BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Trams en smalspoor => Topic gestart door: Bommeldam op 16 juni 2013, 15:28:27

Titel: Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 16 juni 2013, 15:28:27
Zoals denk ik wel bekend, ben ik een Tatra T4 rails-slijp-tram aan het bouwen voor Bommeldam.

(http://botra.modeltram.nl/images/Wagenwerkplaats/Slijp1/Tatra.jpg)


Tot nu toe deed ik daar eigenlijk alleen bericht over op de Bommeldamsche website, maar heb toch een vraagje die ik met jullie wil delen.
En als ik dat dan doe, kan ik net zo goed de verdere bouw hier met jullie delen, nietwaar?

Natuurlijk betekend dat niet dat ik het dan niet meer verder op de Bommeldamsche website plaats.

Maar goed.. zoals jullie al in het topic 'plaats hier een plaatje van uw brouwsels' konden zien, is de Tatra na het verlijmen van het dak de Blue Wonder in gegaan.

Reden was dat na het lijmen met slechts een paar druppeltjes UHU plast, de lak lelijk werd langs de rand van het dak.

Maar goed, nu is dus mijn slijptram helemaal 'naakt' want alle lak is eraf.

(http://botra.modeltram.nl/images/Wagenwerkplaats/Slijp1/slijp-blank.jpg)


Nu heb ik even getwijfeld of ik de tram dan helemaal origineel zou maken, of dat ik deze in 'Bommeldammer Stijl' zou gaan maken.
Heb uiteindelijk toch gekozen voor het opnieuw in originele kleurstelling brengen van het model. Dus dat word een oranje bak met grijs dak.

Nu zijn er zó veel verschillende kleuren oranje.. Dat ik zo mijn twijfels heb over de juiste kleur oranje voor dit model.

Heeft iemand suggesties? Nu kan ik natuurlijk de 'standaard' oranje kleur van Tamiya (spuitbus) pakken, is misschien lekker makkelijk, maar als dan de kleur niet deugt, ziet het model er niet uit..

Vandaar dat ik de vraag toch even met jullie deel.

Ben benieuwd naar jullie meningen.

Overigens krijgt dit model de nodige electronica mee. Werkende koplampen, achterlichten etc. Foto's volgen naarmate de bouw verder vordert.
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Speedy op 16 juni 2013, 15:37:35
Hallo,

Heb je ook een link naar het origineel? Pak vervolgens een RAL kaart, maar nog beter, probeer bij een erkende schilder achter de samenstelling van de kleur te komen. Een vakman moet je af en toe aaien
Beetje schilder is daar dan erg enthousiast over, is mijn persoonlijke ervaring.
Ik woon naast een schilder en dat is verrekte makkelijk.

Groeten en succes,

Robert jan
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 16 juni 2013, 15:40:53
Hoi Robert-Jan,

Anders dan bovenstaande foto heb ik het helaas niet meer. Het is een model van Herrmann & Partner

Die truc van kleuren meten heb ik inderdaad ook ontdekt. Ik werk tegenwoordig met auto's en heb daardoor contacten met een lak-specialist. Maar dan hebben we het over auto lak. Natuurlijk is dat ook toepasbaar voor op een modeltram, alleen had ik dan het origineel nog moeten hebben..
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Frans van Meerwijk op 16 juni 2013, 16:04:27
Hallo Peter,
FIJN, dat we hier nu ook mee mogen lezen en profiteren van jouw kennis!

Je zadelt ons wel meteen met een 'lekker dilemma' op  ;)  De onoplosbare Strijd Over De Juiste Kleur... :o

Ik heb de foto's van de T4 gezien, voordat het Blauwe Wonder zijn werk deed ;D, dus wel enig idee over jouw wens...

1. Werkwagens hebben vaak (óók in dat voormalige Oostblok)  een opvallende kleur, maar je hebt gelijk: het gaat om "de juiste tint"!

2. Het gaat erom, dat JIJ tevreden bent met het eindresultaat.


Ik heb 'quick-and-dirty' mijn interpretatie van een Darmstadter GT6 gefotografeerd (daarom is 'ie ook niet scherp  :-[ met daarnaast de BVG-versie van de "Köpenicker Bank".

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5150_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5150_1.jpg)

Ik heb een haat-liefde-verhouding met 'crème trams', ik ben eigenlijk nooit tevreden over "die Juiste tint" :'(, maar was wel blij met mijn interpretatie van dat HEAG-orgel: Crème is een voorraadje gekoesterde M+F verf, nummer 13002, de biezen zijn Humbrol  'Kobaltblau RAL 5013' Humbrolnummer  HR 147 en dat oranje is "ÖBB Blutorange": ook een potje van Humbrol, maar dat liet ik uit mijn poten kletteren, dus heb ik ook het nummer niet meer van... [*** happens]

Ik hoop dat je hier iets aan hebt.

