BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: WeKra op 02 juli 2013, 21:18:23
-
Ha Vrinden,
Ik ben verward: Ik wilde voor een klein simpel projectje een aantal dingetjes aansturen via een USB kabel. Dit omdat het voorhanden had. Nu werkt het geheel alleen niet, en wordt de USB-kabel warm. (De kabel waar dus 4 draadjes doorheen lopen) Hoe kan dit!? En waarom werkt het geheel niet?
Misschien doe ik iets fout, of doe ik iets dat niet mogelijk is, maar even ter verduidelijking:
Ik heb een remise waar een faller synchroonmotortje in zit. Ook heb ik zelf 2 draadlampjes voor 12 volt gemaakt.
Uit het motortje komen 3 draadjes: 1 gronddraad, 1 draad naar een drukknop, en 1 naar de +12v. Voor de lampjes heb je de 12v. en een draad naar een schakelaartje. Dit alles wordt gevoed door een (wisselstroom)-voeding, 12 volt. Ik had vooraf alles getest en dat werkte prima, alles koek en ei. Vervolgens dacht ik, om het geheel netjes af te maken, een 'besturingskastje' te maken waar de knopjes in zitten, en daar tussen een USB-poort te zetten om het tijdens het inbouwen van de module het een en ander makkelijk te kunnen vervoeren. Stekker erin, USB erin, op knopje drukken en het werkt. Maar, nu alles opnieuw is gesoldeerd werkt het niet. Ik heb rekening gehouden met de kleuren van de draden, en dacht het goed te hebben uitgedacht, maar blijkbaar niet. Maar de kabel wordt wel warm?
Zelf had ik dit kleine tekeningetje gemaakt. Ik snap het, maar misschien jullie ook. Gaat er in dit plan iets fout, of kun je simpelweg geen USB-kabel gebruiken voor dit doeleinde?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_1_30.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_1_30.jpg)
Wes
-
Snap ik het goed dat je de USB kabel als voedingkabel gebuikt tussen schakelaars en ledjes.
Bij mij weten is een USB kabel een data kabel waar met 5 volt berichten worden verstuurd, als je daar met 12 volt en een handvol mA constant stroom op zet wordt hij mijn inziens gauw warm
lees net dat je er een motortje mee aanstuurt, enig idee hoeveel mA dat motortje vraagt?
-
Ha Vrinden,
Ik ben verward: Ik wilde voor een klein simpel projectje een aantal dingetjes aansturen via een USB kabel. Dit omdat het voorhanden had. Nu werkt het geheel alleen niet, en wordt de USB-kabel warm. (De kabel waar dus 4 draadjes doorheen lopen) Hoe kan dit!? En waarom werkt het geheel niet?
Misschien doe ik iets fout, of doe ik iets dat niet mogelijk is, maar even ter verduidelijking:
Mogelijk doe je inderdaad iets verkeerd. Lijkt op kortsluiting c.q. overbelasting als draden warm worden. Heb je de stekkers er aan laten zitten of afgeknipt en aan de draden gesoldeerd?
Ik heb een oude CAT-5 kabel gebruikt voor zo'n klusje: de aansturing van mij leds namelijk. Zie ook daar mijn bouwdraadje voor. Dat werkt wel goed.
Groet Ronald.
Groet Ronald.
-
Ik denk ook dat een USB-kabel hier niet de beste oplossing is. Een PC kan, naar mijn weten, 500mA leveren op een USB-poort, en volgens mij zit zo'n kabel dan al redelijk op zijn taks wat stroom betreft (hij dient immers voor dataoverdracht). Bij 12V liggen het maximaal aantal mA's dan aanzienlijk lager. Maar, ik laat me graag verbeteren, mocht ik complete onzin brabbelen. :P
mvg Bjorn
-
Als ik het dan goed bereken P=UxI
P = 5Vx0,5A= 2,5W,
Bij 12 Volt
P=UxI
vraag is I
2,5=12xI
I= 0,2A
een simpel motortje trekt al gauw een 2 a 3 A door dat draadje dus dat betekent al een factor 10 over belasting
-
lees net dat je er een motortje mee aanstuurt, enig idee hoeveel mA dat motortje vraagt?
