BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: sbb op 09 juni 2013, 11:38:28

Titel: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: sbb op 09 juni 2013, 11:38:28
Hallo allemaal,

Ik heb sinds kort een lima re 6/6 van de sbb, ik wil de motor graag vervangen vanwege de herrie en rijeigenschappen.
Nou ben ik niet van plan een modeltorque motor erin te zetten omdat ik op een budget werk en de locomotief was niet eens zo duur. Dus een cd motor lijkt mij wel een goed alternatief.

Wat ik me nu dus afvraag is hoe jullie dat doen, want die cd motortjes zijn doorgaans voor 1.2v dus met 12v kan dit niet lang goed gaan.

M.V.G. SBB
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: Ronald Halma op 09 juni 2013, 11:40:40
CD motoren schijnen in 2 soorten te zijn; ergens rond de 6 en rond 12V.
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: sbb op 09 juni 2013, 12:36:15
Ik had dat ook net uitgevonden maar bedankt, weet iemand hoe je ze van elkaar kunt onderscheiden. De motortjes die ik getest heb gaan meestal piepen na een minuutje op 12 v te lopen.
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: ruudns op 09 juni 2013, 13:15:24
Rij je analoog of digitaal? Voor digitaal maakt het niet uit, daar kun je met de decoder de snelheid aanpassen.
Zie ook mijn omgebouwde Aegon (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45968.msg740614.html#msg740614) en ICIII (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42049.0.html)
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: Menno op 09 juni 2013, 13:29:01
CD motoren schijnen in 2 soorten te zijn; ergens rond de 6 en rond 12V.
Was het maar zo simpel ;) Ze zijn er in achterlijk veel nominale spanningen, variërend van 1,2 tot 17 Volt, zeker die wij qua uiterlijk het meest gebruiken.

Vaak hebben die uit normale CD-branders/DVD-branders een nominale spanning van 10 of 11,5 Volt, maar lopen ze betrouwbaar aan bij 8 Volt en zijn ze (volgens datablad) ook geschikt om tot 13 of 14 Volt te draaien.

Met een beetje geluk kom je met het typenummer op het huis van de motor een heel eind op het internet (de motoren van Mabuchi zijn helaas heel slecht leesbaar, die van Mitsumi zijn vaak bedrukt, waar die van Mabuchi gestanst of gelaserd zijn)
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: ruudns op 09 juni 2013, 16:59:22
Wat meer over de mitsumi mini motors:
uitleg codes (http://www.mitsumi.co.jp/latest/Catalog/pdf/motorav_misc_code_e.pdf)
de verschillende types (http://www.mitsumi.co.jp/latest/Catalog/compo/motorav/index_e.html)
De M25E-4L (http://www.mitsumi.co.jp/latest/Catalog/compo/motorav/m25e4lseries_e.html) motortjes voor in de lima's.
Wat meer over de Mabuchi mini motors:
type's (http://www.mabuchi-motor.co.jp/en_US/product/p_0304.html)
De RF-300FA (http://www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/catalog/e_catalog.cgi?CAT_ID=rf_300fa)
De RF300EA (http://www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/catalog/e_catalog.cgi?CAT_ID=rf_300ea)

Veel cd motortjes die ik eruit sloopte (15 stuks) waren de M25E4 (5 stuks) deze zijn 3V types 3300rpm (range 1v~7V DC).
De Mabuchi RF-300EA zijn ook 2V types 2250rpm (range 1.6-6.5V DC)
De Mabuchi RF-300FA zijn ook 3V types 3500rpm (range 1.5-6V DC)
Verder vind je ook vaker 21651D motortjes deze zijn 5,9V, het merk kan ik niet tracen.
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: sbb op 09 juni 2013, 18:25:08
Ik had 1 motortje waarvan de as precies lang genoeg was dus die heb ik erin gedaan. De rijeigenschappen zijn nu veel beter, helaas is het geluid niet veel beter. Waarschijnlijk komt dit door de tandwielen. Ik zou het iedereen die een geschikt motortje heeft en digitaal rijd aanraden. Het heeft mij maar een uurtje of 2 gekost. Jammer genoeg blijft het een Lima loc.

