BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Roco en Fleischmann => Topic gestart door: Railhopper op 08 juli 2012, 19:55:56
-
Ook de zus moet natuurlijk een eigen draadje hebben ;D.
volgens de website van Roco word de plan T in week 43 uit geleverd,
maar is dit de eerste serie van de plan T ?
nog even de prijzen ( Bron Roco )
63165 gelijkstroom € 369,00
63166 gelijkstroom met geluid € 439,00
69165 wisselstroom 409,00
69166 wisselstroom met geluid € 439,00
-
Week 43 is de week van 22 oktober. :)
De eerste versie zou inderdaad de groene versie worden.
-
Groen met ns logo's.
-
Gelijk maar vragen, nog geen week bekend voor de gele versie?
-
Voor zover ik weet toch niet meer dit jaar.
mvg,
Gert
-
Daar was ik al bang voor, wél beter voor mijn portomonnee...
-
zag op de website van Roco, dat ze ook een afbeelding van de gele plan T hadden staan.
-
link?
mvg,
Ivo
-
http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/13621/d/4/p/2561%2C13621%2C13619%2C13618/pr/rp-25-einsaetze-fuer-roco-line.html?tx_commerce_pi1
excuses voor de lange link
ff op galerie onder de foto klikken en dan op 2 links onder de foto (y)
-
Bedankt, gevonden (na een tijdje ;) ). Mooie plan T in sneeuwlandschap. Ik dacht dat er al een handmonster was.
mvg,
Ivo
-
andere links ;D rechts dus
-
Week 43 is de week van 22 oktober. :)
De week na mijn verjaardag dus. :)
Groen met ns logo's.
En de versie die ik zou willen hebben.
- Peter
-
Het valt te hopen dat Roco als voorbeeld de 528 of 529 kiest. Die zijn pas in 1975 geel/grijs geworden en hadden vanaf de bouw al de aanzuigmonden op het dak voor het aanzuigen van koellucht voor de tractiemotoren. Dat scheelt het aanpassen van de mal voor een gele versie van voor de grote revisie van 1982-1986. (Bron: Elektrische treinen in Nederland - Deel 3)
-
Ik dacht dat er al een handmonster was.
Je doelt waarschijnlijk op de eerste proefbakken die in februari tijdens de Spielwarenmesse waren te zien:
http://www.groterdam.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=796:nuernberg-2012-rocofleischmann&catid=98:neurenberg-2012&Itemid=166
Je moet een flink eind naar beneden scrollen, maar dan zie je Plan T-bakken.
mvg,
Gert
-
Nee, die ken ik wel. Volgens mij heb ik die zelfs gezien op Ontraxs. Nee, ik was benieuwd naar een gespoten versie.
mvg,
Ivo
-
Groen met ns logo's.
is het al zeker dat hij als eerste in het groen komt ?
-
Ja, dat is al zeker.
mvg,
Gert
-
mooi (y)
-
Ik kan niet wachten. Heb momenteel 2 treinstellen Plan V aangeschaft en ga ook voor de Plan T. In mijn jeugd wenste ik dat dit type treinstel uit het grootbedrijf met een simpele knip met de vingers was om te zetten in model. Die wens is nooit uitgekomen, maar het model wel. Ik ben er blij mee. Ik denk vele met mij.
-
In mijn jeugd wenste ik dat dit type treinstel uit het grootbedrijf met een simpele knip met de vingers was om te zetten in model. Die wens is nooit uitgekomen, maar het model wel.
En ik wenste in mijn jeugd dat dit type treinstel uit het grootbedrijf met een simpele knip met de vingers op de schroothoop zou belanden zodat de '46-ers zouden kunnen blijven rijden... Te kil, te zakelijk en te Schagen-achtig materieel... Wens is maar gedeeltelijk en jaren te laat uit gekomen... Ach, en nu... we gaan ze missen die kararteristieke ronde neuzen. Tijd voor een excursie...
-
Schagen-achtig? ¿qué? ::)
-
Ja, materieel dat op Schagen rijdt... Geen sfeer is ook een sfeer... ik hoor nog dat blazen van de ventilatoren op de balkons met de deuren open...
Roco zou er goed aan doen Schagen op te nemen in het koersrollenlijstje.
-
Aha, tukkers versus west friezen. ;D ;D
In Skagen reden toen nog de DE-5 rond??
Ik heb dezelfde wens met de SLT. ;)
mvg,
Ivo
Oh, de BNLS huiskat was me net voor. en ik kreeg nog wel een rode waarschuwing ::)
-
Volgens mij reed mat. '46 ook jaren in Schagen.....zegt dat nou iets over mat. '46 of over Schagen? ;D
Toch vreemd dat je materieel dat werkelijk in alle uithoeken van het land te vinden was typeert met Schagen.....
-
God zeg, Schagen. Dat achterlijke gat. In mijn middelbare schoolperiode heb ik met twee klasgenoten hele sagen en legenden geschreven waarin de stompzinnigheid van de Scaeghinezen werd bespot... ;D
Eelco (zelf ooit Alkmaarder en Murmelliusbezoeker)
-
Een gele plan T associeer ik nu eenmaal met Schagen... Een mat 46-vier met Gorssel... Ik heb wel eens met het bouwen van een stel mijn zin doorgedrukt: er komt Schagen op de koersrollen anders bouw ik het stel niet... ;D
Tuurlijk kreeg ik mijn zin... 8)
-
Jij bent een bijzonder mens, poesbaas.....ik denk dat ik dit niet wil begrijpen ::)
Gorssel of all places.....noem dat Bontebok of Zwartewaal of zo
-
Mijn viertje gaat straks NIET naar Gorssel ! ;D
Maarre... Schagen is toch nooit een eindstation geweest? Betrappen wij het poezenbeest nou op geschiedvervalsing?
-
mat 46-4 i.c.m. Gorssel, bekijk RH 5/6-83 maar eens en u bent om...
Spitstreinen begonnen/eindigden soms in Schagen dus het zal volkomen terecht zijn als Schagen op de koersrol komt van de gele plan T... Enne, nooit van de Schager Marktexpres gehoord?
-
En dat kan ik bevestigen. Net zoals Nunspeet, ook zo'n leuke eindbestemming in de spits. Mat'64 had zo'n 75 bestemmingen op de rol!
Heerlijke stellen die Plan T's .Ben er mee groot gebracht in het echte West Friesland (enkhuizen).
Jeroen
-
RH 5/6-83 bekeken; pagina 13 of 14? Beide in elk geval van Albert Rozenboom, op zich mooie platen. Maar ik ben nog niet om... De foto's in de Railmagazine special 9 bij halte Hembrug vind ik minstens even fraai , met de oude vakwerkportalen, houten gebouwtjes op de perrons.
Wat de Plan T betreft : Schager Marktexpres zegt mij inderdaad niets... maar ik heb zo'n gevoel dat dat hiaat in mijn algemene ontwikkeling snel recht gezet gaat worden ;D
-
In Skagen reden toen nog de DE-5 rond??
Dat zou echt heel bijzonder zijn en daar zag ik dan graag fotobewijs van. ;)
Hint: Skagen (wat je overigens heel anders uitspreekt dan je zou denken) ligt hier: http://goo.gl/maps/i5vi
Overigens wacht ik lekker op de huisstijl Plan T.
mvg,
Gert
-
Met mensen die de halte Hembrug sfeervol vinden praat ik t/m donderdag niet... ;D
Heer Water: U bent gewoon te laat geboren... u had hele andere stellen heerlijk moeten vinden in Enkhuizen... Wij gaan zaterdag beginnen met dat recht te zetten...
Maarrr... eerlijk is eerlijk, van zo'n groene 507 knapt zelfs het elektrische Purmerend op...
-
Over smaak valt dus welzeker te twisten...
Overigens , als iets mij al zou moeten overtuigen een groene T te nemen, dan is dat met deze plaat welzeker gebeurd : http://www.flickr.com/photos/hanswiskerke/7051975621/ (genomen op wederom een sfeervol station; immers 't is een Schelling! ;D )
-
Oh nee help! Nu gaan er vast mensen roepen dat Enschede als bestemming op de koersrol moet...
-
Overigens wacht ik lekker op de huisstijl Plan T.
mvg,
Gert
Dat zijn wijze woorden van je Gert.Ik wacht met je mee.
-
Die wijze woorden waren alleen maar bedoeld om de zaak on-topic te houden...
-
Ach ja, het is soms lastig te moeten breken met het verleden
Mispoes.Mat 46 was zeker niet verkeerd maar Plan V en T zijn
niet te versmaden. Gelukkig reden die stellen niet alleen
rond Schagen.
-
Ach laten we maar zo denken... als mat46 niet was gesloopt hadden we oa nooit dat mooie DDM-1 gehad ::)
Maar goed, Plan T op de Kippenlijn was wel lekker, vooral 's middags na school, ruimte om te kaarten enzo. Maar het is nooit favoriet geweest. Blijf me afvragen of we ooit weemoedig zullen zijn over Plan V / Plan T. Aan de andere kant, met die blauwe broodroosters zou je er bijna naar terug verlangen als je weer zeeziek op Amersfoort uitstapt.
-
Blijf me afvragen of we ooit weemoedig zullen zijn over Plan V / Plan T.
O ja, dat weet ik wel zeker. Vraag iemand tussen de 5 en 75 jaar om een Nederlands treinstel te tekenen en een goeie kans dat er iets op papier verschijnt dat ofwel een hondekop ofwel een apekop voor moet stellen.
Kortom: deze treinstellen zijn bijna archetypisch.
mvg,
Gert
-
Twijfel: wil ik nu een groene plan T mét of zonder NS logo. In week 43 wordt ons geloof ik plan T mét beloofd.
mvg,
Ivo
Blijf me afvragen of we ooit weemoedig zullen zijn over Plan V / Plan T.
Jazeker, het is het laatste echte in Nederland gebouwde NS materieel.
-
En plan W dan? Motorposten?
-
Niet alleen weemoedig bij het afscheid nemen van Plan V en T.
Ik was het ook toen het DE 1 en 2 en het Wadloper tijdperk
beeindigde. Des te mooier dat deze terugkeren in model.
-
Heerlijke stellen die Plan T's .Ben er mee groot gebracht in het echte West Friesland (enkhuizen).
Bij Enkhuizen zie ik dan weer uitsluitend DDM-1 of DD-AR... ::)
Die wijze woorden waren alleen maar bedoeld om de zaak on-topic te houden...
Bij gebrek aan een daadwerkelijk model Plan T is dat sowieso al een opgave.....heb je geen foto van een 1:100 Plan T voor ons Mispoes?
Al is het maar om in de stemming te komen ;)
-
@Mispoes: Een een Plan T is heerlijk, DE-5 is zalig!!!! Denk vooral niet dat ik Plan T hoger in het vaandel heb dan de 5......
@Jakop: Enkhuizen met DD-AR en DDM-1, da's veel te modern. Nee, overdag was het 80% Plan T en 20% Plan V. Ik zal als joch wat door die stellen geslenterd hebben tijdens hun 20 minuten keertijd... Of in de ochtendspits met de cassetterecorder naar het station en geluiden opnemen. 2x Plan T als stopper en 10 bakken Mat'54 als spitstreinen... En die machinisten maar typhoneren voor me om 6:30u...
Tja en toen kwamen die verdomde Dubbeldekkers. Gelukkig had ik nog Plan T tussen Hoorn en Alkmaar in de eerste jaren dat ik naar het HBO ging... En toen kwamen ook daar die DD-AR'en...
Waar is de tijd toch gebleven. Roco, doet u mij maar een groene en een gele Plan T !!
Jeroen
-
Waar is de tijd toch gebleven. Roco, doet u mij maar een groene en een gele Plan T !!
Mag het ietsje meer zijn Jeroen?
-
Lyrisch over de plan T? Nou nee, moet ik meteen weer denken aan de tijd dat ik in dienst zat (1992) en op zondag naar Eindhoven moest. Eerst met de stopper naar Rotterdam en daar stond dan de IC naar Eindhoven... een plan T ipv ICM :(
Wat een afknapper zeg... Was gelukkig maar een maandje. Daarna nog 10 maanden in Assen gelegen, vanuit Voorburg rechtstreeks naar Assen met de koploper.
Jeroen, wat jij beschrijft over de plan T heb ik met de koploper, wat een heerlijke trein (was dat) ;)
Roco, de koploper in de juiste lengte graag ;D
-
Ik zou graag Gouda Oost op de koersrol willen. Vaak zat gezien op Zoetermeer als de stellen naar Gouda Goverwelle gingen. Dus waar Gouda Oost nou ligt??
Johan
-
Rijswijk-Rotterdam, maar twintig minuten rijden. In de spits naar de MTS met hondekop of, als je het trof, lekker schommelen met mat'46. Buiten de spits met T of V, altijd weer een afknapper. Wat waren die dingen stug afgeveerd, altijd een plekje midden in de bak zoeken, boven de draaistellen waren ze niet te harden, bijna net zo erg als een rit over de Veluwe in plan W, ook van die rammelbakken.
Toch ben ik aan het sparen voor een groene met vishaak, het hoort er nu eenmaal bij...
(Het leukst was een getrokken spitstrein, een jankende 1100 of 1200 ervoor en zitten op harde houten blokkendoosbanken, nog net meegemaakt).
(http://farm9.staticflickr.com/8002/7369419504_2bcf771d0b_z.jpg) (http://farm9.staticflickr.com/8002/7369419504_2bcf771d0b_b.jpg)klik
Plan T 507,
Rijswijk,
05 april 1975.
(http://farm1.staticflickr.com/186/406097962_c16858c34a_z.jpg) (http://farm1.staticflickr.com/186/406097962_c16858c34a_b.jpg)klik
Treinstel 529 groen
Rotterdam CS,
19 april 1975.
-
Ik zou graag Gouda Oost op de koersrol willen. Vaak zat gezien op Zoetermeer als de stellen naar Gouda Goverwelle gingen. Dus waar Gouda Oost nou ligt??
Johan
Gouda Oost was de eerste (en dus naar later bleek: voorlopige) naam voor het latere Gouda Goverwelle.
-
Heerlijk al die verschillende ervaringen met plan T/V. Ik heb er zelf ook een haat-liefde verhouding mee ;D
Als spoorzoon deden we in mijn jeugd de familiebezoeken naar met name Haarlem en Vught per trein, 1e klasse, dat dan weer wel. Materieel '54 was favoriet qua comfort en op de verbinding naar Haarlem de belgische rijtuigen van de oude trek-duw. Plan T/V was altijd een teleurstelling; minder comfortabel, ongezellig felle TL-verlichting en meer herrie. Later als forens gaf ik juist wél de voorkeur aan plan T/V omdat de alternatieven minder waren. SGM te zweverig, DDM te krap en SLT.. tja, daar is al een draadje over.
Maar ja... voor iedereen van mijn generatie geldt dat we er mee opgegroeid zijn. Mat '64 hoort er gewoon bij.
-
Maarre... Schagen is toch nooit een eindstation geweest? Betrappen wij het poezenbeest nou op geschiedvervalsing?
Op dit moment wel. 'n Paar IC's uit Heerlen/Maastricht die bij Alkmaar te ver doorschieten stoppen in Schagen. ;) Moet je met de pas echt saaie IRM's rijden. Dat vind ik dus echt vreselijk spul, mag van mij liever vandaag dan morgen aan de kant. ::) Pak in een IRM pen en papier en je weet weer hoe je schreef in groep 3... ;D *waggel waggel, rammel, rammel*
Zodra ik tussen Sittard en Eindhoven een keer met 3 V's of een T als vervangende IC tot Ehv kon rijden was ik blij. Op één dag toen ik wat veel tijd had zag ik toevallig een koploper rijden richting Heerlen (alweer een paar jaar terug), toen heb ik in Sittard even gewacht zodat ik de IRM kon skippen en met een koploper mee kon. Véééééééél comfortabeler. ;)
Maargoed, nu even wachten op een gele T! (y) ;D
-
De Roco Plan T zal ik laten schieten. Hoewel mooi in 't groen heb ik er net wat te weinig mee om in huis te halen. Wèl ben ik benieuwd hoe de raampartij op de kop er uit gaat zien in het groen. Bij een stel als de Piko Hondekop vind ik dat de frontpartij net wat anders 'smoelt' in het geel of het groen (los van wel/geen 3e pit). Als de kop van de T er goed uit ziet in het groen, dan wil ik een groene V van Roco misschien wel overwegen.
Kortom: laat maar komen, ben benieuwd!
Groeten, Geoffrey
-
Oude tijden, mijmer... ;D ;D ;D Wat waren die plan V/T toch mooi. :P :P :P
Andre
-
Kreeg zojuist een tip binnen van een modelspoorwinkel: Wil je de sound-versie van de komende groene Plan T, wacht dan niet te lang met bestellen. Bij de plan V zijn veel bestellingen op het laatst omgezet van analoog naar sound. Daardoor is die sound-versie nu uitverkocht. Naar verwachting zal het met de sound-versie van de Plan T ook hard gaam.
mvg,
Gert
-
Zeker omdat het verschil tussen analoog en sound 'slechts' 60-70 euro bedraagt. Als je al een gewone decoder + functiedecoder koopt ben je al minimaal 50 euro kwijt... Voor dat tientje extra hoef je zelf niet te klooien en heb je geluid. Dan is de keuze snel gemaakt.
Ik vraag me af of er nog veel analoog-rijders zijn.
-
Ik vraag me af of je over tien jaar nog analoge Roco-modellen kunt kopen of dat het er dan op neerkomt dat je als verstokte analoog rijder zelf de decoder eruit moet wippen en vervangen door het overbruggingsstekkertje. Wedje maken? 8)
mvg,
Gert
-
Of er nog veel analoog-rijders zijn,weet ik niet,maar ik ben er wel een van. Dat komt mede door het feit dat ik veel analoge modellen heb die ik niet allemaal meer ombouw. ik hou me dus aan het analoge tijdperk maar geniet daar zeker niet minder van.
-
Ik vraag me af of er nog veel analoog-rijders zijn.
Zat, en ook die helemaal geen geluid willen (zoals ik)
Ik rij wel digitaal, maar wil geen sound.
-
Hier nog zo'n verstokte analoog rijder. Niet uit armoe, maar uit overtuiging.
En als er ooit een tijd komt dat er alleen nog maar modellen met decoder te koop zijn, dan ga ik doen wat Gert voorstelt: dat ding er uit en een paar draadjes solderen.
-
Tegen die tijd ontstaat er dan een leuke handel in gloednieuwe niks-mis-mee tweedehands decoders. 8)
mvg,
Gert
-
Wedje maken? 8)
Doe dat nou niet.....dat gaat je opbreken ::)datum genoteerd in agenda
Zat, en ook die helemaal geen geluid willen (zoals ik)
Ik rij wel digitaal, maar wil geen sound.
Precies, dat zijn er denk ik heel wat. Ik heb 1 lok met sound (koploper met omroepmiep niet meegerekend) en dat is leuk om eens iemand te demonstreren, maar om alles sound uit kramend te laten rondrijden....daar wordt je gillend gek van
Jakop
-
En van die rook die uit die Seuthe rookgenerators komt krijg je zeker hoofdpijn? :P
mvg,
Gert
-
Nee, mijn vrouw...en dat moeten we niet hebben natuurlijk ;) 8)
-
maar om alles sound uit kramend te laten rondrijden....daar word je gillend gek van
Heb eens een keer mijn drie TEE's (NS DE-4) tegelijk uitgelaten op één stuk spoor, alle op full sound... hééééééérlijk... 8)
-
Sindsdien waren er opvallend veel verhuizingen bij jou in de buurt heb ik vernomen... 8)
mvg,
Gert
-
Ze hebben hem niet voor niets in het Penthouse gezet :)
-
Ha ha! Klopt ja. Met bij helder weer ook nog eens mooi uitzicht op de sterrenhemel! (y)
Maar we dwalen af...
Helaas straks geen brullende Plan T's bij Mispoes.
Past niet echt in zijn tijdperk.
mvg,
Gert
-
Plan T was heerlijk. Helemaal de oude restauratie-afdeling. Zat bijna nooit iemand, dus lekker relaxed lezen aan de grote tafels.
-
En roken ;D,ik zat er ook graag (y)
gr Ed.
-
Vond 't toen wel jammer dat de restauratie niet meer in bedrijf was. Boekje, kopje koffie en een broodje terwijl de trein rijdt. Heerlijk (y)
-
Plan T was heerlijk. Helemaal de oude restauratie-afdeling. Zat bijna nooit iemand, dus lekker relaxed lezen aan de grote tafels.
Klopt! Ik heb heel wat 'Martin Becks' van Sjöwall en Wahlöö verslonden aan die tafeltjes.
Toen niet wetende dat ikzelf mijn Scandinavië-verslaving aan het zaaien was. :)
mvg,
Gert
-
Volgens mij kwamen ze destijds ook nog langs met koffie etc. Of was dat in Plan T niet het geval? In ieder geval treinstellen met karakter en sfeer.
-
Volgens mij koffie en broodjes alleen in intercities.
-
Ja, ik kan me ook herinneren dat men met van die karretjes langskwam in Plan T's.
Ook nog in vierdelige hondekoppen trouwens en zelfs - op proef - op secundaire lijnen.
Dat brengt me op een idee: waarom wordt er door Preiser niet een setje uitgebracht van zo'n karretje met een medewerker?
Zou best leuk zijn om dat in een Roco Plan T te zetten!
mvg,
Gert
-
En als die treinstellen overstonden... allemaal surfplanken in die restauratieafdeling...
Past niet echt in zijn tijdperk.
Wel in mijn tijdperk, niet in mijn thema...
alhoewel... een groene T met brandschade tijdelijk terzijde staand op een rangeerterrein...
of...
groene T op de materieelshow "straks, over ongeveer een jaar, na de elektrificatie, gaat dit hier rijden mensen"
-
Zie je van de koffiekopjes dan nog iets terug Gert?
-
Nee, maar mits men de researcg goed doet, moet het tenue van de koffie-uitbater wel herkenbaar kunnen worden weergegeven. En als ik het me goed herinner zat er op zo'n kar een vrij grote tank (zilverkleurig?) en dat lijkt me ook wel herkenbaar.
Iemand foto's? Laten we het Plan T model van Roco met zijn allen luister bijzetten! (y)
mvg,
Gert
-
Ik heb nog wel bediende rest. meegemaakt in een T (na 1985).
Zelfs in een plan V :o Het karretje dan he ;D
gr Ed.
-
Inderdaad Gert. Hiermee blazen we nieuw leven in de Plan T.
