BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: tommie1989 op 19 februari 2013, 10:00:58

Titel: Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 19 februari 2013, 10:00:58
Hallo mensen


Ik snap het aansluiten van de s88SD16-n niet

Er staat in de afbeelding bewaakt en onbewaakt,
En een diode aansluiting

Hoe moet ik dat aansluiten?

Als ik er dan  goed na kijk dan
Moet ik de + rail door midden slijpen
En dan het onbewaakte deel  op de diode aansluiting aansluiten
En het bewaakte deel op de s88SD16-n
En dat is dan 1 blok?

Maar hoe krijg ik 16 meld punten?
Wie kan me hier iets meer uitleg over geven?


Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 19 februari 2013, 10:36:17
De delen die je wilt detecteren sluit je aan op 1 van de 16 ingangen. Heeft op zich niets te maken wanneer het een blok is. Je kan in een blok meerdere detectiepunten hebben. B.v. de binnenkomstmelder en de stopmelder maar ook meerdere tussenmelders om op alternatieve plaatsen te kunnen stoppen bij kortere treinen.

De onbewaakte delen voedt je via de diodeschakeling.
Die diodeschakeling gebruik je om in de onbewaakte delen hetzlefde potentiaal te houden als in de bewaakte delen.
Anders kan de stroom via de weg van de minste weerstand (onbewaakte delenals deze rechtstreeks aan de centrale zouden hangen) gaan lopen en werkt de detectie niet meer (goed).

Hoe je het aansluit staat gewoon in de handleiding (http://people.zeelandnet.nl/rosoft/s88SD16-n_handboek.pdf).

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: MC op 19 februari 2013, 10:54:22
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/VraagjeS88SD16_n.jpg)


zoiets?
heb je hier wat aan, even googlen  ;) aansluiten s88SD16-n
mocht je een s88 hebben moet je die aansluiten op de zijkant rechts op de pennetjes en wordt de pc bus op de s88SD16-n niet gebruikt.

succes!  (y)
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 19 februari 2013, 11:49:29
Oftewel de handleiding  ;D

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 19 februari 2013, 12:33:19
Oke... Maar dan heb ik meerdere diode schakelingen nodig of niet?
Dus ik kan gewoon alle bewaakte dingen op de s88 aansluiten
En de onbewaakte delen op de diode schakeling?
Als ik het goed begrijp?


En de s88 kan ik toch ook als bezet Melder gebruiken
Of terug melder ?
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Ronaldk op 19 februari 2013, 12:41:30
Goed,

De S88 is de terugmelder/bezetmelder voor de gegevens naar je Centrale. Over de diodeschakeling kan je het een en ander in de Encyclopedie terugvinden:  De diodeschakeling (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E16.03.03_-_Diodeschakeling) en daarnaast in het artikel over de Centrale voedingsleiding (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.14_-_Centrale_voedingsleiding) staat een mooie tekening over de verschillende draden en hoe je het kan aansluiten.

Weer wat leesvoer erbij :) ;)

Groeten Ronald.
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 februari 2013, 12:43:45
Je kan in principe met 1 diodeschakeling volstaan. Maar dan moet je wel even kijken hoeveel treinen er tegelijk op onbewaakte secties kunnen staan. Als dat er te veel zijn kunnen de diodes overbelast worden.
Overigens zou ik zelf voor elke sectie een aparte diodeschakeling toepassen. Dat is overzichtelijker, en het scheelt je een draad in de voedingsleiding.

Wat betreft de termen bezetmelder en terugmelder: de s88SD16 is bezetmelder en terugmelder in één.
SD16 geeft aan dat er 16 stroomdetectors aanwezig zijn. Dat zijn de bezetmelders die de aanwezigheid van een trein omzetten in een aan/uit signaal.
Dat signaal gaat naar de s88. Het getal 88 betekent dat er 8+8 terugmelders in zitten. Die melden de bezetsignalen terug naar de centrale.
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 19 februari 2013, 12:53:54
Oké ik snap het... Bedankt iedereen voor het reageren!!
Ik heb maar 1 diode nodig daar sluit ik alle ongedetecteedde secties op en dan de cvl
Die naar de centrale / booster gaat

En de rails hoe slijpen jullie die door? Met 1 dremel?
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Ronaldk op 19 februari 2013, 13:00:50
Inderdaad dat heb je helemaal goed qua CVL / Diodetruuk. Let op: Het is diodeschakeling (4 losse diodes of een brugcel / bruggelijkrichter) en niet 1 losse diode!