Heel erg bedankt allemaal.
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: ruudns op 09 juni 2013, 19:25:45
@SBB: hoe had jij het probleem van de as dikte en het tandwiel opgelost?
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: phdirk op 09 juni 2013, 20:36:17
Hi All,

De slechte rij-eigenschappen bij de oude Lima-treinen komen in het algemeen niet door de motor, maar vaak door de stroomafname. In feite nemen de oude Lima-locs stroom af van twee assen en dat is weinig. Het helpt dus als eerste om de stroomafname te verbeteren, bijvoorbeeld door van alle wielen, ook die met de antislipbandjes, stroom af te nemen.
Daarnaast komt ook vaak het lawaai niet van de motor, maar van de tandwieltrein. Als je de Lima-motor uitprepareert en los laat draaien, loopt hij over het algemeen uitstekend en geruisloos.
Lima gebruikt net als veel Italiaanse modelbouw firma's, zoals Pocher (ook Rivarossi) en Protar een hard soort polystyreen of ASB  voor zijn spullen. De tandwieltjes van dit materiaal maken veel herrie, ook al zet je ze onder het molybdeenvet. Als de zaak na een tijd ingelopen is wordt het wel wat stiller, maar echt geluidloos wordt het nooit. Als je het echt stil wil krijgen zul je nieuwe tandwielen moeten steken en ze ook goed lageren met een bronzen busje oid.
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: sbb op 09 juni 2013, 21:36:25
Hey ruudns,

Ik ben inderdaad vergeten te vertellen dat ik nog een tandwieltje uit een oud bestuurbaar autotje had liggen die mooi past.

Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: ruudns op 09 juni 2013, 23:06:09
 (y), ik zaag het tandwiel uit het oude anker en vul de speling op met een stukje krimpkous.
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: Jan F op 15 juni 2013, 14:23:59
Hoi allemaal,

Ik lees dat veel mensen problemen hebben met de tandwielen op cd-motors.
Zou het een optie zijn deze tandwielen (of complete setjes) te laten printen in 3d?
Als dat kan zou ik wel belangstelling hebben voor een aantal van deze (setjes) tandwielen.
Heb ik misschien iemand op het idee gebracht?

Gr. Jan
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: ruudns op 15 juni 2013, 14:26:06
Wordt dat niet te bros dan, zo'n geprint tandwieltje?
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: Frans van Meerwijk op 15 juni 2013, 15:04:49
 (y) Een nuttig draadje: wat ik al een beetje vermoedde, het gaat vooral om de kwaliteit van het materiaal waar je mee werkt!
Ik snapte al langere tijd niet, waarom mijn ROCO-trams wél fatsoenlijk reden, maar mijn LIMA-trams (waar de aandrijving er vergelijkbaar uitzag) niét...

Het is jammer, dat fabrikanten van mooie modellen (en JÁ, daar hoort ook LIMA, Rivarossi of tegenwoordig LimaRossi bij!) bezuinigen op die aandrijving...  :'(

Frans
Titel: Re:Cd motortjes in lima locomotieven
Bericht door: Te 2/2 op 17 juni 2013, 23:58:52
zo'n geprint tandwieltje?
Worden tandwieltjes normaal geëtst? Of hoe doen ze dat, met oudere technieken?
Titel: Re:CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Floris Dilz op 18 juni 2013, 00:00:41
gewoon spuitgieten
Titel: Re:CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 juni 2013, 00:01:40
Kunststof tandwielen worden gespuitgiet.
Metalen tandwielen worden gefreesd, of als ze dun zijn uit plaatmateriaal geponst.
Titel: Re:CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Te 2/2 op 18 juni 2013, 00:12:17
Dus 3d-printen is geen optie...
Je kunt er niet de juiste samenstelling (hardheid, slijtvastheid) mee bereiken?
Titel: Re:CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Sven op 18 juni 2013, 06:35:52
Je kunt een klein tandwiel niet eens 3D printen. Ik heb het wel eens geprobeerd, maar hij werd geweigerd, omdat de uiteinden van de tanden te dun zijn om te printen. Nog wel.
Titel: CD-motoren in Lima
Bericht door: Ponytail op 07 april 2015, 16:23:40
Gelet op de leeftijd van  Dit Draadje  (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,52872.msg854898.html#msg854898) heb een nieuw draadje opgestart.  ;)

Enkele weken gelden gaf mijn ouwe trouwe Philips CD-DVD-speler de geest: reageerde nergens meer op.
Er zat nog een CD in die ik, ondanks de muziek (Waylon  :-[  ;D ), toch eruit wilde halen en dus ging de ouwe kast open.