-
Wat ik dan wel leuk vond qua plan T was de Valkenburg-express. Ik ben een keer, ergens eind jaren '70 denk ik, per plan T van Rotterdam naar Valkenburg gereisd. Dat vond ik toen héél bijzonder. Met een trein uit mijn stad helemaal naar dat rare Limburg. ;D
Uiteraard geen gebruik gemaakt van de restauratie. Boterhammen en een thermosflesje koffie behoorden tot het standaard pakket van mijn moeder. (y)
-
Mooi verhaal Marc. Moeder was zeker ook blij dat je niet aan zo'n rare Limburgse bleef plakken? ;D
Aangezien het nog wel even wachten is op de Plan T in model is het misschien wel aardig om in de aanloop van 'het modelspoor-moment van de komende herfst' leuke anecdotes rondom dit model met elkaar te delen.
mvg,
Gert
-
Ik zat toen nog midden in de Lego- en treintjesfase en had géén idee wat ik toch met meisjes aan moest.
Ik ben alleen de Lego-fase te boven gekomen en heb inmiddels een dochter. ;D
@Gert; draadje misschien afsplitsen naarpPlan T/V herinneringen, want dit heeft allemaal weinig met het Roco model te maken. wel leuk overigens. (y)
-
Wat dat afsplitsen betreft: Voorlopog is er nog niet zoveel te melden over het daadwerkelijke Roco-model, dus wat mij betreft mag het in de aanloop naar het veschijnen van dat model nog wel even over herinneringen aan de Plan T gaan.
mvg,
Gert
-
Toen ik een jaar of 11 was, bracht ik mijn opa vanuit de Schilderswijk in Zaandam naar station Bloemwijk. (Koog-Zaandijk) Daar wachtte we gezamelijk op de trein richting Amsterdam. Een groene Plan T (splinter nieuw) met een stevige gele band (bies). Toen is mijn liefde voor (model) treinen echt begonnen. Het dubbeltje wat ik van opa kreeg voor het dragen van zijn koffer, heb ik nog steeds als herinnering aan opa en de Plan T. Mooi hè!
-
;D
-
leuk (y)
-
Kan dit draadje niet beter naar Ditjes en Datjes. Het heeft weinig met Materieelbespreking van doen.
Ted
-
In de plan T en sommige plan V's zocht ik meestal de tweede klas coupé's achter de cabine op. Coupé's kende ik toen (rond 1992) alleen uit het duitse deel van de IC Den Haag CS - Venlo - (Köln). Ook een enkel gedeclasseerd benelux rijtuig had coupé's....... Leve de OV-studentenkaart van toen :P
-
Overzicht in dienst stellen Plan T (Bron: OdR):
501 - najaar 1961 (eerste aanpassingen aan vervolgserie - o.a. koppelingen - maart 1964)
502-505 - afgeleverd januari 1964, in dienst maart 1964
506-509 - afgeleverd februari 1964, in dienst maart 1964
510-511 - afgeleverd maart 1964, in dienst maart 1964
512-513 - in dienst september 1964
514-516 - in dienst oktober 1964
517-518 - in dienst november 1964
519-521 - in dienst december 1964
522 - in dienst maart 1965
523,524 - in dienst april 1965
525,526 - in dienst mei 1965
527,528 - in dienst juni 1965
529,530 - in dienst juli 1965
531 - in dienst augustus 1965 (tevens afgeleverd, maar nog niet in dienst: Mp 3001, Mp 3003)
-
Voor het geval dat de groene Plan T en/of de gele versie gaat vervelen (wat ik me niet kan voorstellen) mag Roco wat mij betreft ook de Vrijheidtrein uitbrengen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Vrijheidstrein_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Vrijheidstrein_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2010_04_0720Vrijheidstrein202_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2010_04_0720Vrijheidstrein202_1.jpg)
-
Kan dit draadje niet beter naar Ditjes en Datjes. Het heeft weinig met Materieelbespreking van doen.
Ted
Ted,
Gert had er al antwoord op gegeven ;)
Wat dat afsplitsen betreft: Voorlopog is er nog niet zoveel te melden over het daadwerkelijke Roco-model, dus wat mij betreft mag het in de aanloop naar het veschijnen van dat model nog wel even over herinneringen aan de Plan T gaan.
mvg,
Gert
denk niet dat het nodig is anders word het veel knip en plak werk, ene keer gaat het over het Roco model en dan weer over het 1:1 model :)
-
Zonder het 1:1 model zou er geen Roco Model mogelijk zijn geworden.
-
daarom :)
-
Bij gebrek aan een daadwerkelijk model Plan T is dat sowieso al een opgave.....heb je geen foto van een 1:100 Plan T voor ons Mispoes?
Al is het maar om in de stemming te komen ;)
Kom maar in de stemming: mijn voor Gerco gebouwde 515:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/515_Bk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/515_Bk.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/515_AB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/515_AB.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/515_BD.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/515_BD.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/515_Bk2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/515_Bk2.jpg)
Foto's: Gerco van Beelen, zie ook Sleutelspoor (http://www.sleutelspoor.nl/)
-
Ziet er prima uit. Kijken of Roco je kan evenaren ;) ;)
Ted
-
Dank u! Ik verwacht van Roco in elk geval een minder fantasierijke bedrading op de BD...
-
Toch vond ik de onverbouwde stellen het leukst. Vooral de restuaratie-afdeling en de luchthappertjes op het dak van enkele stellen (y).
Gr. Erik.
-
Heb ik maanden op youtube gezocht naar dit treinstel, heb `m ooit in de "7 sprong" zien rijden, komt het gewoon hierboven voorbij, dank u Misspoes, dank u Gerco.
-
Laat van Roco maar zo'n mooi geel stel met zonnebril komen. Dan koop ik hem ook gelijk. Tweetje eraan koppelen en knallen maar op de modelbaan. Maaaar helaas dat zal nog wel 2 tot 3 jaar duren voor het zover is.
-
Kom maar in de stemming: mijn voor Gerco gebouwde 515:
Dat bedoel ik (y) niks mis mee, een T 1:100 ;D
-
Plaatje van Chris op Facebook: klik (http://nl-nl.facebook.com/hetgroterdamproject).
Gr, Ben.
-
Ik zie een trein ::) ;D
Groet,
Michel
-
Voor de liefhebbers, een eerste sneak peak.
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/plantkop2.jpg)
Dit is een handmonster, GEEN productiemodel !
bron : Roco.
-
Misschien nog even aan Roco doorgeven dat ze de cremerand om de lichtbalk nog bijwerken
-
Mooi snoetje. (y) (y)
Laat maar komen dat ding, maar eerlijk gezegd heeft Roco met de Plan V zich al meer dan goed bewezen.
Jos.
-
Misschien nog even aan Roco doorgeven dat ze de cremerand om de lichtbalk nog bijwerken
Volgens mij is er al eerder vermeld door Chris dat het een handmonster is en dus niet het productiemodel!!... ;)
-
daarom zeg ik het ook ;)
-
ziet er goed uit zeg :o
ben benieuwd naar de volgende foto's ;D
-
Ik ben eerder benieuwd naar het complete model ;D ;D ;D
Laat maar komen hoor die Plan T, jammie, jammie!!!!!!
Jeroen
-
dat s sowieso ;D .
vind dit soort kiekjes wel leuk :) , als je het complete model direct toont is de lol er vanaf :P
-
Ja dat is ten dele ook weer waar. De voorpret met dit soort kiekjes is natuurlijk echt leuk! Maar dat de lol eraf is als ie er eenmaal is, nou nee. Plan T op mijn baan te zien rijden, dat lijkt me pas echt geweldig!
Jeroen
-
Toppie
-
Ja dat is ten dele ook weer waar. De voorpret met dit soort kiekjes is natuurlijk echt leuk! Maar dat de lol eraf is als ie er eenmaal is, nou nee. Plan T op mijn baan te zien rijden, dat lijkt me pas echt geweldig!
Jeroen
de voor pret is leuker als de na pret zullen we maar zeggen :)
Voor de liefhebbers, een eerste sneak peak.
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/plantkop2.jpg)
Dit is een handmonster, GEEN productiemodel !
bron : Roco.
mooi koppie
-
Mooi koppie, maar net als bij de gele plan V is de zwarte rubber rand rondom het bovenste licht te groot (vooral te breed). Dat zou nu nog mooi kunnen worden aangepast.
mvg,
Ivo
-
Te groot = te ruim om de lamp heen ja, in het echt (http://www.kevinevers.nl/P8300072.JPG) zit-ie er vrij krap omheen. Aangezien dit als een opgedrukte lijn oogt zou het niet moeilijk aan te passen moeten zijn. Verder bekt-ie goed.
-
Ik vind het een slechte vergelijking.
Een foto van een ingezoomde Plan T van Roco en een normale foto van een Echte Plan T.
Doe het dan goed. En fotografeer een Plan T in het echt met een cm op de neus en dan het model.
En dan mag je ze vergelijken.
En ja ik zeur. (Ik wacht gewoon volspanning op het model en zie dan hoe goed hij is.)
-
Mark,
In het plan V draadje heb ik het ook al opgemerkt:
mijn opmerkingen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,33439.msg724522.html#msg724522)
De door mij geplaatste foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7070510.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7070510.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7070511.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7070511.jpg)
Links een zelfgemaakte plan U, midden Roco plan V en rechts Fleischmann plan V.
Dit is weliswaar geen vergelijking met een grootspoor foto, maar in de verhoudingen kun je op de foto van Gert toch echt wel zien dat de rubber rand smaller is dan op het prototype plan T en op de al geleverde plan V van Roco. De Fleischmann, die nu een beetje familie is van Roco, laat duidelijk ook een smallere rand zien.
Kortom Roco: graag aanpassen!
mvg,
Ivo
-
hoop dat ze het aanpassen. anders jammer dan, hij komt er wel (y).
laat de volgende foto's maar komen (y)
-
We kunnen het altijd doorgeven (y)
-
Ik vind het een slechte vergelijking.
Een foto van een ingezoomde Plan T van Roco en een normale foto van een Echte Plan T.
Ik weet niet hoor, maar ik gok dat 99,9% van de mensen het verschil in die rand echt wel ziet tussen de roco- en de grootbedrijffoto
En ja ik zeur.
Daar ben ik het dan wel weer mee eens...
-
Jammer dat de gl/gr niet tegelijk worden uitgeleverd.
Cor
-
Dat wordt me toch weer een juweeltje.
Ben blij dat ik hem met sound heb genomen.
De Plan V ben ik meer dan tevreden over.
met een woord:
SCHITTEREND (y)
groetjes Chris (y)
-
Jammer dat de gl/gr niet tegelijk worden uitgeleverd.
Cor
Gelukkig niet, ik heb de geld pest niet, volgend jaar is vroeg genoeg.
Eerst nog de WRDk (1e benelux stuurstand) nog kopen en een set Plan K`s van EloTrack. 8)
Daarna sparen voor de Gele Plan T sound versie, is er al iets bekend van welk bedrijfnummer het wordt???
-
Nou inderdaad, hou op man. Ik wil een groene én een gele, dus laten ze maar ff rustig aan doen. Ná de groene rustig aan doen, want met die groene moeten ze natuurlij kwel ff flink opschieten! ;D ;D ;D ;D
Jeroen
-
zijn er heel maar dan heel toevallig nog meer foto's van het handmonster :P ;D ?
-
Over marketing gesproken; hoe maak je het volk gek? (y)
-
Plaatje op de site van Roco: klik (http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/50/pr/rp-25-einsaetze-fuer-roco-line.html) en kies voor "Produktbild herunterladen". Typisch dat er op de foto een motordraaistel te weinig onder zit (en een andere op de verkeerde plek), zouden de loopdraaistellen in de aanbieding zijn? :P
-
Ze mogen TP III ook wel veranderen in TP IV. De uitvoering met NS vignetten is toch echt een TP IV :P
Jeroen
-
De nem norm (nem 800) voor TP 3 loopt door tot 1970, en dat klopt met het model ;)
de NS logo's kwamen al voor 1970, maar dat wist je toch
Groeten Arjen
-
Gelukkig niet, ik heb de geld pest niet
Precies, ik heb het zelfde probleem. Alleen heb ik geen plan K besteld. Dus wel de Benelux stuurstand en de groene plan T.
Andre
-
Plaatje op de site van Roco: klik (http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/50/pr/rp-25-einsaetze-fuer-roco-line.html) en kies voor "Produktbild herunterladen". Typisch dat er op de foto een motordraaistel te weinig onder zit (en een andere op de verkeerde plek), zouden de loopdraaistellen in de aanbieding zijn? :P
Ja Julius een motordraaistel onder de linker kopbak klopt niet moet een loopdraaistel zijn en beide middenbakken horen voorzien te zijn van 2 motordraaistellen en die zie ik alleen onder de bak met de stroomafnemers. ???
Ik mag toch hopen dat dat in het productiemodel gecorrigeerd is.
Frits.
-
En nog meer plan T van Roco:
http://www.roco.cc/newstermine/news/newsuebersicht/newsdetail/article/plan-t-ns.html
-
Zijn alle Plan T inderdaad gesloopt, zoals Roco beweert?
- Peter
-
Het NSM heeft er eentje. En ik las in een stukje over de SHD dat die er sinds kort ook eentje zouden hebben...
En opnieuw, het is mijn tijdperk niet, maar ik vind het een schitterend model!
-
Het NSM heeft er eentje. En ik las in een stukje over de SHD dat die er sinds kort ook eentje zouden hebben...
En opnieuw, het is mijn tijdperk niet, maar ik vind het een schitterend model!
nou ik dacht dat dat beide plan V waren dus tweetjes, de vieren zijn bijna weg.
-
edit vwb NSM: moet even wat aan mijn ogen doen ;D
Maar elders op het forum (open monumentendag SHD) is dit te lezen:
zo is er nu ook een Plan T van de sloop gered, die staat ook in Amersfoort. Daarnaast heeft de SHD de oude Plan U met asbest geruild voor een Plan V met een vrij goed casco, met Roemenië.
Dus het lijkt er op dat er een 4delig stel bewaard blijft.
Eelco
-
Of wordt nu de Hondekop verward met plan T?
-
Dat lijkt me toch niet.
-
En nog meer plan T van Roco:
http://www.roco.cc/newstermine/news/newsuebersicht/newsdetail/article/plan-t-ns.html
Ziet er goed uit zeg (y)
-
En ik las in een stukje over de SHD dat die er sinds kort ook eentje zouden hebben...
De SHD heeft nooit een Plan T gehad en het zit ook echt niet in de planning... hooguit dat we er wel een zouden willen strippen, t.b.v. de Plan U's. Bovendien is er weinig diesel aan (of je moet de halve 522 nemen, waar door de Haarlemse Boys een mooi aggregaat in geknutseld is)
Bij mijn weten is er nog 1/2 stel 522 in Haarlem en stel 526 staat bij de Nedtrain loods te Amersfoort. Zal wel enkeltje sloop worden voor beide.
-
Duidelijk, JAB, maar dan snap ik dit niet helemaal:
zo is er nu ook een Plan T van de sloop gered, die staat ook in Amersfoort. Daarnaast heeft de SHD de oude Plan U met asbest geruild voor een Plan V met een vrij goed casco, met Roemenië.
Dan zou deze sparrow dus behoorlijk gemisinformeerd moeten zijn...
-
Heren,
Graag hier weer babbelen over de Roco Plan T.
Er is een nieuw draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46393.msg746485/topicseen.html#new) over de Plan T in grootspoor.
Bedankt!
-
Hmmm beetje raar hoe dit wordt afgekapt. Zie dus andere draadje, maar Sparrow zit ernaast.
-
Laat de gele maar komen in 2013 (y)
-
Dan pas?
-
is er al iets vernomen ? omtrent de plan T ?
-
Op de site heeft Roco het over week 40. Dat is, eeeeeeh, komende week. ;D
-
daarom :)
-
Wordt vast as zaterdag op de Beneluxspoordag in Zwolle geïntroduceerd ;D
Samen met het proefmodel van de 1200.
mvg,
Ivo
-
Wordt vast as zaterdag op de Beneluxspoordag in Zwolle geïntroduceerd ;D
Samen met het proefmodel van de 1200.
mvg,
Ivo
Dat zou leuk zijn .
gr Jos
-
Op de website van MCH Hilversum de eerste foto's van de Roco plan T gezien, ondanks dat ik hem niet ga aanschaffen (tijdperk), ziet hij er veelbelovend uit.
Waar ik straks wel belangstelling voor heb, zijn de panthografen: erg mooie schuitjes!
-
Ik zit er toch serieus aan te denken een groene Plan T te kopen. Die zou net aan het begin van mijn tijdperk passen. Ik hoop alleen niet dat die zo snel uitverkocht is aangezien ik pas in december geld heb..
Groet,
Chris
-
Plan T van Roco is in Almelo uitgeleverd.
-
Foto's!!!!!
Morgen maar een camera meenemen naar Zwolle. Roco zou daar zijn en dan zou het zo maar kunnen dat ze een exemplaar meenemen.
mvg,
Ivo
-
En daar zijn de foto's:
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.476936695660320.104886.204700436217282&type=3 (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.476936695660320.104886.204700436217282&type=3)
Wat een prachtig treinstel is het weer geworden. Complimenten (y)
-
Gaaf (y) (y)!!
-
Zeer gaaf!
-
Het treinstel ziet er zeker top uit (y)
Gr. Patrick
-
Mooi model hoor!!
Maar ben ook nog steeds happy met mn FLM in 3 rail.\
Maar als ik die niet had gehad dan had ik zeker de Roco aangeschaft.
-
Huh? Fleischmann heeft toch nimmer een Plan T uitgebracht?
mvg,
Gert
-
Foto's!!!!!
Morgen maar een camera meenemen naar Zwolle. Roco zou daar zijn en dan zou het zo maar kunnen dat ze een exemplaar meenemen.
Roco zou daar zijn? Vertel! Staat dat op het programma? Dan heb ik echt iets gemist.
Dus Roco heeft een stand daar? Hoe kan ik dat nou gemist hebben... Heb je een linkje, waar ik dat kan lezen?
mvg,
Gert
-
Zijn het nu de tussenbakken die 'n katterug hebben?
-
Voordat je die conclusie trekt zou je even moeten weten met wat voor lens Manuel zijn foto's heeft gemaakt.
Werkt hij met een zoomlens, dan kun je er vergif op innemen dat de lens enige vertekening geeft.
Alleen met een lens met vast brandpunt-afstand weet je zeker dat dan op foto's zichtbare kromme lijnen dat in werkelijkheid ook waren.
mvg,
Gert
-
ze zijn gemaakt met een zoomlens. Dus iets bolling krijg je dan inderdaad. Maar geen zorgen. De bakken zijn mooi recht,
Manuel
-
Ik kan haast niet meer wachten op de gele plan T
Cor
-
Anders ik wel. Geel, blauwe banen en een mooie zonnebril. :D
-
Ziet er weer geweldig uit, dit Roco stel! Kan bijna niet wachten om dit juweeltje op de baan te zetten.
Opvallend : doorkijk interieur lijkt nog beter dan bij de Plan V!
-
Nou JAB, er zal toch hopelijk wel een motor in zitten? 8)
mvg,
Gert
-
Die ligt er zeker in. De aandrijving van de plan T is precies hetzelfde als bij de Plan V. En desondanks is de Plan T met maar twee aangedreven assen super sterk. Hij rijd echt fantastisch.
-
Manuel,
Bedankt voor de foto's. Zijn de draaistelramen goed, zie onderstaande opmerking?
Plaatje op de site van Roco: klik (http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/50/pr/rp-25-einsaetze-fuer-roco-line.html) en kies voor "Produktbild herunterladen". Typisch dat er op de foto een motordraaistel te weinig onder zit (en een andere op de verkeerde plek), zouden de loopdraaistellen in de aanbieding zijn? :P
Gr, Ben.
-
Nou JAB, er zal toch hopelijk wel een motor in zitten? 8)
Hij lijkt nu beter verstopt en ik zie ook geen balkon gevuld met elco's meer...
-
Manuel,
Bedankt voor de foto's. Zijn de draaistelramen goed, zie onderstaande opmerking?
Gr, Ben.
Beste Ben,
Na mijn weten en wat ik heb concluderen nu zijn de draaistellen allemaal goed.
Hij lijkt nu beter verstopt en ik zie ook geen balkon gevuld met elco's meer...
En toch zitten ze er wel in. Alleen vallen ze niet zo op bij deze uitvoering.
-
Dank voor je antwoord.
Gr, Ben.
-
Dat is dus precies wat ik steeds al zeg ;D
-
Mooi model hoor!!
Maar ben ook nog steeds happy met mn FLM in 3 rail.\
Maar als ik die niet had gehad dan had ik zeker de Roco aangeschaft.
ik bedoel ook plan V hoor!!!
-
Maar daar gaat het hier dus niet over...
Gert
-
Op de open dagen van msg den Bosch (http://www.msgdenbosch.nl) dit weekend (za en zo) rijdend te zien (y)
-
Anders ik wel. Geel, blauwe banen en een mooie zonnebril. :D
Ik neem aan dat de volgende versie de onverbouwde gele is, dus zonder zonnebril. Wat een mooi model weer. (y)
-
Roco zou daar zijn? Vertel! Staat dat op het programma? Dan heb ik echt iets gemist.
Dus Roco heeft een stand daar? Hoe kan ik dat nou gemist hebben... Heb je een linkje, waar ik dat kan lezen?
mvg,
Gert
Kijk maar in het 2e Beneluxdag draadje vanaf hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,43393.msg738395.html#msg738395). Geintje van Chris of niet, opgepakt door Steef en Bob.
mvg,
Ivo
-
Geintje van Chris dus, Roco is Jos zijn gebruikersnaam...
-
@ Bob
dat klopt
gr Jos
-
Ik heb vanochtend 5 Plan T's in de hand gehad en de tussenbakken zijn allemaal krom.
Het vreemde is dat de gele band ook meeloopt met de kromming.
Wat er op kan duiden dat ze na het tamponeren te warm geworden zijn? Transport?,
Dus wat gaat Roco hier aan doen? Want het is erg jammer van zo'n mooi treinstel.
Vanuit de winkelier gaat er al 'n klacht naar Roco.
Afwachten dus.
-
Dus wat gaat Roco hier aan doen?
Niets... (naar wij aannemen want ze zullen de winkel wel weer uitvliegen ;D)
-
Als warme broodjes, Mispoes ;)
-
Vandaag een mailtje ontvangen dat hij klaar ligt in de winkel. Morgen dus iets later thuis uit mijn werk. (y)
-
Dus wat gaat Roco hier aan doen?
Het oplossen (y)
De uitlevering aan de winkels is al stilgelegd en alles wordt teruggenomen.
Gr.
