes zijn 0,5 mm, dus dat is met een drupje gepiept). Ook verf ik de draadjes meteen zwart. Dit heeft 2 redenen, de draadjes vallen zo niet meer op en de verf isoleert eventuele beschadigingen. Als alles dan droog is kan de boel aangesloten worden en getest. Werkt het niet, dan is het van voor af aan beginnen, maar goed, dat heb je nou eenmaal met dat superfijne spul. Werkt het wel, dan is alles goed geïsoleerd en aangesloten en hoef je er eigenlijk nooit meer naar te kijken. Het is dus bedoeld voor den eeuwigheid, nou ja, dat mag wel wat extra tijd en inspanning kosten :D Maar goed, ik ga ervoor dat alles in 1 keer werkt natuurlijk, al dat gepruts schiet ook niet op.
Het leuke is, ik heb blauwe draden gebruikt die binnen in het frame vallen. Perfecte schutkleur ondanks dat het een iets andere kleur blauw is, het valt echt totaal niet op!
Nu de tender nog digitaliseren. Inmiddels een uhlenbrock micro decoder gehaald (weer 10 euro meer kwijt gloeiende gloeiende, maar goed, nu heb ik wel een goeie) die perfect in de tender past. Daarnaast heb ik de weerstandjes ook in huis, dus het begint op te schieten. De extra stroomafname is zo gemaakt in de tender en ik ga ervan uit dat het voldoende is. Mocht dat niet het geval zijn, dan heb ik nog een reservedraad over vanuit de loc, waar ik dan nog stroomafname moet realiseren aan 1 kant. Hoe dan ook, het moeilijkste is nu geweest, nu maar hopen dat het werkt.
Bericht door: zuylen op 02 november 2013, 17:52:26
Bericht door: Tomasso op 02 november 2013, 19:29:55
Bericht door: Tomasso op 04 november 2013, 23:21:23
Heb alle verbindingen nog eens nagekeken, heb de solderingen nagekeken, niks te zien. Heb toen gewoon een los smd ledje aan 2 draadjes gesoldeerd en de plus direct op de zwarte draad aangesloten en de min direct op de weerstand aangesloten, er gebeurde weer niks. Sterker nog, ik dacht, laat ik eens kijken of het aan de weerstand ligt, dus ik heb de plus direct op de zwarte draad aangesloten en de min direct (dus zonder weerstand) op de witte draad (min), ook niks (je zou verwachten dat het ding heel kort heel fel brandt :D)!
Rijden doet het kreng wel, dat is niet het moeilijkste. De plus haalt de decoder van de loc en de min van de tender. Aangezien de boel rijdt betekent het dat de loc daadwerkelijk stroom aflevert en dat de tender dus ook stroom afneemt. De witte draad van de decoder zit direct aan de weerstand, dus als ik de beide draadjes direct bij de bron zou aansluiten dan zou er toch iets moeten branden. Mooi niet dus. Denk dat de decoder niet helemaal lekker is. Oh ja, toen ik de zwarte draad tegen het frame van de tender hield deed het ledje het wel, heel fel en heel kort. Aan het ledje lag het dus niet ;D
Nou ja, ga de decoder binnenkort ff omruilen, want dit is niks op deze manier. Dan het rijden, de loc rijdt goed, alleen blijft er sluiting in de bogie (nu nog zonder wielkasten), dus hier moet ik nog even wat op bedenken. Zowel de wielkasten als de bogie zelf moeten dus geïsoleerd worden van het frame. Het probleem met de wielkasten is min of meer opgelost door het stukje styreen er tussen. Maar dan de rest van de bogie. Ook nog maar eens een nachtje over slapen.
Als laatste, ik heb een uhlenbrock 73400 micro decoder. Best aardig hoor, maar als ik de regelaar half open draai rijdt de loc redelijk snel, maar tussen half open en helemaal open zit geen verschil. Zou de decoder toch te zwak zijn (levert 0,5A continu)?
Wat is er dan nog voor positiefs te melden ;D Er is extra stroomafname gemaakt in de tender. Daarnaast verwacht ik dus dat de decoder niet helemaal fris is, aangezien de verlichting totaal niet werkt (heb zelfs nog even de gele draad geprobeerd in de hoop dat deze het wel deed, maar ook hier niks). Wellicht dat het met een nieuwe decoder wel werkt, maar goed, ook dat is de proef op de som. Anders begin ik qua verlichting van voor af aan. Dan de uhlenbrock decoder, ik weet niet of het een goeie decoder is voor deze loc, komt op mij toch wat te licht over. Er moet desalniettemin een micro decoder in, maar ga toch eens kijken wat Esu heeft.
Binnenkort meer...
Bericht door: Floris Dilz op 04 november 2013, 23:30:13
Dat verhaal van de sluiting in de bogie vind ik ook erg vreemd. Zit de bogie wel goedom? ik ga er even vanuit dat de bogie-assen maar aan 1 kant een geisoleerd wiel hebben...
Bericht door: Karst Drenth op 05 november 2013, 01:23:09
Haal nu gewoon een ESU LoPi Micro, kost wat, maar dan heb je ook wat :P Alleen... als je niet te best weet wat je aan het doen bent is het misschien wel hjammer om een LP micro op te blazen.... ::) :-\
En ja, bogie isoleren hoeft niet, idd zeeeerrr waarschijnlijk de hele bogie of tenminste de wielen er verkeerdom in.
Grtzz & suc6,
Karst
Bericht door: Tomasso op 05 november 2013, 17:42:55
Ik heb de uhlenbrock genomen omdat peperkamp niet anders had. Geen andere treinenzaak hier in Ede, dus ik had ook geen vergelijkingsmateriaal en ik ging er min of meer vanuit dat de specs hetzelfde zouden zijn. Normaliter heb ik altijd Esu, maar bij deze dus een uitzondering gemaakt. Ga hem morgen dan ook terugbrengen. Voor de prijs hoefde ik het niet te laten, zijn allebei even duur...
Wat betreft de wielen van de bogie, die zijn aan beide kanten geïsoleerd. Pas in de bogen lopen ze aan en dan vindt er sluiting plaats.
Die gewone lopi gaat echt niet lukken, had er 1tje liggen en die op alle manieren geprobeerd, maar er is nergens voldoende ruimte. Hij is of te breed, of te lang, of te hoog, of te... Nou ja, past gewoon nergens. Lopi/uhlenbrock micro is al een probleem, die past eigenlijk maar op 1 plek.
Maar goed, zal de boel maar eens verduidelijken met plaatjes, want zo komt het over alsof ik er niks van kan of snap. Nou ja, nu die uhlenbrock nog terug en ergens een lopi micro vandaan halen... Plaatjes volgen na het eten...
Bericht door: roadster36 op 05 november 2013, 18:48:34
de micro lopi ligt bij mij bij deze lok en de 1700 gewoon achter de motor.
stukje dubbelzijdig tape tegen de achterwand en hij is geisoleerd.
Bericht door: Tomasso op 05 november 2013, 20:08:52
precies, dat is ook de enige plek waar een micro decoder past, ergens anders is gewoon geen ruimte...
Bericht door: Tomasso op 05 november 2013, 21:27:37
Zo heb ik de loc getest op de baan (dus nog zonder schortplaten aan de bogie):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8236.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8236.jpg)
Nou is zo'n decoder aansluiten geen hogeschoolklus, dus hier de draden die naar de motor gaan, te weten grijs en oranje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8237.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8237.jpg)
De stroomafname is zoals eerder gezegd, zwarte draad van de loc, rood van de tender:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8260.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8260.jpg)
Nog even wat duidelijker hoe de zwarte draad is aangesloten, van de loc komt een stroomdoorvoerende koppelboom. Die koppelboom zit met een bout vast aan de tender. Die bout komt vast in een moer waar ook een lipje aan zit en waar de zwarte draad van de decoder aan bevestigd zit. Die bout en moer zijn geïsoleerd van de tender door een stuk kunststof waar ze beide precies in vallen zonder het metaal van de tender te raken. Op de foto lijkt het misschien alsof de zwarte draden dan tegen de tender aankomen, dit is optisch bedrog, het lipje staat omhoog en steekt dus een aardig stuk boven de tender uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8261_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8261_1.jpg)
Omdat de loc niet optimaal stroom afnam heb ik extra stroomafname in de tender gemaakt. Hier werd alleen aan de linkerkant stroom afgenomen. Doordat er al uitsparingen zijn voor de wielen aan de onderkant van de tenderbak, kan daar gemakkelijk stroom worden afgenomen. Ik heb 2 dikke stukjes printplaat met elkaar doorverbonden door 0,3 mm koperdraad en hier op 3 wielen stroomafname gemaakt. Door de dikke stukjes printplaat is het geheel helemaal vrij van de tender en komt het nergens tegen de tender aan. De stukjes printplaat zijn met secondelijm bevestigd op de tender. Isolatie alom:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8238.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8238.jpg)
Dan zoals Jan Bosman al aangaf, de koppelboom moet eigenlijk ook gedeeltelijk geïsoleerd worden aan de kant van de tender. 1 Keer door een te krappe bocht en de koppelboom komt tegen de tender met kortsluiting als gevolg. Ik heb daarom plaatjes styreen op de boven en onderkant geplakt en deze plaatjes zijn iets breder dan de koppelboom. Zo zijn de onder en de bovenkant, maar ook de zijkanten geïsoleerd. Voor de looks en om het verhaal af te maken heb ik ze daarna in de zwarte nagellak gezet, zodat echt alles dubbel geïsoleerd is, maar de stroom toch doorgevoerd wordt. Dit gaat dus nooit meer voor kortsluiting zorgen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8250_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8250_2.jpg)
Dan de bogie. De bogie heeft aan alle kanten geïsoleerde wielen. Dit zou dus geen problemen moeten geven. Echter, de wielen lopen aan tegen het veerpakket aan de binnenkant van de bogie als de loc door bogen rijdt. Voor de duidelijkheid eerst wat foto's van de geïsoleerde wielen om te laten zien dat ik niks verzin, niet lieg en niks over het hoofd zie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8244.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8244.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8245.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8245.jpg)
Van het binnenliggende veerpakket (met uitsteeksels aan de boven en onderkant, waar nou net de flenzen af en toe tegenaan komen) ook nog een foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8249.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8249.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8248_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8248_2.jpg)
Dan iets wat het isoleren moelijker maakt. De oplettende lezer annex kijker is het al opgevallen dat de bogie niet met 1, maar met 2 boutjes vastzit aan het chassis:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8241_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8241_1.jpg)
En de bevestiging op het chassis, bestaande uit 2 gaten in het frame waarin draad is getapt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8253.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8253.jpg)
Zonder de bogie rijdt de loc storingsvrij. Loopt de bogie dan aan tegen het frame? Nee. Zowel aan de bovenkant als aan de zijkanten van de wielen is genoeg spelingsruimte beschikbaar. De wielen komen dan ook nergens tegenaan. Het probleem zit hem dus aan de binnenkant van de wielen. Een oplossing zou zijn de uitstekende deeltjes van het veerpakket weg te halen, zodat de wielen dit niet meer raken, maar dat idee komt een beetje rigoureus op me over. Hier ben ik dan ook nog over aan het brainstormen.
Dan de schortplaten, als deze gemonteerd zijn en de loc gaat door een krappere boog, dan kan het mogelijk zijn dat de wielen tegen de binnenkant van de schortplaten aanlopen. Dit kan eenvoudig geïsoleerd worden, maar mooier zou zijn om de hele bogie op 1 plek in 1 keer te isoleren. Goed, ben er nog over na aan het denken.
Dan de verlichting. Eerlijk gezegd is het digitaliseren van het ding niet zo moeilijk. Als ik geen verlichting in de loc had gewild, dan was ik nu al klaar geweest. Echter, ik wil gewoon dat het ding verlichting heeft. Hiervoor heb ik de volgende onderdelen in gebruik:
-1 1206 smd weerstand van 1K, voor de volledige specs volg je de link: http://www.modelbouwled.nl/contents/nl/p30_1_K_SMD_Weerstand_Resistor_1206.html
-2 warmwitte 0603 smd ledjes, ook hier weer de link:
http://www.modelbouwled.nl/contents/nl/d31_SMD_LED_0603_model_bouw_modelbouw.html
Wat heb ik gedaan, exact volgens de beschrijving van Floris heb ik de smd weerstand eerst op een stukje printplaat gesoldeerd, zoals je al begrijpt, alles in het kader van de broodnodige isolatie. Daarna heb ik de witte draad van de decoder direct aan de weerstand gesoldeerd, om direct aan de andere kant van de weerstand de dikkere draad te solderen die geïsoleerd en wel van de tender naar de loc loopt. Eerst een foto van de weerstand op de printplaat die met een drupje secondelijm op de tender is bevestigd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8259_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8259_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8240_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8240_2.jpg)
Alles wat er aan draden langs loopt is geïsoleerd (jaja, het toverwoord in deze), dus er is totaal geen kans op kortsluiting. Dan de andere kant, de loc. De draad loopt binnen door het chassis om uit te komen bij een stukje fosforbrons wat voor de broodnodige isolatie is vastgezet op een ultradun stukje styreen. Dit stukje styreen is met secondelijm aan de binnenkant van het gespoten (en dus niet het blanke metalen) frame bevestigd. Driedubbele isolatie dus. Hier een foto van de draad:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8257_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8257_1.jpg)
Het gaat hierbij dus om de onderste draad. De bovenste draad was bedoeld voor de blauwe draad van de decoder, totdat Floris aangaf dat ik de plus van de smd leds ook wel direct aan het frame kon bevestigen (alias de zwarte draad, aangezien de loc zorgt voor het 'zwarte' gedeelte van de stroomafname). Deze draad is dan ook afgeknipt en leidt nergens toe en kan dus ook geen kortsluiting veroorzaken.
Dan de bevestiging van het styrenen plaatje. Het plaatje steekt zelfs nog iets uit zodat de fosforbronzen contactstrips echt nergens tegen het frame aankomen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8255_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8255_1.jpg)
Waar komt dat gebogen fosforbronzen lipje dan tegen? Nou tegen een stukje printplaat wat vastgelijmd is met secondelijm aan de onderkant van de voetplaat (annex kap, aangezien het 1 geheel is met de ketel en machinistenhuis), je snapt het al, vanwege de isolatie. Dat stripje raakt absoluut niks behalve een klein stukje van de printplaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8263_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8263_1.jpg)
Aan dat printplaatje zitten de min kanten/draden van de smd leds gesoldeerd die dus op deze manier doorverbonden worden via de dikke geïsoleerde blauwe draad die direct op de geïsoleerde weerstand is aangesloten, op de witte draad (de - draad voor de frontseinen) van de decoder.
Ik snap dan misschien niet veel en ben dan dom en een beginneling in andermans ogen, maar ik ben wel zorgvuldig en berekenend en zal niet zomaar iets aansluiten zonder er goed over nagedacht te hebben. Isolatie, zoals je misschien wel hebt begrepen ;D, is het toverwoord in deze en die heb ik dan ook consequent toegepast. Er zijn nog wat hickups voor wat betreft de isolatie van de bogie, maar die worden opgelost, daar ben ik zeker van. Het is dan ook geen hogere wiskunde, maar gewoon logisch nadenken en zorgvuldig werken. Met wat kennis van het forum m.b.t. de electronica is er dan ook prima uit te komen. Maar, de loc en tender zijn niet geïsoleerd en dat maakt het verhaal nou net een tikkeltje lastiger. Ook is de decoder niet toereikend genoeg, maar dat is eenvoudig met een andere decoder op te lossen.
Voor wat betreft de stroomafname van de tender, alle geïsoleerde wielen zitten aan 1 kant:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8270.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8270.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8267_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8267_1.jpg)
Lastig te zien, maar de onderste wielen op de foto zijn stuk voor stuk geïsoleerd. Bij de loc idem dito, alle geïsoleerde wielen zitten aan 1 kant, de tegenovergestelde kant van de geïsoleerde wielen van de tender. Hier te zien aan de flinterdunne rode lijn in de wielflenzen van de achterste wielen van de loc:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8272.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8272.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8271.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8271.jpg)
Goed, het heeft dus nogal wat voeten in aarde, maar is niet onoplosbaar. Ik twijfel sterk of ik de blauwe draad niet toch zal doortrekken naar de loc voor de verlichting. Ik heb het gevoel dat de functieaansturing van de decoder niet werkt m.b.t. de front en sluitseinen, want rijden doet het ding wel. Volgens mij heb ik de goede componenten gebruikt, zoals de 1K weerstand, en alles aangesloten zoals het hoort. Toch, als ik alle doorverbindingen even achterwege laat en een testled direct aansluit op de weerstand en op de zwarte draad, gebeurt er niks. Dit geeft voor mij aan dat het in het begin (dus direct bij de decoder) al niet goed gaat en dat het niks te maken heeft met lipjes en printplaatjes en draden die doorgetrokken zijn, etc. etc.
Dat moet een nieuwe decoder dus uit gaan wijzen, desnoods eerst maar eens testen met de testled. Wellicht doe ik echter iets verkeerd, iemand die iets ziet wat ik verkeerd doe?
Tsja, dan nog de kortsluiting in de bogie. Ik wil dus eigenlijk de bogie compleet geisoleerd ophangen zonder de bewegingsvrijheid te beperken en zonder al teveel kunstgrepen. Was het nu een enkelvoudige ophanging, dan zou de oplossing een eenvoudiger zijn, maar het is tenslotte met 2 boutjes opgehangen, dus ik heb een complexere oplossing nodig. Iemand een tip/idee?