Ik kwam daarin 3 kleine motortjes tegen, uiterlijk a-la Modeltorque:
1-Mabuchi RF-300C-11440
2-Mabuchi RF-300F-12350
3-M.T.C. 5.9V. CW  04-03-23  CCM03-059R1-10D
Deze dus:
(http://i58.tinypic.com/20ro1kz.jpg)

Alle vermelden d/V 5.9 dus denk ik: geschikt voor maximaal 5.9 volt.

En betekent dit dan ook dat ze geschikt zijn als vervangingsmotor in (digitale) Lima-treinen?

Ik moet ze nog testen, maar het probleem met de dvd-speler zat m.i. niet in de motortjes.

En dan sta ik uiteraard open voor alle inbouw-tips en -verwijzingen in deze... ;D

Mvg.
Willem E.
Titel: Re: CD-motoren in Lima
Bericht door: jerrytrein op 07 april 2015, 16:27:54
Als je de max snelheid begrenst en /of een weerstand (of diode) er voor zet
geen probleem
Titel: Re: CD-motoren in Lima
Bericht door: ruudns op 07 april 2015, 16:36:05
Ik heb ze ook in mijn Lima (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42049.msg674138.html#msg674138) (2x) koplopers (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45968.msg740614.html#msg740614) zitten. De afregeling loopt dan via de ESU decoder die er in zit.
Kijk ook eens naar dit draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,52872.msg854985.html#msg854985).
Titel: Re: CD-motoren in Lima
Bericht door: Menno op 07 april 2015, 20:35:49
Enkele weken gelden gaf mijn ouwe trouwe Philips CD-DVD-speler de geest: reageerde nergens meer op.
Er zat nog een CD in die ik, ondanks de muziek (Waylon  :-[  ;D ), toch eruit wilde halen en dus ging de ouwe kast open.
Echt volkomen van het onderwerp af: je weet dat je met een fijn, stevig langwerpig voorwerp (schroevendraaiertje, een stevige weerstand kan ook) in een klein gaatje kan poeren om de lade te ontgrendelen?
Ik kwam daarin 3 kleine motortjes tegen, uiterlijk a-la Modeltorque:
1-Mabuchi RF-300C-11440
2-Mabuchi RF-300F-12350
3-M.T.C. 5.9V. CW  04-03-23  CCM03-059R1-10D

Alle vermelden d/V 5.9 dus denk ik: geschikt voor maximaal 5.9 volt.
Die d/V 5.9 betekent helaas niets ;)
Op het typenummer zoeken kom je vaak wel bij Mabuchi zelf uit, dat van de meeste types nog gewoon databladen aanbiedt.
De RF-300C serie is meen ik tot maximaal een Volt of 3-4 bruikbaar, maar helemaal zeker weet ik dat niet. Ze hanteren een hele berg verschillende letters achter de RF-300, wat wel eens een flink verschil op wil leveren in bruikbaarheid.

Vaak gaan ze boven hun maximale toerental al snel janken, waarmee je vrij snel kunt bepalen of deze in een modeltrein passen. Mijn ervaring is dat 6 tot 7 Volt nominaal (dat is zo'n 8,5 tot 9 Volt maximaal volgens Mabuchi) wel zo'n beetje de ondergrens is: lager moet je echt niet gaan zonder je decoder heel ver terug te moeten regelen. Maar die motoren heb ik uit CD-romapparatuur van jaren terug en de markt verandert nogal snel: grote kans dat er inmiddels vaker gebruik gemaakt wordt van types die met minder spanning tevreden zijn.
Titel: Re: CD-motoren in Lima
Bericht door: Dirk J op 07 april 2015, 21:25:15
De eerste is een motor voor nominaal 2V, de tweede voor nominaal 3V.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 05 juni 2019, 12:48:54
Zo, ik ga dit draadje maar weer eens opwarmen met de volgende vraag:

Ik heb een aantal Mabuchi en Mitsumi motortjes in mijn verzameling. De Mabuchi’s hebben allemaal een ander suffix. Ik heb een RF-300CA-11400, een RF300F 12350, een RF-300EA 10390 en een RF300E 1D390. Na wat googelen blijken het allemaal motoren met een nominale spanning van 2 resp 3 volt binnen de 1.2 - 6 volt range.