Brigitte
-
Zo, dat is erg netjes! Maar dat mag eigenlijk ook wel. :)
-
Daar gaat de winst van Roco weer in rook op dus. Jammer dat er nog veel dingen niet in 1 keer goed kunnen.
-
Ach ja, ze beginnen ook net... :P
Tinus.
-
Het oplossen (y)
De uitlevering aan de winkels is al stilgelegd en alles wordt teruggenomen.
Aan de ene kant slecht nieuws – voor Roco wel te verstaan. Ik mag dat merk gewoon. Aan de andere kant goed nieuws – voor ons. En specifiek goed nieuws voor mij, er bestaat nu een ietsje grotere kans dat ik het ding nog op tijd kan bestellen. (Budget is een beetje teer punt.)
- Peter
-
Chapeau voor Roco ! Hoewel het jammer is dat het niet in een keer goed gegaan is laat deze firma met deze actie wederom zien hoe zulke zaken afgehandeld horen te worden. Daar kunnen sommige andere fabrikanten nog heel wat van leren...
En ik weet zeker, gezien de reeds zwervende foto's, dat het stel het wachten waard is!
-
Aan de ene kant slecht nieuws – voor Roco wel te verstaan. Ik mag dat merk gewoon. Aan de andere kant goed nieuws – voor ons. En specifiek goed nieuws voor mij, er bestaat nu een ietsje grotere kans dat ik het ding nog op tijd kan bestellen. (Budget is een beetje teer punt.)
- Peter
ben ik helemaal met je eens (y).
de bodem is voor dit jaar al in zicht :(
-
Als je daar net zo lang op moet wachten als de HUSA 189 zal hij in februari opnieuw uitgeleverd worden.
-
Ik snap niet waar deze drukte ineens vandaan komt. De eerder geleverde plan V is ook zo krom als ik weet niet wat, hoor je nauwelijks iets over... :-\
-
Geluk bij een ongeluk, kan ik nog een tijdje doorsparen.......want er is de laatste tijd wel veel materieel geleverd
groet, Rob
-
Als al die treinstellen netjes in de doosjes blijven zitten omdat toch niemand tijd heeft om er mee te rijden dan zul je er ook weinig van merken. ;)
Erik
-
Vanmiddag opgehaald en kaarsrecht :)
Groeten,
Erik
-
de bodem is voor dit jaar al in zicht :(
Doordenkertje: Als de bodem krom staat, komt die dan juist eerder of later in zicht? 8)
mvg,
Gert
-
hol = eerder, bol = later ;D
-
Vanmiddag opgehaald en kaarsrecht :)
@Munckerik
Foto's ? ?????? ;D
Te meer omdat Roco(volgens de vertegenwoordiger van de Benelux) de uitlevering van de Plan T even stop gezet heeft.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2144_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2144_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2145_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2145_1.jpg)
Maar ik heb een ander probleem....
De decoder in de motor bak krijg ik aangemeld maar de decoder van de motorloze bak niet. Volgens de gaw moeten beide decoders ook nog eens hetzelfde adres krijgen en dat gaat met een ECoS 2 ook niet.
Met vriendelijke groet,
Erik
-
Ik snap niet waar deze drukte ineens vandaan komt. De eerder geleverde plan V is ook zo krom als ik weet niet wat, hoor je nauwelijks iets over... :-\
Van het type Plan V treinstel heb ik er twee aangeschaft. Aan beide niets kroms te ontdekken. Ik hoop dat het straks ook bij de gele Plan T het geval is.
-
Ik heb nog geen rechte plan V gezien van Roco...
van Fleischmann ook niet trouwens... :-\
-
Mn groene V van Fleischmann is recht,kopen? ;D
gr Ed.
-
Mn groene V van Fleischmann is recht
maak dat de kat wijs
-
Nou ik heb een lineaal langs de dakrabnnd en langs de stelbalk van mijn Plan V gelegd, maar ik ontdek ook niets kroms hoor....
En zolang ik het niet zie, stoor ik me er ook niet aan. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Jeroen
-
H2O moet niet zeuren, bril kopen!
-
Heb net een nieuwe...... 8)
Jeroen
-
Met Plan T krommingcompensatieglazen? ;D
-
maak dat de kat wijs
We doen ons best ;D
Nou ik heb een lineaal langs de dakrabnnd en....
die kon ik niet vinden....maar mijn Fleischmann V is net zo recht als m'n snijlineaal....
Zou hij bol moeten staan of 'doorgezakt', want ik zie het werkelijk niet aan mijn model. :-\
Jakop
-
Ik mis nog een Groterdam test.
Spoorfan
-
Chris heeft momenteel volgens mij wel wat anders aan zijn hoofd...
-
Klopt.. en MTE, dus ook Chris, hebben nog geen Plan T's ontvangen :-\
-
Verwijderd na opdracht gebruiker
-
Verwijderd na overleg met gebruiker
-
Uitgesteld.
-
Zojuist onderstaand bericht ontvangen van MTE.
Geachte Klant
Plan T van Roco is tot nader order uitgesteld.
Dat gaat om alle uitvoeringen. Zowel gelijk als wisselstroom.
Wij worden door Roco op de hoogte gehouden over de nieuwe levertijden en zodra wij iets weten, geven wij dat weer direct aan u door.
Wat is er nu weer aan de hand bij Roco ???
-
Om ervoor te zorgen dat Roco overal kwaliteit kan leveren heeft men besloten om alle Plan T modellen (voorlopig) niet uit te leveren.
Het is uitstel, geen afstel.
Roco spreekt over een fout, niet over kromme of rechte bakken.
-
De exemplaren in de bekende Utrechtse winkel waren op het oog niet (duidelijk) krom.
Misschien is het niet bij alle exemplaren?
-
Ik krijg net te horen dat Roco spreekt over een fout.
Niet over rechte of kromme bakken.
Vandaar dat ik het aanpas. Ik weet immers zelf niet wat er aan de hand is, heb ze nog niet gezien.
-
Ik heb gisteren mijn plan T in Apeldoorn kunnen ophalen. Hij staat hier keurig recht op een stukje spoor in de woonkamer te pronken, samen met plan V die ik al even in huis heb.
-
Wat gebeurd er met de al uitgeleverde Plan T's aan de winkel? Worden deze ook teruggehaald? Dat je niet straks het risico loopt om een "oude" kromme bak te treffen.
Groet,
Chris
-
Dat ligt geheel aan het model. De bakken die krom zijn zullen retour gaan. Stellen waar niets aan mankeerd zullen gewoon in de winkels blijven liggen. Mocht je een stel willen halen kijk dan gewoon even goed of die na jou mening goed genoeg is.
-
De exemplaren in de bekende Utrechtse winkel waren op het oog niet (duidelijk) krom.
Misschien is het niet bij alle exemplaren?
In een andere winkel stond de eigenaar beteuterd naar zeven stellen te kijken waar aan elk stel wel wat mankeerde: losse onderdelen, missende onderdelen, lakbeschadigingen. >:( Maar niet krom... (y)
-
Ik liep vanmiddag rond in Roermond. Daar kwam ik een model treinen winkel tegen zonder naam op de gevel. Alleen Märklin op de gevel. Ook al heb ik niks met dat merk , dat houd me niet tegen om binnen te gaan. Het zag er een beetje steriel uit met wat treinen in diverse vitrine's Daarom viel mij het op dat er op een tafel een plan T op een spoor stond , die iedereen mocht uit proberen. Ik stond even met mijn ogen te knipperen. Ook omdat ik nog niet had gelezen dat hij al verkocht werd. Het model wat er stond vond ik mooi. Precies in de kleuren zoals ik hem ook zou willen hebben.
Het was volgens mij normaal in die winkel want later sprak een verkoopster een jongen van een jaar of 10 aan. Wil jij deze trein (Märklin Jules ) proberen op dat spoor te zetten. Dat was een proef spoor aan de muur voor wisselstroom. Die jongen : ja maar dat heb ik nog nooit gedaan. De verkoopster gaf toen nog geduldig uitleg , dat hij ook op de sleper moest letten , waar die moest komen. Waarschijnlijk willen ze op die manier de jeugd ook bij de hobby betrekken.
Sorrie voor het stukje off-topic
vriendelijke groeten Juust
-
Deze winkel dus (http://www.marklin.nl/dealers/adressen/modeltreincenter-spoor-14/view) :)
-
Ja juist , die winkel !!! (y) Voordat mensen het idee krijgen , dat ik negatief ben over deze winkel. Dat is absoluut niet het geval. Het aanbod is volgens mij wat kleiner , dan in de winkel bij mij om de hoek . Je moet het ook zien te verkopen . Aan de service ligt het zeker niet. Dat hebben jullie kunnen lezen.
vriendelijke groeten Juust
-
Off topic.
Is een dependance van marklin Center den Bosch.
Had even de hoop dat we eindelijk een fatsoenlijke winkel in de regio zouden krijgen met een ruim assortiment. Maar helaas. Ben er nu twee keer geeweest (1x bij de opening om eens rond te neuzen en een keer om daadwerkelijk iets te kopen) maar meer keren zullen het helaas niet worden denk ik. :-\
Als je om een flesje olie vraagt om je locs te smeren na een onderhouds beurt en je krijgt als antwoord dat je tegenwoordig niets meer hoeft te smeren :-\ :-\ Tsja dan ga je je toch afvragen hoevel kennis het personeel heeft.
Gelukkig zijn er ook wel winkels waar je een beter advies krijgt (y)
Maar we zullen weer gauw on topic gaan.
Gr.
Eric
-
Remunj.
Iedereen kan de plank wel eens mis slaan,mijn ervaringen met de winkel in den Bosch zijn dusdanig dat ik er graag eens binnenloop.Het personeel is zeer vriendelijk en neemt de tijd om eea.goed uit te leggen.
Wat betreft het smeren van locs,deze winkel heeft olie van Fleischmann en Roco op voorraad en ik kan je alleen de raad geven ,volg de handleiding die bij de locomotieven zit.Aan de andere kant kan ik de uitspraak wel begrijpen dat locs niet meer gesmeerd hoeven worden.Helaas heb ik ook locs gezien waar meer olie inzat als in een automotor.
Gr
Hans48
-
Heb donderdag mijn Plan T in Badhoevedorp opgehaald.
Daar meldden ze dat Roco na de hier al eerder gemelde onderbreking weer aan uitlevering begonnen is.
Welke fout er in het model zou kunnen zitten behalve de gemelde kromming, heb ik nog niet kunnen ontdekken.
Althans niet in technische zin; de bakken rijden prachtig.
Zelf vind ik dat de standaard instellingen van de geluidsdecoder iets beter overkomen dan bij de plan V die ik ook heb lopen.
Wat de kromming betreft: op mijn baan lopen de brede biezen keurig in elkaars verlengde, wat m.i. aangeeft dat de bedrukking (tamponering) niet scheef of rond is aangebracht.
Omdat ik bezig ben mijn schaduwstation volledig te herbouwen, heb ik minder tijd besteed aan een verdere kritische beschouwing van het model.
Over één ding aarzel ik nog: de juistheid van de kleur groen.
Omdat ik niet beschik over voldoende kleurenopnamen van een groene plan T heb ik weinig houvast.
In mijn herinnering waren de groene plan T en V echter lichter dan het groene mat 54 en 46.
Wat me verder opvalt, is, dat de functiedecoder in de motor loze kopbak zich makkelijker laat programmeren.
Bij plan V kreeg ik regelmatig foutmeldingen (ik werk met Lenz en daar is dat niet geheel ongebruikelijk); bij deze Plan T bleven die meldingen uit en deed de decoder gewillig wat ik van hem verlangde.
Ik kijk uit naar meer recensies, met name over de kleur groen.
Groet,
Martin
-
Iedereen kan de plank misslaan, maar als ik vroeger onzin had uitgekraamd zoals "je hoeft locomotieven niet te smeren" dan kreeg ik n knal voor mn harses van mn pa. En terecht.
-
Wat me verder opvalt, is, dat de functiedecoder in de motor loze kopbak zich makkelijker laat programmeren.
Zijn lange adressen bij de functiedecoder ook mogelijk?
Gr, Ben.
-
Helaas, alleen adressen tot 99. Dit staat in de handleiding en is bevestigd door mijn leverancier. Heeft voornamelijk te maken met de tweede decoder in de motorloze bak(ken).
Andre
-
Levering Plan T zal deze week worden hervat.
bron : Roco.
-
Iedereen kan de plank misslaan, maar als ik vroeger onzin had uitgekraamd zoals "je hoeft locomotieven niet te smeren" dan kreeg ik n knal voor mn harses van mn pa. En terecht.
Wees maar blij dat je pa missloeg met die plank ;D ;D
Ik heb trouwens al heel wat onderhoudsvrije electromotoren tot de orde geroepen met smeerolie. Vooral die afgesloten exemplaren waar niets gesmeerd mag worden en die toch herrie maken: peuter hem gerust open om lagers in te vetten, het werkt echt..
-
Levering Plan T zal deze week worden hervat.
bron : Roco.
Zo, dat is al weer snel. (y) (y) (y) (y)
Jeroen
-
Dat over de olie. Vaak storten modelspoorfabrikanten een hoeveelheid olie in de locs, dat de motor gelijk verzuipt. Fleischmann, een merk waar ik erg tevreden over ben overigens, doet dit geregeld. Maar bij anderen heb ik het ook gemerkt.
Andre
-
Zo, dat is al weer snel. (y) (y) (y) (y)
Jeroen
En vanavond op Groterdam.
-
66 foto's.
enjoy, deed ik ook (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=869:plant&catid=49:roco&Itemid=115)
-
Mooi verslag (y)!
Tim
-
Mooi stukje werk van Roco, ziet er goed uit. (y)
Romar
-
Prachtig verslag Chris en een schitterend treinstel Roco! Kom maar op met de AC Sound versie!
Het enige wat duidelijk opvalt zijn de ATB spoelen aan de draaistellen onder de kopbak die bij de vouwbalg zitten. Roco heeft hetzelfde draaistelframe gebruikt als onder de cabine. Gelukkig zijn die ATB spoelen er makkelijk af te knippen / snijden en is dat ook weer opgelost. :D
Erg positief t.o.v. de Plan V 431 vind ik de nog net wat fraaiere afwerking. Rubber randje sluit nu mooi aan om de seinbalken en de ramen lijken er ook beter in te zitten (y)
Ik hoop alleen maar dat twee aangedreven assen voldoende zullen zijn voor het berijden van hellingen.
Jeroen
-
Zeker een mooi verslag! Benieuwd wanneer de analoge gelijkstroomversie er is.
Die ATB-spoelen kunnen mooi weer van pas komen voor andere pimpprojectjes. Mocht iemand ze afsnijden en weg willen gooien, niet doen! Ik weet wel een adresje. ;)
Maarten
-
Maar wat niet doen Maarten? Het afsnijden of het weggooien? :P :P :P :P
Jeroen
-
Bedankt weer voor het verslag Chris.
Etienne
-
Het weggooien natuurlijk, Jeroen 8)
Maarten
-
Mooi verslag Chris en een super mooie uitgave van Roco.
Nu wachten op de gele
-
66 foto's.
enjoy, deed ik ook (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=869:plant&catid=49:roco&Itemid=115)
Krijg ineens erge pijn in m'n portemonee. Deze is wel erg fraai!
En om Chris uit een andere bespreking nog maar eens te citeren, "Piko, kom maar op met die Hondekop-4". Want die missen we nog wel. Mag ik deze dan toevoegen: "Rivarossi, kom maar op met die vierdelige Mat-46".
-
Tja Albert
Tot nu toe zag Rivarossi er nog geen brood in, in een 4 delige Mat 46.
Maar ik blijf in 2013 op de beurs van Neurenberg weer gewoon zeuren.
-
Roco heeft weer wat fraais geproduceert, ik zou hem zo kopen (y)
Wel een kleine opmerking, productietechnisch te begrijpen maar in de groene uitvoering niet geheel juist. Overigens is dit al eerder gemeld op buurforum SF;
-bij alle bakken op de koppen, in de gele daksierlijn zijn uitsparingen gemaakt voor regenafvoer. Deze uitsparingen zijn pas later, na de groene tijd aangebracht omdat de inwendige regengoten verstopt raakten.
-volgens mij zijn de platte sleepogen ook pas na de groene tijd aangebracht.
Beide afwijkingen kan ik niet op mijn foto's van groene T's terugvinden.
Nogmaals mij stoort het niet, voordat daar weer opmerkingen over komen. ;D
-
Klopt. Is kosten technische beslissing.
-
Krijg ineens erge pijn in m'n portemonee. Deze is wel erg fraai!
En om Chris uit een andere bespreking nog maar eens te citeren, "Piko, kom maar op met die Hondekop-4". Want die missen we nog wel. Mag ik deze dan toevoegen: "Rivarossi, kom maar op met die vierdelige Mat-46".
Bedenk wel, dat de beslissing van Modelleisenbahn GmbH/Roco, om met een plan V én T te komen voortgekomen is uit het feit dat voor Plan T het koprijtuig van het gekozen plan V type gebruikt kon worden. Dit scheelde AANMERKELIJK op de verdere ontwikkelingskosten.
In het geval van een vierdelige mat 46 of 54 moeten er hele nieuw mallen worden gemaakt voor alle vier de bakken van de betreffende stellen. Hooguit de aandrijving en de draaistelbekleding zou gebruikt kunnen worden (...) maar dat is dan ook alles.
-
Ja, maar aangezien tegenwoordig alles op basis van CAD tekeningen gedaan wordt, is de basis er al (kopvorm, lengte), grootste verschil is de wandindeling. Dus blijven de ontwikkelkosten beperkt t.o.v. een nieuw model.
Bovendien, had Piko gekozen voor een afneembaar dak, had was bij een juiste keuze er ook hergebruik van een bak mogelijk geweest.
En als ik kijk naar de prijs van de Piko Mat-54 en Benelux, moet zelfs een 4-tje opnieuw ontwikkelen binnen de prijs van een Roco Plan T kunnen.
-
De Piko Benelux kon toch ook opnieuw ontwikkeld worden? Ik denk dat een Hondekop Vier gaat verkopen als een tierelier, maar goed, volgens mij gaat het in dit draadje om Roco's Plan T.
Jeroen
-
Maar of mensen (bijna) de Plan T prijs gaan betalen voor een Piko treinstel zoals de Hondekop is uitgevoerd?
Niets ten nadele van de Hondekop, voor de prijs die je betaalt is het een prima treinstel. Maar als het ding ineens 250 euro was geweest, had het ding waarschijnlijk amper verkocht.
Als Piko een 4-delig stel zou uitbrengen, in dezelfde kwaliteit en met dezelfde detaillering als de huidige stellen, zou ik denken dat 250 euro al 'fors' zou zijn qua prijs. Maar misschien heb ik het wel helemaal mis...
-
Piko's tweetje is toch ook een stuk goedkoper dan Roco's Plan V.... En dat is inderdaad allemaal terecht gezien het detailleringsverschil tussen de Piko en de Roco.
Jeroen
-
True, maar bij de viertjes is er volgens mij nog iets minder variatie mogelijk zonder malwijzigingen, dus de terugverdienmogelijkheid wat minder.
Bovendien verwacht ik dat er sowieso minder 4-delige stellen gekocht zullen worden dan 2-delig, al was het alleen al maar vanwege de ruimte en het feit dat (net als eventueel bij Mat46?!) er al, vanwege dat gebrek aan 4-delige stellen, veel mensen gewoon meerdere tweedelige stellen hebben. Dus zullen de productie-aantallen mogelijk achterblijven t.o.v. de tweedelige stellen.
Maar goed, ik ben slechts een techneut dus misschien zit ik er wel helemaal naast... ik hoop het van harte! Hoe meer lange stellen, hoe beter ;D
-
Mwoah, een viertje met een goede neus, correcte frontzijramen.... Ik heb m liever dan een tweetje. Ik heb dan ook geen tweetje. Waar reden er nou losse tweetjes, en wanneer? Naar mijn weten toch vrij zelden.
Nee, doe mij maar een viertje. Neemt ook minder ruimte in dan een lok met vier ICR's, of bedoelde je dat niet met ruimte?
Groet
Huibert
-
Waar reden er nou losse tweetjes, en wanneer? Naar mijn weten toch vrij zelden.
Groet
Huibert
Nou, hier en bijna overal elders in de stille tijd buiten de spits. ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/740622_12_34b_Plan_V_Rijswijk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/740622_12_34b_Plan_V_Rijswijk.jpg)
Rijswijk,
22 juni 1974.
-
Nou oa stopper Enschede-Deventer voor het ICM tijdperk en later de stopper Hengelo-Oldenzaal waren Hondekop-tweetjes. Zwolle-Emmen volgens mij ook in de daluren. Plan V solo was later ook gewoon op Hengelo-Oldenzaal, evenals op oa de Valleilijn (toen het ding nog gewoon de Kippelijn heette :) ) En volgens mij Leiden-Utrecht ook destijds in daluren (te weinig gereisd in die uithoek)
En wat ruimte betreft : hoeveel modelbanen in h0 hebben een perron van fatsoenlijke lengte waar een viertje niet meteen de max is wat nog met goed fatsoen langs het perron past?
-
[...], maar goed, volgens mij gaat het in dit draadje om Roco's Plan T.
Hmmm. :) (y)
- Peter
-
Nou, hier en bijna overal elders in de stille tijd buiten de spits. ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/740622_12_34b_Plan_V_Rijswijk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/740622_12_34b_Plan_V_Rijswijk.jpg)
Rijswijk,
22 juni 1974.
:0 Was door het verhaal over de Hk even op het verkeerde been gezet, en borduurde dus voort op de Hk-4...;)
-
vandaag op eurospoor nog eens goed naar het model gekeken, heb al besteld, en de mooie bespreking van chris, maar ik moet toch zeggen dat de Bk2 de compressor bak dus niet klopt, het is een onderkant van een plan t zoals hij buitendienst ging, de groene had gewoon 2 compressoren en die zaten niet in een kast, jammer.....dat is niet het enige.De draaistellen aan de balgkant van de kopbakken hebben snelheidsgevers en ATB spoelen met baanruimers, klopt ook niet, vind eigenlijk steeds meer, begin nu toch te twijfelen...
-
Ben nog steeds in afwachting van de uitlevering van dit model. het is al een aantal dagen stil op het forum hierover. Weet iemand meer, wanneer alles uitgeleverd wordt of is er nog nieuws van Roco?
Is er al ergens een filmpje van het rijdend model te zien?
-
Het model is overal te koop. Mijn lokale shop heeft er een hele stapel van. Ik wacht echter op de gele met de karakteristieke aanzuigmonden op het dak (Roco had uit kostenoverwegingen beter niet de 507 kunnen kiezen, maar eentje die daar vanaf de groene tijd mee was uitgerust, maar ja).