Over het isoleren:

1) Doorzagen met de dremel
2) Doorzagen met een rocozaagje en/of ijzerzaagje
3) Met isolatielasjes (dat doe ik nu)

Kan allemaal.

Groeten Ronald.
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: nighttrain1 op 19 februari 2013, 13:07:51
Inderdaad dat heb je helemaal goed qua CVL / Diodetruuk. Let op: Het is diodeschakeling (4 losse diodes of een brugcel / bruggelijkrichter) en niet 1 losse diode!

Ofwel anti parallel, dat houdt in, 2x 2 diodes in serie maken en dan 1x2 diodes andersom aan sluiten aan de andere 2 in serie staande diodes, zodat de wisselspanning geheel wordt doorgegevenmaar niet de gehele spanning.
De 4 diodes (of de brugcel) nemen een stukje van de spanning weg zodat je trein overal even snel rijdt, zowel op signaalstukken als op niet signaalstukken.
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 19 februari 2013, 13:15:58
En de rails hoe slijpen jullie die door? Met 1 dremel?
Of je moet zo handig zijn dat je meerdere dremels tegelijk kan bedienen  ;D

Ik heb maar 1 diode nodig daar sluit ik alle ongedetecteedde secties op en dan de cvl
In mijn eerste reactie had ik je al een link naar de handleiding gegeven. Misschien handig als je die dan ook aanklikt en inkijkt  8)

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 25 februari 2013, 12:48:18
Oke dat snap ik ;D

Maar de ringleiding dan?
Moet je  daar de kabels van de Ik ongedetecteerde  tussen de diode doen?
Want ik zie in de afbeelding dat vanaf de diode 2 kabels naar de s88 toe gaan
Dan kan ij toch ook vanaf de print 1 kabel naar de cvl leggen?
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 25 februari 2013, 13:07:34
Oke dat snap ik ;D
Ik betwijfel het.  ::)

Moet je  daar de kabels van de Ik ongedetecteerde  tussen de diode doen?
Kun je dit even vertalen  ???

Want ik zie in de afbeelding dat vanaf de diode 2 kabels naar de s88 toe gaan
Welk plaatje heb jij.
Ik zier er toch maar echt 1 lopen.

Dan kan ij toch ook vanaf de print 1 kabel naar de cvl leggen?
Die draad is de cvl.

Kijk nou eens goed naar het plaatje.
Van de centrale loopt 1 draad naar de doorgaande rails. Dat is en blijft 1 draad. Kllar.
De andere draad loopt naar de S88 printen. EN naar de diodeschakeling om de ongedetecteerde delen te voeden.
Meer kunnen we er echt niet van maken.

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 25 februari 2013, 15:35:20
Ik kijk goed naar het plaatje en zie dat...
De diode 3  kabels heeft van de ongedetecteerd e sectie (+)
Dan gaat er van de diode 1 kabel naar de centrale
En 1 kabel naar de s88 print waar die op de 2 buitenste wordt aangesloten
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: MC op 25 februari 2013, 16:19:44
sluit hem eens droog aan, dus overzichtelijk, en zet hem dan eens op foto, dan kunnen we kijken of hij echt goed zit.
niet om rot te doen, maar om straks de juiste werking te hebben. ik heb er ook een tijd mee geknoeit voordat hij goed zat.
dit is namelijk een te overzichtelijk schematje die niet overzichtelijk is..
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 25 februari 2013, 16:22:26
Ja, en wat is het probleem daaraan?
Behalve dan de benaming. Het is GEEN diode. Het is een brugcel bestaande uit 4 diodes. Je mag ook VIER losse diodes gebruiken. Maar net wat je hebt liggen/gaat kopen.

Dat is precies zoals je het aan moet sluiten.
Die 3 aansluitingen naar de ongedetecteerde secties kunnen er ook 2 zijn of 1, of 4 of ... maar net hoeveel secties je nodig hebt. Met de restrictie dat de maximale stroom van de diodeschakeling niet overschreden mag worden. Dus beter een paar diodeschakelingen verdelen over de baan.