Weet er al iemand waar je de heilige graal kan vinden, dus in welk apparaat zitten motortjes in de RF-300 serie met een nominale spanning van 11/12 volt?  En wat is daar het typenummer van?

Modeltorque en aanverwanten verdenk ik er toch stiekem van om exemplaren met te lage spanningen te verkopen, een typenummer zou echt tof zijn.

Mvg, Paul
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Besselspoor op 05 juni 2019, 13:53:44
In de AV techniek is een referentiespanning van 5 volt de standaard in vrijwel elk merk en type, de gebruikte motoren in CD, DVD, BlueRay en CD Rom drives zijn dan ook vrijwel altijd 5 tot 6 volt types. Dat geldt zowel voor de loading- als spindlemotor
12V kwam je vroeger nog wel eens tegen in videorecorders (loading motoren) maar die waren doorgaans een stuk groter.
Titel: Re: CD-motoren in Lima
Bericht door: oudebiels op 05 juni 2019, 14:55:31
Echt volkomen van het onderwerp af: je weet dat je met een fijn, stevig langwerpig voorwerp (schroevendraaiertje, een stevige weerstand kan ook) in een klein gaatje kan poeren om de lade te ontgrendelen?
Een opengebogen paperclip is ook te gebruiken.

oudebiels
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 05 juni 2019, 15:04:50
Een 5V motortje kan gewoon met een weerstand in toom worden gehouden.
(bij een van 1.2V betwijfel ik overigens of het vermogen voldoende is; de stroom moet dan wel erg hoog worden)
Eerst analoog tunen (de juiste weerstand zoeken) zodat bij de standen van de trafo\regelaar de juiste snelheden worden gerealiseerd. Eventueel digitaal moet nadien dan ook geen probleem zijn.
edit
Mijn 1220 (mijn eerste  :) ) blijft gewoon origineel maar voor de 4delige honde(n)kop kan het een idee zijn.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 05 juni 2019, 15:18:29
Hee Bessel en anderen,

Ik hoopte op een uitzondering op de regel. Bijvoorbeeld voor een auto dvd speler, dan kan alles draaien op de boordspanning van de auto. Vanzelfsprekend kan er met weerstanden en diodes van alles worden getuned, maar het is toch mooier wanneer het in de basis al klopt.

In het begin van het draadje werd ook gesuggereerd dat er modellen bestaan voor een hogere nominale spanning, ik zou daar graag voorbeelden van vinden.

Mvg, Paul
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 juni 2019, 15:36:40
Een 5V motortje kan gewoon met een weerstand in toom worden gehouden.
De weerstand duikt weer op. Een weerstand is echt de slechtste manier om een motor te temmen. Het kost je trekkracht. Een minder slechte manier is een aantal diodes in serie met de motor. En de beste manier is een 12V motor zoeken.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 05 juni 2019, 15:50:02
Eens! Ik zou ook geen weerstand gebruiken, hoogstens een paar diodes. Alleen verschuif je daar dus ook de startspanning mee.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Menno op 05 juni 2019, 16:28:23
Weet er al iemand waar je de heilige graal kan vinden, dus in welk apparaat zitten motortjes in de RF-300 serie met een nominale spanning van 11/12 volt?  En wat is daar het typenummer van?
Geen idee. Op m'n werk werd een tijdje terug een berg PC-spul opgeruimd, waaronder een hele berg oude CD-rom en DVD drives. Zelfs types van dezelfde fabrikant en bijna exact hetzelfde bouwjaar, verschilden soms enorm van opbouw: de ene gebruikte een gelijkstroom-motor om de laser te verplaatsen (terwijl dat bijna altijd stappenmotoren zijn) en de andere niet. De andere had een motor die bijna 10 Volt voor z'n kiezen kreeg, bij de andere was dat 5 Volt.
Ik heb nog geen enkele logica kunnen ontdekken.
In de AV techniek is een referentiespanning van 5 volt de standaard in vrijwel elk merk en type, de gebruikte motoren in CD, DVD, BlueRay en CD Rom drives zijn dan ook vrijwel altijd 5 tot 6 volt types. Dat geldt zowel voor de loading- als spindlemotor.
De laatste keer dat ik een gelijkstroommotor als spindle-motor tegenkwam is al zo ver terug dat ik het me niet eens meer kan heugen. Dat zijn al jaren BLDC-motoren.