60 ma. Uit de voeding komt 10 keer zoveel.
Overigens werkt het motortje ALLEEN als ik het knopje zou indrukken. Maar, er gebeurt helemaal niets wanneer ik het knopje indruk.
Heb je de stekkers er aan laten zitten of afgeknipt en aan de draden gesoldeerd?
Ja, ik had het was een oude muis. Muis eraf geknipt, mannetje van de muis aan de draadjes van de motor en de lampjes (Overigens géén LED's maar van die hele kleine gloeilampjes). Aan de vrouwtjesstekker zitten de knopjes en de voeding.
Ik ga het vannacht, of morgen even proberen met 4 losse draadjes. Als het werkt dan zit het probleem dus in de kabel. Of in de stekker...
Is er andere stekker-achtige oplossingen? Kroonsteentjes zijn nog steeds even te lastig. Of van die pins-connectortjes die ik altijd op beurzen zie liggen... Mja, die heb ik natuurlijk niet bij de hand...
Wes
-
Als ik het dan goed bereken P=UxI
P = 5Vx0,5A= 2,5W,
Bij 12 Volt
P=UxI
vraag is I
2,5=12xI
I= 0,2A
een simpel motortje trekt al gauw een 2 a 3 A door dat draadje dus dat betekent al een factor 10 over belasting
Theoretisch gezien. Maar: Het motortje (of dan lampjes) doen het sowieso niet. Terwijl de draad wel warm wordt. Ergens zit dus iets fout dan... (En vóórdat ik de USB-draad tussen het geheel zette, werkte de constructie wel...)
-
Denk dat de draden te kleine diameter hebben voor dit werk. Grotere diameters moeten het doen. De genoemde stekkers kan je daarvoor wel gebruiken.
Groet Ronald.
-
De aders van een USB kabel zijn veel te dun voor dat werk....
Logisch dat warm word.... ;)
Probeer anders , een oude printer kabel ofzo... kan met de connectoren in je kastje maken, wel even de pen nummers onthouden welke draad waar zit, je kan meer aansluitingen op die kabel maken en volgens mij zijn de aders dikker die erin zitten.
Anders probeer idd, UTP kabel zoals al eerder vermeld is. ( oude ISDN verbinding ging 92volt over) ook door de RJ stekkertjes. misschien nog makkelijker.
Succes!
Mvgr Dominique
-
Thanks voor de supersnelle reacties!
Ik had al het vermoeden dat het te dun is. Neemt niet weg dat het raar is dat het helemaal niet werkte!
Ik heb ondertussen de USB kabel vervangen voor 4 losse draadjes (Die overigens een dikkere diameter hadden!?) En nu werkt het dus weer wel!!!
@Dominique. Printerkabels hebben we hier al een aantal jaar niet meer. Alles gaat via de Wi-Fi of USB...
Die UTP kabel is nog best slim, ik heb toevallig van de week nog ergens iets uitgehaald. Morgen bij daglicht weer lekker klooien.
Thanks guys!
-
Dunne draden geven meer verlies. In één van de draadjes op het forum staat het wel nader uitgelegd.
Met de UTP-kabel kan je iets meer Ampere over de draad sturen. Zeker omdat het iets dikker draad is. Grotere diameter betekent minder weerstand, dus minder verlies.
Groet Ronald.
-
Hoi Wes,
Je hebt het als aangepast, maar als je een zogenaamde power delivery usb cable had gebruikt dat was er misschien minder aan de hand geweest. Zullen ook wel duurder zijn.