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 25 februari 2013, 17:02:31
jah ik doe denk ik bij elke s88 1 brugcel
dus dan kan het nooit fout gaan?

oke nu ff terkomend
 
ik heb de afbeelding even geupload......
aan welke moet ik mijn cvl op aansluiten?
groen   blauw      geel      zwart  

(http://www.plaatjesdump.nl/upload/ac2c68d9a0b0ffa1f9655fe7b5e412c9.jpg)

want dat begrijp ik nog niet :P
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: MC op 25 februari 2013, 17:48:56
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bzm_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bzm_1.jpg)
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 25 februari 2013, 19:04:03
oke

dus de onbewaakte secties aasluiten op de cvl
en dan dmv kroonstenen of iets dergelijks gaat er 1 kabel naar de brugcel
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 25 februari 2013, 19:11:59
jah ik doe denk ik bij elke s88 1 brugcel
dus dan kan het nooit fout gaan?
In principe niet maar het heeft niet veel nut om bij elke S88 een diodeschakeling te plaatsen als er niet echt noodzaak voor is.
De diodeschakeling dient er alleen voor om de spanning op de niet gedetecteerde secties op hetzelfde niveau te houden als op de gedetecteerde secties. Maar als je een gedeelte hebt waar geen ongedetecteerde secties voorkomen hoef je daar ook geen diodeschakeling te plaatsen.
Stel je hebt een stuk baan waar 20 gedeteceteerde secties in zitten en maar 2 of 3 niet gedetecteerde secties voor in totaal 7 blokken. Dan heb je 2 S88 printen nodig maar kan je prima toe met 1 diodeschakeling. De kans dat alle blokken achter elkaar bezet zijn en alle ongedetecteerde secties bezet zijn waardoor de maximale stroom bereikt wordt is vrij klein.
En je kan voor de diodeschakeling ook wel diodes gebruiken die iets meer stroom aan kunnen.
Het gaat erom dat je een inschatting maakt hoeveel treinen er tegelijk in alle ongedetecteerde secties tegelijk zullen zijn en de maximale stroom bereikt wordt. Als je ontwerp zodanig is dat er op je hele baan tegelijk maar 3 treinen in de ongedetecteerde secties aanwezig zijn kan je voor je hele baan met 1 diodeschakeling toe.


aan welke moet ik mijn cvl op aansluiten?
groen   blauw      geel      zwart 
Maakt niet uit want is allemaal hetzelfde.  ::)
De cvl is de leiding vanaf je centrale en daar sluit je waar nodig de S88 of de diodeschakeling(en) op aan.

want dat begrijp ik nog niet :P
Je meent het  :'(

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 25 februari 2013, 19:12:47
dus de onbewaakte secties aasluiten op de cvl
en dan dmv kroonstenen of iets dergelijks gaat er 1 kabel naar de brugcel
Nee   :-X:'( :'(

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: MC op 25 februari 2013, 19:31:34

Google aansluitschema's (http://www.google.nl/search?hl=nl&client=ms-android-acer&v=141338691&biw=320&bih=262&tbm=isch&sa=1&q=diodeschakeling+s88&oq=diodeschakeling+s88&gs_l=mobile-gws-serp.12..41.26190.32847.0.34140.14.11.0.0.0.0.446.1394.1j0j2j1j1.5.0.ernk_mobile_unfiltered..0.0...1.1.4.mobile-gws-serp.fWsLqhz4z2k#i=57)


Maak eens zo'n opzetje
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 25 februari 2013, 20:49:40
oke


dus ik moet voor de brugcel de ringleiding aan de draden solderen van de ongedetecteerde stukken
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 25 februari 2013, 21:13:02
Hopeloos  :-X

Wat is er nu zo moeilijk te begrijpen aan de tekening en de uitleg  ???

De ringleiding gaat naar de diodeschakeling en de S88 printen. Niets anders.
VANAF de diodeschakeling ga je naar de niet gedetecteerde secties en verder NIETS.

Sluit het nu gewoon aan zoals op de tekening en doe verder niet zo eigenwijs.

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 25 februari 2013, 21:32:31
dus vanaf de groene? vand e afbeelding die ik heb gepost?

jah sorry voor al die vragen....wordt er gek van :-X
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: MC op 26 februari 2013, 09:32:51
Tip:
begin vanuit je intellibox, mouse, selektrix eerst naar de doidebrug te gaan.
(Kijk naar de + en - en sluit deze precies zo aan)

Volg eerst de lijn: naar de bzm module.
vervolgens maak je een foto.

