BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: 1200blauw op 08 december 2012, 23:08:14
-
Na de zoveelste verhuizing ben ik vanaf vorig jaar een heel langzaam proces (weinig tijd) gestart van het opbouwen van een baan. Er is een baanplan, een ruwbouw, testopstelling (alweer afgebroken) etc. Nu denk ik na over de verlichting. Dat heb ik altijd gedaan met spots, maar dat geeft harde schaduwen. Nu verwacht ik dat TL-bakken een zachter en egaler licht zullen geven op de baan en daardoor een rustiger beeld. Ik ging er ook van uit dat TL-balken goedkoper zouden zijn dan nieuwe spots, maar dat blijkt in de praktijk nogal tegen te vallen dus daarvoor hoef ik het niet te doen.
Wat zijn je ervaringen? Wat vind je het mooist? En natuurlijk vooral: waarom?
-
Ik heb halogeen spotjes boven m'n baan en losse, mobiele halogeenlampen ervóór om de boel uit te lichten. Schaduwen zijn moeilijk te voorkomen.
Groet,
Ruud
-
@1200blauw; ik heb tot nu toe al mijn banen (4 stuks)verlicht met TL balken uit de bouwmarkt. Een 120cm exemplaar (wat werkelijk rond de 123cm zit) kost je bij de Gamma rond de 10 euri: http://www.gamma.com/assortiment/verlichting/tl-verlichting-en-armatuur/tl-armatuur-alpha/ te krijgen in 60 en 120cm uitvoering. Ze gaan lang mee, zijn goedkoop en eenvoudig in gebruik. Licht is prima en egaal, evt kun je er wat zachtgelige buizen inzetten maar die kosten dan weer wat meer. Nadeel is dat je ze niet gemakkelijk kunt dimmen maar normaalgesproken is dat niet nodig.
Nu gebruik ik voor het eerst LED strips, die zijn duurder maar geven wat meer mogelijkheden. Erg mooi en helder licht, en mooi egaal verspreid. Spots zijn prima maar doen precies dat: spots. Dus geen egale verlichting. Halogeen is ook mooi maar genereert enorm veel hitte. En da's met onze kunststof modellen ook niet altijd de bedoeling.
Hoop dat je hier wat aan hebt ;)
-
Ik ben zelf voorstander van TL-verlichting. En dan in een doorlopende ljin boven de voorkant van de baan. Wel de buizen afschermen door een frieslijst, zodat je er niet in kijkt.
Voordeel vind ik: je hebt veel licht voor weinig geld. En je hebt weinig schaduwen.
Zo vreselijk duur zijn TL armaturen nou ook weer niet. Je hoeft geen gesloten armaturen te hebben, de 'kaalste' versie is goed genoeg. En je moet gewoon even afwachten tot ze in de bouwmarkt weer eens een aanbieding hebben.
Een moderner alternatief is ledstrips. Maar als je streeft naar hetzelfde lichtniveau als van een TL armatuur, dan betaal je je pas echt blauw. Dus voorlopig houdt ik het bij TL.
-
Klaas, Gamma heeft eigenlijk altijd deze lage prijs ;)
-
Ja Ronald wat je met die LED verlichting liet zien op youtube was geweldig.
mvg,
Kees-Jan
Yep Hans je hebt gelijk (en eigenlijk krijg ik er ook steeds meer hekel aan om antwoord te geven ;)).
-
Ik gebruik Duo-Rail wat ooit bij de Praxis te koop was, ook een halogeen spot systeem, kan ik heel mooi bepaalde delen van m`n baan uitlichten waar ik meer accent op wil leggen. de spots hangen aan het plavond, een 120cm van de baan, niet echt kans dat modellen smelten, maar dit soort verlichting trekt wel meer stroom dan een paar TL-buizen. Maar de spots zijn weer dimbaar, dat kan weer niet met TL-buizen., om verlichting te hebben in m`n schauwstations gebruik ik 24volt E10 lampjes, soort koplampjes van je fiets verlichting, maar overweeg een lichtslang daar voor te gaan inzetten.