Ik vind persoonlijk, dat het "H&P-oranje" net iets fletser is als dat 'Blutorange" net zoals die blauwe "striping, maar het is voor een heel groot deel JOUW interpretatie". Kijk nog eens naar dat ongemakkelijke oranje van die HTM-slijptram...

Frans
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 16 juni 2013, 16:16:45
Ha Frans,

Haha ja dat probleem ken ik.. Ik heb eens een potje Humbroll mat zwart laten glippen.. Wat een zooi! Dat zijn van die 'schelddeheleboelmaarbijelkaar' momentjes..

Had gister avond nog zo'n moment tijdens het afmonteren van een E1, waarbij 1 klein onderdeel uit de pincet schoot. Sindsdien.. spoorloos (dat onderdeel dan). (dat word dus even naar Huissen mailen..  ;) )

De kleur die ik er een beetje voor zoek is de H23 kleur. Een beetje rood achtig oranje, maar zeker geen licht oranje. Maar met 'rood achtig oranje' hoef ik niet bij een lak specialist aan te komen.. Die kijkt me dan aan met een blik van 'ja, weet je wel hoeveel kleuren dat KUNNEN zijn?!?'

Het werkwagen oranje is inderdaad doorgaans zeker geen 'standaard' oranje. Ook in het oostblok konden ze er blijkbaar niet gewoon een oer Hollandse kleur op lakken..
In principe kan ik met elke kleur tevreden zijn, maar in dit geval wil ik het model weer naar origineel maken, maar dan wel 'net effe beter'.
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Speedy op 16 juni 2013, 16:20:35
Peter,

Als je in de autolakken bekend bent, kun je bij, of liever in de Motip range alle kanten op. Aanmaken van een specifieke kleur gaat volgens mij per 0.5KG. !x aanmaakkosten liggen rond de €10,-. In totaal kom je dan uit op een prij gelijkwaardig aan een goede lak spray. Acryl is zeker een goede optie, aangezien de Dupli Color een Motip bedrijf is.

Robert Jan
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 16 juni 2013, 16:33:26
Hoi Robert-Jan,

Mijn adresje kan pasklare spuitbussen maken en dan ben ik 20 euro armer met een kleur exact op maat, zoals ik het wil. Ga ik overigens hiervoor niet doen, want dat vind ik te duur. Tenzij ik een correct RAL nummer zou hebben, dat overeen komt met de Haagse H23. Dan gebruik ik die spuitbus namelijk voor beide modellen. (Mijn H23 is aan renovatie toe vanwege 'schoenmakers' kwaliteit..)

Moeilijkheidsgraad daarmee is alleen dat ook de H23 in het echt niet meer bestaat, dus 'effe meten is weten' gaat hier niet op..
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Simon Stenneberg op 16 juni 2013, 17:56:25
Volgens mij gaat het hier om een model van de slijpwagen van de Dresdner Verkehrsbetriebe (DVB), de huidige 201 002-0.

Edit: zie ook de site van Hermann&Partner: http://www.herrmannundpartner.de/uebersicht_t4.html en dan de onderste.

Die bestaat nog, alleen tegenwoordig in de gele huisstijl. Hij heeft ook nog met de zijkanten in huissijl-geel en oranje koppen gereden.
Van het werkmaterieel van de Oostduitse trams (zowel trams als wegvoertuigen) heb ik veel foto's gezien waarvan de oranje kleur volgens mij dezelfde is als de meeste gemeente- en bouwvoertuigen in de Duitstalige landen.

Hier een aardige site over DVB-modellen, misschien dat de webmaster jou kan helpen?
http://tatratram.jimdo.com/
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 16 juni 2013, 21:51:14
Hoi Simon,

Klopt, het model waar je naar verwijst op de Herrmann & Partner website is inderdaad het model waar het hier om gaat. Dus de Dresdener 201 002-0

Ik zal die webmaster eens een mail sturen. Mocht er intussen hier nog iemand suggesties of een kleurnummer hebben, hoor ik dat uiteraard.
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Simon Stenneberg op 16 juni 2013, 22:00:08
Mooi.
Ik herkende hem omdat ik op mijn vaste baan een stuk tramlijn heb van de DVB (Radebeul is een voorstad van Dresden). Daarvoor zoek ik regelmatig naar foto's en info.

Overigens is de baan nu wel gedemonteerd vanwege verkoop huis/verhuizing, maar ik hoop deze in een nieuwe huis uit te kunnen breiden met een aansluiting naar een tramdepot (met de bekende Faller-remise die toevallig naar voorbeeld uit Dresden is). En misschien dat ik die slijpwagen nog wel eens aanschaf. Maak jij er toevallig ook een railreiniger van?


 
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 16 juni 2013, 22:08:43
In dit geval maak ik er geen functionele railreiniger van. Hooguit met een 2e beugel een bovenleiding poetser.