Quote uit http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Power
USB Power Delivery specification[edit]
In July 2012 the USB Promoters Group announced the finalization of the USB Power Delivery ("PD") specification, an extension that specifies using certified "PD aware" USB cables with standard USB type A/B connectors to deliver up to 100 W of power at 20 V. For PD-aware cables with USB-micro B/AB connectors the maximum power supported is up to 60 W at 20 V, 36 W at 12 V and 10 W at 5 V. In all cases, either host-to-device or device-to-host configurations are supported.[73] The intent is to permit uniformly charging laptops, tablets, USB-powered disks and similarly higher power consumer electronics, as a natural extension of existing European and Chinese mobile telephone charging standards
Als je een iphone hebt, kijk dan eens goed naar de oplader daarvan.
(niet gebruiken voor je projectje hè)
-
Als het maar om 60 mA gaat dan zal het wel meevallen met die dunne draadjes.
Het werkt helemaal niet, daarom vermoed ik dat je een telfout maakt in de connectors. Waarschijnlijk tel je op een van de connectors 1-2-3-4 in de verkeerde richting.
-
Het lijkt mij inderdaad ook sterk dat de kabel te dun is. Of kabelbreuk (+ en - in de draad raken elkaar), of inderdaad een foutje in de kleur draad. Meet de kabel eens door.
Groeten,
Rauke
-
Goedemorgen,
Thanks voor de reacties. In de aansluiting van de kleuren-nummers lag het niet, ik heb namelijk 1-voor-1 de draden losgesoldeerd en er een normaal elektrakabeltje tussen gezet, en daarmee werkte het geheel wel. Waarschijnlijk íets in de kabel. Te dun, misschien kabelbreuk.. Op het moment werkt het nog en daar ben ik al blij mee.
Ik heb al eens een iPhone-kabeltje doorgesneden.. Zoveel verschil met een (Logitech-muis-)kabeltje ziet er niet in dacht ik. Maar goed, dat zal wel een van de wonderen der techniek a la Apple zijn.
Vandaag een UTP-kabeltje tussen zetten, hopen dat dit beter werkt.
Wes
-
Bedankt allemaal, het is gelukt! Ik had nog een UTP kabel, en nog een oude computer die tóch nog uit elkaar moest. Netjes eruit gesoldeerd en gebruikt. Werkte erg goed!
Hieronder even een klein resultaatje, voor de leuk:
http://www.youtube.com/watch?v=BQRN7rCtluo&feature=youtu.be
-
Mooi dat het nu werkt.
Maar ben je er al achter waarom het met die USB kabel niet werkte?
-
De aansluiting was goed, wellicht zat het 'm in de dikte van de draad in combinatie met de hoeveelheid stroom.
-
Ik denk niet dat het in de dikte (dunte) van de draad zit. De draadjes aan een computermuis zijn wel erg dun, maar die 60mA mag toch geen probleem zijn.
De aansluiting van de motor snap ik ook niet. Op de site van Faller vind ik twee synchroon motoren, en die hebben allebei maar 2 aansluitdraden.
-
Dat komt door de remise. Er zit een systeempje in door Faller ontwikkeld met koperen of messing plaatjes. Het motortje drukt deze open waardoor het kringetje wordt verstoord. Als je dan op de knop drukt, completeer je deze weer waardoor het motortje draait (De deurtjes dus opent, of sluit) totdat het hij het stroomkringetje weer verbreekt, of totdat je de knop loslaat. (Hierdoor sluiten of openen de deuren altijd netjes op het maximum punt.) Daarom zitten er 3 draden in.
-
apple usb snoertjes zijn anders. Zit wat electronica in om te zorgen dat je geen normaal usb ladertje kan gebruiken. (Verbindingen tussen de data en de voeding)
dikte zal nooit zo een probleem zijn als je een usb kabel gebruikt waarvan de twee buitenste pinnen geschikt zijn om accu's te laden
-
Hallo Wekra
Begrijp ik goed dat het motortje altijd dezelfde kant opdraait?
Jaap
-
Nee, er zit op het motortje zelf een fysiek schakelaartje die de richting bepaald. (Het is een wisselstroom-motortje) Ook zit er bij een nieuw setje een ombouwsetje in zodat het van 15 naar 4 toeren per minuut geschakeld kan worden. :-)