Daarnaast ben ik heel veel 7.5-11 Volt (9 Volt nominaal) motoren tegengekomen in schijfjes-drives: ik denk dat het vooral van de laatste 5 jaar is dat de standaard 5 Volt wordt, omdat externe drives (gevoed met USB) steeds normaler worden.

Als je een berg mooie mechanische onderdelen (waaronder kleine motoren) wil, kun je best eens uitkijken naar semi-professionele mini-DV camera's. Nog mooier zijn professionele mini-DV/DVCAM combi-machines (zowel camera's als tape-drives), maar die zijn als sloop-object nogal aan de prijs ;)
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 05 juni 2019, 16:41:55
Citaat
...hoogstens een paar diodes. Alleen verschuif je daar dus ook de startspanning mee...
Inderdaad: diodes vind ik nog slechter.
Het "trekkracht"argument van Klaas vind ik niet zo overtuigend. Maar een weerstand is wel een inefficiente manier die vermogen affakkelt  :)
Gewoon op zoek naar een 12V motortje dus.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Menno op 05 juni 2019, 17:16:27
Dat is wel degelijk overtuigend, omdat de spanning over een weerstand afhankelijk is van de stroom erdoor (de Wet van Ohm in z'n meest basale vorm) Een onbelaste locomotief zal zich dus heel anders gedragen dan een locomotief die rijtuigen mee moet trekken.

Grote kans dus dat een lok met een bepaalde weerstand die zich in onbelaste toestand relatief goed gedraagt, met een last ineens niet meer van z'n plek komt.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 05 juni 2019, 17:20:59
Potmeter met schroefje op het dak waarop je de last kan instellen  ;D
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 05 juni 2019, 19:12:45
Het electrische verhaal klopt wel maar de trekkracht wordt vaak meer beperkt door de adhesie dan de motor. Vooral met de 2assig aangedreven locs die hier, denk ik, bedoeld worden.
Maar goed: digitaal is er geen gefrutsel nodig en kan men met de CV's eea naar behoren instellen.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Calimero op 05 juni 2019, 22:14:57
Dat laatste durf ik ook in twijfel te trekken aangezien je dan nog steeds met de volle mep op de
5V motor werkt (al is het kortstondig). Zo'n 5V motortje gaat 18V of meer niet leuk vinden en
daarbij nemen de stromen exponentieel toe zodat je decoder ook nog eens overbelast kan raken.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 05 juni 2019, 22:21:29
Daar zeg je wat Ronald... Dus ook dan met diodes de spanning verminderen?
Digitaal is de startspanning weer aan te passen, dus niet zo hinderlijk als bij analoog.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Hans van de Burgt op 05 juni 2019, 22:28:58
Misschien een beetje off-topic, maar voor ons project NS 2600 Beel, vonden wij een geschikte vervangende motor.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EE44539F-C372-4D48-ADBC-D9A3C0A605FA.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EE44539F-C372-4D48-ADBC-D9A3C0A605FA.jpeg)

Dit is een Susumotor voor slechts € 4,99
Hij past in de behuizing van een Limamotor. Hij lijkt m.i. veel op zo’n CD motor.

Bij een Belgische modelspoorclub is eea reeds toegepast.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5845A3D9-86AA-4B8F-9DCB-DD936A6D2C0F.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5845A3D9-86AA-4B8F-9DCB-DD936A6D2C0F.jpeg)

Gr, Hans
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Calimero op 05 juni 2019, 22:29:40
Persoonlijk zou ik er niet aan beginnen met een 5v motor.
Om het gewenste vermogen te krijgen zal de stroom altijd veel hoger zijn (P=UxI).
Dus ook als je 7V in diodes verstookt (dan zit je rond de analoge 12V) zal de stroom
meer dan verdubbelen t.o.v. een 12V motor die hetzelfde vermogen levert aan de as.
M.a.w. je decoder staat permanent (meer) te zweten (dan normaal).
(En dan zwijg ik nog over de centrale/booster die het allemaal moet leveren)