Voor de aanschaf wacht ik even tot na de kerst, veelal dan te koop met fikse korting.
Succes met je keuze.
-
Klaas, Gamma heeft eigenlijk altijd deze lage prijs ;)
Zou heel goed kunnen. Maar voor de Gamma moet ik naar Vlissingen fietsen. En een rechtgeaarde Middelburger doet dat alleen maar als het onvermijdelijk is. 8)
-
Al een jaar of 2 met smd 5050 ledstrips. 60 led / m of 14,4 watt. Daarnaast een strippie RGB zelfde type voor wat kleur spelerij..mooi egaal licht en niet te koel...wel de warmwitte..
-
Een moderner alternatief is ledstrips. Maar als je streeft naar hetzelfde lichtniveau als van een TL armatuur, dan betaal je je pas echt blauw. Dus voorlopig houdt ik het bij TL.
Toevallig net een ledbuis geprobeerd. Past in een omgebouwd TL-armatuur (werkt gewoon op direct 230 volt dus je moet alles er tussenuit slopen) maar dan met een heleboel leds in de buis. Leuk, prima lichtopbrengst, maar met 40 euro per stuk of zoiets ook niet goedkoop. Momenteel opgeborgen in afwachting van de nieuwe baan volgend jaar.
-
Maar de spots zijn weer dimbaar, dat kan weer niet met TL-buizen.
Tegenwoordig zijn dimbare TL's redelijk standaard. Een mdern kantoorgebouw is uitgerust met TL's met daglichtregeling. Hoe meer daglicht het kantoor binnen valt, hoe minder fel de lamen gaan branden. Bovendien zijn dat soort TL's behoorlijk energiezuinig.
-
Hartelijk dank voor de reacties tot nu toe. Ik neig naar TL's. Die LED-variant is een overweging waard.
Ik probeer nog of ik de oude spots kan hergebruiken, omdat dat het goedkoopste alternatief is. Dat waren spots op steeltjes aan een rail die aan de muur was gemonteerd. Daarmee kom ik nu niet meer weg, omdat ik nu onder een spits schuin dak zit. Misschien kan ik op die rails andere armaturen vinden voor een prettig prijsje, maar dat verwacht ik eigenlijk niet omdat die ook alweer 8 jaar oud zijn.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spots.jpg)
Naast 2x ledstrips gebruik ik 3x20W halogenspots van Gamma voor mijn module van het 'Wilde Westen'.
Groet Jaap
-
Mijn baan wordt verlicht met TL-buizen aangevuld met blauwe gloeilampen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto28_BSM.jpg)
Bron: Dönsdorfer Bauberichte – 7 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15353.msg250967.html#msg250967).
De blauwe verlichting is bedoeld om een suggestie van maanlicht te geven en brandt meestal niet samen met de TL-buizen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto1442_BSM.jpg)
Bron: Dönsdorfer Bauberichte – 112 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15353.msg769725.html#msg769725).
Groet,
Bas
-
Inmiddels is het researchproces op een einde gelopen. Mijn keuze is gevallen op TL's. De witte dakpanelen zullen het licht zacht weerkaartsen en zo zorgen voor een mooi diffuus licht. Bovendien zijn TL's verkrijgbaar in een heleboel verschillende kleuren, waaronder... juist ja: daglicht! Kleurcode 865 blijkt de buis te zijn die kleurecht daglicht genereert. Dat is de kleur die ook in spuitcabines wordt toegepast. "Officieel" (Wikipedia) schijn je code 950 te moeten hebben, maar diverse lichtexperts komen met 865. Ik hoop te bereiken dat de baan van alle kanten natuurlijk wordt belicht. Inmiddels hangen de armaturen. De buizen zijn in bestelling. Voor armatuur (120cm) plus buis (36W) was ik rond de €20,- kwijt. Ik ben benieuwd of dat weggegooid geld was.
-
Niet op OntraXS geweest ?? ;)
Grtzz,
Karst
-
Heb ik wéér eens iets gemist?