Ik ben wel bezig met het werken aan een rail cleaner wagen. Eventueel met een slepertje met wat alcohol om de rail mooi schoon te krijgen. Maar dat is nog toekomstpraat. Heb nog zoveel projecten te gaan.. o.a. een HTM MW 200, HTM MW 77, HTM PCC 1227, HTM PCC 1001, dus nog genoeg bouwplannen.. en ergens tussendoor ook eens een baan bouwen, met remise..
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: ronald1956 op 16 juni 2013, 22:54:03
Als ik de RAL kleurenwaaier naast je eerste plaatje houd dan zeg ik RAL 2004 , maar mijn monitor is niet gecalibreerd dus dit zegt ook niet alles .

Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 16 juni 2013, 23:20:38
Vooral met in het achterhoofd dat elke monitor toch ook net weer even andere kleuren weergeeft, zou ik zeggen dat het niet erg slim is om daar de kleur op te baseren.

Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Simon Stenneberg op 16 juni 2013, 23:28:26
Geen kleurstellingen voor oranje werkmaterieel, maar misschien ter inspiratie als alternatief?
http://www.modelltram.de/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=1358
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: ReNeGe op 16 juni 2013, 23:35:07
In Duitsland is (was?) oranje verplicht voor werkverkeer, dus ook trams. En dat is dieporanje, RAL 2011.
Omdat er tegenwoordig ook vrachtwagens en werktrams in andere kleuren rondrijden denk ik dat oranje niet verplicht meer is.
De slijptram van Utrecht heeft ook RAL 2011.
http://www.flickr.com/photos/tramlijn30/5039533466/in/set-72157622998752543
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: WeKra op 16 juni 2013, 23:37:02
In dit geval maak ik er geen functionele railreiniger van. Hooguit met een 2e beugel een bovenleiding poetser.

Ik ben wel bezig met het werken aan een rail cleaner wagen. Eventueel met een slepertje met wat alcohol om de rail mooi schoon te krijgen. Maar dat is nog toekomstpraat. Heb nog zoveel projecten te gaan.. o.a. een HTM MW 200, HTM MW 77, HTM PCC 1227, HTM PCC 1001, dus nog genoeg bouwplannen.. en ergens tussendoor ook eens een baan bouwen, met remise..

 ::) (y)
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 21 juni 2013, 07:50:03
Aangezien ik het project niet te lang stil wilde laten liggen en ik toch vooral zin had in het kunnen werken aan het model, heb ik gisteren toch maar een spuitbus Tamiya verf gehaald. Ik weet, het is vast niet de juiste kleur en daarbij is een spuitbus Tamiya verf tegenwoordig niet de goedkoopste verf om te kiezen, maar het is voor nu wel een makkelijke weg.

Ik heb gekozen voor TS-31. Heb een aantal kleuren oranje van Tamiya op rij gehouden en vond dit op het oog een goed ogende oranje kleur.

Dit weekend ga ik de wagenbak eens spuiten, foto's volgen dan vanzelf! (y)
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 22 juni 2013, 22:40:40
Zo, er is weer gewerkt aan de Tatra slijp-tram.

Vandaag heb ik voorzichtig het dak weer los gemaakt. Nadat de kap in de Blue Wonder had gelegen, zat het dak nog wel vast, maar de lijm was al aan het oplossen geraakt.
Daarna heb ik het dak opnieuw en nu grondiger verlijmd aan de wagenbak. Na het drogen heb ik vervolgens de overgebleven rand glad geschuurd, zodat er nu geen vreemde, lelijke rand meer bij de overgang van het dak naar de wagenbak zit.

Inmiddels is de wagenbak ook gespoten in primer:

(http://botra.modeltram.nl/images/Wagenwerkplaats/Slijp1/Spuit1.jpg)
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 29 juni 2013, 16:09:22
Inmiddels is de slijp-tram weer gevorderd! Ze heeft een kleurtje!

Ik heb gekozen voor Tamiya TS-31. Deze kleur oranje oogde mij erg goed en het resultaat is naar mijn wens.

(http://botra.modeltram.nl/images/Wagenwerkplaats/Slijp1/Slijp_002.jpg)

(http://botra.modeltram.nl/images/Wagenwerkplaats/Slijp1/Slijp_001.jpg)

De schortplaten zijn zwart gespoten, het dak is (traditioneel bij de Tatra's) grijs.

Nadat de wagennummers opnieuw zijn aangebracht is het geheel gespoten met blanke lak.

Na het spuiten met blanke lak realiseerde ik mij dat ik was vergeten om de buffer randen met zilver lak te spuiten. Spuiten gaat nu dus niet meer, dus ALS, dan zal het wellicht aluminiumfolie worden.