@ Hans : Als dat een 12V motor is voor net geen 5,- waarom dan een decoder van 30,- +
op de tenen laten lopen met een 5V motor toch ? Lijkt mij de verstandigere keuze ;)
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 05 juni 2019, 22:34:27
Eens: al dat gedoe omdat toevallig nog een 5V motortje voorradig was...
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 05 juni 2019, 22:38:21
Helemaal niet off~topic Hans: de oplossing van het probleem (mits 12V)  (y)
Waar heb je hem weg?
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: PaulC op 05 juni 2019, 23:14:46
Dit zijn ook 5,9 V motoren.
Je kan deze motor in 2 verschillende "diktes" kopen, nl. 9mm en 12,5 mm.
Om de motor in te bouwen zoals op de foto geplaatst door Hans, dien je een 9mm motor te gebruiken.

In dit draadje vind je meer uitleg
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,29009.60.html (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,29009.60.html)
Is een superringsprojekt voor een AM75 varkensneus.

Paul
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Wil uit ZO drenthe op 06 juni 2019, 13:38:15
Een CD-motor in Lima locomotieven inbouwen is goed te doen. De rij eigenschappen worden hiermee enorm verbeterd. (y)

Er zijn alleen twee oplosbare bezwaren, die nog niet genoemd zijn in dit draadje.
De CD-motor draait veel te snel.
Mijn met lood verzwaarde locomotief kantelde in een bocht door de veel te hoge snelheid.
 (Helaas viel die toen 2 meter naar beneden.) :'(
Digitaal kan je de rijsnelheid temperen via de decoder. Voordeel, al met 1 volt gaat hij rijden.
Analoog kan je dit doen door een diode schakeling. Nadeel, pas met 7 volt gaat hij rijden, net als met de oude Lima motor.

Het plastic tandwieltje zit geklemd op de gladde as van het CD-motortje.
In een locomotief wordt het tandwieltje zwaar belast, waardoor het na verloop van tijd gaat slippen over die gladde as.
Haal het tandwieltje eraf en smeer Bison montagekit met een cocktail prikker of tanden stoker in het asgat van het tandwieltje en schuif die dan weer op de as. Seconden lijm werkt niet (uit ervaring), want dat laat op den duur toch weer los op die spiegel gladde as van het CD-motortje.
(Ook bij Model Torque vervangings motoren gaat het plastic tandwieltje slippen, dus ook daar montagekit aanbrengen.)

Groetjes
Wil
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 06 juni 2019, 20:39:28
Iedereen bedankt voor de reacties. Ik heb nog eens wat rondgegoogeld en ik kom tot de conclusie dat ik op zoek moet naar Mabuchi’s met de uitgang ‘EH’ achter de 300. Die hebben een D/V voor een hoger voltage (voor wat dat waard is).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2F7D02D7-D41F-46DA-9974-1D64EB783A15.jpeg) foto van ebay.

Het zal uit oudere apparatuur moeten komen. Gelukkig staat er nog wel eens een PC bij het grofvuil.

Groeten, Paul
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 juni 2019, 20:48:24
Weet je ook wat D/V betekent? Ik dacht dat ik alles van motoren wist  :angel: maar deze aanduiding ken ik niet.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 06 juni 2019, 20:53:02
Ik heb er net even op gegoogeld  ;) en de suggestie is: ‘disk varistor’.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 juni 2019, 21:00:44
Nou, dat denk ik niet, want een varistor is een heel ander ding.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 06 juni 2019, 21:09:01
Hier zit er eentje in een DC motor:

https://product.tdk.com/info/en/products/protection/voltage/ring-varistor/technote/solution/index.html (https://product.tdk.com/info/en/products/protection/voltage/ring-varistor/technote/solution/index.html)

Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: San-Markos op 06 juni 2019, 21:09:40
Ik heb ik er niet veel verstand van, maar zelf heb ik deze https://bit.ly/2wF3kaL (van ome alie) besteld en in een Lima 1200 gezet. Lijken goed te werken (hoewel ze wat aan de dikke kant zijn).