-
Ja ;D
-
Vertel jij maar wat hij gemist heeft Chris ;D
-
Een klein tipje voordat Chris het gaat vertellen: Digitale pendelbaan, pagina 101 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13971.msg811731.html#msg811731) ;D
Groet Ronald.
-
Nou dat dus (y)
En verder, tja, misschien zeg ik teveel, maar mensen die hun baan willen gaan verlichten, raad ik aan dat op dit moment nog uit te stellen :)
-
owww is er weer een aan het broeden, rara wie is het ;D ;D ;D
-
Tja, waarom je ideeen en ontwikkelingen voor jezelf houden... Zo steek ik nu eenmaal in elkaar ;)
...Het doel van de stichting is het bevorderen van de spoorhobby...
;D ;) ;)
-
Zo is het maar net :)
-
Tja, waarom je ideeen en ontwikkelingen voor jezelf houden... Zo steek ik nu eenmaal in elkaar ;)
We krijgen dus een uitgebreide bouwbeschrijving?? (y)(y)
Bart
-
Ik gok iets met Digirails?
-
Mag ik een gekke vraag stellen? Waarom wil iedereen dat alles van de baan verlicht is zonder schaduwen? In het 'echie' heb je overal schaduwen. Lijkt de boel niet meer realistisch als je juist met een puntbron werkt zoals de zon (niet echt een puntbron maar ik bedoel meer van het licht komt vooral uit één richting)? Een dag en nacht cycle word dan lastiger omdat een zon opkomt en ondergaat, maar juist een uitdaging om een bewegende spot te maken in een (hoge) frieslijst :P .
Ik begrijp dat het doel is om alles goed mogelijk uit te lichten zodat alles goed zichtbaar is, maar dit doet mij onnatuurlijk aan. Hoe echt de scenery en de treinen er ook uitzien. Zonder schaduwen ziet het er altijd tentoongesteld uit. Ik heb geen baan maar worstel met dit idee: alles uitlichten zodat het landschap eruit ziet alsof 254383648 UFOs de aarde verlichten zonder schaduwen, of moeilijk gaan doen met een dikke (multicolor LED) spot al dan niet beweegbaar met verschillende tinten bij zonsopgang middag en avond en eventueel onweer of zo.
Nogmaals, ik vind wat jullie allemaal maken geweldig, maar ik vroeg mij af waarom iedereen allergisch is voor realistische schaduwen.
Ander idee maar kan prijzig worden: kleine LED of laser beamers die een dynamische achtergrond projecteren, nog een stap verder: brilletjes uitdelen omdat de achtergrond in 3D geprojecteerd wordt.
Volgens mij is het nu echt te laat en moet ik maar gaan slapen voordat ik nog meer rare ideeën neerpen :P Zoals fruitvliegjes trainen om in V formatie over de silflor akkers naar het zuiden te vliegen... Argh, te laat...
Mvg,
Robert
-
Wat heb je net gedronken ? ;D
-
Nogmaals, ik vind wat jullie allemaal maken geweldig, maar ik vroeg mij af waarom iedereen allergisch is voor realistische schaduwen.
Robert, wij willen geen onrealistische slagschaduw op de achtergrond.... alhoewel dat nooit helemaal te vermijden is. In de echte wereld is er geen achtergrondplaat waar het licht tegenaan valt, op onze ondiepe modelbaantjes wel. En dat proberen we te vermijden en tegelijk willen we een zo realistisch mogelijke verlichting. En dat valt niet altijd mee.
-
Hoi
In de echte wereld geeft een wolkendek licht :)
Je zou dus eigenlijk je wolken op bijv plexiglas moeten maken, en hier verlichting achter hebben.
Bart
-
Hmmm achtergrond dus op een melkglas plaat schilderen en die mooi diffuus verlichten?
-
Zoiets.
En dan meer naar beneden toe wat donkerder laten om je baan nog goed te kunnen zien.
Helemaal mooi is natuurlijk een halve boog tot helemaal boven je baan..een echte hemel ;D
Bart
-
In de echte wereld geeft een wolkendek licht :)
Je zou dus eigenlijk je wolken op bijv plexiglas moeten maken, en hier verlichting achter hebben.