Nou, een heel verhaal. Ondanks dat het tegenzit blijf ik positief. Dit valt op te lossen en zo moeilijk is het nou ook allemaal weer niet, ik heb alleen wellicht niet de juiste ideeën of producten (gebruik ik bijvoorbeeld wel de goede weerstand, of is dit teveel/te weinig van het goede...). Wellicht dat ik al een stuk verder kom met wat aanvullend advies. Bij deze dus, advies gevraagd! ??? (y)
Bericht door: Tomasso op 05 november 2013, 23:16:13
Bericht door: TonM op 05 november 2013, 23:36:13
Even meedenken over het isoleren van de bogie:
Als je die twee bouten vervangt door gewone M2(?) schoeven, die door een plastic ringetje steekt en dan op de plek waar nu het gladde deel van de bout is, een plastic buisje om de schoef doet. Buitenmaat van het plastic buisje gelijk aan de buitenmaat van het gladde deel van de schoef. De schroef heeft dan geen contact meer met de bogie, alleen met het frame.
Dan kan er nog contact zijn via de veer die de binnenkant van de bogie raakt en bij de schroefdraad het frame. Als je die bij het frame afdekt met een plastic ringetje, lijkt mij dat dan de bogie geïsoleerd is van het frame.
Grtz,
Ton
Bericht door: roadster36 op 05 november 2013, 23:38:45
het zit hem er in dat hij sluiting maakt op het veren pakket.
achterzijde bogie wielen in de blanke nagellak?
of ff een bogie wiel van het asje halen en 2 kunststof ringetjes achter het wiel zodat ze het veren pakket niet meer raken.das nog beter.
verder goed bezig
misschien de mijne ook nog maar eens onder handen nemen.
Nog een ander idee
de stroom afname kompleet veranderen,
dus niet meer lok + en tender min , maar een kant plus en de andere kant -
De tenderwielen zijn zo omgedraaid, ik weet echt niet meer of ik dat toen bij mjn lok gedaan heb.
Bericht door: Karst Drenth op 06 november 2013, 01:22:35
Citaat
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8237.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8237.jpg)
De stroomafname is zoals eerder gezegd, zwarte draad van de loc, rood van de tender:
Hmmm... een op deze manier bedraade Philo heb ik nog nooit gezien ::) :-\
Normaal is: ( vanaf achteren naar voren gekeken ) De tender neemt stroom af van de linker wielen. Die zitten aan het chassis en van het chassis naar motor loopt een zwarte draad direct naar de motor, aangesloten op '-' van die motor. Van de lok-ternder koppeling komt een rode draad, die naar de '+' aansluiting van de motor loopt...
Dus of is dit geen standaard Philo ( er is dus aan geknutselt... :-\ ) of je hebt aan de verkeerde kant extra stroomafname gemaakt ::)
Overigens hoort volgens de internationale beschrijving Rood aan de, in de vooruit-rijrichting gezien, rechterkant te zitten. Dit komt nog voort uit het analoge tijdperk, waarbij de rechter rail de '+' rail was.
Ik zou dus maar eens even kijken ( METEN !!! ) waar je isolatie zit op de wielen van de tender.
En de tip van Jan: kunststof ringetjes kan wel maar hoeft geen kunststof te zijn. Philo's hebben ( wederom normaal gesproken ) geisoleerde wielbanden, ook op de bogies. Daardoor is een gewoon messing ringetje voldoende om de wielbanden niet meer met het bogieframe in contact te laten komen.
Overigens doet de rechterkant van de bogie gewoon mee in de stroomafname en die zou ik dus zeker niet geheel isoleren. Voor de goede orde, op de loc zouden alle linker wielen geisoleerde wielbanden moeten hebben.
Als laatste, investeer in een paar rolletjes met verschillende kleuren decoderdraad. Dat is een stuk dunner en flexibeler dan die dikke blauwe startkabel die je er nu op hebt zitten...
Grtzz & suc6
Karst
Bericht door: Beached op 06 november 2013, 04:50:24
Bericht door: JAB van Ree op 06 november 2013, 08:27:40
Misschien dat je daar iets mee kunt?
Bericht door: Tomasso op 06 november 2013, 23:03:40
Tsja, het klopt toch echt wat betreft de positie van de geïsoleerde wielen, kijk maar eens naar de tender van de NS 3500 van Jan, daar zitten op precies dezelfde plek extra stroomafnemers, namelijk links van de rijrichting (wat dus betekent dat bij de tender de wielen aan de linkerkant geïsoleerd zijn):
is niet heel goed te zien maar tender voorzien van Karststripjes ;D
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-7X4SHPDZ-D.jpg)
De decoder is perfect aangesloten, want als ik de rijregelaar zo zet dat de loc naar voren moet rijden, dan rijdt deze ook naar voren. De keuze om de loc als 'zwarte' aansluiting van de decoder te laten fungeren heeft ermee te maken dat Floris zei dat ik het frame/chassis van de loc dan als + kon laten fungeren. M.a.w. ik hoefde alleen de - draad van de lampjes door te verbinden naar de tender en de + wordt dan afgenomen van het frame van de loc. Scheelt dus weer een draad.
Dus of is dit geen standaard Philo ( er is dus aan geknutselt... :-\ ) of je hebt aan de verkeerde kant extra stroomafname gemaakt ::)
Zeker weten dat dit een standaard Philo is (zoals de foto van Jan ook al bewees). Aan de loc is niet geknoeid, want dan zouden bij deze loc én de tenderwielen omgedraaid zijn, maar ook de drijfwielen van de loc. Wat in de praktijk betekent: koppelstangen los, wielen losmaken van de assen met een wielentrekker, wielen opnieuw vastzetten, alle wielen kwarteren met een speciaal apparaat, koppelstangen opnieuw bevestigen, wielen uit het frame van de tender halen, omdraaien, weer terugplaatsen. En waarvoor? Niet logisch dus. De geïsoleerde wielen zitten bij de tender links en bij de loc rechts. Met die extra stroomafname is ook niets mis, als die verkeerd zou zitten zou ik namelijk direct kortsluiting hebben, maar de loc rijdt alleen maar beter. Echter, zodra (en alleen als) ik de bogie er onder monteer gaat het mis (en dan ook alleen in de bogen, op rechte stukken is er niets aan de hand).
Dus, mooie tip Jacob! Ga eens kijken of ik de juiste boutjes kan vinden in kunststof. Zo is de bogie heel eenvoudig te isoleren. Daarnaast is het ook een goed idee om er ringetjes tussen te doen zodat de wielen niet meer aanlopen, moet ik alleen aan 1 kant de wielen van de assen halen en daarna weer monteren, even kijken hoe dat moet.
De startkabel is wel wat dik ja ;D Maar, aangezien het maar om 1 draadje gaat valt dit eigenlijk helemaal niet op. Voor de volgende keer zal ik eens naar decoderdraad kijken, maar de dikte doet niks af aan het functioneren. Dus of ik die draad nou vervang door een iets dunnere, het probleem is er niet mee verholpen, want de verlichting werkt nog steeds niet. Iemand nog een briljant idee? Is de gebruikte weerstand oké? Need input :D
Thanx!
Tom.
Edit:
@ Jan, Ton, zie nu pas jullie reacties. De stroomafname omgooien zou ook een goed idee zijn. Zo hoef je niks te isoleren, want de loc en de tender hebben allebei dezelfde polarisatie, dus allebei plus of allebei min. Ik zou dan alleen de tenderwielen hoeven om te draaien (waarom denk ik daar nu pas aan). De stroomafname in de tender zou verhuizen naar de andere kant, zodat in de tender aan beide kanten stroom afgenomen wordt. In de loc wordt dan aan 1 kant stroom afgenomen, maar dat is niet erg, want de stroomafname in de tender is voldoende lijkt me.
Die wieltjes van de assen van de bogie halen is misschien niet zo'n probleem, hoop alleen niet dat ze te goed vast zitten. Maar goed, dat is de proef op de som. Ringetje er tussen en het zou wellicht opgelost zijn. Ach, als het nog niet werkt zijn ze er ook zo weer tussenuit, maar het is wel een mooie. Ook de andere oplossing van Ton is de moeite waard, gewone M2 boutjes en dan aan alle kanten isoleren. Hmmm, we komen er wel ;D
Bericht door: Floris Dilz op 06 november 2013, 23:31:10
Oh en test ook even of je de zaak niet gewoon verkeerdom hebt aangesloten. kennie wete.
Bericht door: Tomasso op 06 november 2013, 23:32:34
Edit: heb er morgen bij gezet, nu teveel werk ;D
Bericht door: Floris Dilz op 06 november 2013, 23:38:33
Wordt de weerstand niet warm dan heb je goeie kans dat er uberhaupt geen stroom loopt omdat een van de draden ergens gebroken is of er iets geen contact maakt of dat je de leds verkeerdom aangesloten hebt. Dat laatste is snel en makkelijk te testen dus altijd ff doen. ;)
Bericht door: Tomasso op 07 november 2013, 20:49:19
Echter 1 maar, ik ben echt woest op die kl$#tz@kken van modelbouwled.nl! Heb daar 2 keer een bestelling gedaan voor warmwitte leds. De link staat hier in het forum. De eerste keer bestelde ik voor mijn DE-I van Artitec. Ik kreeg toen de verkeerde leds toegestuurd. Nog eens gebeld en gemaild, maar niks meer van gehoord. Toch nog maar eens een bestelling gedaan, gewoon om te kijken of de vorige keer een misverstand was. Daarbij heb ik vermeld dat ik vorige keer niet heb gekregen wat ik besteld had en dat ik nu echt graag warmwitte leds wilde. Dus, weer warmwitte leds besteld en ook een paar rode. Wat krijg ik verdorie, knalwitte leds! En die rode zijn blauw! Wat een gloeiende kl#tetent! Ik ga er niet meer bestellen en ik raad iedereen aan ergens anders te bestellen!
Moet nu dus nieuwe ledjes bestellen.
Dan het andere goede nieuws, heb de uhlenbrock micro decoder teruggebracht. Heb net zo lang zitten pielen met een gewone Esu decoder totdat ik gevonden heb hoe ik het ding kan wegwerken in de tender. Het past op de micrometer nauwkeurig, meer ruimte is er echt niet, maar met veel moeite past het. Overigens nog nooit zo'n dure decoder gehad, € 39,95 voor een Lopi V4 DCC. Het was de laatste en de enige bij Peperkamp, maar ik wilde gewoon verder. Nou ja, vooruit maar, over een paar weken (jaar) ben ik er wel weer overheen ;D.
2 Dingen zijn in ieder geval duidelijk en goed nu. Ik weet dat de solderingen goed zijn van de minuscule 0,1 mm draadjes. Ik weet dat de leds werken en dat ik nergens kortsluiting heb. Ik weet dat het kan werken. Nu nog andere leds en dan even uitzoeken waarom ze eerst niet branden. Wellicht dat het met de nieuwe decoder al verholpen is.
Het 2e is, de decoder heeft nu tenminste genoeg vermogen om een gewone H0 loc voort te bewegen. Ook weer opgelost. Zoals ik zal zei in een vorige post, de oplossingen liggen dichtbij, het gaat nu om de finesses. Het ding gaat én goed rijden en wordt voorzien van werkende verlichting, helemaal bij de tijd dus! Heb er zin in!
Bedankt voor de batterij tip Floris, geeft mij weer wat meer vertrouwen in mezelf ;D
Bericht door: prutser op 07 november 2013, 21:01:07
Verder gewoon doorgaan, al dat geploeter heeft een hoog amusante waarde en als alles dadelijk werkt is het zelfs voor jou leuk, echt waar (y).
Ik lees dat je zelfs nu al lol hebt, hatsjee.
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 07 november 2013, 21:31:56
Verder gewoon doorgaan, al dat geploeter heeft een hoog amusante waarde
Da's ook mijn enige bestaansrecht op dit forum denk ik wel eens ;D
Bericht door: Floris Dilz op 07 november 2013, 21:58:17
Hier nog wat algemene test-tips, doe ermee wat je wilt...
- Ik raadde je die batterij aan, want daarvan weet je altijd wat plus en min is. Probeer dat ook uit te vogelen bij je trafo. Bij mijn roco-trafo die ik altijd gebruik voor testwerk weet ik nu dat als je de knop naar rechts draait de plus het rechter draadklemmetje is, knop naar links en het is het linker klemmetje. Bij een fleischmann-trafo in dezelfde behuizing (ogenschijnlijk dus hetzelfde ding met een ander kleurtje) is het precies andersom, dus dat moet je echt per exemplaar checken. Kun je ook verder als je batterij leeg of pleite is.
- Veilig testen gaat goed als je een testdraad hebt waar al een weerstand in opgenomen is. Zo kan er nooit de volle mep door die draad en blaas je ook als de voorschakelweerstand van de leds op een of andere manier overbrugd wordt geen leds op. Neem dan in je locs een voorschakelweerstand van 10.000 ohm en in je testdraad 1.000 ohm, dan zie je aan het verschil in felheid wel of het klopt wat je aan het doen bent.
Ik doe dat als volgt: in 1 trafo-draadklemmetje zit een messing pinnetje, in het andere een weerstand (geen smd, gewoon een met draadjes). Als testsnoertjes gebruik ik 2 klemmensnoertjes, de ene klem ik op het messingpinnetje, het andere op het andere draadje van de weerstand. Wil je testen met de volle mep erop, voor de motor oid, dan zet je het klemmetje op de andere kant van de weerstand.
- Is de batterij van je multimeter weer eens leeg zoals altijd dan kun je ook in je ene trafoklemmetje een weerstand stoppen, meetsnoertje 1 op andere pootje van de weerstand, en dan een ledje in het andere trafoklemmetje, meetsnoertje 2 op t andere pootje van t ledje en je kunt veilig dingen "doorpiepen" zonder multimeter.
- Maak een 8-polige decoderaansluiting in je locs als daar plaats voor is. Scheelt je gezeik als er een decoder stuk is en storingszoeken wordt veel makkelijker. Als stekkertje kun je "precision female headers" gebruiken, zoals deze, gewoon zoveel afzagen als je nodig hebt. Is standaardspul, alle electronicacomponentenboeren hebben het volgens mij wel: http://www.reichelt.de/Buchsenleisten/MPE-115-3-036/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3221&ARTICLE=119961&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&&SID=11Ui07xn8AAAIAABv6Fl4b29045504a77ab9ed9eaba1e37a9bbdb&LANGUAGE=EN
- zeker bij metalen locs: isoleer ALLES qua bedrading want t gaat anders altijd een keer fout. Zit er ergens een heel nest open soldeerverbindingen en componenten bij elkaar, zoals een decoderstekker en schakelingen voor rangeerlicht etc dan is wat tape eromheen niet genoeg, ik beplak dan al het metaal eromheen (binnenkant van de kap etc) met dik papier. Geldt ook voor de plek waar de decoder komt.
Enne lokpilots zijn misschien niet goedkoop, ik zweer bij die dingen want na heel wat pogingen heb ik er nog steeds geen kapotgekregen.
Bericht door: guest7823 op 07 november 2013, 22:45:29
Het ding gaat én goed rijden en wordt voorzien van werkende verlichting, helemaal bij de tijd dus! Heb er zin in!
Ehhhhhhh Tom, ...... zet je dan ook een schakelaar (en gordijnen) ergens om de omgevingsverlichting weg te nemen.
De lampen branden enkel van een uur voor zonsondergang tot een uur na zonsopkomst (en zoveel reden ze in de "blauwe brabander" tijd nu ook weer niet 's nachts.
Anders dan dat ....... Have fun (y)
WEL werden de olielampen schoongemaakt, afgevuld en getest. Dus ze waren wel werkend, MAAR niet brandend ;)
Groeten, Kapitein Kniesoor
Bericht door: ruudns op 07 november 2013, 23:02:43
Bericht door: Beached op 08 november 2013, 05:08:46
Bericht door: Tomasso op 08 november 2013, 23:49:47
Bericht door: Tomasso op 09 november 2013, 16:11:36
Bericht door: zuylen op 09 november 2013, 16:32:58
Bericht door: vrijbuiter55 op 09 november 2013, 21:01:08
Pfff, het modelbouwvirus heeft me weer helemaal te pakken. Ben dit weekend bij mijn schoonouders en kan niet wachten tot ik weer verder kan knutselen. Blij dat ik morgenavond weer verder kan ;D
Kun je mooi alle aandacht aan schoonmoeder geven, scoor je daar ook weer punten... ;D ;D ;D
Bericht door: Tomasso op 10 november 2013, 23:02:39
Wat me echter al eerder opviel en nu weer, was dat niet alle wielen op de grond stonden. Toen ik de loc een tijdje terug wat rondjes liet rijden stonden de voorste wielen van de tender stil. Eerst dacht ik dat het met de stroomafname te maken had, misschien stond die wat te strak afgesteld. Nu kon ik echter eens wat beter kijken naar de lagering. Wat blijkt, de middelste as staat lager dan de voorste en de achterste as en tilt daardoor de tender op. De lagers zitten gewoon wat lager in de zijkanten gesoldeerd. Het is niet veel, maar net genoeg om 1 van de assen, in dit geval de voorste, niet te laten draaien. Eigenlijk wipt de tender dus. Irritant! Moet ik daar weer naar kijken. Nou ja, als dat nou het enige was.
Bij nader bekijken staan de achterste en de voorste as ook niet zuiver recht. Ook hier heeft het te maken met de puntlagers die in het frame gesoldeerd zitten. Wat een drama ding zeg. Ook dit is weer niet zichtbaar, maar als je met je vingers op de voor of achterkant van de tender drukt en je drukt linksachter, dan komt rechtsvoor omhoog. Druk je rechtsachter, dan komt linksvoor omhoog. Hmmm. How now.