-
Ook ik heb hem nog niet. Wel het type met geluid besteld.
-
de winkel waar ik hem besteld heb had 2 weken geleden gebeld dat ie binnen is .
dus binnenkort maar even ophalen maar heb daar nog meer dingen liggen die ik moet ophalen dus kan ook nog even duren voor ik hem ophaal.
groet jurgen
-
Het model is overal te koop. Mijn lokale shop heeft er een hele stapel van. Ik wacht echter op de gele met de karakteristieke aanzuigmonden op het dak (Roco had uit kostenoverwegingen beter niet de 507 kunnen kiezen, maar eentje die daar vanaf de groene tijd mee was uitgerust, maar ja).
??????
De 507 was er in de laatste groene jaren ook mee uitgerust hoor.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/750401_15_36a__507_groen_Rijswijk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/750401_15_36a__507_groen_Rijswijk.jpg)
Plan T 507,
Rijswijk,
01 april 1975.
-
De Plan T ziet er super uit.
alleen moet roco zich schamen en heel erg diep ook.
Bij de plan V deden ze het en nu weer bij de plan T
Een functie die een kort adres aan kan en sound met lang adres ???
Zitten ze daar alleen om geld te spinnen ofzo ???
Word weer een nieuwe decoder er bij bestellen.
Gr Roy
-
@Gerard: ja, dat wist ik. Ze hadden dus juist niet de versie zonder die dingen moeten kiezen, hadden ze toch ook een groene versie kunnen maken. Dat was mijn punt.
-
En nu is er een versie zonder aanzuigkasten op het dak en dat is nog correct ook. Kunnen ze nu ook de groene zonder NS logo's uitbrengen. Deelserie T1 kreeg inderdaad halverwege de jaren '70 die aanzuigkasten. Dus de 507 heeft zowel met als zonder gereden. Dus wat is nu het probleem?
Jeroen
-
Ik zie het probleem ook niet, met deze uitvoering kunnnen zowel de vroege groene, zonder aanzuigkasten, met en zonder vignet alsook de latere gele met een hoger nummer gemaakt worden. Pas bij de allerlaatste uitvoering moet de BRD bak en interieur vervangen worden. Deze uitvoering is gewoon het meest uit te melken.
-
Als je er van uitgaat dat voldoende mensen twee verschillende versies groene treinstellen kopen, hebben jullie helemaal gelijk.
-
Wat houdt dit in als ik al leek mag vragen? Kort lange adressen..
-
Het lokadres wat je kunt programmeren in CV1 kan maar tot 255. Wil je een hoger adres dan is daar een truukje voor met 2 andere CV's, 17 en 18. Je kunt dan tot 9999. :)
Gr, Ben.
-
En de analoge NS Plan T is ook uitgeleverd. (y)
-
Zou het trucje met de CV's wijzigen m.b.t het invoeren van het hoge nummer (CV 29, 17, 18) eens duidelijk uitgelegd kunnen worden? Mij lukt het niet. Alvast mijn dank.
Arnold
-
Het lange adres is opgeslagen in CV17 en CV18 en wordt met een rekentruuk bepaald.
Download een een decoderhandleiding van ESU. Daar staat het achterin duidelijk uitgelegd.
Voorbeeld:
Stel je wilt adres 4007 instellen.
Kijk in de tabel in welke serie dit adres ligt. In dit geval tussen 3840 en 4095. De bijbehorende waarde voor CV17 is dan 207.
Om de waarde voor CV17 te berekenen trek je de waarde 3840 (de eerste van die reeks) af van 4007. Er blijft dan 167 over.
Dat is de waarde voor CV18.
Om nu ook het lange adres te kunnen gebruiken moet je nog in CV29 bit 5 op 1 zetten.
Daarna reageert je lok op adres 4007 Â (y)
Gr.
Eric
PS Moderne centrales regelen dat helemaal "achter de schermen" voor je als je een decoder programmeert.
-
hallo
weet niet welke centrale je gebruikt maar de fleischmann twin center regelt het zelf voor je als je
bij het programmeren door bladert naar lange adressen en dan kan je alleen lezen of programmeren.
dan voer je het adres die je wilt in ,en voila hij regelt de cv wijzigingen voor je
groet jurgen
-
Heb zelf een Intellibox 2,die kan je verwijzen naar een lang adres.
Cor
-
Heren, bedankt ik ga er mee aan de slag. Rij met Lenz.
Arnold
-
Ook de zus moet natuurlijk een eigen draadje hebben ;D.
volgens de website van Roco word de plan T in week 43 uit geleverd,
maar is dit de eerste serie van de plan T ?
nog even de prijzen ( Bron Roco )
63165 gelijkstroom € 369,00
63166 gelijkstroom met geluid € 439,00
69165 wisselstroom 409,00
69166 wisselstroom met geluid € 439,00
En de doorlooptijd van gewone prijs naar dumpprijs word nu wel erg snel ingezet.....
63165 van 369,00 nu 289,99 im Sonderangebot bij onze oosterburen....
-
Dit is echt geen dump.
Dit is dwarszitten. Stunten.
Het is helemaal niet nodig om dit model te dumpen, ze doet het prima.
Dit is echt geen dumpactie van Roco. Dit is een winkelier die wil zeiken/stunten/uitdagen. (zijn goed recht maar nu krijgt Roco de schuld hiervan.)
Zonde van het model, leuk voor de klant.
-
Dat werpt een ander Licht op de zaak. De plan V ook overigens (maar die is al iets langer uit).
-
Misschien heeft het lampie teveel ingekocht..
-
Het lange adres is opgeslagen in CV17 en CV18 en wordt met een rekentruuk bepaald.
Download een een decoderhandleiding van ESU. Daar staat het achterin duidelijk uitgelegd.
Voorbeeld:
Stel je wilt adres 4007 instellen.
Kijk in de tabel in welke serie dit adres ligt. In dit geval tussen 3840 en 4095. De bijbehorende waarde voor CV17 is dan 207.
Om de waarde voor CV17 te berekenen trek je de waarde 3840 (de eerste van die reeks) af van 4007. Er blijft dan 167 over.
Dat is de waarde voor CV18.
Om nu ook het lange adres te kunnen gebruiken moet je nog in CV29 bit 5 op 1 zetten.
Daarna reageert je lok op adres 4007 Â (y)
Gr.
Eric
PS Moderne centrales regelen dat helemaal "achter de schermen" voor je als je een decoder programmeert.
Wat vragen van deze digibeet... Denk dat mijn centrale, ongeveer tien jaar oud en van Lenz (versie 3.0), niet nieuw genoeg is!
- Moet je hiervoor nog het treinstel op het programmeer spoor zetten en het al een kort adres geven?
- Werkt na deze CV berekening en toepassing ook de functiedecoder in het 'stuurrijtuig'?
- Gaat dit allemaal in 'POM' of moet het op het programmeerspoor uitgevoerd worden?
Groet, Chris
-
Met POM kan je niet alles programmeren.
Adres gerelateerde CV's (CV1, CV17, CV18 etc) kan je niet met POM programmeren.
Hiervoor moet je de loc op het programmeerspoor zetten (alleen de te programmeren loc).
Functiedecoders moet je ook apart programmeren op het programmeerspoor.
Bij het programmeren geeft de decodeer een "acknowledgment" oftewel een bevestiging dat het commando is ontvangen en uitgevoerd. Als je meerdere decoders tegelijk zou programmeren weet je centrale niet wie er reageerd en of alles goed gegaan is. Daarom afzonderlijk programmeren.
Gr.
Eric
-
Hoi,
Zo... Net thuis en de buurman had een pakketje... Jawel een Plan T ;) (y)
Draait inmiddels zijn rondjes. Is op het oog heel licht krom ( alle bakken ) zo te zien ca. 0.3 - 0.5mm als je er niet langs kijkt, valt het niet op ;)
Wat wel opvalt zijn de ATB spoelen op de loopdraaistellen en de verlichting in de middenrijtuigen, vooral de A-bak. Deze is duidelijk feller dan in de kopbakken. Gaan we vast nog wat aan doen ;)
Verder is het model tadeloos afgewerkt, scherp en mooi in de verf, ramen behoeven geen nabehandeling. Opschriften scherp en gestoken. En... 't is helemaal een Plan T (y)
Grtzz,
Karst
-
Ahhh... Ik had ook zo'n pakje! Mooi hè. (y) ;D
-
Fijn! Had ik ook maar zo'n buurman! (y)
Gr. Erik.
-
Misschien heeft het lampie teveel ingekocht..
Het Lampie heeft de prijzen weer aangepast. Ben benieuwd welke collega winkelier geklaagd heeft. :P
Gr, Ben.
-
Half modelspoor verkopend Nederland.
(en de andere helft kent BNLS niet)
-
Waarmee dus is aangetoond dat een consumentenplatform waar het nieuws zich snel verspreid ook negatief kan uitpakken voor de consument... ::)
mvg,
Gert
-
Hij zag vast het licht ;D
-
En weer een reden om bij die helft van modelspoor verkopend nederland niet te kopen!! :'(.
Tinus.
-
De vraag is natuurlijk welke helft je bedoelt!
mvg,
Gert
-
Half modelspoor verkopend Nederland.
(en de andere helft kent BNLS niet)
Ah, je bedoelt het kartel. ;D
Gr, Ben.
-
Philips heeft daar vandaag een torenhoge boete voor gekregen.
Triest dat ze zich onder druk hebben laten zetten en de prijzen weer verhoogd hebben.
Liever had ik gezien dat de klagende winkels ook hun prijzen hadden verlaagd. Dat heet concurrentie. En 200 voor een plan V en bijna 300 voor een T zijn toch prima prijzen?
Maar goed, da's sowieso een reden dat ik bijna niets meer in NL koop.
-
En aangezien half modelspoor verkopend Nederland te beroerd is om wat te doen voor zijn klanten en de andere helft te duur, is een uitstapje naar de buren een goed plan, of die buur nou stunt of niet.
Gewoon gebruik van maken.
Richard
-
En aangezien half modelspoor verkopend Nederland te beroerd is om wat te doen voor zijn klanten en de andere helft te duur
Zou 'op eenzame hoogte' bestaan ??? Ik herken 't niet ;D
-
Beetje erg kort door de bocht Richard. :(
Gr, Ben.
-
Boog, korte boog Ben ;D
-
Het grappige is dat ik met het posten eigenlijk al had verwacht dat zoiets zou gebeuren. Bewijst inderdaad weer de kartelvorming in vooral Modelspoorverkopend Nederland.... In reguliere branches hebben ze daar de NMA voor geloof ik....
Gelukkig hoefde ik beide niet maar hopelijk heeft nog een of ander forumlid zijn slag kunnen slaan.
Gelukkig had ik mijn 10-delige thalys voor de prijs van een 4-delige van het zelfde lampje al binnen voordat ook maar iemand zich daar mee kon bemoeien. Heb ik nog wat geld over wat ik ergens anders voor uit kan geven ;D
Blijft wel jammer dat ipv de winkelier die zijn klanten een plezier wil doen "gestraft" word ipv dat de rest van de markt eventueel probeert nog goedkoper te leveren zoals in de rest van de wereld gebeurt.......
-
Blijft wel jammer dat ipv de winkelier die zijn klanten een plezier wil doen "gestraft" word ipv dat de rest van de markt eventueel probeert nog goedkoper te leveren zoals in de rest van de wereld gebeurt.......
Als je de praktijken in de modelspoorwereld kent, dan kun je toch ook besluiten het niet op dit forum te melden? Een ieder die de moeite neemt om de grotere Duitse aanbieder in de gaten te houden kan dan zijn voordeel doen. Het is toch tamelijk zot dat de Nederlandse winkeliers pas in actie komen als ze op dit forum lezen dat er iemand aan het stunten is? Zelf nemen ze dus kennelijk niet eens de moeite om de markt in de gaten te houden! Als modelspoorconsument schiet je jezelf zo in je voet*.
mvg,
Gert
PS: *Dan wordt het nog knap lastig op dat laddertje! ;D
-
Natuurlijk houden ze dit forum in de gaten.
3 rail forum maakt het nog makkelijker, die stuurt nieuwsbrieven met de aanbiedingen gewoon rond.
Bepaalde winkeliers zijn om de haverklap de *** omdat hier of daar een aanbieding staat die anderen niet bevalt.
En daar kun je je als winkelier iets van aantrekken of niet.
Die keuze is aan hem.
-
kan natuurlijk ook een kleine partij geweest zijn.
Die thalys in zowel gelijk als wisselstroom was totaal slechts 30 stuks en verkocht in geloof ik 8 uur........
-
Maar goed; het kan kennelijk wél voor die prijzen. Dus maar gewoon wachten als je 'r nog een wilt en de huidige prijs te hoog vindt. Ik wacht wel op de jaren '80 uitvoering.
-
En de doorlooptijd van gewone prijs naar dumpprijs word nu wel erg snel ingezet.....
63165 van 369,00 nu 289,99 im Sonderangebot bij onze oosterburen....
Waar was dat....?
-
Gezien de hints vermoed ik Walter Licht.
Heren, let wel dat dit de materieelbespreking is en de Plan T, dus een algemene discussie over prijsvoering (waar ik overigens alle begrip voor heb, daar niet van) hoort eigenlijk niet in dit draadje thuis.
- Peter
-
Zeker kort door bocht maar helaas een aantal ervaringen rijker die dit bevestigen en dan maakt het blijkbaar niet uit dat je als klant al heel wat jaren bij een zaak komt.
Enfin terug naar Plan T, schitterend model, groene uitvoering spreekt mij niet direct aan, maar voor de liefhebber een parel. Roco heeft wat moois gemaakt en ik kan dan ook niet wachten op de gele uitvoering.
Richard
-
Een groene plan T met geluid: http://www.youtube.com/watch?v=n0LLwJo418w&feature=em-subs_digest&list=TLL6zCif9Vyx4
Wat al die rare tekentjes in beeld betekenen ??? ???
Groet,
Raymond v/d Hoven
-
Wat al die rare tekentjes in beeld betekenen ??? ???
Kanji/katakana/hiragana, oftewel Japans schrift. Kennelijk is dit een winkel in Tokyo en staat Mat. '64 ("tweede Hondekop") ook in Japan bekend en doet het geluid denken aan een Japanse trein – aldus de omschrijving.
- Peter
-
Mijn advies is: koop bij Uw vertrouwde winkelier.
Via een vertrouwd en bekend adres kocht ik de plan T. Door omstandigheden pas een week later uitgepakt en op de baan gezet. Bleken op het motorrijtuig na alle andere delen van de set krom te zijn. De tussenrijtuigen waren het ergst en het motorloze deel vertoonde achter de achterdeuren ook een "knik" . Kortom: het deed pijn aan de ogen.
Op zo'n moment valt je mond open van verbijstering : HOE kon dit onopgemerkt de deur bij Roco verlaten.
Dus linea recta deze set geretourneerd aan mijn vaste leverancier. (ach, wat is dan € 6,75 verzendkosten in het licht van de toch al niet geringe aanschafprijs van € 417,--, nietwaar??)
Dit probleem is een forse tegenvaller voor Roco en ik heb inmiddels begrepen dat winkeliers niet op het eerste signaal gecrediteerd worden vanwege dit euvel.
Dat er winkeliers zijn die nu fors onder de vastgestelde verkoopprijs gaan dumpen, duidt er op dat ze af willen van de sets die gebreken vertonen. Kopen in het buitenland bij leveranciers waarmee U geen enkele relatie heeft, heeft dus zo zijn nadelen. U bent dus gewaarschuwd. Goedkoop kan soms duurkoop zijn. Bespaar U de afknapper.
Ik ga er van uit dat mijn leverancier dit voor me op gaat lossen.
Wordt evt. vervolgd.
Groeten en prettige feestdagen gewenst
Paul
-
Idd, vertrouw altijd je vaste leverancier!!
Netjes ook van hem dat hij die kromme stellen ook uitgeeft.
Als winkelier hoor je mi de binnengekomen spullen toch te controleren.
Mankeert er dan iets aan gaat het retour leverancier.
Tinus.
-
Als je de 4 delen zo los in de doos ziet liggen, omwikkeld in plastic, dan valt het niet direct op. Pas zodra je de set op de baan uitzet en je volgt de gele belijning, DAN pas schieten je de tranen in de ogen ;) De tussenrijtuigen vallen het duidelijkst op. Als je die even weg haalt en je plaatst het gemotoriseerde deel achter het ongemotoriseerde, dan valt je pas de knik op die achter de achterdeuren van het ongemotoriseerde rijtuig ontstaat. Die bak eindigt in z'n geheel ook lager t.o.v. het gemotoriseerde.
Mijn leverancier had alleen het motorrijtuig een rondje laten draaien en op geluiden e.d. getest. Aangezien Roco de uitlevering i.v.m. problemen had opgehouden, ging hij er van uit dat nu alles o.k. was. Hij neemt mijn klacht hoe dan ook serieus
En ja, als je als klant een kleine 900 gulden neertelt voor een nieuw Nederlands modelletje van een gerenommeerde firma als Roco, dan accepteer je geen enkele tekortkoming, zoals hier omschreven. We zijn namelijk het stadium van "speelgoed" ruimschoots voorbij. Zelfs voor een bedrag van € 150,--zou ik geen plezier beleven aan een set met deze tekortkomingen en ik denk: velen met mij. (Zelfs mijn oude Lima-hondekoppen waren strakker)
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat men bij Roco zo heeft zitten slapen. Als een kap krom van de mal komt, dan keur je dat toch af?? En dan ga je toch niet door met het afwerken, t.w.: spuiten, belijnen, plaatsen ramen, interieur, verdere details, etc.
Heb je dan NOG niets door, dan ben je als firma geen knip voor de neus waard, sorry maar het is niet anders. Zie hier de zegeningen van het "outsourcen" . Enfin, laat ik maar ophouden, ik heb er geen woorden meer voor.
Ik ga me vandaag verder op Flappie storten.
Groet,
Paul
-
En zou Flappie helemaal strak uit de pan komen? 8)
Maar zonder dollen: Je hebt gelijk dat dit niet kan.
Laten we hopen dat Roco hier iets van geleerd heeft en het in 2013 bij de huisstijl-versie van de Plan T wel allemaal goed gaat.
mvg,
Gert
-
Het zou zomaar kunnen dat het kromtrekken later is gebeurd, maar dat is allemaal moeilijk na te gaan.
- Peter
-
Is idd ook een mogelijkheid Peter. Een poosje opgeslagen liggen bij een temp van 40 à 45 graden in een container waar de volle zon op staat, wie weet?
Hoe dan ook, ik neem aan dat ze ergens in Europa netjes in een doosje werden gedaan. O ja, ik herinner me nog van vroeger, die rode strookjes met het nummer en de paraaf van de kwaliteitscontroleur. Heb ik al tijden niet meer gezien. Waarschijnlijk wegbezuinigd. 8)
Groet,
Paul
-
Tja, controle strookjes!!
Dan ging het ook nog eens via een importeur, niet rechtstreeks.
Dat is ook al 2 controles minder.
Enige goede aan roco is dat ze nog blijven dumpen. (y)
Tinus.
-
Iets meer eer voor Roco lijkt me wel op zijn plaats. Voordat je iets kunt dumpen moet je toch echt eerst een model maken en om dat te kunnen doen fors investeren. Laten we hopen dat Roco het bananenprobleem snel onder de knie krijgt, zodat we weer volop kunnen genieten van hun fraaie modellen. En van mij mogen ze subiet stoppen met dumpen.
Ted
-
Een vraagje over plan T en V met sound decoder.
Is het geluid uit de decoder van plan T en V het zelfde.
Zijn de functie toetsen voor plan T en plan V het zelfde.
Is er een overzicht hoeveel geluidsfuncties er zijn.
En met welke functie toetsen F1-F28 zijn deze te bedienen.
Gaarne een overzicht van de functietoetsen, omdat deze niet bij mijn plan T zitten.
Gijs.
-
Tussen 5 oct. en heden is er dus nog niets veranderd.
In october heeft Roco de uitlevering stop gezet ter controle i.v.m. de bovengenoemde klachten.
Ik vermoed dat ze daar allemaal vario focus brillen dragen of zo iets want nu zijn ze gewoon weer terug met de zelfde klachten?
En dat voor 'n merk als Roco ? Het is eigenlijk te gek voor woorden.
-
De klachten die hierboven worden besproken ( zo erg) heb ik na de terugroep actie niet meer gezien. Zoals al eerder opgemerkt door anderen, kan het dus een niet omgeruild exemplaar zijn.
Dan ligt de fout bij de winkelier.
Zo niet, retour winkel en een andere vragen.
En anders zoek je een winkel die wel goede modellen kan leveren.
Elke Plan T heeft wel een afwijking in de middenbakken.
Maar zo erg als Paul hierboven heb ik niet meer gezien.
Mijn Plan T in ieder geval niet.
En nou ga ik oliebollen eten en even niet denken aan treintjes :)
-
Na alle oliebollen toch ook maar even naar mijn nog ingepakte plan T (opgehaald op 13-11-2012) :-\ gekeken, de AB bak is het ergst krom. Als ik een lineaal langs het dak of gele streep leg dan heb ik een ruimte van 1 mm. Ik weet niet of dit normaal is ??? ??? (mijn artitec de-1 is minder krom (0,5 mm)) :( :(
p.s. Zoals eerder genoemd, de licht funkties zijn een beetje onduidelijk, F20 ? sluitlicht aan een kant uit ???. Maar worden dus ook niet genoemd in beschrijving.
Wel F1,F2,F3,F4,F5,F6,F7,F8,F14. in apart blad(Gijs) (y)
groet Eric
-
Beste Eric,
Als je niet tevreden bent met je treinstel dan kan je beter teruggaan naar de winkelier. Dan kan eventueel met hem bespreken wat de beste oplossing is. Vervangen of refund.
Groeten Ronald.
-
Hallo allemaal,
Ik kijk nogal uit naar de gele plan T van Roco. Heb net op internet gezocht om te kijken of de gele plan T ook de grote ruiten in de cabine heeft gehad en de doorgetrokken blauwe streep bij de eerste klas, of hebben de gele plan T's vanaf het begin kleine raampjes en onderbroken eerste klas streep gehad ?
Wie weet hier meer over ? Is er ook al iemand die weet hoe de gele plan T van Roco afgeleverd gaat worden ? Helaas kan ik op de site van Roco niets meer over de gele plan T vinden. Ook bij zoeken op artikelnummer 63167 levert nu niets meer op, zelfs geen foto van een gele plan T.......
Ik weet niet of dit al eerder besproken is, maar kon via de zoekfunctie hier op BNLS geen draadje vinden over de gele plan T.