Ha, da's precies waar ik mee bezig was voor mijn (niet afgemaakte) diorama voor de afgelopen dioramawedstrijd. Plexiglas plaat met ledverlichting er achter en een foto van een wolkenlucht er op geplakt. Het plexiglas zat er al in, aan de rest ben ik niet meer toegekomen. Ik was eigenlijk op het idee gekomen omdat ik een bomenrij tegen de achtergrond wilde, die geen schaduwen mocht geven op de achtergrond. Sterker nog, ik wilde licht tussen de bladeren zien.
Ik heb eerst zelfs overwogen om een grote ledmonitor te gebruiken voor een dynamische achtergrond, maar dat paste niet lekker in de maten van het diorama en was ook nogal duur. Vandaar het alternatief met verlicht plexiglas. Dat kon ook een bochtje maken.
Het idee van het verplaatsende zonlicht had ik ook bedacht, met draaiende spots o.i.d., maar die zijn allemaal al snel afgevallen in het kader van leuk, maar beetje overkill.
EDIT: Hier zie je de achtergrondplaat: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,40046.msg647642.html#msg647642 Plexiglas met de beschermfolie er nog op, omdat ik die eventueel wilde laten zitten en gebruiken als lichtdiffusor. Achter de plaat is ruimte voor ledstrips.
-
Nog nooit lichtgevende wolken gezien ??? ;D
-
Beter ook maar van niet (http://www.youtube.com/watch?v=DsvwHEoeDjw).... 8)
-
Nog nooit lichtgevende wolken gezien ??? ;D
Hoi
Je weet hoe de hemel er op de maan uitziet, neem ik aan ::).
Bart
-
Nee niet echt, valt niet onder mijn vakantie bestemmingen..... ;)
-
Wat heb je net gedronken ? ;D
Melk :P Maar ik heb geen geestverruimende middelen nodig om onzin uit te kramen. Dat kan ik van mezelf heel goed :-X
Robert, wij willen geen onrealistische slagschaduw op de achtergrond.... *knip*
Ah, op die 1:87 fiets... dat zou inderdaad nogal suf staan zo'n schaduw van een seinpaal op het wolkendek. Ik dacht dat er bedoelt werd dat er geen enkele schaduw zichtbaar mocht wezen. Leek me juist leuk om dan ' 's nachts' juist deze schaduwen te verlichten en te accentueren. Zodat je een ander beeld krijgt en nieuwe dingen ziet dan 'overdag'. Spookje of weerkonijn (zie Wallace and Grommit) in een steegje ofzo wat overdag dan in een schaduw verstopt zit... wellicht beter dat ik gewoon appelsap ga drinken of zo, ik krijg hoofdpijn van melk...
Mvg,
Robert.
-
@Karst: inderdaad iets gemist dus. Geweldig werk zeg! Vooral die overgangen naar allerlei verschillende lichtomstandigheden is een geweldig idee en uiteraard alleen met leds te realiseren. Nouja, ik ben er dus niet als enige mee bezig. Dat is mooi. Ik zie dit graag eens in het echt. Wanneer is de volgende expositie?
Maar goed, maak je over mij geen zorgen. Al die "lichtbeelden" zijn bijzonder fraai, maar voor mij te veel van het goede. Mijn streven is uitsluitend daglicht, op een bewolkte dag. Dat betekent dus ook expliciet géén harde schaduwen. Daarom is diffuus licht mijn streven. Na de investering in TL ga ik niet meer switchen naar LED. Ik heb ook geen plannen om nacht te simuleren, omdat dat ook inhoudt dat er functionerende verlichting moet worden aangebracht overal (straatlantaarns, gebouwen, auto's etc.) en dat gaat even te ver. Als ik naga dat ik alleen met de onderbouw alweer twee jaar bezig ben vermoed ik dat completeren van een baan die aan alle mogelijke wensen voldoet mijn levensverwachting te boven gaat. Door de plannen wat te vereenvoudigen hoop ik het eindresultaat nog te mogen meemaken. En nee, ik ben geen 80, eerder de helft ;D
Maar goed, afgedwaald - on topic maar weer ;)