Waar ik eens naar wil kijken is in eerste instantie de middelste as. De tender hoeft eigenlijk niet op die as te rusten, die hoeft alleen maar mee te draaien met de rest. Op zich is dat nog wel uit te frezen. De tender rust dan alleen op de voorste en de achterste as en de middelste as loopt netjes mee en is ook in gebruik voor de stroomafname. Maar, hoe zit het dan met de andere 2 assen? Die zitten ook niet helemaal recht. Blijft het ding dan nog steeds waggelen, of loopt hij dan mooi gelijkmatig? Dus, eerst even nakijken, middelste as verwijderen en alleen op deze 2 buitenste assen laten rusten. Mocht het dan goed lopen, dan is het met het uitfrezen van de middelste puntlagers opgelost. Mocht dit echter niet het geval zijn en mocht het ding dan nog scheef op z'n wielen staan (wat ik eerlijk gezegd vermoed, want als ik rechtsvoor druk, dan gaat de tender een stuk meer omhoog, als dat ik rechtsachter druk), dan wordt het al een stuk lastiger. Ik heb dan niet 1,2,3 een goeie oplossing klaar, tenzij ik alle lagers opnieuw zou gaan plaatsen en solderen (of misschien is verlijmen dan een beter idee, i.v.m. de lak). Poeh zeg, waar ben ik aan begonnen...
Philotrain is voor mij wel van een voetstuk gevallen, dat is een ding wat zeker is. De loc's zien er waanzinnig mooi uit hoor, dat is het niet, maar als je zo'n loc nader bekijkt dan zie je dat er ook dingen scheef gesoldeerd zitten of dat er dingen gewoon niet kloppen of niet handig zijn. Ik ben er inmiddels van genezen dat Philotrain loc's perfect zijn en dat wat Philotrain maakt, beter zou zijn dan wat ik zou kunnen maken. Ik denk dat als ik me er toe zet ik nu aardig in de buurt kan komen van het zelf in elkaar zetten van zo'n loc op een soort gelijk niveau (afgezien van de miljoenen jaren die ik met zo'n project bezig zou zijn, gezien de andere projecten van mij) ;D Dat is geen borstklopperij of zo iets dergelijks, maar meer een constatering en eigenlijk wel een opsteker, ik ben er niet bang meer voor om zoiets aan te gaan. Misschien dat mijn vaardigheden nog (behoorlijk) wat uitgebreider zouden moeten zijn, maar ik begin te begrijpen hoe je dingen het beste kan doen en als er iets fout zit, hoe je dat dan kan oplossen of verbeteren. Dat maakt het meteen leuk om aan zo'n loc te prutsen, ik weet gewoon dat ik niks ga beschadigen (of het moet wel heel erg mis gaan) en ik weet gewoon dat ik er iets beters van kan maken. Dat is eerlijk gezegd wel een opsteker en ook een drempel die genomen is. Ondanks dat het een dure loc is durf ik er gewoon mee aan de gang te gaan en dat was eerlijk gezegd wel een drempel. Maar met vertrouwen in en kennis van het materiaal, de gereedschappen en je eigen kunnen kom je al een heel eind.
Wat ik maar zeggen wil, ik raad het iedereen aan. Mocht je een model hebben waar je eigenlijk iets mee wil, ga er gewoon aan zitten. Neem de tijd ervoor en doe alles rustig en beheerst, gebruik zoveel mogelijk de juiste gereedschappen om het je makkelijk te maken en denk gewoon na voordat je wat doet. Je tilt je model dan direct al naar een hoger plan en het plezier wat je ervan hebt wordt alleen maar vergroot.
Nu ook weer, er waren al een aantal tegenslagen of dingen die moesten worden uitgezocht bij deze loc, maar ik weet gewoon dat het niet onoverkomelijk is. Het kost me wat meer moeite, wat meer vragen hier op dit forum, wat meer nadenkwerk en wat meer geduld dan ik soms zou willen, maar het uiteindelijke resultaat is dat het wel wordt zoals ik het wil hebben en dat geeft enorm veel voldoening. Dit gebeuren met die tender gaat mooi en onzichtbaar opgelost worden. De verlichting van de loc gaat gewoon werken. De loc gaat storingsvrij en uitstekend rijden. Deze drie dingen weet ik gewoon. En dat geeft nu al moed om door te gaan en eigenlijk ook al een stukje plezier, want je doet het ergens voor.
Nou ja, lijkt wel peptalk. Wat ik maar zeggen wil is dit, gewoon doen! Anywayzzz, morgen ga ik weer eens verder met de loc, nu nog maar eens rustig nadenken over de assen van de tender...
Bericht door: St00mboy op 10 november 2013, 23:08:30
Leen.
Bericht door: Tomasso op 10 november 2013, 23:10:40
Bericht door: St00mboy op 10 november 2013, 23:14:50
Gelukkig is hij schaal 1:87.
Stel je voor dat je lok 1op1 zou zijn en je kwam allemaal van dit soort dingen tegen?
Leen.
Bericht door: Tomasso op 10 november 2013, 23:39:59
Bericht door: St00mboy op 10 november 2013, 23:43:02
Ik heb hier nog iets leuks (denk ik ;D) voor je liggen, vorig jaar in Warley gekocht, en over 2 weken ga ik daar alweer heen.
Wanneer zien we elkaar weer eens?
Leen.
Bericht door: Tomasso op 10 november 2013, 23:45:17
Bericht door: Beached op 10 november 2013, 23:46:48
Qua 1:1, ik heb al eens een hoofdlager van een Dieselloc gereviseerd waar de fabrikant (Vulcan Foundry 1949) nog een afgebroken schroeftap in een gat heeft laten zitten...
mvg,
Rick
Bericht door: Tomasso op 10 november 2013, 23:57:46
Bericht door: Gert Arkema op 11 november 2013, 10:36:07
Bericht door: Tomasso op 11 november 2013, 10:46:39
Bericht door: Roeltje! op 11 november 2013, 10:53:59
RobbertJan heeft in het verleden een Artitec 3700 tender onderhanden genomen. Misschien kun je wat met die oplossing. Zoek even op, Artitec 3700 tender, komt het wel bovendrijven..
Succes verder (y)
Groet, Roelof
Bericht door: guest7823 op 11 november 2013, 10:54:32
Maar maar maar maar, ik wilde alleen maar een decodertje er in zetten boehoehoe ;D
Ahhhhhh het begin van wijsheid / inzicht (y)
"een beetje zwanger" bestaat dus echt niet ;D
Bericht door: Gert Arkema op 11 november 2013, 11:07:49
Philotrain Blauwe Brabander, de grote verbouwing
versus
Maar maar maar maar, ik wilde alleen maar een decodertje er in zetten boehoehoe ;D
Welkom in de grotemensenwereld ;D . Philotrain verbeteren? Aan de slag, frontout with the goat (y) .
Bericht door: St00mboy op 11 november 2013, 23:09:22
Citaat
Wordt wel weer eens tijd he? Kan er al wat rijden bij je Leen? Binnenkort maar eens wat afspreken!Geen moer. Ik ben de laatste tijd weer met allemaal andere dingen dan treinen bezig. >:(
Leen.
Bericht door: Tomasso op 11 november 2013, 23:26:21
Ondertussen in Ede... Heb de middelste as er uit gehaald en het spul op de rails gezet. Kaarsrecht! Nog maar eens gekeken naar de positie van de lagers en inderdaad, het is zelfs duidelijk te zien, 1 lager zit er veel te laag ingesoldeerd. Tsja, dat gaat zo nooit goed. Nou ja, heb even gedacht aan uitfrezen, maar aangezien de boel al gespoten is en strak in de lak zit heb ik geen zin om daarvan iets te beschadigen. Dus, een klein subframe. Easy piecy, japanese! Een stukje messing uit een stukje plaat gehaald. Deze door de helft gedaan en aan elkaar gesoldeerd. Daarna een sleufje van 2,2 mm gefreesd waar de as mooi in valt. Het asje kan zo naar boven en beneden bewegen, maar niet naar voren en naar achteren.
Inmiddels is de boel al gemonteerd en het loopt perfect. Morgen ga ik verder met het verhaal, welterusten...
Bericht door: Gert Arkema op 11 november 2013, 23:31:38
Bericht door: Ivo tB op 12 november 2013, 11:50:12
Pfew, dat wordt wel een flinke verbouwing. Het leuke aan de tender is dat alles zo open is, heel veel vrije doorkijk onder de tender. Nou ja, mooie site trouwens, dat vindt Leen ook wel mooi. Ga er eens een nachtje over slapen...Tom,
Met als resultaat een goed lopende lok. Philotrain is heel mooi, maar op details vaak niet correct en de loopeigenschappen, nou ja, lees de draadjes van Karst er maar op na.
Subframe is een goede oplossing, die is al aangedragen. Lastig is wel voldoende gewicht op de assen te houden zodat ze goed blijven meelopen als je er ook stroomafnemers op zet. Maar dat komt wel goed met compensatie.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 12 november 2013, 21:31:45
Wat heb ik nu gedaan. Zoals ik vertelde een stripje messing gepakt, doorgezaagd en aan elkaar gesoldeerd. In de lengterichting een sleufje gefreesd van 2,3 mm breed, de as is namelijk 2,2 mm. De as kan zo prima vrij lopen en heeft aan beide kanten 5 honderdste mm speling en kan daardoor prima naar boven en onder bewegen in de sleuf. Stripjes aan de bovenkant een klein stukje haaks omgebogen om een mooi oppervlak te creëren om ze aan het frame te bevestigen. Het frame aan de onderkant op de plaatsen waar de stripjes komen even blank (ooooh, discriminatie!) gemaakt met een glasvezelpotlood. Daarna de as in het frame met de puntlagers geplaatst zodat de as goed recht zit, de stripjes over de as geduwd en vastgesoldeerd aan het frame. Zo is er een garantie dat de as straks precies zit zoals hij ook in de lagers zat (alleen iets hoger of lager).
Goed, toen dat gebeurd was de as er weer uitgehaald, 1 wiel er af gehaald en de punt van de as er af gevijld. Aan de andere kant hetzelfde gedaan. Exit punten, geen weg meer terug. Toen alle wielen er uit waren heb ik meteen de stroomafname netjes afgewerkt en per wiel afgesteld. De druk moet zo licht mogelijk zijn, maar toch verend genoeg om alle schokjes op te vangen. Dat is even een secuur karweitje, maar het resultaat is dat alles ultralicht loopt. Ook de voorste as draait nu vrolijk mee.
Als laatste de wielen weer teruggeplaatst en daarna de sleufjes vergrendeld zodat het asje er niet uit valt. Inmiddels had ik de voor en achterkant van de stripjes messing al voorzien van zwarte nagellak (met dank aan Karst ;D) nu alleen nog de vergrendeling ook nog even zwart (ooooh discriminatie!) maken.
Zoals ik al zei, klaar! De tender kan nu weer opgebouwd worden (had de motor er voor deze keer ook maar ff afgehaald). 1 ding is wel heel fijn, alles zit met schroefjes/boutjes in elkaar, dus alles is in een handomdraai uit elkaar te halen en weer in elkaar te zetten. Oh ja, ik vergeet het bijna, je ziet er eigenlijk helemaal niets van, alles is zo fijn uitgevoerd dat het totaal niet opvalt! De vrije doorkijk is dus behouden. Het subframe hoeft ook eigenlijk niets te houden, alle last komt voor rekening van de voorste en achterste as. Lekker... Goed, op naar de loc!
Foto's komen zo, kan niet via de iPad, moet even mijn vrouw van de laptop verwijderen...
Bericht door: ingenium op 12 november 2013, 21:47:57
Bericht door: Tomasso op 12 november 2013, 22:20:57
Oké dan, de foto's, hoe het allemaal begon;
Slopen die handel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8274.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8274.jpg)
Op de voorgrond zie je zo'n stripje liggen. Frame was al voorvertind en het stripje ook, kort de bout er op en het zat direct vast, wel eerst de as geplaatst voor de goeie positie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8273_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8273_1.jpg)
Stripje was hier wat verbogen, zat wat te hannesen en bleef even haken, inmiddels weer kaarsrecht. De boel inmiddels gemonteerd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8279.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8279.jpg)
Afdekstripje er op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8278.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8278.jpg)
Overtollig materiaal aan de onderkant er af knippen, stripje zwarten, klaar. Dan de stroomafname:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8276_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8276_1.jpg)
Omdat 1 as nu geen stroom meer afgeeft aan het frame het wiel doorverbonden met het andere wiel zodat er nog steeds stroom wordt afgenomen op alle wielen. Het middelste asje zonder puntlagers;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8281.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8281.jpg)
Nu dus nog even zwarten en overtollig materiaal verwijderen. Prima opgelost!
Bericht door: Tjalling op 12 november 2013, 22:32:52
Zit met bewondering te kijken hoe je bezig bent! (y)
Groet,
Tjalling
Bericht door: Karst Drenth op 12 november 2013, 22:49:07
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8274.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8274.jpg)
Euhmm... dat zijn geen puntlagers.... Als je dat gelijk gezegd had, was de oplossing nog simpeler geweest:
Schenen demonteren, schenen in de freesbank met 1.5mm freesje, Het gat van het lager 1mm omhoog halen en klaar was Tom geweest.
En ja, er zijn Philo's met deze assen en met echte puntlagers... Deze kom ik het meest tegen en zitten ook in de Artitec 3700. 3 van mijn locs heb ik zo van het hobbelen in de tender afgeholpen ;)
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 13 november 2013, 13:15:29
Jij had er dus ook last van? Maarre, wat zijn het dan, aslagers? Frezen had ik ook al aan gedacht, maar ik was bang de boel te beschadigen met frezen of zelfs door de scheenplaat heen te frezen (gezien de beperkte ruimte). Dit was een iets minder risicovolle ingreep en zo goed als onzichtbaar. Tsja, het blijft dan toch in de verte een Philo en reserveonderdelen zijn er niet, dus af en toe voorzichtigheid geboden ;D Nou ja, opgelost...
Bericht door: zuylen op 13 november 2013, 15:12:40
Bericht door: Tomasso op 13 november 2013, 18:36:50
Maar maar maar maar, ik wilde alleen maar een decodertje er in zetten boehoehoe ;D
;D
Bericht door: Bello op 13 november 2013, 19:21:53
Heb je misschien ook een filmpje van een rijdende brabander ?
Gr. Bert
Bericht door: Tomasso op 13 november 2013, 19:40:28
Hij heeft eerlijk gezegd zijn eerste rondjes al gereden. Nog niet helemaal naar tevredenheid, maar boogstralen met een radius van 90 cm gingen prima. Ik wilde even wachten tot de loc helemaal klaar was en er dan eens een mooi filmpje van maken. Dus antwoord op je vraag, er gaat een mooi filmpje komen, even wachten tot het ding klaar is ;D
Heb inmiddels ook even opgezocht wat voor lagers er nu in de scheenplaten zaten, maar het zijn toch inderdaad puntlagers. Ach wel ja, het is nu toch opgelost...
Bericht door: Gerke op 13 november 2013, 19:49:31
Op precies dezelfde maniet heb ik de tender van mijn 4600 aangepakt. Stroomafname idem. Het enige verschil: ik heb de middelste en laatste as geveerd. Als veer een wig- vormig stuk fosforbrons draad tussen de assen gesoldderd die voor voldoende veerdruk zorgen. Die sleuven boven de wielen zijn super om de stroomafname tussen te frommelen. By the way: groeten zijn overgebracht! (y)
Grt,
Ger
Bericht door: Tomasso op 13 november 2013, 19:53:11
Bericht door: Andries op 13 november 2013, 20:29:12
Als leverancier van de loc. heb ik met belangstelling gekeken naar wat je er allemaal mee gedaan hebt. Op enig moment vreesde ik dat je jezelf overschat had, maar gelukkig komt het allemaal goed. Ook ik ben zeer benieuwd hoe de Brabander loopt.
Groet,
Andries
Bericht door: Eelco Storm op 13 november 2013, 20:41:20
Bericht door: Tomasso op 13 november 2013, 23:19:52
@ Andries, ik was er ook wel huiverig voor hoor, het is tenslotte een bijzondere loc en ook een zeldzaamheid. Het is dat ik het al in gedachten had toen ik de loc zocht, anders was ik er achteraf misschien niet eens aan begonnen. Maar gesterkt door de verhalen van Karst en ook de resultaten die hij behaalde ben ik er maar gewoon aan begonnen. Daarnaast had ik een back-up, kwam ik er niet uit dan zou hij me verder helpen, dus dat is altijd fijn om te weten.
Tsja, het is ff zweten. De looks zijn goed, het rijvaardig krijgen was toch wel een ander verhaal. Maar ben inmiddels zo ver gevorderd dat het nu bijna klaar is. De laatste loodjes zullen we maar zeggen. Het leuke hierbij vind ik dat je er aan de buitenkant eigenlijk niet zoveel van ziet, tenzij je echt gaat zoeken. De looks van de loc zijn zo behouden, terwijl de rijvaardigheid met sprongen vooruit is gegaan. Hoe dan ook, zo is er toch al behoorlijk wat gedaan aan de loc en als hij straks rijdt en de verlichting brandt zoals ik het hebben wil heb ik er nog een juweeltje bij. Dus ik ben er gewoon blij mee!
Bericht door: roadster36 op 14 november 2013, 00:06:53
bij mij zal binnen kort de 1700 wel helemaal uit elkaar gaan, wrom?
om een MK1300 te gaan bouwen met de zelfde maatvoeringen en constructie als de philo.
dus de meest essentiële delen moet ik nauwkeurig opmeten.