Groeten Ruud B.
-
De gele Plan T van Roco zal kleine ramen in de deuren krijgen.
bron : Roco.
-
@ Chris,
Dat is een supersnelle reactie !!! Bedankt.
plan T met kleine cabineramen....Ruud blij ;D planning uitlevering nog steeds ergens eind Maart ???? dan Ruud nog beetje blijer.
groeten Ruud B.
-
Geen idee.
-
@ Chris,
Bedankt. Dan afwachten en hopen dat het niet te gek lang gaat duren...ik wil hem. ( En later ook wat plan V's met kleine cabineraampjes als deze komen ???)
-
Gele Plan T stellen hebben ook grote ruiten in de cabine deuren gehad.
-
ligt denk ik aan welke versie
-
Plan T werd vanaf 1968 geel geschilderd en de laatste pas in 1977. De cabine ruiten werden ergens in de jaren '80 vervangen. De huiskat zal dat vast wel weten. Voor Plan T zijn rond 1977 en rond 1982 revisiebeurten geweest. De 921 (uit 1974) was de eerste die kleine ruitjes had in de cabinedeuren.
-
Zijn alle kromme Plan T stellen nu retour naar Roco?
Ik zie nu sommige winkels met aanbiedingen, nu vroeg ik me af of dit een kromme of een rechte is? Een bekende heeft ze ook op Marktplaats staan.
Lijkt me sneu als je (online) besteld en je krijgt het thuis en blijkt een kromme plan V te zijn.
Alvast bedankt (y)
-
Als je een Plan T besteld en je krijgt een kromme plan V is dat inderdaad best sneu :) :).
Groet,
Chris
-
Scherp Chris! ;D
Misschien zijn ze niet alleen krom, maar krimpen ze ook nog eens in de was?
mvg,
Gert
-
een beetje offtopic, maar laatst was de Husa 189 van Roco bij MCH in de aanbieding, als ik het heb gevraagt, hebben ze verklaart dat het om de foute kap gaat, dus gaan misschien niet alle modelen terug in een omruil actie...
-
http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2013/04/Wijziging-uitvoering-Roco-gele-Plan-T (y)
Gr, Ben.
-
Eind 2014, dan kunnen we nog even sparen!
-
Dat zal haast wel een tikfout zijn, want bij mijn weten komt de huisstijl Plan T gewoon eind dit jaar.
mvg,
Gert
-
Yep, zijn al in productie.
Zover ik weet kloppen stukjes info niet die MCH verteld, oa het treinstel nummer, ik kom daar nog op terug...
-
Nah, vandaag maar een Plan T gekocht, groen met NS logo.
Heel iets gebogen lastig te zien na diverse dozen opentrekken, zag een model in de vitrine dat leek net een banaan :o en heb ook het idee dat het tolereert ofzo (hoe je dat ook schrijft).
Blijf het slordig vinden van Roco, ze zouden haast een vacature op deze site kunnen zetten voor nacontrolle. En dat diegene het samen met BNLS doet door fotos te plaatsen van elk model en kritiek opvangen en de juiste verkopen, de foute de kliko in (y)
Trouwens komen ze ook met een model digitaal ZONDER geluid?
-
De groene plan t is geleverd met en zonder geluid.
Alleen de groene plan v groen is alleen met sound geleverd.
63167 is geel zonder sound en voorbereid.
Niet digitaal, dat doen ze alleen bij wisselstroom modellen.
-
Dus er komt voorlopig geen gele Plan T in de uitvoering rond 1980? Dan dus geen Plan T voor mij (scheelt wel weer geld, maar evenzogoed jammer).
-
Chris, ik volg het effe niet meer.
Dus er zijn ook modellen die DIGITAAL zijn ZONDER geluid?
Tot nu toe heb ik ze nog niet kunnen vinden.
-
Nee, ik zeg juist dat die er niet zijn.
Geen sound, wel voorbereid voor digitaal maar nog niet digitaal.
-
Ah, ja ben ook aan mn bedje toe ;D sinds 4:30 al eruit dan gaat lezen niet zo soepel meer :P.
Wel jammer want zelf digitaal maken is een dure oplossing.
-
Decoder van €25,-, functiedecoder van €15,-
Valt mee toch?
-
Hem kant en klaar kopen met sound is dan maar een fractie duurder ;)
-
Sinds Roco met Zimo in zee is gegaan, zijn de soundversies inderdaad wel erg aantrekkelijk geworden als je toch al digitaal rijdt.
mvg,
Gert
-
Hem kant en klaar kopen met sound is dan maar een fractie duurder ;)
Juist, eerst was het een verschil van 100 tot 120 euro kijk maar bij Artitec DE2 en hun analoge model is nog veel goedkoper, daarnaast heeft het model stroom koppelingen, 1 kleine aanpassing en je had slechts 1 decoder nodig.
Je zou haas de decoder dan eruit slopen en andere geluiden erin programmeren bijv Koploper / IRM.
Maar er zit dus een Zimo Decoder in, ik dacht een ESU 4.0 kan helaas niet lezen (Multimaus)
-
Bij Artitect loont het zelfs (non-sound) decoder en model los aan te schaffen... sound is daar extreem veel duurder vanwege het gebruik van ESU LokSound... een eigenlijk absurd dure decoder...
Grtzz,
Karst
-
Beneluxers
Deze 'kleine' gewijzigde tekst zal Roco maandag opnieuw naar de winkels zenden, maar dan weet u het alvast.
R63167/168, 69168 (Plan T Ep4/5)
Het model van Plan T wordt, in tegenstelling tot wat in de NH folder vermeld staat, in de uitvoering van omstreeks 1995 uitgebracht, dus Periode 4/5. De uitvoering is als volgt: Treinstel nr 511, deelserie T1.
Kleuren: geel met blauwe reclamebanen.
Kleine ramen in de cabinedeuren.
Sprinterramen in de coupé’s.
Luchtfilters voor de motorkoeling op het dat van de BD en de AB.
Klein rooster in het dak van de koprijtijgen voor de airco van de kabine.
Dus geen 531, maar 511 ;) en geen T3 maar T1.
bron : Roco.
-
Hoezo maandag? http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/
-
Die heb ik net gebeld beste man.
Stukje service aan winkeliers onder elkaar.
En goed lezen want daar stond op het moment van je opmerking nog 531....
Heeft MCH ondertussen aangepast.
-
Nu niet meer ;D, toppie Chris.
Wat zijn de verschillen tussen T1 en T3?
-
Al eens aan Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Plan_T#Plan_T) gedacht ::) 8)
Klein beetje zelf zoeken doet geen zeer. ;D
Gr.
Eric
-
zoo, bestelling voor de Plan T afgezegd.
-
Weeral ? 8)
-
Al eens aan Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Plan_T#Plan_T) gedacht ::) 8)
Klein beetje zelf zoeken doet geen zeer. ;D
Dit staat daar nou net niet...
Bij mijn weten heeft deelserie T1 de grote ventilatieroosters bovenop het dak van de twee tussenbakkn, de deelseries T2 en T3 niet.
-
Hallo ,
Heeft er iemand al meer nieuws over de uitleverdatum van de T ?
Zijn er ook al winkels waar je deze kan "voor"bestellen ?
Groetjes Wesley
-
Gaat dat eigenlijk kosten?
-
Overal kan je deze gewoon voorbestellen.
-
word deze ook krom ;D ;D ;D
-
Kan op bestelling gerealiseerd worden.
-
Ik heb een beetje bij de diverse (web)winkels rondgesnuffeld ,
Over het algemeen kom je qua prijs uit voor gelijkstroom op €379,-
Maar nog nergens staat überhaupt een verschijnings datum.
Ook de negatieve eerste reacties op de groene versie T , besluit ik
om toch maar even te wachten tot er een ''tastbaar'' model in de winkel staat.
-
Beter zoeken. :)
Gangbare prijs is €379 minus 10% korting bij "de betere NL winkelier". Je komt dan op €341,10 voor de 2railer excl. decoders. Aangegeven verschijningsdatum is Q4/2013 dus zo rond 3e kerstdag (dit jaar). ;D
Gr, Ben.
-
Bedankt Ben voor de info !!
Leuk verlaat kerstcadeau toch :P
Vol verwachting klopt mijn hart ;)
Ik ga op zoektocht naar de betere NL winkels...
-
Ik heb net een Plan T geel met Sound gereserveerd bij 't Oude Station in Papendrecht. Voor 430 euro. En dan krijg ik ook nog punten op mijn kortingspas bijgeschreven. Wel even 100 euro als aanbetaling doen.
Levering is week 47/48 2013.
Heb ook al een Plan V bij deze winkel gekocht. Top!
Meestal valt er wel te onderhandelen, zeker bij vooraf reserveren.
Bij De Spoorzoeker in Borkel en Schaft (treinenclub) leveren ze ook Plan T met en zonder sound. De prijzen zijn gunstig.
Maar als je in de buurt woont van een goede treinenwinkel, dan heb je weer geen verzendkosten e.d. en kan je 'afdingen'.
Succes ermee,
Ad
-
€100 Aanbetalen? :o ;D Is niet meer van deze tijd lijkt me. Straks is die tent failliet en ben je je centjes kwijt. :'(
Gr, Ben.
-
Nu meende ik ergens gelezen te hebben dat de gele jaren '70 uitvoering al in de winkels lag. Ik kan het alleen nergens terugvinden. In de winkels liggen ze ook niet, dus dan zal het wel een vergissing mijnerzijds zijn geweest. Of heeft iemand er al eentje gezien?
Wat me wel interesseert, en daar heb ik nog niet heel veel over gelezen: zijn er mensen die 2x Plan V, 2x Plan T of een combi van beiden gekoppeld rijden? Gaat dat een beetje? Zelf verwacht ik de nodige problemen, omdat ik AC analoog rijd. Dat betekent 4x sleper, dus iets bedenken voor schakelrails (werken op mechanisch contact met de sleper), stroomvoorziening (het achterste stel moet niet duwen als de voorste stroomloos staat - ws op te lossen door een draadje tussen de beide voorste slepers en voldoende lengte in de stroomloze delen) en rijgedrag (analoog kun je niet de snelheid finetunen, dus hopen dat beide motoren ongeveer een gelijk gedrag vertonen). Iemand die er iets zinvols over kan zeggen, bij voorkeur uit eigen ervaring?
-
Vol verwachting klopt mijn hart ;)
Ho ho ho , dat is van zijn collega van 5 december .
gr Jos
-
Hoe krijg jij het voor elkaar om een citaat van 5 april van dit jaar gedeteerd te krijgen op Koninginnedag (of eigenlijk -nacht) 1974?
Dat is ruim 32 jaar voordat dit forum van start ging... :o
mvg,
Gert
-
Waarschijnlijk heeft hij 1 of meerdere nummertjes van het citaat veranderd waardoor de datum veranderd.
Dat kan ik ook met jouw bericht
Hoe krijg jij het voor elkaar om een citaat van 5 april van dit jaar gedeteerd te krijgen op Koninginnedag (of eigenlijk -nacht) 1974?
Dat is ruim 32 jaar voordat dit forum van start ging... :o
-
Deze plan T, is daar iets over te zeggen van de kwalitieten van de AC versie?
Grtjes Remy
-
Oke. Leuk grapje.
Om even terug te komen op de vraag van 1200blauw: Nee, de gele Plan T in de jaren '70 uitvoering is tot op heden niet verschenen.
mvg,
gert
-
De jaren 70 versie is toch de eerstvolgende die gaat uitkomen?
En over een Plan T met duikbril is toch nog niks bekend?
-
De jaren 70 versie is toch de eerstvolgende die gaat uitkomen?
En over een Plan T met duikbril is toch nog niks bekend?
Nee dat heeft Roco veranderd in de jaren 90 versie
-
Wat is het verschil tussen een Plan T uit de jaren 70 en één uit de jaren 90?
Ik dacht dat het verschil een duikbril is. beiden waren al geel als ik het goed heb.
-
Een Plan T met grijze band langs de ramen heeft geen bagageafdeling meer, heeft 2de klassymbolen en roken en niet rokensymbolen onder de klassestickers. Een Plan T in de jaren '70 heeft alleen 1ste klasstickers en de tekst niet roken boven de desbetreffende ramen.
Voor de verbouwing waarbij Plan T de bagageafdeling nog had, had Plan T ook 2de klassymbolen en roken en niet rokensymbolen onder de klassestickers.
-
En dan heb je nog de verschillende cabinedeur ramen en in de jaren 90 hadden de treinstellen al sprinter ramen.
Groeten Edwin.
-
Bedankt. (y)
-
Nee dat heeft Roco veranderd in de jaren 90 versie
Dan klopt de 2013/14 catalogus niet die ik hier voor m'n neus heb liggen...
1200blauw verliest teleurgesteld zijn interesse
Wat me wel interesseert, en daar heb ik nog niet heel veel over gelezen: zijn er mensen die 2x Plan V, 2x Plan T of een combi van beiden gekoppeld rijden? Gaat dat een beetje? Zelf verwacht ik de nodige problemen, omdat ik AC analoog rijd. Dat betekent 4x sleper, dus iets bedenken voor schakelrails (werken op mechanisch contact met de sleper), stroomvoorziening (het achterste stel moet niet duwen als de voorste stroomloos staat - ws op te lossen door een draadje tussen de beide voorste slepers en voldoende lengte in de stroomloze delen) en rijgedrag (analoog kun je niet de snelheid finetunen, dus hopen dat beide motoren ongeveer een gelijk gedrag vertonen). Iemand die er iets zinvols over kan zeggen, bij voorkeur uit eigen ervaring?
Iemand enig idee?
-
Deze plan T, is daar iets over te zeggen van de kwalitieten van de AC versie?
Grtjes Remy
Nou je het zegt: De plan T heeft mooie ronde vormen. 8)
Maar serieus: de technische uitvoering zal niet anders zijn dan de groene Plan T in AC-uitvoering,
dus ik zou zeggen dat je het beste kunt kijken hoe die ontvangen is.
mvg,
Gert
-
Hoop dat ze wel goed kijken naar de stroomafname van de motorwagen.
Die is bij de groene T echt beroerd.
-
Nee dat heeft Roco veranderd in de jaren 90 versie
Welke jaren '90 versie?
* Begin jaren '90 (met sprinterramen, kleine cabinedeurramen, maar nog wel glazen cabinehoekruitjes)
* Midden jaren '90 (als boven, maar met gele cabinehoekruitjes)
* Eind jaren '90 (verbouwd zonder bagageruim en zwarte band rond cabineramen en hoge SM'90-stoelen)
-
Het zou wel fijn zijn als Roco duidelijk maakt welke het nou precies word.
-
@ dh3201 (& anderen):
Als de Roco-foto weinig aan duidelijkheid te wensen overlaat, dan denk ik dat je van versie 1 kunt uitgaan (al is die op de foto waarschijnlijk niet de 511 gezien het dak).
Versie 3 is niet echt jaren '90, verbouwde exemplaren reden volgens mij pas vanaf 2000 rond, bovendien is er een vrij grote aanpassing aan de mallen van de tussenbakken nodig om die te kunnen maken. Ik denk dat Roco daar nog niet aan toe is.
-
Plan T heeft volgens mij nooit gele cabine ruitjes gehad, die had een zonnebril. Een plan V heeft een gele zonnebril (gele cabine ruitjes)
-
Volgens Wikipedia was de revisie van de Plan T stellen tussen 1999 en 2002, maar wikipedia heeft ook niet altijd alles goed.
Net zoals Bartje zegt denk ik ook dat het versie 1 word, gewoonweg omdat daarbij (vrijwel) geen aanpassingen aan de mal hoeven te gebeuren.
-
Plan T heeft volgens mij nooit gele cabine ruitjes gehad, die had een zonnebril. Een plan V heeft een gele zonnebril (gele cabine ruitjes)
Jawel, Plan T (onverbouwd) heeft ook gele hoekruitjes gehad, zie o.a. hier: http://www.flickr.com/photos/10795097@N08/8515693254/
De revisie begon waarschijnlijk wel in 1999, maar volgens mij zijn er dat jaar nog niet veel stellen verbouwd op de baan verschenen.
-
Je hebt gelijk!, zit nu op railfaneurope.net en zie inderdaad gele ruitjes bij de 90s modellen (tot 1999)
Weet wel dat de plan Vs rond 1995 gerenoveerd zijn en dat duurde tot 1999 en toen waren de Ttjes aan de beurt.
1tje werd gesloopt de 501 geloof ik, die week af van de rest.
-
Het gele ruitjesvverhaal staat compleet los van revisiebeurten van het materieel. Het vervangen van de hoekruiten door gele polyester 'ruitjes' werd als Constructiewijziging uitgevoerd wanneer een Mat'64 treinstel voor een onderhoudsbeurt in de werkplaats kwam en dat gebeurde eens in de zes weken.
De gele zijruitjes werden rond 1995/1996 aangebracht. Het is ongeveer dezelfde periode dat ook de rode beschermkappen voor de automatische koppelingen geel werden. Rond 1998 kwam de constructiewijziging waarbij aan elke cabine een ophangbeugel werd gelast om de beschermkap aan te kunnen hangen als het stel gecombineerd werd (voorheen werden die kappen normaliter in de cabine gegooid of bleven ze achter in de ballast.... Tevens kwam rond die tijd ook de cabine-airco, maar door het plaatsen van deze aircokasten achter de baanruimers is hier nagnoeg niets van te zien. De R7 revisie van Plan T, waarbij de bagage-afdeling kwam te vervallen en de stellen hun bekende 'zonnebril' kregen, startte in 1999 op de tekentafel. De daadwerkelijke revisie liep tussen 2000 en 2002.
Voor zover ik begrepen heb, zal Roco met de Gele Plan T uitkomen van de eerste helft van de jaren '90. Dus met glazen hoekruitjes, kleine ramen in de cabinedeuren, Sprinterramen en bagage-afdeling.
Jeroen
-
Voor zover ik begrepen heb, zal Roco met de Gele Plan T uitkomen van de eerste helft van de jaren '90. Dus met glazen hoekruitjes, kleine ramen in de cabinedeuren, Sprinterramen en bagage-afdeling.
Jeroen
Nou, dat scheelt voorlopig geld (als ze überhaupt nog met een gele uit de tachtiger jaren komen...........)
-
Weet iemand wanneer de gele plan-T uit zal komen? Ik zou er graag 1 aan de plan v gekoppelt willen hebben.
Groetjes Jason
-
Zoals ik al eerder heb geschreven en volgens de laatste berichten bij diverse winkels wordt het Q4 en om preciezer te zijn:
Levering is week 47 / 2013.
gr.
Ad
-
@ad
Bedankt voor het antwoord. Ik ga er dan eerdaags maar 1 reserveren bij de plaatselijke leverancier.
Gr jason
-
Nou, dat scheelt voorlopig geld (als ze überhaupt nog met een gele uit de tachtiger jaren komen...........)
Die versie zal vast ook nog wel komen. Feitelijk is dat dezelfde uitvoering als de groene, maar dan in het geel. Die gaat Roco echt nog wel produceren hoor....
Jeroen
-
Nou, ik zit al met smart op week 47 te wachten! Dit is denk ik toch wel mijn favo-uitvoering, jeugdsentiment! ;)
Het wordt wel weer een aderlating voor de portemonnee, maja, dan hebben we (hopelijk) ook wel wat.
-
Nou, dat scheelt voorlopig geld (als ze überhaupt nog met een gele uit de tachtiger jaren komen...........)
Ook weer zo'n vaag begrip: "uit de tachtiger jaren".
Wordt daarmee de uitvoering in 1980 bedoeld, of de uitvoering waarin ze het langst tussen 1980 en 1989 hebben gereden?
Ergens rond 1982/1983 ofzo meen ik zijn de oude ramen vervangen door Sprinterramen en de cabinedeuren vervangen door die met kleine raampjes.
-
Ergens rond 1982/1983 ofzo meen ik zijn de oude ramen vervangen door Sprinterramen en de cabinedeuren vervangen door die met kleine raampjes.
Juist die versie komt nu als eerste uit bij Roco. Jaren '80 uitvoering werd bedoeld de uitvoering met driedelige ramen en grote ramen in de cabinedeuren.
Nou, ik zit al met smart op week 47 te wachten! Dit is denk ik toch wel mijn favo-uitvoering, jeugdsentiment! ;)
Het wordt wel weer een aderlating voor de portemonnee, maja, dan hebben we (hopelijk) ook wel wat.
Hahaha, ja hier niet anders. Deze versie moet ik echt hebben hoor! Ik zal wat door die stellen gebanjerd hebben toen ik als jochie geregeld naar het station van Enkhuizen ging en elke bout en moer bestudeerde tijdens hun lange keertijd.....
Jeroen
-
Ook weer zo'n vaag begrip: "uit de tachtiger jaren".
Wordt daarmee de uitvoering in 1980 bedoeld, of de uitvoering waarin ze het langst tussen 1980 en 1989 hebben gereden?
Jaren = meervoud. 1980 = maar één jaar. Dus het antwoord op je vraag heb je zelf al gegeven...
mvg,
Gert
-
@Gert: dat lijkt me ook, maar dat komt dan weer niet overeen met wat in de andere reacties over de uitvoering van de Plan T geschreven wordt.
-
Wat komt dan niet overeen?
Jeroen
-
Het grootste deel van de jaren '80 reed plan T met sprinterramen en kleine cabinedeurramen. Dus dat versta ik onder de jaren '80 uitvoering.
Met driedelige schuiframen en grote cabinedeurramen heeft maar kort in deze periode gereden. Dus dat versta ik niet onder de jaren '80 uitvoering, ik zou dat eerder de (gele) jaren '70 uitvoering noemen.
-
Vandaag heb ik me maar even op de bestellijst gezet van de plan T. hopelijk maakt roco er genoeg.
gr Jason
-
Volgende week is het week 47......... (y)
-
Dat besefte ik me vanmiddag ook toen ik het besef had dat mijn chauffeursstempel op 46 staat :-)
Ik ben benieuwd of ze komende week verschijnen.
-
Ik niet anders :)
Met dakluchters op het dak, kicken ! (y)
-
Het is stil aan de overkant.........................
-
Klopt, nog niets te zien van een Plan T, ook bij Roco staan ze nog niet op uitlevering.
-
Ik denk dat t ietsjes later word de levering
-
Beter wat later en meteen goed, dan te snel en er van alles aan mankeert.
-
Helemaal mee eens dh3201.
-
Zou voor Sinterklaas in de winkel moeten liggen.
Bron : Roco.
-
Dus alleen Sinterklaas mag hem kopen? ;D
Groeten Edwin.
-
Als ik hem dan gewoon krijg, is het prima ;)
-
LOL.