Groet,
Mark
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 06 juni 2019, 21:12:47
Hoi Mark,

In jouw link zie ik iets wat ik in heel veel advertenties van Alie zie: in de hoofdtekst staat 9-12 volt en scroll je door naar de specificaties zie je daar tóch weer 1,5 - 6 volt

Daarom durf ik ze daar niet te bestellen. Het wordt een extraction project met veel geduld. Gelukkig heb ik genoeg projecten :-)
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: San-Markos op 06 juni 2019, 21:42:32
Je hebt helemaal gelijk. Het was me eerder niet opgevallen. Ik zal hem sowieso nog even afknijpen via de decoder.

Groet,
Mark
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Calimero op 06 juni 2019, 22:05:35
Zo als ik eerder zei, afknijpen via de decoder is enkel korter de volle mep er op zetten.
(net als bij een PWM sturing trouwens)
Een LED zonder weerstand aan de decoder gaat immers ook fout al is een motortje daar
mogelijk iets vergevelijker (koperdraad wat minder lang heet wordt en langer af kan koelen).
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Eric B op 06 juni 2019, 22:09:01
Die Disk Varistor zit er om de motor te ontstoren en de commutator en borstels te beschermen tegen de vonken die ontstaan door de tegen-EMK en heeft m.i. geen enkele invloed op de werkspanning of motorstroom.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: San-Markos op 06 juni 2019, 22:16:11
@Calimero. Dank! Ik zal het even teruglezen.  Zoals ik al zei, ik heb er verder niet zoveel verstand van.

Groet,
Mark
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: ruudns op 06 juni 2019, 22:52:33
 ??? de RF300-EH (https://nl.aliexpress.com/item/RF-300EH-1D390-DC-motor-home-car-DVD-motors/1036770216.html) is ook gewoon een 5,9V hoor.
Gewoon inregelen met de decoder. Mijn Lima IC3 loopt er prima mee.
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Duikeend op 07 juni 2019, 00:05:59
In jouw link zie ik iets wat ik in heel veel advertenties van Alie zie: in de hoofdtekst staat 9-12 volt en scroll je door naar de specificaties zie je daar tóch weer 1,5 - 6 volt

ik heb diezelfde bestelt en ik kan je vertellen dat die dingen prima werken..  ;D gebruik ze gewoon analoog. maar ik stel voor dat je even je adres stuurt per pm ( heb ik niet meer denk ik) en dan stuur ik je er 1. kun je zelf proberen  ;D als dank voor de tonnetjes  ;D ;D

en let op! er zit ook verschil in de lengte van de asjes!! dat heeft ook invloed op de code dacht ik
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 07 juni 2019, 08:54:43
@Ruud, ik vermoed dat het oorspronkelijk (zeg, >10 jaar geleden) wel degelijk iets zei, maar dat die Alie klonen van vandaag verkocht worden met alle mogelijke codes door elkaar (met weing consequentie voor het innerlijk). Als je er meer dan 2000 afneemt kan je er vast 'fijne Sinterklaasavond' op laten zetten.

@Duikeend: top! Ik stuur het je nog een keer!

Mvg, Paul
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: iarnrod op 07 juni 2019, 13:43:42
Één paar jaar terug heb ik es in Scandinavië een paar Lima vervangmotor besteld.
En die hadden verschillende types voor de "Pancakes" van Lima & FM. En daar zijn de bijhorende tandwielen reeds gemonteerd op de motoras..
(zou het adres opnieuw moeten opzoeken.. Maar is ook al op het forum gemeld geweest)

Gr,
Jan
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Arjen52 op 07 juni 2019, 13:52:57
@Jan: dat was een Susumotor (http://www.hakanpaa.net/susumotor_en.htm). Deze is al eerder genoemd in dit draadje.
Er is ook een Engelse leverancier: https://www.diesel-trains.co.uk/ (https://www.diesel-trains.co.uk/)
Titel: Re: CD-motor in Lima locomotieven
Bericht door: Pauldg op 07 juni 2019, 16:17:46
En om die discussie ook maar eens te beslechten: een Susumotor is geen Scandinavische motor, het is geen treinmotor en hij lijkt niet op een CD/DVD motor: het is er gewoon een. Ik geloof nooit dat Susu zulke aantallen heeft besteld dat ze naar eigen specs gewikkeld werden.

En dus kan ik ze net zo goed meenemen van de (milieu) straat, wordt er nog eens iets zinvol hergebruikt  :)