Bericht door: Gerke op 14 november 2013, 09:23:56
Je kunt maar beter meteen een super zeldzaam en prijzig model bij zijn lurven grijpen! Een natte bilspleet help enorm bij het verhogen van de naukeurigheid en het vindingrijk worden bij het oplossen van problemen. Zeker als je weer even op een dood punt zit ;D ;D Komt het goed dan is geen berg te hoog, verknal je het dan ben je meteen voor goed genezen. De dood of de gladiolen, zal ik maar zeggen!
En nu rap een filmpje! (y)
Bericht door: zuylen op 14 november 2013, 14:30:59
Bericht door: Tomasso op 16 november 2013, 23:40:45
Nou ja, dan maar de hele boel in elkaar geschroefd en testen maar. Eerlijk gezegd rijdt de loc fantastisch, hoewel momenteel nog ietwat lawaaiig (wellicht dat ik hier en daar nog even wat moet smeren) maar hij gaat prima voor- en achteruit en alle tenderwielen draaien vrolijk mee! Dat zit dus goed.
Maar... Als ik de tender beetpak en ik verdraai de tender iets terwijl deze gewoon met alle wielen op de rails staat, dan veroorzaakt het voorste wiel kortsluiting. Er moet dus nog iets geïsoleerd worden en ik zal dus moeten uitzoeken waar het wiel kortsluiting veroorzaakt. Bij gewoon rijden, zowel voor- als achteruit en ook door bogen met een straal van 90 cm is er niets aan de hand, het gebeurt dus alleen als ik de tender in een wat rare houding op het spoor zet. Nou ja, het moet hoe dan ook opgelost worden, want dit mag niet in een wissel gebeuren. Nog ff nakijken dus en beter het zekere voor het onzekere nemen.
Dan nog iets. De loc rijdt werkelijk fantastisch met de nieuwe decoder, behalve als ik de loc laat stoppen. De loc remt dan keurig af, maar als de loc bijna stil staat geeft hij nog even 2 'hickups'. Het maakt niet uit of ik de loc voor of achteruit laat rijden. Doe ik iets verkeerd? De loc is zoals je kan zien voorzien van een mashima motor en eerlijk gezegd zou ik niet weten wat ik hieraan zou kunnen of moeten doen. Any body? ;D
Bericht door: Karst Drenth op 16 november 2013, 23:49:04
Bericht door: Tomasso op 16 november 2013, 23:54:33
CV 51 staat niet in mijn boekje van de Lopi V4 (in het lijstje van alle cv's), wel cv 50 en daarna direct cv 52...
Bericht door: Karst Drenth op 16 november 2013, 23:56:07
Zijn alleen bij mij bekend :P
Doe nou maar gewoon, je zult zien dat het helpt ;)
Grtzz,
Karst
Bericht door: Gerke op 17 november 2013, 00:11:15
Bericht door: Roeltje! op 17 november 2013, 00:21:36
Ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoe Karst aan z'n eigen cv komt ;D
Zou je dit misschien nog wat extra willen toelichten?
Groet, Roelof
Die ook een CV heeft, maar hier reageert niemand op :'(
Bericht door: ingenium op 17 november 2013, 00:22:58
Die ook een CV heeft, maar hier reageert niemand op :'(
Nou vertel maar, welk merk CV heb je dan...
Bericht door: Roeltje! op 17 november 2013, 00:30:35
Er is een voordeel, meer tijd voor de hobby ;D
Groet, Roelof
Bericht door: ingenium op 17 november 2013, 00:33:31
Bericht door: Roeltje! op 17 november 2013, 00:38:53
Geen flauw idee hoe ik die in moet stellen ;)
Groet, Roelof
Bericht door: Gerke op 17 november 2013, 00:57:05
Bericht door: Tomasso op 17 november 2013, 09:22:16
Zie nog een cv54 truc voorbij komen, wellicht dat ik die eens kan proberen...
Bericht door: Floris Dilz op 17 november 2013, 10:31:10
Bericht door: Gerke op 17 november 2013, 12:35:18
De Lopi 4.0 heeft een automatische inregelfunctie, als het goed is.
Zorg dat F1 uit staat.
Schrijf de waarde 0 in CV 54.
Ga uit de programmeermodus en zet F1 aan. Niet schrikken, de loc zal er als een speer vandoor gaan, ongeveer 2 seconden. Stopt dan en als het goed is ben je dan van de hikjes af.
Zorg wel voor een voldoende lang stuk recht en vlak spoor.
Anders een gevalletje Lokprogrammer. Mot je er wel een stukje voor reizen...
Grt,
Ger
Bericht door: Tomasso op 17 november 2013, 14:25:49
Was inmiddels al gebeurd, de loc rijdt nu zonder horten of stoten ;D
Bericht door: Gerke op 17 november 2013, 15:15:58
Bericht door: Tomasso op 17 november 2013, 19:42:27
Heb de motor geolied, een wereld van verschil, loopt supersmooth nu. Aan de onderkant van de loc is er een uitsparing voor de tandwieloverbrenging die met een worm is doorverbonden naar de tender. Van dit systeem de onderkant afgehaald en wat nieuw vet op het tandwiel en ook een klein beetje bij de lagers. Echter, als de loc een gemiddelde snelheid heeft rijdt de loc zacht en soepel. Als ik een iets hogere snelheid aanhou begint de tandwieloverbrenging te knerpen. Als de kap er af is zal ik de bovenkant ook even oliën waar nodig, hopelijk helpt dat.
Verder, de loc is mooi afgeveerd, alle wielen staan op de rails, maar ook de tender loopt nu smooth. Doordat de middelste as afgeveerd is, staan ook daar alle wielen op de rails en dat merk je. De stroomafname is supergoed, de loc rijdt werkelijk fantastisch. De kortsluiting van de tender heb ik gevonden; de scheenplaten zitten vast met schroefjes aan de onderkant van de voetplaat. Daardoor is het mogelijk om de scheenplaat iets meer naar binnen of naar buiten plaatsten. Doordat de scheenplaat wat te ver naar buiten was geplaatst konden de wielen wat meer naar links, waardoor de geïsoleerde wielen met de binnenkant tegen het frame kwamen. Door de scheenplaat iets naar binnen te plaatsen is dat probleem verholpen.
Tsja, de verbouwing nadert zijn einde, nu nog het probleem met de bogie oplossen en dan is hij klaar voor gebruik!
Bericht door: Floris Dilz op 17 november 2013, 22:13:23
Wat de tandwielkast betreft, de worm moet goed vet zijn, de rest boeit minder. Sowieso de bovenkant smeren dus!
Bericht door: Karst Drenth op 17 november 2013, 23:24:50
De 3500/BlBr van Philo is een beruchte wormwielvreter !! :o :o
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 17 november 2013, 23:32:41
Bericht door: Karst Drenth op 17 november 2013, 23:36:57
Bericht door: Tomasso op 17 november 2013, 23:42:43
Bericht door: Tomasso op 18 november 2013, 16:47:10
Eerlijk gezegd, het helpt iets, maar de herrie is nog steeds enorm. How now Brown cow?
Ben er toen maar eens echt voor gaan zitten en heb de oorzaak gevonden. De worm van de tender naar de loc is eh, krom of uit het lood. Het ding zwabbert alle kanten op. De verbindingen zijn goed, maar de as is echt niet mooi recht. Wat daarbij ook nog voor extra problemen zorgt is de plek waar de andere worm met een lagertje in dat plaatje messing zit. Dat lager is veel te groot! Waarom is dat nou zou je zeggen? De worm van de tender naar de loc loopt gewoon horizontaal, maar de worm naar de tandwieloverbrenging staat iets schuin naar beneden. Het plaatje met daarin het lager staat echter gewoon haaks, dus 90 graden (of verticaal, zo je wilt). Om ervoor te zorgen dat de as er toch doorheen kan hebben ze ervoor gekozen om een iets groter lager te nemen, zodat de as er iets schuin doorheen kan. Wat een drama oplossing is dat zeg. Dat plaatje had gewoon iets schuin moeten staan, in de lijn van de as en het lager had er gewoon strak omheen moeten zitten.
De gedachte hierachter is blijkbaar dat de tandwieloverbrenging, die direct op de as zit van het middelste wiel, wat naar voor en maar achter kan bewegen (dat spaart de tandwielen waarschijnlijk). Desalniettemin is het probleem nu dat de boel alle kanten op zwabbert (beetje overdreven) waardoor de boel vanaf een bepaalde snelheid gaat knerpen en resoneren. Het is ook een vreselijke constructie op deze manier. Maarja, het probleem is, het schuine asje is voorzien van een scharnierpunt voor de andere worm die er op geperst zit. Aan de andere kant zit er een tandwiel op geperst, dus ik kan niet even het plaatje er af halen, een nieuw plaatje maken en daar een ander en strakker lager in doen en weer terug plaatsen. Daarvoor zou ik 1 van die dingen moeten verwijderen en de kans op beschadiging is dan veel te groot. Echt, wat een vreselijke constructie.
Dan blijft natuurlijk de andere worm over, waar ook 2 scharnierpunten op geperst zitten. Die haal ik er ook niet zo even af en een vervanging heb ik (nog) niet.
Dat allemaal terzijde, dacht dat het misschien wat met inlopen te maken had, heb de loc eerst een half uur vooruit en achteruit laten lopen en heb hem daarna 2 uur vooruit en 2 uur achteruit laten lopen. Geen enkel verschil. De loc loopt echter verder prima, geen kortsluitingen meer of wat dan ook. Dat functioneert dus allemaal uitstekend...
Goed, weer wat om over na te denken...
Bericht door: Karst Drenth op 18 november 2013, 16:58:08
Ik ben de weg kwijt door dat pierenpotje van jouw.. ;) ( als het goed is, zit er echt maar 1 worm in de hele loc )
Grtzz,
Karst
Bericht door: guest7823 op 18 november 2013, 17:08:13
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8197.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8197.jpg)Als ik de baas even zelf citeer kom ik ook niet verder dan een worm (boven de middelste aangedreven as) :-\
wel kan ik nog twee cardanverbindingen benoemen (boven achterste aangedreven as en boven eerste tender as)
Bericht door: Tomasso op 18 november 2013, 17:09:46
Bericht door: Gerke op 18 november 2013, 17:09:59
Zonder foto is het wat lastig. Maar een schot voor de boeg: cardan ef tussenuit en vervangen door een siliconenslag waar wat kogellager balletjes in zitten tegen het slingeren? In de catalogus van GM&S staat daar een mooie tekening van. Voordelen:
Geen knerpgeluiden meer
Je bouwt een gecontroleerde 'zwakke plek' inde aandrijving in. Bij vastslaan van de aandrijving zal de slang kapot gaan en niet de tandwielen etc.
In de 4600 van Philo is het zo gemaakt. Ik weet alleen niet of je de ruimte hebt. Dus: PHOTOSCH!!
Grt,
Ger
Bericht door: Tomasso op 18 november 2013, 22:21:01
Hoe dan ook, ben nu al zover gekomen, een flink aantal hobbels zijn genomen, wil niet dat het nu hier op strand. Had het alleen echt niet verwacht en dat is wel even een echte tegenvaller. Maar goed, ik heb maar 1 motto en dat is doorzetten. Dan duurt het maar langer, dat kan me niet schelen, het resultaat moet zijn zoals ik het wil hebben en anders niet. Dus ga ik gewoon alle opties bekijken. Het kan altijd opgelost worden, daarvan ben ik overtuigd, alleen de vraag is, hoeveel werk en ombouwen gaat het deze keer kosten? Nou ja, maar eens zien hoe en wat. De key is in ieder geval (en naar mijn weten) het messing plaatje met lager. Daarin trilt de schuine cardanas en die zorgt er weer voor dat het hele frame mee resoneert. Als daar een oplossing voor gevonden wordt is het probleem verholpen, maar goed, wat is de makkelijkste en beste oplossing?
Goed, morgen nieuwe ronden, nieuwe kansen...
Bericht door: Floris Dilz op 18 november 2013, 22:22:50
Bericht door: Tomasso op 18 november 2013, 22:26:20
Bericht door: guest7823 op 18 november 2013, 22:57:33
een rechte cardan is een contradiction in terminis (http://nl.wikipedia.org/wiki/Contradictio_in_terminis) :o
Als het recht is heb je geen cardan nodig ;D
kortom, gewoon naar Gerke luisteren en je tuinslang in stukken knippen ;)
Bericht door: Tomasso op 18 november 2013, 23:01:26
Wordt gek hier ;D
Bericht door: ruudns op 18 november 2013, 23:06:56
Bericht door: Tomasso op 18 november 2013, 23:07:52
Bericht door: prutser op 18 november 2013, 23:16:22
De worm is een tandwiel in de vorm van een wokkel, de cardannen zijn de scharnierpunten in je as , 2 stuks, en de as is dus een cardanas.
Stephan.
Bericht door: roadster36 op 18 november 2013, 23:20:27
en volgens mij heb jij nu speling op de as waar het het wormwiel op zit ;D
het grijze busje dus
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-7X4SHPDZ-D.jpg)
Bij mij was de cardankoppeling al eens gesneuveld vandaar dat er bij mij daar een plastik slangetje omheen zit
Bericht door: Tomasso op 18 november 2013, 23:23:07
Bedankt allemaal voor de uitleg ;D
Bericht door: prutser op 18 november 2013, 23:29:48
Het krom zijn van de as tussen de beide cardannen (tussen loc en tender) wordt door de beide cardannen wel opgevangen.
Stephan.
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 november 2013, 23:31:36
(http://people.zeelandnet.nl/zondervan/wormwielset.jpg)
Bericht door: Tomasso op 18 november 2013, 23:36:42
Maarre, die speling kan ik niet weghalen. Als ik dat doe en ik monteer de schuine cardanas star in het lager, komt er teveel kracht op de tandwieloverbrenging te staan, omdat die dan niet meer kan kantelen, waardoor de tandwielen alle krachten moeten opvangen. Daarmee draai ik die tandwielen de soep in... M.a.w. De tandwieloverbrenging moet naar voor en naar achter kunnen kantelen, m.a.w. de cardanas die uit die tandwieloverbrenging komt moet naar boven en naar benden kunnen bewegen...
En nu gaat deze onwetende worm zijn onwaardige lichaam in het stof werpen voor u alvorens zijn nietszeggende vege lijf in bed te leggen. Zij die gaan slapen groeten u ;D
Bericht door: Gerke op 18 november 2013, 23:37:40
en
(http://i97.photobucket.com/albums/l209/germoon/DSC00679_zps459d2403.jpg)
Hier zie je duidelijk de zwarte kous zitten. Bij de 4600 zitten motor-as en worm-as keurig uitgelijnd. Hier hoeft dus géén knik gemaakt te worden. Tussen beide assen zit een kleine 2 mm ruimte, ze raken elkaar dus niet.
Ik neem aan dat in jouw geval er meer ruimte moet zijn (Waar blijven die foto's ::) ::) >:( ) en om te voorkomen dat de kous gaat zwabberen moet je in de open ruimte enkele kogeltjes stoppen (fietsenmaker!) Zo kan er toch een knik gemaakt worden en je bouwt een failsafe in. En aangezien je als de dood bent dat je slijtage krijgt en géén vervangende onderdelen leverbaar zijn zou ik dat maar doen... Luister naar Paul!
Nu zie ik de foto pas: ik zeg: slang erop!! Die cardans kun je van de as aftrekken. Ik zou dan bij GMenS die slang en een stukje as bestellen. Kun je de originele as met de beide cardans er nog aan in de doos opbergen. Als reserve... ;D ;D
Wat de slang betreft: Piet heeft siliconenslang die lekker strak om de assen past en bovendien heel flexibel is. Je kunt ook kiezen voor krimpkous. Maar die verouderd en zal op den duur scheuren. (wat heet verouderen? Bij mijn 4600 was de slang 22 jaar oud en nog steeds in prima staat) Om te voorkomen dat de kous over de assen gaat draaien kun je ervoor kiezen om op beide as-einden een bolletje soldeer te laten vallen en daar vervolgens de kous omheen te krimpen met draaiende motor. Zo krimpt de kous er mooi recht omheen. Door die bolltejes zal de kous niet meer kunnen verdraaien. Zo heb ik het bij de 4600 gedaan. Je kunt ook ervoor kiezen om beide assen een platte kant te geven, maar dan tast je de oorspronkelijke constructie aan. Zou niet mijn voorkeur hebben. Wil je ook geen bolletjes kun je ook nog kiezen voor een drupje secondenlijm VOORDAT je gaat krimpen.
Zo te zien ontkom je niet aan de anti-slinger kogeltjes. Dus even naar Profile, de fietsspecialist!
Grt,
Ger
Bericht door: Gerke op 18 november 2013, 23:43:50
Een kromme as moet je natúúúrlijk uitwisselen. ::) Die krijg je nooit recht. Die kromme as gaat ervoor zorgen dat je meer slijtage krijgt. Simpel.
Bij GMenS is staf in diverse diameters te krijgen. Doen!!!
Bericht door: prutser op 18 november 2013, 23:52:51
Eigenlijk zou het lager spelingsvrij en haaks op de as moeten zitten en dan in zijn geheel in het frame moeten kunnen scharnieren.
Zou ik het toch eerst met een siliconeslangetje proberen, die dempt wellicht het klapperen in het lager, de as waar de worm op zit moet natuurlijk wel kaarsrecht zijn.
Stephan.
Bericht door: ingenium op 19 november 2013, 00:07:26
Edit, bij de 1700 is de wielas verend uitgevoerd (dwz je moet er flink wat kracht op uitoefenen) maar de hoekverdraaing wordt ruimschoots gecompenseerd door de speling in het geheel.