Ik doe dan denk ik maar gewoon als of ik Sinterklaas ben :-)
-
Ik wordt net door een winkelier gebeld dat hij gele T's binnen heeft! (y)
Ik ga er zomaar eens ff langs, denk ik. ;D
-
Dat klinkt bijna te mooi om waar te zijn :P
-
Nee dat kan.
Er was beloofd door Roco dat elke winkelier hem dinsdag zou krijgen, maar helaas is dat niet gelukt.
Maar ze zitten dus in de uitlevering (y)
-
Ik wordt net door een winkelier gebeld dat hij gele T's binnen heeft! (y)
Ik ga er zomaar eens ff langs, denk ik. ;D
Mocht je hem binnen hebben zien we de fotos wel komen (y)
Mvg jamie
-
Het is de 511 geworden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG5576_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG5576_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG5570_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG5570_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG5571_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG5571_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG5575.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG5575.jpg)
Met losse aanzuigmonden.
Mooie rechte bakken! (y)
-
Nice! :D
-
(y)
Ik zal een extra batterij opladen voor de camera.
-
Kijk dat is snel (y)
Mooi treinstel zeg (y)
Mvg jamie diks
-
En gewoon weer hanteerbaar piepschuim in plaats van die zwarte troep. (y)
-
Ik heb 'm inmiddels binnen, maar de plaatjes laat ik wel aan Chris over. ;)
Maar de eerste indruk is goed!
-
Ik sta buiten met rode loper en koffie en thee voor de DPD chauffeur, maar tot nu toe is ie nog niet geweest....
-
De hele dag? :o en dat met dit weer ;D
-
En gewoon weer hanteerbaar piepschuim in plaats van die zwarte troep. (y)
Is er ook onhanteerbaar piepschuim? 8)
Ik sta buiten met rode loper en koffie en thee voor de DPD chauffeur
Wordt een waterig bakkie voor de man. Hier in Barendrecht hoost het. ;D
Maar ontopic; foto's van Mispoes beloven veel. (y). Een plan T zoals die eruit moet zien. Zou graag wat foto's van het ding op een baan zien.
-
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (y) (y) (y)
We zijn de vrachtwagen aan het uitladen ;D
-
Mooie deal, chauffeur een bak thee, Chris een vrachtwagen T ;D
-
;D
Je besteld hem wel laat hoor :)
-
Het is nog geen 5 uur! :o ;D ;)
-
Goede berichten vandaag !!
Vanavond richting Vlaardingen :p
ben echt erg benieuwd hoe hij eruit ziet ..
-
(http://i41.tinypic.com/2qdbyq8.jpg)
Bron: Lippe.
Gr, Ben.
-
Mooi hoor! Vanaf welk jaar is deze variant te plaatsen als vroeg tijdperk IV rijder?
Jeroen
-
Tussen 2 maart 1984 en medio 1995/1996 (wanneer de polyester gele hoekruitjes werden toegepast).
-
Zag dat ze bij Pijplines al een fotoverslag op de site hebben staan link (http://www.pijplines.nl/pages/posts/roco-ns-plan-t-treinstel-123.php).
-
Was net bij mijn winkelier. Heb 3 stellen gezien. Geen kon mijn goedkeuring wegdragen gezien het beroerde en scheve spuitwerk rond de deuren. Jammer maar helaas. Begrijp niet dat dit zo door de controle komt.
-
Helaas is mijn kritische oog toch op een klein probleempje gevallen.
Zo op het eerste oog zie je het niet. Maar de AB bak heeft loopdraaistellen gekregen in plaats van motordraaistellen.
Klein foutje maar ik denk op te lossen. Of zeur ik nu te hard?
-
Manuel, Hoe zit het bij jou bij de deuren. De scheiding geel/zwart?
Gr Arnold
Je zeurt niet.....
-
Arnold, Nou dat zit verder wel netjes hier. Heb op het stel dat ik heb gefotografeerd 1 klein oneffenheidje kunnen vinden op de BD bak. Rest is netjes strak
-
Manuel, dank je. Dan verschilt het kennelijk per stel. Jammer.
-
Ja nou gewoon even rustig op zoek gaan naar een stel die je wel tevreden kan stellen. :)
-
Dat van die draaistellen viel mij ook al op. De in het echt aangedreven draaistellen hebben uitwendige remcilinders. En deze lijken er lukraak onder geschroefd te zijn. Grappig... Was dit bij de groene versies ook? Ik twijfel enorm om het ding te kopen, maar ik wil eigenlijk wachten op een Plan V uit hetzelfde tijdperk.
-
Bij de groene T waren alle draaistellen wel na behoren.
(https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/550898_476937198993603_2035967196_n.jpg) (https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/550898_476937198993603_2035967196_n.jpg)
Nu pakken we de gele. En dan zien we dat de AB dus verkeerde draaistellen heeft. Maar dat niet alleen.
Onde de gemotoriseerde bak zit ook een verkeerd draaistel wat bij de groene wel goed is gegaan. Hier bevind zich een motordraaistel in plaats van een loopdraaistel.
Desondanks dat, de bakken zijn wel recht nu. (y)
-
Ik vond het absoluut geen gezeur Manuel. Is de draaistelbekleding een beetje gemakkelijk te wisselen?
-
Stel Roco werkt mee en ze sturen de winkels een juist setje draaistellen na, dan zijn ze ook zo vervangen.
Het is wel iets wat makkelijk te doen is.
-
Volgens jouw foto hoeft er maar 1 motordraaistel nagestuurd worden ;)
-
Als het Roco lukt, lukt het ons ook ;)
Maar ik denk dat het draaistel wisselen wordt?
Nieuwe draaistellen lijkt me niet nodig...
Laat maar, ik keek niet goed ::)
-
Het draaistel onder de kopbak is van het aangedreven draaistel. Deze is niet verwisselbaar met die van de tussenbakken volgens mij. Mochten ze wel gewoon uitwisselbaar zijn dan heb je inderdaad gelijk. Dan is het 1 motorsraaistel erbij en we zijn er.
-
Ze verschillen van constructie, maar wie weet….
-
Raar vraagje misschien, maar zijn de panto's ook los verkrijgbaar?
-
Ja hoor. Onderdelenblad erbij. Nummer opzoeken. Bestellen. Binnen laten komen en betalen. En je hebt de stroomafnemers los. ;)
-
Raar vraagje misschien, maar zijn de panto's ook los verkrijgbaar?
Dat dacht ik ook ja, maar toen ik de onderdelen blad goed bekeek zag ik dat er een 1 beens panto te verkrijgen was en niet de 2-beens panto. Daarom stelde ik deze vraag.
link onderdelen blad : http://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/63167_200687.pdf (http://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/63167_200687.pdf)
-
Als je een tweebeens zoekt moet je ook niet bij de plan T zoeken. Maar kijken bij een 1100. Mits je een Nederlandse zoekt.
Of eventueel een Philotrain setje bestellen. Die zijn echt heel fraai. Als het om de tweebeens panto's gaat.
-
Tussen 2 maart 1984 en medio 1995/1996 (wanneer de polyester gele hoekruitjes werden toegepast).
Tussen 1995 en 1996 aangezien er voor 1995 geen pictogrammen boven de bagagedeuren zaten. Voor vroeg TP IV heb je een stel nodig met driedelige schuiframen en grote ramen in de cabinedeuren. Of dr groene, heeft tot 1977 gereden.
Jeroen
-
Als je een tweebeens zoekt moet je ook niet bij de plan T zoeken. Maar kijken bij een 1100. Mits je een Nederlandse zoekt.
Of eventueel een Philotrain setje bestellen. Die zijn echt heel fraai. Als het om de tweebeens panto's gaat.
Klopt, ik zit fout ik bedoel ook de een-beens panto met 2 schuitjes en op de onderdelenblad staat met 1 schuitje.
-
Stel Roco werkt mee en ze sturen de winkels een juist setje draaistellen na, dan zijn ze ook zo vervangen.
Het is wel iets wat makkelijk te doen is.
Dat zou heel fijn ! dus naar elke winkel een setje juiste draaistellen.
-
Is het lettertype van het treinstelnummer wel goed??
plaatje van pijplines geleend: plaatje (http://www.pijplines.nl/media/treinen/ROCO_NS_PLAN_T_2013/roco_ns_plan_t_geel_blauw_0007.jpg)
Overigens wel weer slordig van de draaistellen....blijkbaar in een keer goed blijft lastig.....
-
let ook eens op het spuit werk van de blauwe baan op die foto of zie ik nu wazig ?? :S
-
Klopt, ik zit fout ik bedoel ook de een-beens panto met 2 schuitjes en op de onderdelenblad staat met 1 schuitje.
Dan moet je op het onderdelenblad van de plan v zijn.
Ik heb even bij mijn plan v gekeken en volgens mij is de radstand van alle draaistellen gelijk en is de bekleding gemakkelijk te wisselen.
-
Ik heb even bij mijn plan v gekeken en volgens mij is de radstand van alle draaistellen gelijk en is de bekleding gemakkelijk te wisselen.
Dat was in ieder geval bij het grote voorbeeld ook het geval (zowel loop- als motordraaistel 2750 mm)
-
Met de motorbak achteraan duwend ontsporen de tussenbakken van mijn Plan T steevast in bepaalde Fleischmann Profi bochten; hebben de groene T's daar ook last van?
Of heeft iemand suggesties voor dit probleem?
De draaistel bekleding is overigens makkelijk uitwisselbaar, maar je blijft een motordraaistel te weinig en een loopstel te veel houden. :-\
-
Is het lettertype van het treinstelnummer wel goed??
Het lijkt het zelfde type te zijn als bij de Plan V 402 , op zich is dat niet zo heel erg dat van die draaistellen is toch wel heel jammer hoe kunnen ze dat nu fout gedaan hebben t.o.v de groene Plan T .
Verder lijkt het het bestemmings bord mij ietsje te lang .
Maar wat een pracht model ! op deze uitvoering zat ik te wachten hopelijk ooit nog een T2/T3 van rond 1995 :)
-
Weet iemand of de groene versie ZONDER NS logo ooit is uitgebracht?
Gr, Rob
-
Niet door Roco in ieder geval (wel de Plan V, maar die is dan weer niet in groen MET logo uitgebracht).
-
Sinds gisteren ook een gele Plan T in het bezit.
Na alle berichten over het spuitwerk, ben ik maar gelijk met een vergrootglas over alle bakken heen gegaan.
Blijkbaar heb ik geluk. Ik kan geen oneffenheden ontdekken. Alles zit strak ik de lak. (y)
Bakken zijn mooi recht en rijd mooi.
Wel weer een verkeerd draaistel eronder... jammer :-[
Ga Roco maar even spammen...
Maar verder topmodel. Naast de Plan V op de baan, of gekoppeld rijden... heel fraai.
Gr.
Ad
-
Iemand al bezig geweest de verkeerde draaistellen aan te passen/om te wisselen? Ik vind het zo op het eerste oog toch nog niet zo meevallen, vooral de gemotoriseerde niet (krijg ik ook niet open na de schroefjes eruit gedraaid te hebben). :-\
Het valt me wel op dat de remcylinders op het onderdelenblad losse onderdelen zijn, dus misschien dat die wel gewoon over te zetten zijn?
Ik zie alleen bij de AB-bak nog geen gaatjes op de draaistellen zitten om de cylinders eventueel op te plaatsen... ?
-
Ik zou nog even geen aanpassingen aan je treinstel onder garantie doen, voordat er een reactie is geweest vanuit Roco.
Die zijn op de hoogte en moeten wij dat als winkels en consument even afwachten.
Advies is dus om niets aan gaatjes te gaan lopen boren of zoiets. ;)
-
Oké, dat was ik ook nog niet van plan, maar ik had even naar het onderdelenblad en de gebruikershandleiding gekeken en dacht dat het motordraaistel na het losdraaien van 3 schroefjes, open zou gaan. Maar niet dus.
Maar ik wacht het nog even af Chris. ;)
-
(y)
-
zolang ik m nog niet heb van MTE kan ik er nog niet veel mee .
Indd afwachten wat roco gaat doen
Komt er nog wel een besprekening ?
-
Zeker.
-
Ik zou nog even geen aanpassingen aan je treinstel onder garantie doen, voordat er een reactie is geweest vanuit Roco.
Die zijn op de hoogte en moeten dat even afwachten.
Waarom moet Roco het even afwachten?
Ik mag toch aannemen dat men bij Roco zelf beslist wat nu te doen?
mvg,
Gert
-
Gert,
Chris bedoeld denk ik dat wij de ontwikkelingen bij Roco moeten afwachten.
Alleen dat staat er niet.
mvg,
Sander
-
Volgens jouw foto hoeft er maar 1 motordraaistel nagestuurd worden ;)
Helaas ligt het ook weer niet zo eenvoudig. De kopbakken hebben dezelfde draaistellen als de plan V, dus allemaal draaistellen met losse bekleding en die zijn onderling uitwisselbaar. De middenbakken hebben volgens de onderdelenlijst insteekdraaistellen net als een rijtuig. Kortom de draaistellen van de middenbakken zijn niet dan te wisselen met die van de kopbakken. Tenzij de onderdelenlijst niet klopt natuurlijk.
-
Remcilinders overzetten is geen mooie oplossing , aangezien de motordraaistellen een heel ander type zijn (EMr) dan de loopdraaistellen (ELk).
Jeroen
-
Mee eens, de draaistellen moeten gewoon worden vervangen. Alle drie, want er valt niks te wisselen tussen kopbakken en tussenbakken.
-
Ik wacht even op de reactie van roco. Verder een mooi treinstel die ik graag wil hebben.
-
Gert,
Chris bedoeld denk ik dat wij de ontwikkelingen bij Roco moeten afwachten.
Alleen dat staat er niet.
mvg,
Sander
Aangepast
-
Ga je van de T ook een mooi verslag maken als je tijd hebt Chris of staat hij niet op de planning?
Ik vandaag tegen m'n vriendin: hey, da's een leuk cadeau voor mijn verjaardag! Vriendin: wil je die hebben dan, scheelt mij weer nadenken. Ik ga vrouwen nooit begrijpen... ;D
-
Ach Arjen, je moet maar zo denken: bij treintjes zit ook lang niet altijd een handleiding en toch zijn het dan vaak best wel leuke modelletjes! ;)
mvg,
Gert
-
Plan T verslag na de 6480 die ik nu aan het maken ben.
-
Is'tie al stuk dan? ;D
Bart
-
Is ie van jou al klaar ? ;)
-
Railpro'tje aan het maken Bart?
-
Ben jij helderziend of zo ;D
Nee, gaat hem niet worden. Teveel Chinese lijm die de zaak versjteerd.
Project cancelled! heet dat dan.
Bart
-
Heb me glazebolletje net weer opgeruimd. ;D
Romar
-
Nee, gaat hem niet worden. Teveel Chinese lijm die de zaak versjteerd.
Project cancelled! heet dat dan.
Bart
Hoi Bart,
Dus overspuiten is feitelijk onmogelijk? M.a.w.: Voor de RailPro-versie zijn we dan toch aangewezen op RockyRail zelf?
mvg,
Gert
-
is er al nieuws van Roco omtrent die draaistellen ???
-
Neen.
-
Ik vond al dat hij zo zwaar reed. Bij controle na een paar rondjes bleek een van de wielen van de kopbakken niet te draaien door een braam op de gecompenseerde ashouder van het draaistel. Makkelijk te verhelpen maar toch wel slordig.
-
Meer mensen schade aan het tussenrijtuig?
(https://lh3.googleusercontent.com/-4oB6rJps6Ho/UqAUVZPt0KI/AAAAAAAAEQg/EY3tIDeBK7k/s480/P1020802.png) (https://lh3.googleusercontent.com/-4oB6rJps6Ho/UqAUVZPt0KI/AAAAAAAAEQg/EY3tIDeBK7k/s2784/P1020802.png)
Andere tussenrijtuig heeft nog een vage streep van 2 á 3 centimeter in de lengte erover heen staan. Geen kras die de diepte in gaat, maar wel afwijkig in de kleur. En zie je alleen als licht er op bepaalde manier op valt.
Omruilen of niet....
-
De bakken kunnen dan wel recht zijn de afwerking is weer dramatisch slordig. >:(
-
Nou, nou, nou zeg, op basis van 3 berichten is "dramatisch" wel een heel groot woord... ???
-
Meer mensen schade aan het tussenrijtuig?
(https://lh3.googleusercontent.com/-4oB6rJps6Ho/UqAUVZPt0KI/AAAAAAAAEQg/EY3tIDeBK7k/s480/P1020802.png) (https://lh3.googleusercontent.com/-4oB6rJps6Ho/UqAUVZPt0KI/AAAAAAAAEQg/EY3tIDeBK7k/s2784/P1020802.png)
Andere tussenrijtuig heeft nog een vage streep van 2 á 3 centimeter in de lengte erover heen staan. Geen kras die de diepte in gaat, maar wel afwijkig in de kleur. En zie je alleen als licht er op bepaalde manier op valt.
Omruilen of niet....
Dat er "klachten" zijn over foutieve wielbakken kan ik me voorstellen. Maar om omruilen te overwegen om zo'n "lullig" krasje is wel erg ver gezocht. De uitgebrachte modellen zijn tegenwoordig steeds gedetailleerder. Daar tegenover blijkt het zoeken van spijkers op laag water toe te nemen. Wanneer zijn we tevreden?
-
Ik denk dat dit voor een ieder geheel persoonlijk is Kees.
Eerlijk gezegd vind ik dit geen lullig krasje. En voor het geld wat je neer mag tellen voor zo'n treinstel, zou ik dit niet fijn vinden. Boevndien als je eenmaal weet dat er iets zit, zie je het elke keer weer.....
Jeroen
-
Ik denk dat dit voor een ieder geheel persoonlijk is Kees.
Jeroen
Daarin geef ik je geen ongelijk, Jeroen. Zo is mijn mening ook bedoeld.
-
Omruilen.
-
Er is maar een remedie hiertegen: gewoon fysiek naar de winkel en daar keuren en kopen ...
-
En vervolgens gaan weatheren....
-
Er is maar een remedie hiertegen: gewoon fysiek naar de winkel en daar keuren en kopen ...
Maar dat is een probleem wanneer de winkel 1800 km verderop ligt. :) (Of als je slecht ter been bent.)
- Peter
-
Maar om omruilen te overwegen om zo'n "lullig" krasje is wel erg ver gezocht.
Als jij een nieuwe auto koop en er zit een krasje op, neem je hem dan ook af??? denk het niet........
Ik zeg terug naar de winkel en omruilen !!
-
Omruilen of een kleine vergoeding/korting (15.- a 20,-)
-
Als jij een nieuwe auto koop en er zit een krasje op, neem je hem dan ook af??? denk het niet........
Denk het wel. In de tijd die het kost om een andere te leveren, heeft het ding al lang een paar nieuwe krassen opgelopen.
Maar als je je ergert aan zo'n plekje op een Roco plan t, dan terugbrengen natuurlijk. Wat kan het schelen wat een ander ervan vindt! ???
Iets anders. Er zit een relais in de plan t. Neemt het ding maar van één kopbak stroom af, afhankelijk van de rijrichting?
-
ja!
-
Ja, ik heb het al gezien. Achterlijke gewoonte. Maar weer de soldeerbout erbij.
-
Idd, Henk. Dan ga ik gelijk ook de rommelige koppelingen vervangen door 5 pol variant en het geheel met een decoder besturen...
ASBtje moet natuurlijk ook vervangen worden...
-
Waarvoor zou men willen dat het treinstel maar van één kant stroom op neemt? Het lijkt mij dat dit juist de stroomafname verslechterd.
-
Dat doen ze vanwege analoge spoorbanen met stopsecties. :)
-
Ah. Nu begrijp ik het. Maar dit kan niet uitgezet worden bij digitaal bedrijf?
-
Röwa heeft het ET420 treinstel zo ontworpen dat bij een stopsectie de binnenverlichting bleef branden. Destijds (1970) was dit een unieke maar niet begrepen ontwikkeling....
Gr, Rob
-
Idd, Henk. Dan ga ik gelijk ook de rommelige koppelingen vervangen door 5 pol variant en het geheel met een decoder besturen...
Ja, die koppelingen overtuigen ook niet echt hè. Ze zijn slecht in elkaar te krijgen en ik ben benieuwd hoe lang ze meegaan. Vreemd, want Roco heeft toch al lang geleden veel betere geleidende koppelingen bedacht en die dingen van Heljan zijn pas echt goed. Waarom fabrikanten dan telkens nieuwe en altijd beroerde varianten willen bedenken, is me een raadsel. Benieuwd hoe je het gaat oplossen. De koppelbomen en koppelingen zijn één geheel.
Het lijkt de Koploper wel, hoewel daarbij de draaistellen goed zijn geconfigureerd. ;D
Voordat mensen gaan protesteren. Ik vind het een heel fraai en goed rijdend model en juist daarom ga ik dergelijke onvolkomenheden wegwerken. (y)
-
@Henk: ga je daar een foto verslag van maken? Ik moet mijn groene nl nog aanpassen en pimpen. Scheelt weer wat uitzoek werk ;D (y).
-
Heb het model nog niet binnen hopelijk eerdaags , maar van de fotos die voorbij zijn gekomen van het model ziet het er zeker heel fraai uit en ben ook benieuwd naar de bespreking er van :)
-
Misschien heb je wel ergens een vriend/kennis of zo die in de buurt van een treinelier woont... ;)
-
Hij wacht gewoon op zijn pakje ;D
-
Wat bedoelen ze trouwens met geschikt voor pendelverkeer? Er zitten twee dipschwitches in de motorbak en als je die omzet, dan is het stel geschikt voor pendelverkeer. Wat bedoelen daarmee?
-
Normaliter krijgt de motor alleen stroom uit de voorop rijdende bak. Als die schakelaars worden omgezet, wordt dit gedeaktiveerd. Dan krijgt hij altijd stroom uit beide bakken. Als je werkt met 'stop'-secties bij seinen, moet die functie aan staan, daar anders de trein gewoon doorrijdt. Bij pendelverkeer moet de functie uit staan, daar anders de trein vast komt te staan bij het stootblok (dat stuk wordt uitgezet, de rest omgepoold. Daar de trein dit niet 'weet' schakelt hij niet om en de trein blijft staan)
-
Perfect. (y)
Scheelt soldeerwerk.
-
Zit overigens nog steeds op het fotoverslag van Groterdam te wachten..... ???
-
Hoi
Misschien dat Chris het uitsteld totdat er meer duidelijkheid is over de draaistellen?
Bart
-
Ik ook Floris.
Ik koop meestal geen nieuwe trein voordat ik de bespreking van het model daar gelezen heb.