Dan ga je verder:
vanaf de diodeschakeling naar de ongededecteerde stukken.
Ofwel naar de ringleidig +
Foto maken.
.
Dan mis je nog de - deze zou niet moeilijk moeten zijn

Succes
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: tommie1989 op 26 februari 2013, 09:37:50
Oke.....dus ik moet de ongedetecteerde stukken op de ringleiding solderen
En dan naar de brugcel toe
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 26 februari 2013, 09:46:55
Ik geef het op.
Van mij part soldeer je ze aan de verwarmingsbuis als je dat handiger vindt  :-X

Is je volgens mij nu al op alle mogelijke manieren uitgelegd.

dus vanaf de groene? vand e afbeelding die ik heb gepost?
Nogmaals, al die kleuren die je getekend hebt zijn EEN EN DEZELFDE aansluiting. Al gebruik je pimpelpaars het signaal zal er niet anders door worden.  8)
jah sorry voor al die vragen....wordt er gek van :-X
Wat dacht je van ons  :'(

Gr.
Eric
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: HeRo op 26 februari 2013, 09:56:28
Oke.....dus ik moet de ongedetecteerde stukken op de ringleiding solderen
En dan naar de brugcel toe

Ja , je moet dus een derde draad voor de ringleiding gaan trekken. (die begint achter je brugcel)
En daar gaan alleen de detectieloze stukken op.

Gr, Robin
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: MC op 26 februari 2013, 09:58:05
Jammer dat ke niet even om de hoek woont
dan was het binnen 10min gefixt.

Succes.

Sterkte Eric!

Van mij part soldeer je ze aan de verwarmingsbuis als je dat handiger vindt  :-X

Citaat
als het een kale koperen is waarom niet ;)
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 26 februari 2013, 10:43:55
 ;D
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Edde op 26 februari 2013, 10:55:25
Jij bent geloof ik wel blij dat jij het wel weet :P
Ik moet er nog aan beginnen ,dus ik ga nog veel dommere vragen stellen,
maak je borst maar alvast nat!!!!!!!!!!

gr Ed.
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Richey op 26 februari 2013, 11:04:52
Nou Edde, volgens mij lees jij de gebruikshandleiding wèl... en dat is het probleem...
Zelfs ik (als professioneel chaoot) ben er niet zo aan begonnen... ;D

Gr. Richard
Titel: Re:Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Edde op 26 februari 2013, 11:09:37
Ik ben nog niet eens begonnen
Titel: Re: Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Erik op 15 augustus 2020, 17:28:58
Sorry Jongens maar ik heb even een oude draadje op gezocht met een vraag over de link die erbij gevoegd is.

Ik heb dus 3 van deze bezetmelders van Rosoft maar er staat ook dat er een diode brug tussen de bezetmelder en de centrale moet , maar ik heb als centrale de DR5000 van Digikeijs  , ik weet dat een diode brug de spanning overal gelijk maakt.

Mijn vraag is dus moet ik als nog zo diode brug er tussen zetten ook al gebruik de de DR5000 centrale?

https://images.beneluxspoor.net/bnls/VraagjeS88SD16_n.jpg

mvg
Erik
Titel: Re: Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Erik op 15 augustus 2020, 17:37:49
Ik heb toch maar voor de zekerheid een foto genomen van de melders het gaat dus om deze melders.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20200815_173639.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20200815_173639.jpg)

Mvg
Erik
Titel: Re: Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 15 augustus 2020, 17:52:13
Die diodebrug is er alleen om ongedetecteerde delen mee te voeden.
Als je alles detecteert heb je die niet nodig.
Anders wel om spanningsverschillen te voorkomen waardoor de detectie niet / niet goed werkt.
En dat is centrale onafhankelijk  8)

En ze zitten niet tussen je centrale en de detectieprinten maar er parallel aan.
Titel: Re: Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Erik op 15 augustus 2020, 18:33:41
Ik beb bezig om 1 rail staaf volledig te dececteren want de bedoeling is om later eventueel met Itrain te beginnen en de andere rail staaf daar wordt de blauwe draad op gemonteerd en die gaat weer naar zijn eigen aansluitblok.

Mvg
Erik
Titel: Re: Goed aansluiten s88SD16-n
Bericht door: Remunj op 15 augustus 2020, 19:00:25
Als je ook de wissels mee detecteert heb je alleen de S88 printen nodig en geen extra diodeschakeling.
Zeker in wisselstraten kan het handig zijn om de wissels ook te detecteren, en wisselstarten in stukken te "knippen" zodat je eerder rijroutes vrij kunt geven.