Bericht door: Karst Drenth op 19 november 2013, 00:16:53
De 3500 heeft ook een verend drijfwiel aan de wormkast zitten. Zou dus net zo als de 1700 moeten zijn, zoals in de foto van Jan te zien is, zou het in dit geval een bollager moeten voorstellen. Alleen is het dat niet, lager gewoon uitgelubberd. Nu snap ik ook wel waarom de 3500 zo'n tandwielen vreter is... ;)
Bericht door: Gerke op 19 november 2013, 00:48:42
Bericht door: roadster36 op 19 november 2013, 01:27:07
Een passende roco aandrijving ligt hier al paraat mocht het ooit zo ver wezen ::)
Zie het 2100 topic van Karst.
Ik schat dat die zelfde motor ook wel in de 3500 past. uiterste noodgreep natuurlijk. ;D
Bericht door: Roeltje! op 19 november 2013, 09:24:18
Is het misschien mogelijk dat je het messing lipje, waar de as van het tandwielkastje doorloopt, iets ombuigt?
Ik neem aan dat de tandwielkast vrij kan kantelen in het frame? Dit lipje zou dus moeten voorkomen dat de kast omslaat, zodra de motor gaat draaien. Lijkt mij als het lipje in lijn staat met de uitgaande as er minder wrijving ontstaat. Het witte glijlagertje moet misschien ook wel vervangen worden, kan dat zo niet zien natuurlijk. Zul je zelf even moeten opmeten dus.
Persoonlijk ben ik niet zo'n fan van het volstoppen van tandwielkasten met vet. In een vroeger leven heb ik veel gewerkt met 1:1 schaal tandwielkasten en lagers. Juist door teveel smeren en teveel olie in de kasten, gingen deze dingen stuk. Lagers zonder smeernippels gingen vaak langer mee, dan die met.
Succes verder, blijf dit volgen (y)
Groet, Roelof
Bericht door: zuylen op 19 november 2013, 16:17:12
Bericht door: Tomasso op 19 november 2013, 21:24:10
Dus, zo gezegd, zo gedaan, het verticale plaatje iets schuin naar voren gebogen (richting voorkant loc), in lijn van de cardanas die aan de worm vastzit. Fout gedacht, want zo krijgt die as nog meer ruimte in het lager. De herrie nam dus navenant toe in plaats van af te nemen. Goed, dan maar eens voorzichtig de andere kant op buigen en de cardan met de worm min of meer beperken in zijn vrijheid. Het lager zo strak als mogelijk tegen de cardanas aangedrukt zonder deze te belasten. Een wereld van verschil!
Doordat de as nu niet meer alle kanten op kan zwabberen (alleen zijdelings nog wat), nam de herrie enorm af! Het is nog niet helemaal geluidloos, maar zeker een vermindering van 75 %. Enorme winst dus!
Waar ik bang voor was gebeurt eigenlijk niet. De krachten die op de worm en op het wormwiel komen te staan (dankjewel Klaas ;D) zijn helemaal niet zo spectaculair als ik in eerste instantie dacht (krachtig genoeg, maar niet om ze in de vernieling te helpen). Dit heeft er meer mee te maken dat de loc digitaal is. De decoder zorgt er namelijk voor dat er heel langzaam aangezet wordt, om pas daarna te versnellen en bij het afremmen is er een behoorlijke uitloop. Alles gaat dus heel geleidelijk, waardoor er niet abrupt krachten op deze onderdelen komen te staan. De krachtverdeling is dus heel gelijkmatig.
Dat brengt me op het volgende. Als ik de cardanas met de worm star zou monteren in een plaatje messing, met een glijlager dat precies op maat zou zijn, dan zou het probleem verholpen moeten/kunnen zijn. Blijft natuurlijk de vraag hoe ik de cardan aan het eind van de cardanas tijdelijk op een goeie manier kan verwijderen om hem, na het plaatsen van het nieuwe lager en het nieuwe messing plaatje, daarna weer te monteren? Daarnaast zou ik dan ergens een exact passend glijlager vandaan moeten halen. Ger, jij zei dat het mogelijk was om de cardan te verwijderen, maar hoe doe je zoiets zonder dat het kunststof kapot gaat?
Ook heb ik nog nagedacht over je siliconenslang (;D). Ik ben bang dat als ik de cardan er tussenuit haal en dit voorzie van een stukje siliconenslang, ik nog steeds hetzelfde probleem heb, namelijk teveel speling in het lager van de cardanas met de worm er aan. De boel blijft dan zwabberen in het lager en de herrie blijft ook... Als ik het hele plaatje zou weghalen is er niets meer wat de beide cardanassen op hun plek houd en dan zwabbert de heleboel helemaal alle kanten op. Nou ja, dat dus... Ger, Karst, anybody? :D
Bericht door: Floris Dilz op 19 november 2013, 22:31:48
Is daar niks te halen, tja, nieuwe strakkere lagers in de tandwielkast... dat is het enige dat echt helpt.
Bericht door: guest7823 op 19 november 2013, 22:36:01
Gevalletje lager vervangen?
Bericht door: Karst Drenth op 20 november 2013, 01:27:10
Cardankoppeling van de wormas tijdelijk afhalen. Een busje draaien dat precies, spelingsvrij om die as past. Het gat in het blikje opboren zodat het busje er ruim in past ( en kan kantelen ) . In het busje zijdelings een 0.5mm gat dwars door boren. op het blikje twee stukje 0.5mm forforbrons solderen die in de zojuist geboorde gaatjes van het busje passen. Cardankoppeling weer monteren en rijden met die hap ;)
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 20 november 2013, 22:57:57
Bericht door: roadster36 op 20 november 2013, 23:02:10
Bericht door: Karst Drenth op 20 november 2013, 23:04:52
Je had ons nog detailfoto's beloofd... Dan is raadgeven wat makkelijker ;)
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 20 november 2013, 23:35:13
Bericht door: Tomasso op 21 november 2013, 17:41:40
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8352_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8352_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8358_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8358_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8357.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8357.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8354_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8354_1.jpg)
Zo, de cardan uit een paar hoeken nader bekeken... Hopelijk kunnen jullie er wat mee? (y)
Bericht door: roadster36 op 21 november 2013, 22:55:57
heb je de tandwiel kast al eens open gehad?
Wat voor worm zit er in ,metaal of kunstof.
Metalen philo worm heb ik hier nog liggen mocht je hem mollen ;D
Bericht door: Gerke op 21 november 2013, 22:58:54
Bericht door: Tomasso op 22 november 2013, 00:22:36
De worm is van metaal Jan, die houdt het nog wel even vol. Voor wat betreft dat messing plaatje waar het nylon lager in zit, die staat precies haaks (dus 90 graden) t.o.v. het frame. Het nylon lager zit er strak en recht in, alleen is het gat van het lager te groot, waardoor deze dus inderdaad maar op bepaalde plaatsen zijn werk doet (ding heeft echt totaal geen nut momenteel)...
Karst had ook een idee, met een lager gemaakt op maat, in een messing plaatje waar het ding naar voor en naar achter zou kunnen kantelen, doordat hij met 2 pootjes zou worden opgehangen. Echter, de tandwielkast en het lager zitten dan gefixeerd, dus hij kan dan niet kantelen, je hebt dan namelijk op 2 punten een fixatie... Misschien dat ik het verkeerd begrijp. Ik ben nog steeds van mening dat een gefixeerd lager, die exact op maat is de (een) oplossing zou kunnen zijn...
Nu maar weer eens slapen ;D
Bericht door: ingenium op 22 november 2013, 01:22:53
Dat plaatje moet 90gr op de as staan, waar het worm aan zit. De hoek met het frame is niet je referentie. Dus verbuigen dat ding. Als dat malle nylon lager dan nog niet voldoet, er een brons lager in leggen. De as is een 2,nogwat maat, dus Engels denk ik. Vast wel wat voor te vinden.
Ik maak net m'n 3400 open en zie dat ie net zo'n cardan heeft. (maar dan met brons lagertje)
Bericht door: Tomasso op 22 november 2013, 08:38:14
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 09:14:57
Dan blijft er maar één ding over: een nieuw lager. Heb je al eens gedacht aan een messing wiellager? Die zijn bij GMenS te krijgen. Die zou je dan in het plaatje kunnen solderen. De worm in mijn 4600 is zo gemonteerd. Zie mijn eerder geplaatste foto's. Daar zitten de lagers ook vast gesoldeerd, ik kan de worm er dus niet uitnemen!
Bericht door: Tomasso op 22 november 2013, 09:20:37
Gloeiende gloeiende... ;D
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 09:24:39
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 09:29:55
Hier vind je enkele varianten.
Bericht door: Tomasso op 22 november 2013, 09:44:44
Aha, dus toch investeren. Zou je er nog 1 aanbevelen?
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 09:54:15
Bericht door: guest7823 op 22 november 2013, 10:09:00
Was laat en was in de war met de assen van de wielen (vond het al zo raar, wat hebben die er nu mee te maken?) ;D. Heb het plaatje al haaks op de cardanas gebogen, maar dat veroorzaakte alleen maar meer werkelijk oorverdovende herrie, juist omdat het lager zo groot is. Heb het nu de andere kant op gebogen en heb daardoor een geluidsverlies van 75% omdat het lager nu strak op de as drukt. Helaas klopt het wat Ger dan zegt, blijft het punt dat het lager te groot is en dus maar plaatselijk werkt...Door de lagerplaat schever te zetten t.o.v. de as los je het probleem fictief op. Door de verdraaiing maakt je de effectieve doorlaat van het lager kleiner.
Echter ....... het probleem blijft, nl, dat je lager een te grote speling heeft. De enige echte oplossing is inderdaad de lagerplaat haaks op de as te zetten en dan een nieuw lager te maken. De rest is .......... gepunnik in de marge.
Leuker kunnen we het niet maken en ook niet makkelijker :P
Bericht door: Roeltje! op 22 november 2013, 10:58:53
Eerst even over de poelietrekker, onmisbaar apparaat voor de zelfsleutelende modelbouwer ;D
Recent heb ik via Ebay een Walkera gekocht, geloof dat ik incl. Verzenden 2 tientjes kwijt was.
Dat spul van Fohrmann is ook mooi, zou gelijk de wielentrekker meebestellen..
Piet Peetoom had tijdens Eurospoor geen poelietrekkers meer, zijn in bestelling.
De hele aandrijving lijkt trouwens zo uit de GM&S catalogus te komen. Mocht je de cardan naar de vaantjes helpen, kun je daar zo een nieuwe bestellen. Voor mijn eigen projecten heb ik op Eurospoor twee gekocht. Asdikte 2mm, de as is op lengte te zagen (y)
Terug naar de loc. Kijk ook even naar de uitgaande as van het tandwielkastje, als die van boven naar beneden wil bewegen, zit er vermoedelijk te veel speling op.
Nog een tip. Kijk even of je nog een oude walkman of cassettedeck hebt liggen, hier zitten ook nog wel een bronzen busjes en lagers in.
Oh ja, die cardan. Zit er aan de voorkant wel een gaatje voor de poelietrekker? Anders is ie er gewoon op geperst. In dat geval moet je hem er voorzichtig af tikken.
Succes (y)
Groet, Roelof
Bericht door: ingenium op 22 november 2013, 12:08:38
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 12:18:43
Zo kan het inderdaad, en zo heb ik het ook gedaan, maar er bestaat een risico dat je de eerste draadslag op het uiteinde van de worm krom tikt, mocht deze nét wat vaster zitten. Niet geheel zonder risico!
Bericht door: ingenium op 22 november 2013, 12:21:02
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 12:57:21
Bericht door: Roeltje! op 22 november 2013, 13:05:35
Beetje lastig om de halve loc in de werkbank vast te draaien...
Een poelietrekker is in dit geval, volgens mij, de beste oplossing.
Ik ben in het verleden ook wel eens met spijkertjes en een hamer aan de gang geweest, met wisselende resultaten :-\ misslaan is vaak fataal :'(
Groet, Roelof
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 13:15:33
Bericht door: ingenium op 22 november 2013, 13:37:09
Bericht door: Roeltje! op 22 november 2013, 13:41:21
Klopt dit zo?
groet, Roelof
Bericht door: ingenium op 22 november 2013, 14:13:19
Bericht door: Tomasso op 22 november 2013, 14:16:36
Bericht door: ingenium op 22 november 2013, 14:18:06
Bericht door: Gert Arkema op 22 november 2013, 14:18:36
Bericht door: Tomasso op 22 november 2013, 15:17:51
Oh ja, heb net ongeveer 200 messing lagers gekocht ;D
Bericht door: Tomasso op 22 november 2013, 18:47:29
Goed, eerst maar eens de cardanas met de worm en het plaatje messing met het nylon lager ontvet in een lekker sopje. Nadat de boel vetvrij was nog eens naar de cardankoppeling gekeken. Aan de bovenkant van de koppeling zat een heel klein metalen puntje van het asje. Nou ja, toch maar eens proberen. Tangetje gepakt, cardanas lichtelijk in geklemd, klein tikje met de moker op de bovenkant van het cardanasje en daarna eens kijken wat er gebeurd. Zowaar, het asje ging een halve millimeter naar achteren. Nog even wrikken met de handen et voilà, het asje en de koppeling waren van elkaar gescheiden. Bleek dat de boel gelijmd was, dus ook zo te verwijderen.
Nou, ging dat ff simpel ;D Plaatje messing was en nu ook af te schuiven en daarna moest het nylon lager er nog uit. Mijn vermoeden dat ook dit gelijmd zat bleek juist te zijn, dus weer een klap met de moker en ook dat ding lag er uit. Tjonge, lekker (y)
Maar goed, hoe nu. Heb vanmiddag een messing buisje gehaald waarvan de binnenkant 2 mm was. Het asje is ook 2 mm, dus dat zou al een hele verbetering zijn. Nog eens even het nylon lager opgemeten, bleek dat het gat 3 mm was, dus 1 mm speling! Gaat helemaal nergens over, maar voor mij nu ideaal dus, want nu kon ik het messing buisje er zo in schuiven! Zo gezegd, zo gedaan, stukje van de buis afgeslepen, nog even op de juiste lengte gevijld en in het nylon lager aangebracht. Tipje secondenlijm en de boel is gefixeerd. Daarna het lager nog even mooi afgewerkt en afgebraamd, ruimertje erdoor gehaald en de boel is nu klaar voor gebruik.
Het messing plaatje heb ik inmiddels al voorgebogen, die staat straks mooi haaks op de as. Nu is het een kwestie van de boel weer monteren en testen. Wellicht vanavond nog of anders morgen. Ben zooooooo benieuwd!
Foto's van het hele proces zijn gemaakt, worden asap geplaatst...
Bericht door: vrijbuiter55 op 22 november 2013, 18:56:09
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 19:09:04
Bericht door: Tjalling op 22 november 2013, 20:27:07
Bericht door: Tomasso op 22 november 2013, 22:07:12
Bericht door: Gerke op 22 november 2013, 22:26:52
Bericht door: ingenium op 23 november 2013, 00:23:50
Bericht door: vrijbuiter55 op 23 november 2013, 11:01:31
Tomasso en geduld... Hmmm.
Is als water en vuur.............maar waar blijven die foto,s nu ????????? ::) ::)
Het volk wacht met smart al bijna 14 uur........ ;D ;D ;D
Bericht door: Tomasso op 23 november 2013, 11:11:11
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8359.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8359.jpg)
2 schroefjes er af en dan komt de binnenkant tevoorschijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8361.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8361.jpg)
Dan het plaatje messing losschroeven en je kan de hele tandwielkast er uit tillen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8362.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8362.jpg)
En daar is ie dan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8364.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8364.jpg)
Die kan natuurlijk ook nog uit elkaar:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8365.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8365.jpg)
En dat kan natuurlijk nog verder uit elkaar ;D:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8367.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8367.jpg)
Nou dan, nog verder uit elkaar dan maar?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8371.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8371.jpg)
Hier zie je als het goed is de enorme speling tussen lager en as:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8372.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8372.jpg)
Tijd dus voor een nieuw lager, stukje messing pijp en daar een stukje afgeslepen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8375_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8375_1.jpg)
FF vijlen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8376_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8376_1.jpg)
Na bewerken met de nagelvijl voor een ultraglad resultaat en daarna met het juiste ruimertje er doorheen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8378.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8378.jpg)
Tsja, meer foto's heb ik nog niet, die maak ik straks nog even.
Wat me opviel was het volgende. Het gat van het messing buisje zou 2 mm moeten zijn. Echter, het is net wat groter (2,2 mm vermoed ik) en dat al voordat ik het ruimertje erdoor haalde, dus het is niet door het ruimen gekomen. Het is zeker geen 1 mm speling meer, maar het zit er ook nog niet heel strak omheen (moet een soort zuigend geluid horen/gevoel hebben als je het asje er in plaatst, dit gaat eigenlijk net iets te makkelijk). Heb het inmiddels ook getest en werkelijk, het is een enorme verbetering, maar het kan nog beter denk ik. Op hoge toeren is er namelijk nog teveel speling waardoor het knerpende geluid er nog steeds is, ook al is het dan veel minder bij lagere toerentallen. Dus, nu op zoek naar een buisje/lagertje wat er echt goed omheen zit (2 tiende speling is gewoon nog net teveel). Het voorwerk is al gedaan, wat betekent dat het vervangen van dat lagertje dan enkele minuten werk zou zijn. Het plaatje staat mooi haaks op de as en de boel zwabbert eigenlijk bijna niet meer. Vooruitgang dus.