Mooi dat die functies trouwens uitgezet kunnen worden middels een schakelaar.
-
Nee druk ;D
Echter, het model wat ik van het weekend ga bespreken is al wel aangepast door mijzelf.
Dat zet ik er dan echter wel bij.
Ik hoop vandaag wat info bij Roco los te peuteren.
-
Echter, het model wat ik van het weekend ga bespreken is al wel aangepast door mijzelf.
jij hebt die draaistellen dus al omgewisseld ? ;D
-
Ik heb mijn bestelde plan t geannuleerd. Aangezien de fouten die erin zitten die ik hier lees. Ik wacht de volgebde serie wel af. Hoprlijk is die beter van kwaliteit.
Gr jason
-
@Sander : Yep.
-
Hoor ik daar een groene plan T in de aanbieding met verkeerde draaistellen? ;D
PM'men mag dan altijd ;)
Wacht af naar de bespreking, ben erg benieuwd. (y)
-
Ik heb mijn bestelde plan t geannuleerd. Aangezien de fouten die erin zitten die ik hier lees. Ik wacht de volgebde serie wel af. Hoprlijk is die beter van kwaliteit.
Wat ik hier lees is dat het een bijzonder fraai model is met een klein foutje, namelijk de draaistellen. Dus om het ding nou meteen te annuleren voordat je het gezien hebt is wel erg drastisch.
- Peter
-
Eerlijk gezegd wacht ik ook nog even een (al dan niet zelf uit te voeren) oplossing af.
Het is immers een vrij opvallend foutje.
-
@Hans, nee hoor, voordeel van in een modelspoorwinkel werken ;)
Het heeft gewoon netjes de aandacht van Roco.
Kwestie van afwachten.
(dat is op dit moment het laatste nieuws erover)
-
@ Hans,
Ik weet nog wel een zaakje waar je een groene plan T kunt krijgen met verkeerde draaistellen. Ik had namelijk geen zin in wachten op Roco en de winkelier was bereid een groene te plukken.
Viel trouwens nog tegen om het draaistel van de motorwagen om te wisselen. Enige soldeervaardigheid is dan wel nodig. Ik voorzie hier ook nog wel een probleem voor een eventuele omruilactie.
Stuur maar een PM voor het adres.
Gert Jan
-
Heb het model in middels ontvangen , het is een schitterend model (y)
geen beschadigingen gelukkig , hier en daar een klein beetje spuitwaas maar is bijna niet te zien
Rijd verder ook toppie ! (y)
-
Vandaag ook mijn gele plan t op wezen halen. Wat opvalt is dat de motor in de groene uitvoering nog onder een grijze "huls" verscholen zat en in de gele onder een glanzende witte. Alsof de halve bak vol zit met silleconenkit. Ziet er niet uit en doet afbreuk op een verder mooie trein.
Ja ik weet dat je dat zelf kunt schilderen. maar tov de prijs verwacht je toch iets beters.
Groet René
-
Hoi
Past beter bij het geel ;D
Bart
-
Ik dacht dat ik een perfect exemplaar had, maar nadat ik gisteravond bij MTE wat afgekeurde Plan T's mocht bekijken ben ik ook eens goed naar de daken gaan kijken. Daar zaten toch wat lelijke plekken en was het grijs niet overal even goed dekkend. Nu vond ik die hoogglans-gloed sowieso al niet geweldig dus vandaag toch maar begonnen met het opnieuw spuiten van de daken. Samen met de juiste draaistellen die ik er op heb laten zetten lijkt het hierdoor een droommodel te worden. :)
-
Ik dacht dat ik een perfect exemplaar had, maar nadat ik gisteravond bij MTE wat afgekeurde Plan T's mocht bekijken ben ik ook eens goed naar de daken gaan kijken. Daar zaten toch wat lelijke plekken en was het grijs niet overal even goed dekkend. Nu vond ik die hoogglans-gloed sowieso al niet geweldig dus vandaag toch maar begonnen met het opnieuw spuiten van de daken. Samen met de juiste draaistellen die ik er op heb laten zetten lijkt het hierdoor een droommodel te worden. :)
Hmmm....€379 (goedkoopste uitvoering), daken overspuiten, draaistellen wisselen.......droommodel.... ::) :-\ ik weet niet......iets klopt hier niet. :P
-
Vandaag ook mijn gele plan t op wezen halen. Wat opvalt is dat de motor in de groene uitvoering nog onder een grijze "huls" verscholen zat en in de gele onder een glanzende witte. Alsof de halve bak vol zit met silleconenkit. Ziet er niet uit en doet afbreuk op een verder mooie trein.
Ja ik weet dat je dat zelf kunt schilderen.
Groet René
Ben het met je eens dat het misschien wat vreemd staat, maar met de binnenverlichting aan stoort het mij minder, denk dat het dan beter staat dan dat als het bijvoorbeeld zwart zou zijn geweest.
-
@Hans, nee hoor, voordeel van in een modelspoorwinkel werken ;)
Het heeft gewoon netjes de aandacht van Roco.
Kwestie van afwachten.
(dat is op dit moment het laatste nieuws erover)
Die aandacht moet Roco geven voordat een model uitgeleverd wordt.
Dat noemde men vroeger, kwaliteitscontrole.
Heb de indruk dat het enige waar Roco zich nog druk om maakt is, hoe krijg ik de maximale prijs voor minimale inspanning.
-
Tja ze durven wel. Slecht spuitwerk zowel van het dak en deuren en blauwe vlekken waar ze niet horen. Daarbij ook nog eens de draaistellen op de verkeerde plek en her en der beschadigingen. Hoor ik hier al iets een terugroepactie of drukken we het gewoon de markt op??? Dat wordt nog wat met de 1200.
Arnold
-
't Is maar goed dat ik een broekriem draag... ::)
- Peter
-
Ze kunnen terugroepen wat ze willen, maar mijn exemplaar krijgen ze niet. Ziet er prima uit en rijdt nog beter. Dat met die draaistellen is minder, maar dat los ik zelf wel op als Roco het vertikt. Plan t stond al jaren met stip bovenaan mijn verlanglijst en die wens is nu gehonoreerd.
-
Henk,
jij bent een echte vriend van hé. Ik herken dat ;D ;D
Ted
-
Valt wel mee hoor Ted.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,25615.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,25615.0.html)
Om maar een voorbeeld te geven.
Altijd alles in een Pavlovreactie goed willen praten en tekortkomingen bagatelliseren is heel wat anders Ted.
Ik heb het commentaar hier goed gelezen, daarna heb ik een exemplaar aangeschaft en uitgeprobeerd en nu laat ik weten dat ik tevreden ben ondanks de bekende tekortkoming. Zo komt mijn commentaar op andere modellen van om het even welk merk ook tot stand. Vind ik toch een andere benadering.
Dan noem ik nog even de goede rijeigenschappen, omdat ik dat zelf zo belangrijk vindt. Maar ja, ook dat doe ik wel vaker.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,24445.msg385354.html#msg385354 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,24445.msg385354.html#msg385354)
-
Plan T staat ook al jarenlang bij mij boven aan het lijstje. Jammer dat Roco er dan weer prutswerk van maakt. Inmiddels heb ik 5 stellen met scheve deuren voorbij laten gaan. Gewoon slecht werk geleverd en nergens voor nodig. Tja als daar je broek nog niet van af zakt...... (met broekriem).
-
Dat heb ik zeker geluk gehad. Modellen met schade komen er hier niet in of gaan retour, simpel.
-
Scheve deuren? Hoe moet ik me dat voorstellen in een gietvorm die kennelijk ook goede kappen oplevert? Of zijn de deuren op de kap gedrukt?
-
Het is niet gelukt de kleur van de deuren er 'recht' op de te krijgen. Daarnaast is de rand geel/grijs heel rafelig. Had er een foto van moeten maken.... helaas niet gedaan.
-
Precies, een foto had je verhaal goed ondersteunt aangezien je zo goed als de enige bent die het zegt. Ben dan best wel benieuwd hoe scheef het is. Tenslotte hetzelfde wat noem je rafelig, als je goed inzoomt. Eveneens het rafelig, hoe erg is dat? Praten we over een mm of over 0,1mm.
Heb zelf een plan V thuis, die heeft gewoon netjes spuitwerk, kan me niet voorstellen dat het nu superslecht is.
-
Ik denk dat we bovenstaand geklaag maar moeten zien als compliment naar de fabrikanten. Ze hebben ons blijkbaar zo verwend met kwaliteit dat we dit soort details meteen opblazen als prutswerk. Vergelijk dit model nu eens met de DKM DE 2 van 15 jaar geleden. Dat model werd helemaal de hemel in geprezen. Als je hem naast een Artitec zet, zie je de tekortkomingen. In 15 jaar zijn heel wat stappen gemaakt, maar blijkbaar is het nog niet genoeg.
Sorry, ik vind de plan T gewoon een mooi model. Het is dat mijn budget dit jaar al een paar keer op is, ander had ik hem zeker gekocht.
Aan ieder de keuze wat hij wil, en ja, het is veel geld, je mag er wat van verwachten. Maar volgens mij krijg je ook veel.
Moest er even uit.. ;D
Grtz,
Niels
-
Ik zal die bespreking eens online gooien met foto's.
-
Ik hem aan de kerstman gevraag, maar het is de vraag of ik hem krijg, de kerstman zit ook in een recessie ??? ??? ???
-
Nee hoor, de Kerstman zit op een slee of op een stoel, of desnoods op een rendier.
:P
Sowieso wacht ik de terugroepactie van Roco af. Chinese troep met verkeerde draaistellen kunnen ze wat mij betreft dezelfde behandeling geven als Kerstbomen op 2 januari.
mvg,
Gert
-
maar blijkbaar is het nog niet genoeg.
Grtz,
Niels
Er zit gewoon een domme fout in het model hoe kan je nou een foute draaistel monteren? Roco maakt vaker van dat soort domme fouten, en dit schijnt heel eenvoudig op te lossen zijn, als Roco voor zijn klanten opkomt leveren ze losse draaistel setjes en is het probleem opgelost (y)
-
Nee, dat is het niet, er zal gesoldeerd moeten worden. Leest nou niemand wat er staat geschreven in dit draadje?
En die opmerking over de broekriem sloeg niet op het model, maar op sommige reacties die ik lees, als ware het een Piko-model van voor de Wende.
- Peter
-
Ja een paar draadjes solderen, de meesten kunnen dat wel denk ik, een analoog lokje digitaal maken lijkt me moeilijker...
-
Juist. €379,- aftikken om er dan nog eens aan te moeten gaan prutsen...
-
Ik ben het met je eens dat het een domme fout is. Zeker gelet op het feit dat ze bij de groene versie wel goed waren. Maar om het nu meteen een prutsmodel te noemen. Ik sluit me aan bij Peter wat dat betreft.
Grtz,
Niels
-
Bastaard,
Ik kan je verzekeren dat dat solderen flink pielwerk was. Ik kan prima een draadje solderen, maar ik was toch blij dat de winkelier zo handig was om de korte en strak zittende draadjes weer goed te krijgen zonder per ongeluk een deel van het draaistel (of erger de kap) weg te smelten.
Andere oplossing is zoals Chris het gedaan heeft wat ik van hem begreep, het hele binnenwerk verwijderen zodat je meer 'werkruimte' hebt om te solderen. Moet je ook maar net zin in hebben. En ik hoorde dat niet elke winkelier er op zit te wachten om massaal aan draaistellen te gaan zitten solderen.
Kortom, het is bij de motorbak zeker geen plug & play.
Maar even eerlijk, hoeveel van jullie hadden het zelf gezien van de draaistellen voordat het hier ging rondzingen (en we nu met z'n allen dit model tot miskoop van het jaar bestempelen)?
Gert Jan
-
Je ziet het niet direct nee, maar zodra er een groene Plan T ernaast staat zie je dat er iets niet klopt.
-
Ik vind het ook geen prutsmodel , jammer en dom van die draaistellen uiteraard had niet mogen gebeuren.
En na wat ik begrijp zitten er exemplaren bij die ook nog slecht gespoten zijn wat uiteraard ook jammer en onbegrijpelijk is want bij de Plan V 402 die enige weken eerder is geleverd kunnen ze het wel (heb bij dat model geen enkel spuitwaasje of iets dergelijks kunnen ontdekken) :-\
-
Misschien toch een haastklus om ze in december voor Sint en Kerstman in de winkel te hebben?
-
Juist. €379,- aftikken om er dan nog eens aan te moeten gaan prutsen...
??? Natuurlijk gaan we er voor dat geld nog wel aan prutsen ;). Vloertjes verven, decodertje er in, een halve volksstam chinezen die trein in schoppen en wie weet wat ik er nog meer aan ga verprutsen (y) ;D 8)
-
Juist. €379,- aftikken om er dan nog eens aan te moeten gaan prutsen...
Inderdaad volkomen juist, voor dit bedrag mag je een fout en probleemloos model verwachten. en zeer zeker als het een tweede versie is.
Hier blijft de kwaliteitscontrole zwaar in gebreke.
Roco is tegenwoordig kwantiteit boven kwaliteit.
Kunnen van Piko nog wat leren.
-
En het is juist zo jammer omdat het bij de eerste twee plan V's wel goed kon. Vervolgens was op de de groene T het nodige aan te merken, het koffiestel was ook niet geheel deugdelijk en nu dit weer. Hup broek weer op en vast sjorren.
-
Tsja , van Piko leren afgezien van de foutjes die er bij deze Plan T zitten vind ik m toch veel fraaier dan de Piko hondekoppen , laten die maar eerst eens met een 4 delige Hondekop komen ...
Wat wel jammer is en opvalt dat het tot 2 keer toe bij de Plan T fout gaat , bij de groene kromme tussen bakken , nu bij deze gele verkeerde draaistellen .. bij de Plan V de 3 varianten die zijn geweest voor zover ik weet geen enkel foutje (heb zelf alleen de 402 en daar kan ik niks fout aan ontdekken ) :)
Hoop dat ze bij de volgende Plan V/T toch beter opletten :)
-
.. bij de Plan V de 3 varianten die zijn geweest voor zover ik weet geen enkel foutje (heb zelf alleen de 402 en daar kan ik niks fout aan ontdekken ) :)
en als ze er wel zijn wil ik ze niet weten.. :-X
mvg, Erich
[want ik ben er blij mee en vind ze prima zo.]
-
??? Natuurlijk gaan we er voor dat geld nog wel aan prutsen ;). Vloertjes verven, decodertje er in, een halve volksstam chinezen die trein in schoppen en wie weet wat ik er nog meer aan ga verprutsen (y) ;D 8)
Dat bedoel ik er niet mee, dat zijn allemaal extra toevoegingen. Als ik €379,- betaal voor een model dan mag ik toch op zijn minst verwachten dat de juiste draaistellen er onder zitten en niet dat ik daaraan nog moet gaan zitten prutsen. Bij een 4-delig Lima model van €100,- verwacht ik wel wat minpunten, maar €379,- voor een model en dan zo'n soort fout slaat, zelfs in het veeleisende tijdperk van nu, nergens op. Helemaal omdat de fout met de onjuiste draaistellen er 1 is die helemaal niet hoeft en er gewoon echt iemand heeft zitten slapen daar.
-
Ik ben het volledig met je eens Arjen.
mvg,
Gert
-
::) Natuurlijk hebben jullie gelijk, maar moeten we hier elkaar dan 4 pagina's lang over opnaaien? :(. Het zal Roco inmiddels wel duidelijk zijn dat er iets fout is gegaan. Wacht dan nu eerst eens effe af of er een oplossing gaat komen. Anders kunnen jullie altijd na de kerst weer verder bekvechten toch? ;D
-
Het is de schuld van Gordon,
had hij die chinees maar niet in de maling moeten nemen. :P
-
Ik hoop vandaag wat info bij Roco los te peuteren.
Heeft Roco al iets van zich laten horen? Dit treinstel staat bovenaan mijn verlanglijstje. Maar ik wacht met de aanschaf tot er een fatsoenlijke oplossing is voor de spuitwaas, beschadigingen en natuurlijk de draaistellen. Ondertussen toch maar even de wijzigingen in het verlanglijstje doorgegeven aan de kerstman ;D.
-
Ik zal die bespreking eens online gooien met foto's.
In afwachting van Chris maar wat macrofoto's van mijn plan t.
Ik kan me goed voorstellen dat mensen liever een exemplaar met gelijk de juiste draaistellen willen hebben. Maar wachten wegens spuitwaas, 'scheve' deuren, beschadigingen of wat dan ook, is nergens voor nodig. Er zullen best slechte exemplaren zijn en die gaan uiteindelijk wel terug. Maar ik moet nog zien of Roco die dan overnieuw gaat spuiten als er toch voldoende goede exemplaren zijn. Ik plaats de juiste draaistellen tzt zelf wel en zag dus geen reden om te wachten.
Dit is toevallig de AB, omdat ik net de luchthappers erop heb gezet. ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plantdeur1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plantdeur1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plantdeur2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plantdeur2.jpg)
-
Hm, ik zie alleen maar een katterug.
*duik*
-
Hoi
De deur zit er inderdaad scheef/verschoven op. Waarom drukken ze zoiets nou niet gewoon? ::)
Bart
-
Ik vind dat uitlopertje naast dat kleine raampje, storender als die deuren.
-
De schilder is wel goed met geel aan het kwasten geweest. Kijk eens naar de bovenste hoeken van de deuren.
Arnold
-
Ik zou zeggen....pis er effe goed gericht op, dat beetje wat je daar op die macro opname ziet lost dan vast wel op in die azijn ;D.
(y) Prachtige trein, draaistel zal vast ook wel goed gaan komen. Ik heb een héél klein beetje spijt dat ik de groene al heb, anders zou ik deze zeker kopen. Maar ja, er komt nog zo veel uit en ik wordt er een klein beetje hebberig van, om nog maar te zwijgen of het wel allemaal op mijn baan gaat passen :-\ 8)
-
Ja die deur zit iets scheef, maar ik heb begrip voor de chinezen die dit, 1 heul snel moeten doen en 2 tegen een habbekrats. (ik ga er vanuit dat dit in china gemaakt is)
Ik vind de schuld als je daar van mag spreken bij Roco liggen. (geen goede kwaliteitscontrolle)
Dat blauwe waasje bij dat raampje zou je nog met 2500 korrel met wat water kunnen weg krijgen.
Ja ik snap dat een 379 euro kostend model goed moet zijn, maar als je alles met een loep bekijkt vindt je altijd wel wat.
Bij elk spuitwerk zal je iets vinden.
Mvg Alexander
-
Niks met een loep, niks met azijn. Heb je het stel al met het blote oog in de winkel gezien en ben je dan nog bereid er een smak geld voor neer te tellen?
Gr Arnold
-
Ja hoor, op de modelbaan is het een overtuigend plan t en daar gaat het mij om.
-
De vorm is overtuigend, het geluid ook. De afwerking niet. Die is buitengewoon slordig en Roco niet waardig. Zeker niet voor een dikke 500€.
-
(y) Ja hoor ik wel, liefst natuurlijk vooriets minder ;). Of net zo als mijn groene, tweede hands voor een nette prijs van iemand die hem al zat is (y).
Ik ben het met Henk eens (y). O wat was mijn rivarossi 1100 toch mooi toen ik die nieuw kocht 8). Ik heb het lelijke kreng nog steeds....en hem ook lekker nog voorzien van een decoder, kan die straks ook met die lelijke lima plan e's er achter weer zijn rondjes gaan maken, net als 30 jaar geleden :P. We zijn gewoon een stelletje grote :-X verwende kinderen geworden ;) ;D :-*.
-
Het is inderdaad jammer maar vergeleken met de Artitec DDM1 en Prio ICR'en van LS Models vind ik het allemaal nog wel meevallen. Ondanks dat ik er meerdere heb bekeken en de meest acceptabele eruit heb gepikt ziet het spuitwerk er nog veel minder uit dan wat ik hier zie. Uiteraard is dit nog steeds jammer maar ik denk dat dit gewoon de nieuwe trend is helaas.
Gelukkig gaat Roco de 1200 in Europa maken wat dik 100 euro extra moet kosten. Eens kijken of ze hier beter kunnen spuiten dan in China ;D
-
De vorm is overtuigend, het geluid ook. De afwerking niet. Die is buitengewoon slordig en Roco niet waardig. Zeker niet voor een dikke 500€.
Ik vind de afwerking zelfs op die macrofoto's voldoende Arnold. Op de modelbaan oogt de plan t zowel door vorm als afwerking overtuigend en het model rijdt voortreffelijk. Dat zijn mijn voornaamste criteria. Het geluid boeit me juist helemaal niet (het diepe gebrom van de motoren ontbreekt vanzelfsprekend) en de gebruikte Zimodecoder levert sowieso slechtere rijprestaties dan een ESU. Dus voor mij een prima plan t voor rond €350, inclusief de vaste klanten korting, exclusief decoders.
Ieder zijn lol.
Alleen die draaistellen, die moeten nog.
Oh ja, ik heb geheel op eigen kracht een stroomafnemer gemold. Dat krijg je van te veel nieuwsgierigheid. Gelukkig heeft Roco nog een soort onderdelenservice.
-
;)
-
Dan hoop ik dat je dat onderdeel krijgt. Op mijn bestelde koppelingen (die tussen de rijtuigen) wacht ik al maaaaanden.
-
Oh ja, ik heb geheel op eigen kracht een stroomafnemer gemold. Dat krijg je van te veel nieuwsgierigheid.
Daarom staat er ook een "vana"-leeftijd" op de verpakking van modeltreinen. ;D
- Peter
-
Wat me ook opvalt is dat er bij de laatste modellen een steeds duidelijkere lijn te zien is op de zijkant van de neus. Een naad uit de mal waarschijnlijk? Bij de eerste Plan V en T is die bijna niet zichtbaar. Maar vanaf de groene Plan V zie je hem al duidelijker.
Valt me mee dat daar nog niemand over begonnen is. Vooral omdat bij het 1:1 model dit toch echt glad is.
[edit]
Fototje aangepast om de lijn te laten zien, in dit geval van de koffie Plan V als voorbeeld:
(https://lh5.googleusercontent.com/-y9U5UwOJOSQ/UqlleRna9jI/AAAAAAAAEQ0/bkuAx8yoxVQ/s800/planV_lijn_neus.png)
[/edit]
-
Wat me ook opvalt is dat er bij de laatste modellen een steeds duidelijkere lijn te zien is op de zijkant van de neus. Een naad uit de mal waarschijnlijk
Die naad is van de piko hondenkop modellen overgenomen ;) ;D.
-
In de plan T kan in de motorbak eenplux16 decoder ESU 54617. Welke type ESU decoder hoort er dan in de motorloze bak?