Volgende fase is het maken en inbouwen van diverse verlichtingen.
Titel: Re:Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 30 juni 2013, 17:40:40
In Duitsland is (was?) oranje verplicht voor werkverkeer, dus ook trams. En dat is dieporanje, RAL 2011.
Omdat er tegenwoordig ook vrachtwagens en werktrams in andere kleuren rondrijden denk ik dat oranje niet verplicht meer is.
De slijptram van Utrecht heeft ook RAL 2011.
http://www.flickr.com/photos/tramlijn30/5039533466/in/set-72157622998752543

Deze post heb ik helemaal gemist. Dat was zeker de moeite geweest om daar naar te gaan kijken. Maar goed, de oranje kleur zit erop en het model ziet er fraai uit. Zeker als straks de verlichtingen werken, is het een plaatje!
Titel: Re: Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 24 augustus 2013, 18:58:50
Nou, de werkzaamheden aan de slijptram hebben vanwege de zomer even stil gelegen, maar zullen weer verder gaan.

Helaas heb ik het momenteel ook erg druk met de Bommeldamsche website.. Die is namelijk volledig weg!   ???  :o  :-X  :'(

Vanmorgen bekeek ik de website en zag ik dat er allerlei broncode zichtbaar was.. Dus ik gaan puzzelen, maar kreeg het niet weg. Dan maar een update in Joomla uitvoeren.. Dat liep niet helemaal lekker, en nu is dus de oude website volledig weg..

Ik zal dus een nieuwe start moeten maken met de Bommeldamsche website..

Voordeel is wel: Nieuwere Joomla versie (oude versie was 1.5, nieuwe is 2.14) en er is nu ook een gastenboek bij gekomen...

Maar goed.. Dit weekend ook nog eens even aan de slag met de slijptram!  (y)
Titel: Re: Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 14 september 2013, 18:22:36
Omdat de Bommeldamsche website er nog uit ligt (en dat waarschijnlijk nog wel even duurt) even een update.

De slijptram heeft gisteren digitaal proef gereden. Aan het eind van de dag zelfs met de eerste verlichting aan!

Zie dit YouTube filmpje:

http://www.youtube.com/watch?v=NbUtIU4tApU
Titel: Re: Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: WeKra op 14 september 2013, 18:39:17
Zoals ik op Youtube al reageerde, vind ik 'm nogal fel. Maar, na je reactie, wacht ik inderdaad even af hoe het er uiteindelijk uit. En after all, een fel licht is alleen maar goed om de rails te kunnen bekijken toch?

Wes
Titel: Re: Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 14 september 2013, 20:50:57
Wes,

ik was in 2011 in Praag, waar de Tatra's als het goed is vandaag de dag nog rijden.

Daar hebben de Tatra wagens een schijnwerper als achteruit-licht, dat hier met véél minder vermogen als achterlicht van een aanhangwagen (auto) word gebruikt. Zal nog even kijken of ik daar nog een foto van heb, of kan vinden.

Nu is dat ene kleine lampje ook het enige lampje dat ze hebben voor het achteruit rijden, en herinner mij dat het best fel brand. Maar zoals ik al aan gaf: als de rest van de verlichting is aangebracht ga ik kijken of ik het weerstandje moet gaan vervangen.

In dit youtube filmpje zie je een Tatra achteruit rijden met dat lampje aan. Beeldkwaliteit is alleen te slecht met teveel omgevingslicht om te kunnen zeggen of het nu wel of niet fel is.

http://youtu.be/p-LGDJYNVEw?t=1m44s
Titel: Re: Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 24 september 2013, 23:24:35
Was even het draadje hier een beetje uit het oog verloren, mede door drukte.

Maar er word waar mogelijk door geknutseld.

De slijptram heeft inmiddels een paar verlichtingen werkend..

(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1237015_256591804488598_162240132_n.jpg)

Op de foto is het niet de laatste stand van zaken, maar geeft wel genoeg beeld van de hoeveelheid werk.

Solderen, testen, draad wegwerken, testen, etc.

We knutselen rustig verder..
Titel: Re: Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: WeKra op 03 november 2013, 18:38:09
Meer dan 30 dagen geen nieuw bericht!  :-\

Ik ben erg benieuwd hoe het hier staat!
Titel: Re: Tatra T4 rails-slijp-tram voor Bommeldam
Bericht door: Bommeldam op 03 november 2013, 19:05:13
Hoi Wes (en anderen),

Wegens omstandigheden staan mijn modelbouw activiteiten even tijdelijk stil.

Ik lees wel mee, maar zelf knutselen is er momenteel dus even niet bij, daarvoor heb ik helaas even teveel andere zaken aan mijn hoofd  :( .

Mijn doel is wel om de slijptram vóór de werkelijke winter af te hebben.

Zodra er weer knutsel nieuws is, zal ik daarvan zeerzeker een update plaatsen.