Nog eens nagedacht over Ger zijn siliconenslang, die gaat er ook komen, maar dan als vervanging voor de cardankoppeling in de tender. Dan zijn zo goed als alle trillende delen er uit. Hoe dan ook, ik heb het gevoel dat ik op de goede weg zit...
Bericht door: ingenium op 23 november 2013, 11:11:44
Bericht door: Tomasso op 23 november 2013, 11:38:33
Bericht door: guest7823 op 23 november 2013, 12:11:03
Hier zie je als het goed is de enorme speling tussen lager en as:Hmmmm, dat is zelfs voor een Blikken Tinus wat veel :-\
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8372.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8372.jpg)
Bericht door: prutser op 23 november 2013, 13:47:34
Stephan.
Bericht door: Gerke op 23 november 2013, 15:17:37
Ik denk dat de speling die je nu hebt zo ongeveer het naukeurigst is wat je hebben kunt bij gebruik van buis. Waarom nog een ruimertje er doorheen? Paste het zonder niet? Wat je kunt doen is het volgende: Veel siswater en de zaak rondom, en ook binnenin vertinnen. ZUINIG met de soldeer! Zo dik je als het ware de zaak iets op: minder speling. Zit de zaak te strak? Als je het asje erin krijgt gebruik dan whitening tandpasta als smeer- en later als polijstmiddel: Asje in de Dremel, busje met tandpasta er overheen en dan met een tang de bus vathouden. Dremel aan, 30 seconden en de zaak is spiegelglad. En je Blauwe Brabander heeft frisse adem ;D Het soldeer is veel zachter dan de stalen as, dus daar hoef je je geen zorgen over te maken.
Ik heb dat gedaan bij de tandwielkast van de 3300, super glad vertandingsoppervlak viel mij ten deel! (y)
Mooie klus voor de zaterdag avond! ;)
Bericht door: Tomasso op 23 november 2013, 15:39:40
Bericht door: guest7823 op 23 november 2013, 15:40:07
Kijk nou uit >:(
Eerst ga je hem vertellen dat hij z'n lagers moet voorzien van een huis-tuin-keukenvariant van witmetaal. Dadelijk begint Tomasso ook nog te zeuren over dat hij nastelbare lagers wil :-\
Krijgen we weer tig postings over stelbare schenen, selfadjusting wedges en dat soort gedoe.
Bericht door: Gerke op 23 november 2013, 15:42:59
Maar het is een oplossing, toch Paul? En als ie' dingen wil gaan ajusten zoekt ie' maar een andere gek. :P
Bericht door: guest7823 op 23 november 2013, 15:43:52
KISS (y)
Bericht door: ANDREUS op 23 november 2013, 16:27:19
« Reactie #196 Gepost op: Vandaag om 11:11:11 »
Wij zien hier doodstil van je super gedoe,
Andreus etc.
Bericht door: ingenium op 23 november 2013, 16:49:09
Bericht door: Tomasso op 23 november 2013, 17:35:54
Bericht door: Tjalling op 23 november 2013, 19:47:53
En bedankt voor de uitgebreide (en vaak vermakelijke) verslag. (y)
Succes met de laatste dingetjes.
Groet,
Tjalling
Bericht door: Roeltje! op 23 november 2013, 19:52:13
Als je toch bij Godfather gaat shoppen, waarom dan niet een nieuwe cardan?
Zoals eerder vermeld heb ik op Eurospoor er twee gekocht, voor 8 Euro ben je klaar.
In een van mijn eigen topics was de heer Dilz trouwens niet zo gecharmeerd van mijn oplossing met een stukkie slang ;D
Groet, Roelof
Bericht door: Tomasso op 23 november 2013, 19:56:41
Oh eh Roel, die cardankoppeling is in nieuwstaat hoor, de loc had nog nooit gereden, ik denk alleen dat de siliconenslang minder herrie maakt. Ach, als Ger zegt dat zijn Philotrain al 20 jaar met zo'n slang rijdt, dan zal het wel goed zijn toch? En anders plaats ik de boel weer terug...
Maarre Roel, welk topic bedoel je?
Bericht door: Roeltje! op 23 november 2013, 20:10:22
Beide projecten liggen op dit moment in de lappenmand, maar de postbode heeft deze week weer nieuw spul gebracht. We kunnen weer verder (y)
Daar komt nog bij dat ik op dit moment veel te veel tijd besteed aan andermans draadjes ;D
Groet, Roelof
Bericht door: Tomasso op 24 november 2013, 00:31:19
Bericht door: tijgernootje op 24 november 2013, 09:27:49
Ben toch wel benieuwd naar hoe dat er uitziet.
Bericht door: Gerke op 24 november 2013, 11:12:10
Goed om te lezen dat het nu goed gekomen is. Als je weer een keer in Ehv bent staat het je vrij de uiting van waardering in in mijn postvakje te stoppen ;D ;D (y) ;D ;D
Zonder gekheid: het klein krijgen van een Philo qua rij-eigenschappen is altijd een kleine overwinning. Karst kent dat gevoel ook. Ik weet niet of je een stukje krimpkous hebt liggen: je zou er even mee kunnen experimenteren i.p.v. het achterste cardan . Op mijn 4600 zat niet eens siliconenslang, maar gewoon een stukje rubberen slang/krimpkous. Die hield het al ruim 30 jaar uit! (1981 kwam de 4600 uit)
Nu nog wat bewegende beelden van die Brabo.
Grt,
Ger
Bericht door: Floris Dilz op 25 november 2013, 00:52:06
Bericht door: Tomasso op 25 november 2013, 11:04:42
Bericht door: Floris Dilz op 25 november 2013, 15:22:11
Bericht door: Tomasso op 25 november 2013, 19:22:03
Bericht door: Tomasso op 25 november 2013, 23:40:22
Leuk en aardig allemaal, maar zo geleidend als de pest natuurlijk en ik wil tenslotte een geïsoleerde bogie. Dus, buisje styreen gehaald, 3 mm dik en met een gat van ik dacht 1 mm. Ook wat nieuwe boutjes zonder verdikking gehaald met het goede schroefdraad en de goede maat als vervanging van de andere boutjes. Stukje buis afgesneden, boutje er in gedraaid, daarna het hele zaakje in de Dremel en met een vijltje er tegenaan afgedraaid tot 1,7 mm, net zo dik als het gedeelte zonder draad van de standaard Philotrain boutjes. De kop van de nieuwe boutjes is wat kleiner, dus van een dun stukje styreen een soort van borgringetje gemaakt en die aan de bovenkant aangebracht. Het stukje afgedraaide buis op maat gemaakt, dat moest namelijk net zo lang zijn als het origineel. Voilà, de bout is nu geïsoleerd! Dat betekent dat de bogie via de bout geen sluiting meer kan maken. Rest nog het veertje wat zowel tegen het frame als tegen de bogie aandrukt. Daar heb ik inmiddels ook al een oplossing voor bedacht, maar morgen meer daar over. Voor nu een foto van de hele cyclus:
Van buis tot bout...
(http://img.tapatalk.com/d/13/11/26/yjurehyt.jpg)
Bericht door: roadster36 op 25 november 2013, 23:43:06
Bericht door: Gerke op 26 november 2013, 05:05:48
Bericht door: ingenium op 26 november 2013, 07:08:11
Bericht door: Tomasso op 27 november 2013, 20:03:53
Het standaard veertje is erg sterk terwijl de veertjes die ik heb gekocht erg slap zijn, dat zijn namelijk veertjes voor koolborsteltjes van fleischmann. Dus de bogie er nog maar eens af en maar ff puzzelen wat het beste werkt. De schortplaten van de bogie zijn inmiddels voorzien van een stripje ultradun styreen en kunnen als de bogie werkt zoals ik het wil bevestigd worden aan het frame. Van alle wijzigingen zie je totaal niks tenzij je aan de onderkant gaat kijken en zelfs dan zie je er nog bijzonder weinig van. Erg leuk dus! Kortsluiten doet de bogie in ieder geval niet meer, dus ook dat is weer winst! Vanavond misschien nog wat foto's... Nu ff het probleem van de vering oplossen...
Bericht door: Tomasso op 27 november 2013, 22:35:30
Dan nog wat (nog steeds moppermodus aan), het ding heeft amper trekkracht. De contactpunten op de wielen van de tender staan ultralicht afgesteld, de loc veert nog steeds een beetje, maar sinds de bogie er onder zit (terwijl het toch echt slappe veertjes zijn) komt het ding amper van zijn plaats. Alles luistert ook zo belachelijk nauw met dat ding! #%$£¥! Ik dacht zo'n beetje in de eindfase te zitten.
Oké dan, op naar het volgende project, hoe krijg ik asb's onder het ding? Is er iemand die het voor elkaar kan krijgen om een sleufje te maken in 2 drijfwielen zodat ik het ding kan voorzien van asb's? Ben er klaar mee, wil nu wel eens rijden.
Dan nog echt goed nieuws (moppermodus tijdelijk uit ;D), de loc is bijna 95 % stiller geworden met dat nieuwe lager! Een drupje olie op de goede plekken en na alles nog eens extra nauwkeurig afgesteld te hebben, wat extra aandacht voor het messing plaatje met het nieuwe lager, et voilà, het resultaat wat ik wilde. Zelfs op topsnelheid is de loc te vergelijken met het geluid van een artitec 3700 zonder sound. Voor mij is dat prima!
Hoewel, als ik de loc zelf gebouwd had, had ik het wel heel anders gedaan, maar goed, als opoe een ladder had gehad was het een brandweer... Nou, hoe dan ook, de bogie is klaar, zal het eens proberen met de kap er op, wellicht dat het gewicht van de kap voldoende is (was analoog ook al niet zo'n goede trekkracht, kreeg met moeite 3 rijtuigen vooruit, nu komt de loc echter zelf amper vooruit...). Toch maar eens kijken wat ik aan de drijfwielen kan doen...
Bericht door: Beached op 27 november 2013, 23:09:21
Groet,
Rick
Bericht door: Gerke op 27 november 2013, 23:11:03
Welkom bij de "Philo trekt niks club". Met de 4600 is dat niet anders. Lood erin, dikkere motor en anti-slipbandjes zijn de oplossing. Heb ik bij de mijne ook gedaan. Zet er maar een 1424 in. Wat weegt dat ding? Door het dunne messing missen die dingen over het algemeen het nodige gewicht. De 4600 van Karst heeft naar zijn zeggen zelfs moeite om zichzelf in beweging te krijgen... :-\
Wat de Asb's betreft: ik heb een as naar Duitsland opgestuurd om er een "nute" in te laten frezen door een gespecialiseerd bedrijf. Hebben ze keurig gedaan. Kostte wel een paar tientjes. Ik heb één as laten doen. Is ruim voldoende.
Wat het vullen met lood betreft: liefst zo laag mogelijk in de loc! Hoe hoger hoe groter de kans op wiegen! Hoef ik jouw niet uit te leggen: VIRM, Gdm, bovenlangs knippen, 130km/u... ;D ;D
Grt,
Ger
Bericht door: Gerke op 27 november 2013, 23:16:17
Bericht door: vrijbuiter55 op 27 november 2013, 23:30:08
Hoi Tom,
Welkom bij de "Philo trekt niks club". Met de 4600 is dat niet anders. Lood erin, dikkere motor en anti-slipbandjes zijn de oplossing. Heb ik bij de mijne ook gedaan. Zet er maar een 1424 in. Wat weegt dat ding? Door het dunne messing missen die dingen over het algemeen het nodige gewicht. De 4600 van Karst heeft naar zijn zeggen zelfs moeite om zichzelf in beweging te krijgen... :-\
Wat de Asb's betreft: ik heb een as naar Duitsland opgestuurd om er een "nute" in te laten frezen door een gespecialiseerd bedrijf. Hebben ze keurig gedaan. Kostte wel een paar tientjes. Ik heb één as laten doen. Is ruim voldoende.
Wat het vullen met lood betreft: liefst zo laag mogelijk in de loc! Hoe hoger hoe groter de kans op wiegen! Hoef ik jouw niet uit te leggen: VIRM, Gdm, bovenlangs knippen, 130km/u... ;D ;D
Grt,
Ger
Wat is de overeenkomst tussen Lima en Philotrain ?
Ze hebben allebeide lood nodig..... ;D ;D
Nu het prijsverschil nog......
Bericht door: roadster36 op 27 november 2013, 23:36:10
Overigens is de ene lok bij Philo de andere niet.
Zijn 4600 komt niet vooruit maar de mijne loopt supermooi.
Die van jou loopt ook aardig goed Gerke of niet?
Overigens las ik pas een opmerking van Floris Wagenaar dat de 4600 in de blauwe doos beter loopt dan uit de groene doos :o
zijn er twee oplages geweest van de 4600?
de mijne heeft een groene doos.
Bericht door: Gerke op 28 november 2013, 08:59:12
Klopt, die van mij loopt en trekt nu ook aardig. Dat zijn twee verschillende dingen! Maar daar heb ik ook behoorlijk wat voor moeten doen. De mijne zit ook in een groene doos. Ik weet niet of er twee oplages zijn. Philotrain kennende lijkt me dat onwaarschijnlijk. ???
@ vrijbuiter: :D ;D
Bericht door: Gert Arkema op 28 november 2013, 10:00:44
Bericht door: zuylen op 28 november 2013, 10:10:31
Bericht door: Tomasso op 28 november 2013, 17:29:40
Ik heb geen weegschaaltje in huis, dus ik zou het gewicht niet weten (misschien eens meenemen naar de supermarkt ;D). De kap weegt echter behoorlijk wat, dus dat ga ik vanavond eens proberen. Dat van dat Duitse bedrijfje hou ik even in gedachten, ik ben namelijk helemaal niet tegen asb's en als het ding daardoor een goede trekkracht ontwikkeld is me dat alleen maar beter. Een paar plakjes lood aan de voor en achterkant van het frame zou wel kunnen, net als misschien bij de tandwielkast. Het scheelt wel dat de tender een aardig gewicht heeft, waardoor de achterste as prima op de rails staat. Het gaat dan ook meer om de middelste en voorste as, dus wie weet...
Ik kreeg overigens vandaag een briljant idee, ik zal er binnenkort eens een filmpje van maken! ::) :P
Bericht door: guest7823 op 28 november 2013, 17:32:54
Ik hoop dat er ook een goede uitleg van het verloop van het proces bij zit, zodat iedereen daarna dezelfde procedure kan volgen.
Bericht door: Gerke op 28 november 2013, 17:55:29
Nieuw refrein:
"I came in with my Philotraiiiiin, I thought you would never ruuuun... All I wanted was to make you pull a great nice long Dutch traihaihaihaiiiiiinn.... :-X :-X :-X :-X
Goed, ik sla totaaaaal door, maar ik wacht het filmpje in spanning af....
Bericht door: zuylen op 28 november 2013, 17:57:13
Ik heb overigens geen aandelen van het bedrijf die dat spul maakt. ;D ;D ;D ;D
Bericht door: Tjalling op 28 november 2013, 18:32:20
Een filmpje van iemand die een briljant idee krijgt. Lijkt me nuttig voor iedereen, kan dus niet wachten tot het verschijnt ;D
Ik hoop dat er ook een goede uitleg van het verloop van het proces bij zit, zodat iedereen daarna dezelfde procedure kan volgen.
Hoe ga je dat doen? Gaat er iets bewegen zodra je een goed idee krijgt? Gaan je oren klapperen ofzo? ;D ;D ??? ;D
Krijgen we er meteen een hele tekst bij met uitleg? ;D In de eerste minuut wordt m'n linker oor wat roder, daar komt het idee langzaam binnen. Dan zie je een rode wolk langs m'n nek naar m'n rechter oor bewegen. Op dat moment wist ik dat het een GOED idee was etc. etc. etc. ;D ;D ;D
Een filmpje van een rijdende Blauwe Brabander vinden wij allemaal wel hééél erg mooi. Daarmee zijn we voorlopig ook wel tevreden. :)
Verder kan ik niets anders zeggen dan (y)
en ga zo door! (y)
Groet,
Tjalling
Bericht door: Tomasso op 28 november 2013, 19:44:02
Een filmpje van iemand die een briljant idee krijgt. Lijkt me nuttig voor iedereen, kan dus niet wachten tot het verschijnt ;D
Ik hoop dat er ook een goede uitleg van het verloop van het proces bij zit, zodat iedereen daarna dezelfde procedure kan volgen.
Hahahahaha ;D
Heb ik dat...
Bericht door: roadster36 op 28 november 2013, 21:21:26
Bericht door: Gerke op 28 november 2013, 21:23:17
Zingen kreng
Wie bedoel je Jan? ;D ;D
Bericht door: Tomasso op 28 november 2013, 21:55:49
Bericht door: roadster36 op 28 november 2013, 22:00:24
Wie bedoel je Jan? ;D ;DTom natuurlijk of wil je een duetje doen? ;D ;D ;D ;D ;D
Bericht door: Gerke op 28 november 2013, 22:12:13
Bericht door: roadster36 op 28 november 2013, 22:47:01
Bericht door: Gerke op 28 november 2013, 22:50:00
Bericht door: Tomasso op 28 november 2013, 23:18:44
Nou ja, het ding rijdt nu eigenlijk prima met de kap er op. Ook de trekkracht even getest: 4 4 assers getrokken, vooralsnog oké dus. Dan het volgende probleem, het remwerk veroorzaakt soms sluiting, nou goed, dat is op te lossen door de boel in kunststof te vervangen of de zaak nog eens goed af te stellen. Isoleren is ook nog een optie ;D
Dan de bogie, die verrekte bogie. Het ding is nu uitstekend geïsoleerd, maar... De bogie zit met 2 bouten op zijn plek. De hele loc kan prima door een boog van 90 cm, behalve de bogie. De uitslag van de bogie is te beperkt, waardoor deze continu uit de rails loopt of de loc optilt en de hele bedoening uit de rails loopt. Dit moet anders. Hoe? Daar ben ik nog even over aan het brainstormen. De SS 755 kan tenslotte prima door de bogen, dus dan moet deze dat ook kunnen.
Voor de rest, ben best trots op mezelf. De loc rijdt nu hij wat is ingereden nog stiller dan de Artitec en alles wordt (ondanks dat het veel denkwerk en aanpassingen kost) uiteindelijk toch werkend en zoals ik het hebben wil. Nou ja, nu op naar de bogie, kijken wat ik daaraan kan aanpassen en verbeteren...
Bericht door: roadster36 op 28 november 2013, 23:32:52
hij loopt als een naaimachientje.
Al mis ik de spatborden nog maar dat schreef je al.
fraaie combinatie met de 755
Morgen een filmpje bij daglicht?
Al bedacht wat je er achter gaat hangen aan NMBS spul?
Bericht door: Gerke op 28 november 2013, 23:33:36
Nou, loon naar werken, dacht ik zo. Je zou de remblokken in de zwarte nagellak kunnen zetten. Wel zorgen dat ie goed vloeit. Uitslag van de bogie... hmmm ga eens wat foto's bekijken.
Bericht door: roadster36 op 28 november 2013, 23:37:35
Dan ben je van het hele gedonder af.
Bericht door: Tomasso op 28 november 2013, 23:42:22
Bericht door: roadster36 op 28 november 2013, 23:46:31
Een scharnierpunt net voor het eerste drijfwiel.
De tweede op de bogie en er tussen een koppelstang.
dan heb je twee scharnierpunten en draait het beter.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29837.msg535828.html#msg535828
foto eronder staat het lood tussen de frameplaten.
Bericht door: Tomasso op 28 november 2013, 23:53:44
Bericht door: Tomasso op 29 november 2013, 11:32:25
Bericht door: zuylen op 29 november 2013, 15:39:29
Bericht door: tijgernootje op 29 november 2013, 17:23:35
Het overige aan probleempjes zal je na zo iets ook vast wel opgelost krijgen lijkt me ;)
Bericht door: Tomasso op 29 november 2013, 22:22:17
Bericht door: Tomasso op 30 november 2013, 23:20:22
Bericht door: Tomasso op 01 december 2013, 11:38:27
Bericht door: De Stoker op 06 december 2013, 11:22:20
Fraaie loc, loopt idd erg mooi, die M2 boutjes zijn misschien wel bij de eerste de beste bouwmarkt te krijgen, vraag is wel of ze de goede vorm hebben en van het goede materiaal, of beginnen ze bij M3 ??? nou ja, succes in ieder geval
Bericht door: Gert Arkema op 06 december 2013, 12:14:47
Bericht door: JAB van Ree op 06 december 2013, 13:27:21
Bericht door: Tomasso op 06 december 2013, 17:12:55
Heb de boutjes afgelopen dinsdag samen met een aantal moertjes bij Bentink gehaald. Mooie winkel en meteen een hele interessante demonstratie van roco Z21 gehad. Mooi spul. Daar ook verliefd geworden op een nieuw locje van Roco, een sneeuwschuiver waarbij alles werkt! Normaliter ben ik helemaal niet van dat moderne spul, maar dit was waanzinnig mooi en ook nog eens een enorm leuk locje om te zien! Nou ja, wie weet, ooit nog eens. Hoe dan ook, knap staaltje techniek...
Misschien vanavond nog eens verder met de loc en als dat niet lukt dan wellicht zondag (morgen nog een keer Sinterklaas, woohoo! ;D)
Bericht door: Tomasso op 08 december 2013, 22:00:24
Bericht door: Tomasso op 11 december 2013, 20:58:47
Nou ja, nog eens gekeken of ik die speling, hoe klein dan ook, nog meer kon beperken, maar dat zorgde ervoor dat de boel niet meer kon draaien. Om aan te geven, het gaat hier om tienden van millimeters. Dus, de heleboel er weer onderuit gehaald en weer bevestigd zoals het oorspronkelijk was. 1 ding is verholpen, de bogie maakt op geen enkele wijze kortsluiting meer. Maar, de uitslag van die koppelbom was uitstekend, het ding kon nu bijna haaks de bocht om ;D En dat is het punt met de standaard bevestiging, die beperkt de loc enorm in het rijden door bochten. De loc gaat zonder bogie prima door een boog van 90 cm, maar met bogie trekt de bogie de loc uit de rails, of de loc trekt de bogie uit de rails.
Dus, nog maar eens gekeken naar de standaard ophanging. Zoals op de foto te zien bestaat de ophanging uit 2 sleuven, waar 2 borstboutjes doorheen zitten. De 2 sleuven zorgen ervoor dat er zijdelingse beweging mogelijk is. Hierbij de foto;
(http://img.tapatalk.com/d/13/12/12/6ehytady.jpg)
Als je de boel uit elkaar haalt zie je dit;
(http://img.tapatalk.com/d/13/12/12/be4eda3a.jpg)
Als je dan de bogie uit elkaar haalt, dan zie je dat het uit 2 delen bestaat, namelijk de bogie en een afdekplaatje;
(http://img.tapatalk.com/d/13/12/12/sarere2a.jpg)
Nu dacht ik dat als ik het standaard afdekplaatje nou bewaar en de sleuven van de bogie wat groter maak, daarna een nieuw afdekplaatje maak met diezelfde grotere sleuven en dit bevestig, het geheel dan genoeg ruimte heeft om krappere boogstralen te bereiden. Klopt dit, of denk ik nu te simpel. Mocht het nou niet werken, dan kan ik altijd het standaard afdekplaatje weer terugplaatsen zodat alles weer is zoals het was. Is dat wat?
Tom.
Bericht door: roadster36 op 11 december 2013, 23:13:00
En in de nieuwe de sleuven groter maken.
of bedoel je dat ook?
En wat noem jij een koppelstang?volgens mij lullen we langs elkaar heen ;D
Ik begrijp ook dat je nog niet aan een koppelboom wil.
dat kan hier heel mooi , van het zwarte kruiskopschoefje naar de achterste bogie bout.
Bericht door: Tomasso op 12 december 2013, 08:54:10
Die koppelboom heb ik al en die bedoel ik dus ;D Alleen geeft die koppelboom teveel speling, waardoor de wielen tegen het frame aankomen. Dat originele afdekplaatje hou ik zoals het is. alleen kan je zien dat er zowel in het plaatje als in het andere gedeelte van de bogie 2 exact dezelfde sleuven zitten. Het afdekplaatje wilde ik origineel houden, het andere gedeelte van bogie niet, daar wilde ik de sleuven breder maken, om daarna een nieuw afdekplaatje (ook met die bredere sleuven) er weer aan te bevestigen... Maar, gaat dat goed gaan, of is het maken van bredere sleuven geen oplossing?
Bericht door: Tomasso op 17 december 2013, 19:51:05
Om aan alle stoffige zuurpruimen van modelspoorders tegemoet te komen zal ik geen kwinkslagen in deze posting doen, maar later wel een foto toevoegen van de bewerkte bogie. Het probleem van de bogie van de NBDS loc 32, ook wel genaamd 'Blauwe Brabander' van fabrikant Philotrain te Apeldoorn, was dat deze alhier te weinig uitslag had, wat resulteerde in het feit dat de loc van de NBDS met nummer 32, ook wel genoemd 'Blauwe Brabander' van fabrikant Philotrain te Apeldoorn, die wij vanaf hier 'bovengenoemde loc' zullen noemen, niet door krappe bogen kon rijden, aangezien bovengenoemde loc anders zou ontsporen. Zoals u verder in dit zakelijke verslag kunt lezen en ook zult begrijpen was dit een onwenselijke situatie die mij zelfs bijna tot een zuurpruim maakte, maar waar ik natuurlijk ernstig voor waak aangezien ik absoluut niet tot deze categorie zure modelspoorders wil horen. Dus zo gezegd, zo gedaan. Alreeds met gezwinde spoed de bogie onder bovengenoemde loc vandaan gehaald en de constatering gedaan dat de beperking in de uitslag van bovengenoemde loc zich voordeed omdat de sleuven van de bogie te kort waren. Helaas nog niet tot de echte modelspoorder behorend, namelijk niet overdreven zuur en overal over zeurend, heb ik eerst andere oplossingen geprobeerd zoals een koppelboom. Echter, al zuurder wordend, kwam uiteindelijk het echte stoffige zure modelspoorders gevoel bij mij op en ineens had ik het, ik zou de sleuven van de bogie van bovengenoemde loc breder maken en een nieuw afdekplaatje maken voor de bogie van bovengenoemde loc en het origineel bewaren.
Dus, de hele bogie van bovengenoemde loc uit elkaar gehaald, van een plaatje messing van 0,4 mm dikte een nieuw afdekplaatje gemaakt. Deze in een zure bui ingespannen samen met een gedeelte van de bogie op de kruistafel van de bovenfrees en toen de sleuven uitgefreesd. Voor de echte stoffige zure modelspoorder, dat betekent dat ik de sleuven in de breedte breder heb gemaakt. Gelukkig was deze bui snel over en zag ik dat het goed was. Zo ziet u maar dat ik helaas niet helemaal verpest ben en dus ook geen echte modelspoorder. Desalniettemin is het resultaat verbluffend, bovengenoemde loc rijdt nu tezamen met bogie door krappere bogen zonder kortsluiting te maken en zonder uit de rails te lopen.
Voor de duidelijkheid, voordat er iemand over valt of gaat klagen of andere zure dingen gaat roepen of melden, de foto's zullen later geplaatst worden, aangezien ik nu weg moet en leuke dingen ga doen, niet echt besteed aan de doorsnee BNLS'er dus. Het spijt me dat ik u moet teleurstellen, ik heb nog een leven naast deze hobby en ik mag graag lachen en andere dingen doen dan alleen een tunnelvisie te hebben mbt treinen, of het nou groot of modelspoorbetreft. Resumé, morgen de foto's...
Bericht door: Jeronimos op 17 december 2013, 19:55:38
Bericht door: Gerke op 17 december 2013, 19:56:48
Heb jij ze op je falie gehad ofzo?
??? ??? ???
Bericht door: Jeronimos op 17 december 2013, 20:01:59
Bericht door: Gerke op 17 december 2013, 20:04:25
Bericht door: Gert Arkema op 17 december 2013, 20:14:00
Bericht door: Tjalling op 17 december 2013, 20:15:17
Hier kunnen we maar één ding op zeggen:
HET VOLK WIL FOTO'S ;D ;D ;D ;D ;D
@ de mod van dienst:sub & hoofdletters zijn een bewuste keuze, en essentieel stijlelement voor deze post.
Gefeliciteerd met het behaalde resultaat (y)
Groet,
Tjalling
Bericht door: roadster36 op 18 december 2013, 01:30:53
wa hei je noe allemoal gedoan?
Gr Jan van Wim van Jan
Bericht door: ingenium op 18 december 2013, 01:40:25
morgen de foto's...
Pom pom pom... ::) ;D
Bericht door: Gerke op 18 december 2013, 04:04:48
Bericht door: tijgernootje op 18 december 2013, 07:49:51
Dan even off topic,weet niet wat r is gebeurd,maar ik denk dat je je r niet al te veel van aan moet trekken.
Wat lol en grappen gebeuren in een bouw verslag moet toch kunnen lijkt me ;)
n ken t nie,dan lezen ze t maar nie,problem solved ;D
p.s,waar zijn de plaatjes nou ???
Bericht door: zuylen op 18 december 2013, 10:02:00
Bericht door: ingenium op 18 december 2013, 16:18:03
Bericht door: Besselspoor op 18 december 2013, 16:27:08
Tomasso, wij zijn tevreden over u. Was het niet om de schrikwekkende expeditie tot de ingewanden der Blauwe Brabander, met tal van voetangels en klemmen, zo niet letterlijke zin dan wel in figuurlijke zin alsook al uwe ampele en ampeler overwegingen die umet ons, onwetende en on avontuurlijke forum bewoners hart willen delen daarbij komende dat de gehele expeditie op zodanige wijze tot een meer dan goed einde is gebracht dat elk van ons, zij het nu in bezit van een Blauwe Brabander dan wel haar rechtsopvolger de NS 3500 serie dan wel niet ons tot grote leringe heeft gestrekt. Uiteraard zien wij uit naar een volgend van een frisse kleur voorzien object dat onder uwe handen van een kreupelend trekkracht ontberend uniekaat (hoewel...) wordt tot een schier dartel functionerende trekkracht die de strijd met de kilometers, de tonnen wagengewicht en de elementen met frisse moed en opgeheven rookkast zal aangaan! Wij groeten u!In Lopik zouden we het korter zeggen: bést gelopen! ;D
Maar zoals meer aangegeven: doet u ons maar plaatjes van het veelbelovende resultaat, da's een verademing tussen het plastieken duitse geweld wat doorgaans overheerst.
Bericht door: Eelco Storm op 18 december 2013, 16:29:46
*fantaseer hier een totaal off topic plaatje van een Sturmtiger*
Nou, Tom, je hebt het voor elkaar. Mijn philo 1794 ligt te wachten om ook eens duchtig nagekeken te worden. Als jij het durft, kan ik niet achterblijven (y)
Bericht door: Tjalling op 18 december 2013, 16:58:30
Dat doet me er aan denken:
We willen best nog een dag langer wachten op plaatjes (de dag is immers bijna voorbij ;D ), als die plaatjes maar bewegend zijn.
Een filmpje op youtube ofzo.....
Groet,
Tjalling
Bericht door: Tomasso op 18 december 2013, 17:39:10
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8403_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8403_1.jpg)
En klaar voor de frees. Nonius nog even goed zetten en frezen maar...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8401_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8401_1.jpg)
Binnenkort het eindresultaat met een filmpje...
Bericht door: zuylen op 18 december 2013, 18:17:11
Bericht door: roadster36 op 18 december 2013, 18:40:22
Bericht door: Tjalling op 18 december 2013, 19:28:08
Groet,
Tjalling
Bericht door: De Stoker op 20 december 2013, 09:07:17
Bericht door: Tomasso op 25 december 2013, 14:30:31
1 kant kan in ieder geval weer geschroefd worden, omdat die kant niet geïsoleerd hoeft te zijn, de andere kant moet anders bevestigd worden. Heb al gemerkt dat secondenlijm op lak niet heel goed hecht. Het plakt allemaal wel, maar je trekt het gelijmde deel er zo weer af, inclusief lijm. Voor iets waar weinig kracht op komt te staan is dat prima, maar hier kunnen de bogiewielen wel eens tegen aankomen, dus die krachten moet hij wel kunnen weerstaan. Dus even kijken hoe ik dit zo mooi en geïsoleerd mogelijk bevestigd krijg. Wellicht even een stukje blank maken op beide delen (frame en scheenplaat) en dan bevestigen met 2 componentenlijm voor metaal. Dan zit het wel denk ik. En als het er ooit af moet dan verhit ik de boel met de soldeerbout en dan kan ik de lijm er zo afhalen.
Als laatste, ga wat Philotrain lak bestellen om alles mooi af te werken. Kleuren staan geloof ik op de site van phildie. Als het dan klaar is, is het in precies de originele kleuren en vallen de verbouwingen niet meer op (doen ze nu al niet).
Hoe dan ook, het technische gedeelte is achter de rug, het ding rijdt als een trein. Nu de afwerking. Ben blij ;D
Bericht door: ingenium op 25 december 2013, 15:39:21
Bericht door: Tomasso op 28 december 2013, 19:27:58
http://youtu.be/OXLTk671Mmw
;D
Bericht door: Tjalling op 28 december 2013, 19:46:14
Het rijdt als een sprookje, het klinkt als een sprookje, het is gefilmd als een sprookje!
Een sprookje! ;D
Mooi resultaat, Tom!
Groet,
Tjalling
Bericht door: pullmanneke op 28 december 2013, 19:51:22
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3d_ens_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3d_ens_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/doorsn_loc_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/doorsn_loc_1.jpg)
Bericht door: Tomasso op 28 december 2013, 20:04:38
Enne Pullmanneke, ik kom zeker kijken bij de bouw! (y)
Bericht door: pullmanneke op 28 december 2013, 20:14:05
Met een beetje geluk staat er eind 2014 al een tender en een machinistenhuis en wielkasten met naam- en nummerplaten. Maar het onderkomen heeft voortgang en dat wordt mooi!!!!!!!!!!.
Gr,
frank
Bericht door: Tomasso op 28 december 2013, 20:19:07
Bericht door: roadster36 op 29 december 2013, 02:04:50
Bericht door: tijgernootje op 29 december 2013, 10:49:14
Is al het werk en overdenken van problemen niet voor niets geweest,hoop dat je er lang plezier van zult hebben :)
Bericht door: Eelco Storm op 29 december 2013, 11:27:45
Waar word die echte dan gebouwd?
In Utopia... ;D
Bericht door: ingenium op 29 december 2013, 12:18:44
Bericht door: pullmanneke op 29 december 2013, 12:39:16
In Utopia... ;DJij had toch zulke goede informatie uit de eerste hand?
gr.
Frank
Bericht door: Eelco Storm op 30 december 2013, 13:44:03
In dit geval zeg ik: eerst zien, dan geloven. Het is voor mij momenteel nog teveel een collectie leuke verhalen en spannende plannen.
Eelco
Bericht door: pullmanneke op 30 december 2013, 18:30:34
gr.
Frank
Bericht door: Tjalling op 30 december 2013, 20:35:57
http://www.mfbreda.nl/index.htm
http://www.nbdsproject.nl/index.htm
Groet,
Tjalling
Bericht door: pullmanneke op 30 december 2013, 20:44:32
Updates zijn verschenen in de voorgaande nummers van RM en er komt nog een update in RM 311.
Laten we dit item ergens anders zetten en geen afbreuk doen aan het perfekte werk van Tom.
De tekeningen die ik hier gepubliceerd heb waren uitsluitend een waardering voor het pokkewerk dat hij achter de rug heeft.
Gr.
Frank
Bericht door: Eelco Storm op 30 december 2013, 20:48:13
Bericht door: prutser op 30 december 2013, 20:50:56
Na al dat lange tenen gedoe is het een verademing om naar je filmpje van de rijdende BB te kijken, vooral de muziek is geweldig (y).
Fantastico.
Stephan.
Bericht door: pullmanneke op 30 december 2013, 20:55:57
gr.
Frank
Bericht door: Tomasso op 31 december 2013, 19:24:35
http://www.nieuws.nl/entertainment/20131231/John-de-Mol-verwacht-chaos-in-Utopia
;D
Bericht door: Tomasso op 02 januari 2014, 21:50:09
Vandaag wilde ik ook 1 van de schortplaten van de bogie vastschroeven. De niet geïsoleerde kant kan namelijk gewoon geschroefd worden. Bij het uit elkaar halen viel me al op dat er 1 schroefje ontbrak, die lag los in de doos en ik weet nu waarom, de kap zit vast met 2 schroefjes, maar 1 is doorgedraaid en heeft dus geen grip meer. Tsja, een iets groter boutje heb ik niet en ook niet zo'n kleine tap. Als ik het vast wil schroeven moet ik dat dus weer bestellen. Nou ja, maar meteen goed, dus maar eens kijken of scalelink de juiste boutjes heeft. De andere kant ga ik lijmen met die industrielijm, dus dat is dan morgen ook voor elkaar.
En dan, dan kunnen we de laatste test doen, hoe rijdt het met de schortplaten gemonteerd, dat is de hamvraag? Het lijkt er op dat et genoeg ruimte is voor flink wat speling van de bogie, maar goed, het pakt altijd anders uit als verwacht, dus gewoon de proef op de som. Hoe dan ook, vandaag dus niet verder, jammer...
Nou ja, morgen staat de 3300 op het programma...
Bericht door: Tomasso op 03 januari 2014, 20:09:51
Wat rest er nu nog? Ik wil nog graag glaasjes in de lampjes en ik wil nog graag wat dingen bijwerken met de originele Philotrain lak. Je ziet nu eigenlijk al niets van de verbouwing, alleen het nieuwe messing plaatje van de bogie is nog blank. Alle styreen stukjes zie je al niet, maar goed, ik wil dat toch mooi aflakken. Zo wordt het toch professioneler en het blijft toch een Philotrain, dus ik wil dat het perfect is (zeker na al dat extra werk).
Hoe dan ook, peanuts vergeleken met de hele verbouwing. Heb veel getest, aangepast, weer getest, weg gegooid, opnieuw verzonnen, aangepast, nogmaals getest om daarna als het goed zat urenlang alles nog eens te testen op duurzaamheid. Alles doet het, alles werkt, alles zit goed, geen onvolkomenheden, geen kortsluiting, geen fouten in de afwerking waar ik me aan ga ergeren, alles is zoals een Philotrain moet zijn, keurig afgewerkt en nu ook nog rijvaardig met verlichting. Ja, ben heel erg blij!
Bericht door: peterha op 03 januari 2014, 20:36:20
Gefeliciteerd met het bereikte resultaat: hartstikke goed gedaan (y) (y)
Je hebt veel hindernissen moeten overwinnen, maar het resultaat mag er zo te lezen, zijn.
De aanhouder wint en houdt er een fantastisch mooi Philotrain model aan over.
Succes verder en groeten,
Peter
Bericht door: Tomasso op 03 januari 2014, 20:40:56
Enne, bedankt Peter!
Bericht door: Gerke op 03 januari 2014, 22:52:52
Mooi man. Swingt als een Safari! ;D
Bericht door: ingenium op 03 januari 2014, 23:23:02
Binnenkort foto's en een nieuw filmpje :D
Oh, morgen zeker. ;)
Bericht door: Martin Welberg op 04 januari 2014, 01:33:32
Bericht door: roadster36 op 04 januari 2014, 02:20:50
Bericht door: ingenium op 04 januari 2014, 02:21:19
Bericht door: roadster36 op 04 januari 2014, 02:22:30
Bericht door: Tomasso op 04 januari 2014, 23:08:54
Ïk was uitgenodigd om eens even te komen rijden op een gedeelte van de baan van Mitropa, waar o.a. Rhenen in vol ornaat is te bewonderen inclusief de bijbehorende brug. Ook het gedeelte van en naar Oosterbeek was erg mooi, bij deze roep ik iedereen dan ook op om dit te komen bewonderen op Ontraxs.
Nog een primeur, kan de loc wel rijden met een sleep rijtuigen? Heb er de Rheingold van Trix achter gehangen waar die mooie eettafelverlichting in zit. De loc kwam prima op gang met een sleep van 5 4 assige rijtuigen. Hoewel, geen hellingen, maar eerlijk gezegd boven verwachting. Hoe ziet dat er dan uit? Nou zo:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8486.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8486.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8488.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8488.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8491.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8491.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8482.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8482.jpg)
Dan was er ook nog een meet and greet met andere Philotrain modellen, zoals bijvoorbeeld de NS 3500:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8421_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8421_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8440.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8440.jpg)
Gelukkig reed er ook nog wat anders:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8450_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8450_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8462.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8462.jpg)
't Was zelfs tamelijk druk voor Rhenen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8468.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8468.jpg)
Met hier en daar een verdwaalde loc:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8426.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8426.jpg)
Maar de mooiste foto is toch deze:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8492.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8492.jpg)
Hoe dan ook, ik ben ontzettend vriendelijk ontvangen en wil alle leden bedanken voor de gezelligheid, daarnaast wil ik Michael nog hartelijk bedanken voor het mogen gebruiken van zijn digitale besturing zodat ik lekker met mijn loc's kon rijden.
Dan nog als laatste, hier komt zo'n trein tot zijn recht, wijdse lange sporen met flauwe bogen en weinig bebouwing zoals het toendertijd was. Ondanks dat het historisch totaal niet verantwoord was (het zou wat), was het schitterend om te zien. Graag kom ik daarom nog een keer langs.
Resume, de loc rijdt fantastisch, hier en daar nog de puntjes op de i, maar dan is het in orde. 1 Ding klopt in ieder geval niet, zowel de baanruimers van de NS 3500 als die van mijn Blauwe Brabander staat niet goed, ze staan namelijk veel te ver naar buiten. Dit wordt dus nog even buigen, maar als het dan zit, dan zit het.
Er volgt binnenkort (dus waarschijnlijk niet morgen voor alle ingeniums hier) een filmpje van het gebeuren...
Bericht door: Gert Arkema op 04 januari 2014, 23:19:32
Mooie brug trouwens, op OnTraXs zullen er, dankzij het geheel en al gereed zijn van brug ende omgeving betere picturen genomen kunnen worden.
PS; zeer welkom Tomasso! Als je dat al niet wist, dan nu ;)
Bericht door: roadster36 op 05 januari 2014, 00:53:33
Het was leuk vandaag.
Prachtig om jou Blauwe Brabander tussen Rhenen en Oosterbeek-Hoog heen en weer te zien pendelen.
Ook mooi het simultaan rijden van onze 3500-en (y)
Leuk dat het sleutelen aan Philotrains goed rijdende loks opleverd.
Wie het ook wil zien moet maar komen kijken op OntraXs ;D
Gr Jan
Bericht door: zuylen op 05 januari 2014, 09:18:37
Bericht door: Eelco Storm op 05 januari 2014, 12:52:22
Maarreh, sfeervolle foto's!
Eelco
Bericht door: DV modelspoor op 05 januari 2014, 16:28:04
Er zijn denk ik een hoop mensen die zo hun treinen zien willen rijden (y)
Bericht door: Gert Arkema op 05 januari 2014, 17:19:10
Verder; welkom tp 1 en 2 rijders!
Bericht door: DV modelspoor op 05 januari 2014, 19:59:39
Maar wees niet bang ik solliciteerde niet naar een uitnodiging ;)
Ziet er verder geweldig uit maar voor 1940 is niet mijn ding (y)
Bericht door: zuylen op 06 januari 2014, 10:24:19
Bericht door: roadster36 op 06 januari 2014, 17:04:19
Misschien voor OntraXs nog maar ff een wijnrode 5500 in elkaar blaffen.
Ik ben nu met een appelgoene 726 bezig (Dido 8600)
gr Jan
Bericht door: Daafs128 op 06 januari 2014, 19:55:44
Groetjes David
Bericht door: roadster36 op 06 januari 2014, 20:15:17
Bericht door: ingenium op 06 januari 2014, 21:06:15
Bericht door: Martin Welberg op 06 januari 2014, 22:31:24
Bericht door: Daafs128 op 07 januari 2014, 07:55:21
Welke David?eigenlijk allemaal maar de blauwe bedoelde ik
Groetjes David
Bericht door: Tomasso op 12 januari 2014, 21:54:34
http://www.youtube.com/watch?v=CxEKTfk2vtE&feature=share&list=UUXwZ1umnYeQG73961C0sURg
Oh ja, filmen is toch echt niet mijn ding...
Bericht door: sander1985 op 12 januari 2014, 21:57:47
maar leuk filmpje, je loccie rijdt mooi, muziek is niet mijn smaak maar daar kan ik zelf natuurlijk wel wat anders onder draaien ;D
Bericht door: Tomasso op 12 januari 2014, 22:11:34
Bericht door: ingenium op 12 januari 2014, 23:13:01
Bericht door: roadster36 op 12 januari 2014, 23:27:43
Maar hij laat verrekte goed zien hoeveel er nog aan Oosterbeek moet gebeuren voor OntraXs :o
Komt we goe, vandaag Rijswijk afgerond nu in de eindsprint voor Utrecht. (y)
Bericht door: guest7823 op 03 februari 2014, 20:46:37
Gelukkig zijn er ook zaken waar Kapitein Kniesoor geen verstand van heeft ;)
Bericht door: Tomasso op 03 februari 2014, 20:51:23
Bericht door: Tomasso op 16 september 2015, 23:34:12
Bericht door: ingenium op 16 september 2015, 23:40:39
Bericht door: Tomasso op 16 september 2015, 23:48:44
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Bericht door: roadster36 op 16 september 2015, 23:58:21
Bericht door: ronald1956 op 17 september 2015, 22:19:21
maar de laatste keer begon de loc wat te waggelen. Daar had ze nooit eerder last van
Heb je daar Bullfrog snot onder zitten , zo ja , dan kan dat best plaatselijk weggesleten zijn .
Bericht door: Tomasso op 17 september 2015, 22:20:26
Bericht door: ronald1956 op 17 september 2015, 22:54:26
Bericht door: Tomasso op 08 april 2016, 15:13:28
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160408/57db9be36ebf6f895f9a8385fd07ceea.jpg)
Maar inmiddels is er ook een zusje die verbouwd moet worden ;D
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160408/7760b459042a62dc231516aa18189e9e.jpg)
Met de ervaring van de vorige kan er nu hopelijk sneller gewerkt worden. De procedure is hetzelfde, kortsluitingsvrij maken, extra stroomafname, digitaliseren en verlichting er in. De verlichting wordt wel anders, ondanks dat het maar kleine smd lesjes zijn, vind ik ze toch te groot. Ik ga er nu nog kleinere in zetten. Hoe dan ook, weer een leuk klusje en deze keer hoef ik niet alles voor de eerste keer uit te vinden. Lekker stel zo:
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160408/47e4975bd3335d43325b79c0c7ab64a1.jpg)
Bericht door: Eelco Storm op 08 april 2016, 15:31:29
:P
Bericht door: ingenium op 08 april 2016, 16:29:24
Bericht door: Tomasso op 08 april 2016, 16:42:54
Bericht door: Martin Welberg op 08 april 2016, 17:49:03
Bericht door: Tomasso op 08 april 2016, 18:31:42
Bericht door: roadster36 op 09 april 2016, 01:16:08
omgebouwd zusje heb ik al :P
En haal nou eerst ff de scalpel over de spatbord rand. ;D
Bericht door: Simplex op 09 april 2016, 07:49:28
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160408/57db9be36ebf6f895f9a8385fd07ceea.jpg)
Nu de gele reclamebanen op de tender nog, en dan met volkskrant erin..
Bericht door: St00mboy op 09 april 2016, 10:54:59
Heel mooie lok, Tom! (y)
Leen.
Bericht door: ronald1956 op 09 april 2016, 14:15:55
Bericht door: St00mboy op 09 april 2016, 18:51:45
Wordt hij ook blauw of blijft hij gewoon groen?
Leen.
Bericht door: TonM op 09 april 2016, 19:20:12
Het is de groene versie in een latere uitvoering (zonder spatborden aan het loopdraaistel).
Grtz,
Ton
Bericht door: Tomasso op 10 april 2016, 13:25:46
Tot slot moet er hier ooit nog een 3e blauwe Brabander komen, maar die gaat dan in de thinner. Ik wil hem dan in de staatsspoor kleuren met doorgestreept nummer en het nieuwe NS nummer er op. Philotrain heeft daar 1 van uitgebracht maar die is helaas in het bezit van stichting doorreis...
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Bericht door: Eelco Storm op 10 april 2016, 13:55:38
Bericht door: Tomasso op 10 april 2016, 14:05:58
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Bericht door: ingenium op 10 april 2016, 14:19:11
Bericht door: pullmanneke op 10 april 2016, 18:21:53
ik zou de thinner maar in de fles laten. De 3508 is in 1920 formeel aan de SS geleverd, in SS appelgroen maar met 4as tender. Een deel van de andere locomotieven hebben tot 1931 in het grasgroen gereden.
Er is nog een verschil.
Op de site van Philotrain staat een standgroene 3500 met 3 as tender te koop. Deze draagt het nummer 3501 en heeft geen spatborden om de bogiewielen. Dit klopt en is dus een zoveelste variant in de 3500 familie.
John
Bericht door: Eelco Storm op 10 april 2016, 19:58:45
Bericht door: Tomasso op 10 april 2016, 20:06:39
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Bericht door: Tomasso op 03 mei 2016, 07:27:38
http://youtu.be/9tbpZpZlHLs
Bericht door: ingenium op 21 april 2017, 04:18:56
Bericht door: prutser op 21 april 2017, 08:08:00
Maar die blauwe is toch klaar of is het nu de bedoeling dat hij met de groene aan de slag gaat?
Ik ben het effe kwijt.
Stephan.
Bericht door: roadster36 op 21 april 2017, 09:38:55
Bericht door: Tomasso op 14 mei 2017, 19:16:17
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Bericht door: Tomasso op 27 december 2020, 22:22:35
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: ingenium op 27 december 2020, 22:40:38
Bericht door: Tomasso op 27 december 2020, 23:00:44
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: St00mboy op 27 december 2020, 23:20:50
Het verhaal krijgt nog een staartje...
Begin je weer opnieuw? ;)
Leen.
Bericht door: roadster36 op 28 december 2020, 10:48:11
Bericht door: Gerke op 24 april 2022, 11:20:42
Ik heb inmiddels ook de 3500 variant die ik wil, namelijk die met spatborden in NS groen. Mijn eerste variant reed prachtig, deze, die ik dus net heb heeft waarschijnlijk altijd een vitrinebestaan geleid.
Ik las hier welke problemen er waren met de aandrijving en zag dat Tom nooit een foto van zijn oplossing in de loc had gepost. Ik heb er mijn eigen draai aan gegeven en de nylon lagerbus vervangen door een constructie die over 2 denkbeeldige assen kan schuiven en kantelen. Zo ontstaat er dus een oplegging die samen met de tandwielkast alle kanten uit kan bewegen. Tom heeft de tekortkomingen al uitgebreid eerder hier besproken, dus even teruglezen.
Mijn oplossing:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220424-102428-62651465707da.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220424-102428-62651465707da.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220424-102409-626514659a918.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220424-102409-626514659a918.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20220423-WA0008-62651469aaea4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20220423-WA0008-62651469aaea4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220424-102849-6265146c777b3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220424-102849-6265146c777b3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20220423-WA0011-6265146e8d742.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20220423-WA0011-6265146e8d742.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20220423-WA0013-6265146f577fc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20220423-WA0013-6265146f577fc.jpg)
Met wat buis en messing draad de zaak gebouwd. Foto's zeggen meer dan woorden.
Ook heb ik het Phlio cardan eruit gehaald. Dat was een variant waarbij de bekers om de kogels "klemmen". Ik ben niet kapot van zo'n constructie. Ook zaten er naar mijn idee 1 kruiskop teveel in. Dus: alles los en eraf. Uit mijn onderdelen voorraad naar een alternatief gezocht en gevonden. Die paste wonderwel meteen. Alleen heb ik de motoras een mm of 3 ingekort. Verder heb ik de pennen die in de nieuwe bekers grijpen vervangen voor messing exemplaren.
Even goed de zaak uitlijnen zodat er wat speling op de bekers en as zit, de tandwielkast ontdaan van alle verharst vet, opnieuw in het teflonvet gezet en klaar. Een prachtig lopend locje valt je ten deel.
Voor nu gaat de loc weer in elkaar en in de doos. Eerst een aantal andere projecten afmaken. Daarna krijgt ook deze een digitaal innerlijk.