-
Daar heeft ESU nog geen speciale functiedecoder voor. Er is eigenlijk maar één functiedecoder met Plux aansluiting en die is van Zimo. Die stop Roco zelf ook in de stellen met decoder. Ik heb er op Beneluxspoor een paar opgepikt bij een Duitse handelaar, omdat ik wist dat ik geen plan t/v meer met decoders ging aanschaffen.
Je kunt natuurlijk ook de goedkoopste locdecoder met Plux van om het even welk merk gebruiken. Dat licht schakelen doen ze allemaal wel.
ESU heeft wel een verloopstekkertje van Plux naar nem652, maar dat ding slaat nergens op. Ik had er eentje meegenomen bij diezelfde handelaar om eens te proberen, maar als je er een nem652 stekker in steekt, dan past het geheel niet meer, in ieder geval niet bij een Roco plan v/t.
-
@Henk: thx voor de info. Dus de plux16 ESU 54617 past in de motorwagen en je zou hem ook gewoon in de motorloze bak kunnen duwen? Welke zimo gebruik je anders in de motorloze bak?
-
Het gaat om de Zimo685P. De functiedecoder die Roco zelf kan leveren is dezelfde alleen een tientje duurder.
De ESU 54617 is Plux 22 dacht ik, maar zal wel passen. ESU heeft wel een Plux 16, maar die is dan weer met draadjes. Een Uhlenbrock is weer wat goedkoper, maar die nummers kan je zelf wel opzoeken. :P
-
Er is een Zimo 22 pin PluX socket, daarmee kun je elke draadjes decoder toepassen. Heet STIFT22.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/zimo_plux_22_pin_plug_640x689.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/zimo_plux_22_pin_plug_640x689.jpg)
Gr, Ben.
-
Ruudns, Ik heb voor mij groene plan T, 2x plux12 van esu gekocht (=locpilot4.0). 1 heb ik gewoon in de motorwagen geplaatst. Voor de stuurstand heb ik van de 2e decorder de draden 1 op 1 gewisseld met een nano funktie decoder van digirail, omdat die alleen maar de front/sluit lichten aanstuur. Ik heb nu een goede locpilot decoder over om in een niet dig.voorbereide loc te plaatsen. Op deze manier hoef je geen dure decoder in de stuurstand te zetten en je werk gewoon met een pluxstekker. De esu plux12 is een normale decoder met draden en een plux stekker er aan. Geen adaptors nodig o.i.d. (y)
-
@Bert: (y). Ik heb gisteren een ESU 54617 besteld voor de motorwagen. Voor de motorloze bak nog niets besteld :-\. Maar er hoort normaal toch een plux 16 in de motorbak? Ik ben nog niet zo thuis in de pluxen :-[ :-\. Erg verwarrend.
-
Ik ben nog niet zo thuis in de pluxen . :-[ :-\Erg verwarrend.
Mee eens. En voor al die mogelijke en onmogelijke varianten een NEM-nummer in het leven te roepen maakt het er niks overzichtelijker op.
-
Zojuist van Roco Oostenrijk de volgende mail gekregen ivm de recente Plan T-problemen:
"
... Das Problem ist natürlich bekannt und es wird intensiv an einer Lösung gearbeitet.
Wir werden in den nächsten Tagen eine Rundmail aussenden, in dem eine Erklärung und Lösung des Problems geschildert wird. Bitte noch um etwas Geduld..."
Nog heel even geduld dus.
Groeten, Rob
-
Het hele idee achter Plux is dat de verschillende varianten allemaal in een Plux22 aansluiting passen Ruud. Die zit er geloof ik in. Maar als er een Plux16 plug inzit, dan past een Plux12 ook. Kleiner past altijd in groter.
De decoderfabrikanten doen ook wel raar. Een ander idee achter Plux is dat de stekker op de decoder zit gemonteerd, net als bij mtc21, zodat het altijd past. Er is in de plan t dus ook keurig ruimte voor een echte Plux decoder. Maar om een of andere reden heeft ESU alleen een multiprotocol LokPilot met draadjes en daaraan dan een Plux12 stekker. Dat geheel kan je dus niet goed kwijt.
Het irriteert me ook, dus morgen in Houten eens kijken of daar een DCC LokPilot met Plux22 op de decoder is te vinden. Die bestaat dan weer wel.
-
@Henk: dus de 54617?
-
PLUX12 van esu is 54616
-
http://www.floodland.nl/aim/info_nem_connectoren_1.htm (http://www.floodland.nl/aim/info_nem_connectoren_1.htm) hier zie je de alle varianten decoderaansluitingen. Naar benedenscrollen en dan kom je plux tegen. Hier zie je de uitleg over plux.
In mijn plan T heb ik een plux 12 van esu zitten(motorwagen). Meer dan voldoende.. je kan verlichting schakelen, interieur verlichting en je heb nog een funktie uitgang.
-
Hoi,
Een kort vraagje tussendoor; horen bij dit treinstel ook transfers voor de bestemmingsinformatie?
Ik mag me ook eigenaar noemen van een Plan T (y), maar er zaten geen transfers bijgesloten. Als ze er wel bijhoren moet ik weer even terug naar de winkel.
Groeten, Sjoerd
-
@Bert: verhelderend, die link naar Floodland, mbt de plux-decoders (y).
@SjoerdB: bij de groene versie in iedergeval wel ;).
-
@Henk: dus de 54617?
Dat is inderdaad de DCC LP met Plux22 op de decoder. Ik ga voor de zekerheid maar even kijken of de plan t inderdaad een 22 polige aansluiting heeft. Anders wordt het weer stekkerpinnen afknippen of zo. ;D
Met de 54616 rijdt het model prima, alleen moet je de hele dradentroep weer kwijt.
-
Er is in de plan t dus ook keurig ruimte voor een echte Plux decoder. Maar om een of andere reden heeft ESU alleen een multiprotocol LokPilot met draadjes en daaraan dan een Plux12 stekker. Dat geheel kan je dus niet goed kwijt.
Ik gebruik plux 12 van esu in mijn plan T en die past prima. Zou niet weten waarom hij bij jou niet past.
-
Hij past in ieder geval niet op de plek waar de decoder is gedacht, exact onder de aansluiting uit het zicht. Voorlopig huist de decoder voor een raam. Chris heeft een verstevigingsbalkje van het motoromhulsel verwijderd, zodat decoder plus draad wel onder de aansluiting past, maar ja, die versteviging zit er niet voor niets denk ik dan.
Is het jou wel gelukt om de decoder onzichtbaar weg te werken zonder hak- en breekwerk Bert? Wil ik graag weten hoe.
Maar verder vind ik dat hele idee van de stekker op de decoder zo goed, dat ik het ook graag wil toepassen.
-
Henk,
geen hak en breekwerk, geen zichtbare draden. hierbij wat plaatjes
url=https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0075_3.jpg](https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0075_3.jpg)[/url]
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0073_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0073_4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0074_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0074_3.jpg)
-
Ja, achter het raampje, daar zit hij bij mij ook. Vind ik persoonlijk wel jammer, maar och.
Het is toch wel een Plux16 aansluiting Ruud. Dus een 64617 met Plux22 gaat alleen passen als je de buitenste pinnetjes van de stekker knipt.
-
:( volgens Marnan moest hij passen....ik zal het met de kerst weten ;) ;D.
-
Zojuist van Roco Oostenrijk de volgende mail gekregen ivm de recente Plan T-problemen:
"
... Das Problem ist natürlich bekannt und es wird intensiv an einer Lösung gearbeitet.
Wir werden in den nächsten Tagen eine Rundmail aussenden, in dem eine Erklärung und Lösung des Problems geschildert wird. Bitte noch um etwas Geduld..."
Nog heel even geduld dus.
Groeten, Rob
Kijk! Daar hebben we tenminste wat aan! Dank voor de melding Rob!
mvg,
Gert
-
Normaliter krijgt de motor alleen stroom uit de voorop rijdende bak. Als die schakelaars worden omgezet, wordt dit gedeaktiveerd. Dan krijgt hij altijd stroom uit beide bakken. Als je werkt met 'stop'-secties bij seinen, moet die functie aan staan, daar anders de trein gewoon doorrijdt. Bij pendelverkeer moet de functie uit staan, daar anders de trein vast komt te staan bij het stootblok (dat stuk wordt uitgezet, de rest omgepoold. Daar de trein dit niet 'weet' schakelt hij niet om en de trein blijft staan)
Nee, werkt toch niet zoals door Sander beschreven. Ik kan de dipswitches omzetten wat ik wil, het blijft stroomafname van alleen de vooruitrijdende bak. Het stel komt ook wel weg bij een stootblok, want het duurt een seconde of zo voordat het relais na het wegrijden omgaat. Misschien dat de schakelaartjes dat dan regelen?
In ieder geval toch even de soldeerbout ter hand nemen voor stroomafname van bede kopbakken.
-
Hele relais er uit peuteren, en overbruggen. En dan kunnen die groene dingen er ook tussen uit. Scheelt aanmerkelijk in de motorregeling ;) :P (y)
-
Ah, nou voorlopig het relais alleen overbrugd, precies zoals bij de Koploper. Voordeel is nog dat je de stroomafname bij het aangedreven draaistel dan kan verwijderen, waarmee het vervangen van de verkeerde draaistelbekleding een stuk gemakkelijker wordt.
Met een Lokpilot ook met die groene dingen toch een prima motorregeling Karst. ;D
-
Geen idee ;)
Een Zimo doet het dan iig beter :)
-
Ja, achter het raampje, daar zit hij bij mij ook. Vind ik persoonlijk wel jammer, maar och.
Ja maar daar zit die grote grijze kap over de motor ook, en eerlijk gezegd valt die meer op dan de decoder
-
Geen idee ;)
Een Zimo doet het dan iig beter :)
Maar de Zimo hebben dan weer andere problemen... ;)
-
Het is in ieder geval vreemd. Je stopt een ESU in het model en het loopt voortreffelijk. Mijn groene plan v met meegeleverde Zimo decoders krijg ik met geen mogelijk zo goed rijdend. Het is dat mijn dochtertje die ene groene trein met geluid zo leuk vindt, ander waren de decoders al lang vervangen. De tip van Karst maar eens proberen, ooit.
@Bert je hebt natuurlijk gelijk. Ik vind het alleen zo raar dat ESU Plux niet gebruikt zoals Plux is bedoeld.
-
Maar de Zimo hebben dan weer andere problemen... ;)
Welke problemen ontstaan dan ?
Gr. arnold
-
@Bert je hebt natuurlijk gelijk. Ik vind het alleen zo raar dat ESU Plux niet gebruikt zoals Plux is bedoeld.
Ik denk dat esu ontwikkelingskosten wil uit sparen op deze manier. Bij een opvolger van LP 4.0 zullen waarschijnlijk die draden er niet meer aanzitten. Natuurlijk is een decoder zonder draden veel makkelijker/handiger. Gewoon in prikken en klaar. Dat ik voor esu gekozen heb is dat ik de LP 4.0 een zeer prettige decoder vindt. Die draden eraan moet ik dus voor lief nemen.
Plux is niet bedoeld om van de draden af te zijn, maar dat je iedere decoder in iedere trein kan plaatsen. De trein heeft altijd een 22 pins connector en aan de hand van je wensen koop je een (plux)decoder. Met het aantal pinnen van je decoder bepaal je dus de mogelijkheden. Als je maar 2 funktie uitgangen wil gebruiken heb je aan een plux 12 voldoende. Gebruik je geen funktieuitgangen dan heb je al voldoende aan een plux8 (rijden + front/sluit verlichting). Wil je meer dan 2 funktie uitgangen hebben en/of sound, dan heb je een plux 22 nodig. Het past altijd. Met dit systeem heb je geen geklooi meer, zoals ik nu doe....2 draden aan een LP4.0 solderen om funktie uitgang 3 en 4 te gebruiken (y)
-
Helemaal eens Bert ! (y)
Bij voorbeeld de:
54617 LokPilot V4.0 DCC Decoder, PluX22 NEM658, 9 Funktionsausgänge
(http://www.esu.eu/uploads/pics/title_LP_LokPilot-V4-DCC_02.jpg)
( De rechtse dus ;) )
Eindelijk een decoder met alles wat je hartje begeert ;) zonder gekloot aan de decoder zelf ;)
@Welke problemen ontstaan dan ?
Problemen ontstaan niet door de modificatie, alleen 'vergeet' de ZIMO regelmatig te gaan rijden alstie een tijdje spanningloos heeft gestaan. Heel irritant op een automatische baan. :'( :'(
Grtzz,
Karst
-
Plux is niet bedoeld om van de draden af te zijn, maar dat je iedere decoder in iedere trein kan plaatsen. De trein heeft altijd een 22 pins connector en aan de hand van je wensen koop je een (plux)decoder.
Een ontwikkeling kan meerdere bedoelingen hebben Bert en Plux gaat ook over decoders zonder draden. Om die reden is in nem658 niet alleen de stekker zelf beschreven, maar staat er ook bij hoeveel ruimte er rond de aansluiting in de lok moet zijn, opdat een decoder met stekker op de print altijd past. Een 22-polige aansluiting is dan weer niet voorgeschreven en de plan t heeft dan ook een Plux16.
Daarnet dus die LP DCC met Plux22 gekocht en om die in de plan t te krijgen, moet je zes stekkerpootjes afknippen. Maar dan past het ook. Ik denk alleen dat Plux16 het meest gaat worden gebruikt in H0-modellen dus graag ook die LP DCC met Plux16.
-
@Henk: heb je het stel al dicht of kun je er nog een plaatje van schieten?
-
Had al een foto genomen Ruud, maar je ziet er geen fluit van, want de decoder hangt onder de print. Was om te documenteren hoe het relais is overbrugd. Het stel is nu dicht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plantprint1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plantprint1.jpg)
Maar het stelt niks voor. Je haalt de dummy eruit en die leg je naast de decoder. Let goed op de plek van de blinde pin en je ziet vanzelf welke pinnen je goed kort moet afknippen. Twee paar aan de ene kant en één paar aan de andere kant. De Plux22 decoder van ESU is kennelijk niet groter dan de ruimte die volgens nem 658 moet worden gereserveerd voor een Plux16.
-
@Henk: thx, hebben we met de Kerst weer wat te doen ;).
-
Ik heb mijn set ook per post binnen gekregen. Wat een baggerzooi.... >:(
Als dit 2e hands op de beurs zou liggen, dan liet ik hem voorbij gaan...., zelfs voor de helft van het geld.
Dak van een stuurstandbak is bijgewerkt en duidelijk zichtbare zwarte vlekjes op de gele ondergrond. Roco ga zo door, dan haakt de consument vanzelf af :P
-
@Luc: Niet tevreden: Gewoon retour sturen naar de leverancier / winkel. Dat is één van de risico's om via het internet te bestellen en niet eerst de waar te bekijken. Dan had je het meteen tegen de winkelier kunnen zeggen dat je het artikel niet neemt omdat het voor jou niet de gewenste kwaliteit heeft.
Groet Ronald.
-
Die retourzendimg komt wel goed. Het is een goede en betrouwbare verkoper ;)
Blijft mijn boodschap, dat Roco zich echt moet schamen.....
-
Toch nog iets over de hele draaistelkwestie (ik heb het antwoord niet kunnen ontdekken in de inmiddels enorme lading posts).
Alle loopdraaistellen hebben volgens mij ATB opnemers. Die horen daar volgens mij niet, met uitzondering van de kopdraaistellen. Klopt dat?
Spoorfan
-
Inderdaad, alleen aan de kopdraaistellen.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plantprint1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plantprint1.jpg)
Hoi
Ik weet niet, maar ik vind dit dus geen NEM658.
Als ik me dit zo bekijk kun je de decoder er op drie manieren instoppen.
Aan de onderkant; maar ook op 2 verschillende manieren aan de bovenkant.
Bart
-
Sorry hoor, maar de laatste 13 pagina`s heb ik nog niet gelezen, (ga ik nog doen, nu voorlopig geen tijd voor).
Maar is er al iemand geweest die die lelijke elco`s voor het geluid ergens anders heeft verborgen dan op dat gemaskeerde balkon?
Waarom zit die decoder en aandrijving niet gewoon in het bagage rijtuig?
Daar is immers veel meer ruimte en is e.e.a. beter te camoufleren.
Geldt ook voor Plan V!, (voorbeeld Fleischmann concept).
-
Ik denk omdat Roco op deze manier maar één motorrijtuig hoefde te ontwikkelen. Daarvoor hebben ze dan de identieke bak gekozen.
-
Inderdaad, alleen aan de kopdraaistellen.
Conclusie: Er zitten eigenlijk maar 4 goede draaistellen onder. De 2 onder de koppen en de 2 onder het bagagerijtuig.
Ben benieuwd naar de Roco oplossing.
Spoorfan
-
Volgens mij waren bij de plan V de 2 binnenste draaistellen aangedreven. Bij Plan T was het het zelfde consept, de 4 binnenste draaistellen aangedreven, de rest loop draaistellen.
Bij de hondekoppen was het precies anders om, zowel bij de 2'tjes als de 4 wagenstellen.
-
Ja, bij de plan t hebben de koprijtuigen loopdraaistellen en de tussenrijtuigen motordraaistellen. Er zijn dus drie draaistellen verkeerd.
-
Nee, want alle loopdraaistellen onder de Roco T hebben baanruimers en ATB opnemers. Die horen alleen op de kopdraaistellen. Ze zijn er wel is waar makkelijk af te halen, maar toch.
Spoorfan
-
Oh, op die fiets. Nou ja, ook op die fiets heeft mijn stel inmiddels nog twee verkeerde draaistellen en dat mag Roco regelen.
-
Fotoverslagje..... ;)
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210043_zps7381fd75.jpg)
Zo. In navolging van de groene Plan t, hier is dan de Plan T in de gele uitvoering tot eind jaren 90.
De eerder verschenen groene Plan T is de techniek hetzelfde, daar weten jullie alles al van vandaar dat we ons beperken tot het uiterlijk.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210106_zps06102a9e.jpg)
Ziet er goed uit
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210107_zps6b34ea28.jpg)
Stel 511 voor de camera.
Het is niet zomaar een kleurvariant op de eerder verschenen groene Plan T van Roco, het is ook een echte vorm variant. Komen we op terug.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210108_zpsf6a4e774.jpg)
Zo uit de doos.
De vouwbalgen hoef je niet in de rijtuigen klikken. Die zitten er nu al op.
Doos zelf is netjes. 4 wagendelen onder elkaar verpakt.
Boekjes onder de verpakking, evenals de transfers.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210105_zps8438bf69.jpg)
De kleuren zijn top. Model is lekker strak.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210053_zps0f49f2a7.jpg)
Kopbak in profiel. (met motor)
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210054_zpse61dd446.jpg)
Tussenbak met panto's in profiel.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210055_zpsf3432af3.jpg)
Tussenbak met grotendeels 1e klasse in profiel.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210056_zps5d8259d1.jpg)
Andere kopbak in profiel.
-
pagina 2
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210057_zpsd63624df.jpg)
Gaan we de hele trein eens van links naar rechts bekijken.
Te beginnen met de kop.
Mooie kleur geel. en zwarte NS logo's.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210059_zpsa50852f5.jpg)
Prima blauwe reclamebanen. Mooie heldere zwart omlijste ramen in de wanden van de wagens. Goede inkijk in het fraaie interieur.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210061_zpsca4b18da.jpg)
De WC, koersbord en deurpartij.
Met drukknop.
Let ook op de ventilatiesleuven op de deuren, die ontbreken bij de gele Plan T wat klopt volgens werkelijkheid.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210070_zps026bbea4.jpg)
Het stel draagt 511.
Mooie overgang tussen beide bakdelen.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210067_zpseaa6b1da.jpg)
Ook hier een fraaie doorkijk.
Fijn uitgevoerde panto's op dak, speciaal voor de Plan T nieuw ontwikkeld.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210068_zpse40c90ec.jpg)
Leidingen los aangezet op het dak.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210069_zps0f1d5a78.jpg)
Het ziet er allemaal top uit.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210070_zps026bbea4.jpg)
Deurpartij aan gangzijde.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210071_zps22faa062.jpg)
En de overgang naar de tweede tussenbak.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210072_zps1a43b6a0.jpg)
Met grotendeels 1e klasse interieur.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210073_zps0b56c315.jpg)
Zeer fraai.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210074_zps956c6358.jpg)
En een stukje 2e klasse.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210075_zps3828d699.jpg)
En dan gaan we naar de andere kopbak.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210076_zps629da2d2.jpg)
Fijne roosters op het dak boven de deuren.
Ventilatiesleuf bij het wc raam.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210077_zps8c4f8c7d.jpg)
Genoeg details ook aan de bodem.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210078_zps36a0d1f8.jpg)
Het ziet er top uit.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210079_zpsefcd52bc.jpg)
En de andere cabine.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210080_zps85c40847.jpg)
Vol op de snoet.
De zwarte ruitenwissers zijn zeer fraai.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210081_zpsdf8e3787.jpg)
De kop meer in detail. Handgrepen, ramen en de los aangezette railingen langs de deur.
Netjes !
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210082_zps371c93ee.jpg)
Ook onder de bak, genoeg details.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210083_zps40ccf5a1.jpg)
Onderzijde tussenbak zonder panto's.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210084_zps3aff276d.jpg)
En met panto's.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210087_zps460fac0e.jpg)
Het hele stel heeft 1 motor met vliegwiel.
Lijkt weinig, maar de tussenbakken zijn niet zwaar.
Het hele stel is elektrisch doorverbonden met elkaar, zodat interieurverlichting en stroomafname helemaal in orde en storingsvrij is.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210088_zps30eba4e4.jpg)
Bak voor bak nog even op de foto.
Deze heeft dus de motor.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210089_zps4a05bca9.jpg)
Met de panto's.
Hier zit ook de restauratie in.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210090_zps224a8f04.jpg)
Eentje op.
Dubbele schuitjes.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210091_zps17c3774b.jpg)
Andere tussenbak.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210093_zpsa34a566c.jpg)
En de andere kopbak.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210094_zpsb8140167.jpg)
Detail van de panto.
Ramen liggen mooi gelijk met de bak.
Op de tussen rijtuigen horen dakluchters die je zelf moet plaatsen.
Echter (zoals wel vaker bij Roco...) moet je dan de doos aanpassen voor de bak zonder panto's...
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210095_zps8c9c7db9.jpg)
Andere zijde.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210096_zps72ed8b00.jpg)
De diverse leidingen en apparaatkasten op het dak zijn heel fijn weergegeven.
De leiding in het midden is niet gebroken, ze verdwijnt in het dak zelf.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210097_zps518e0824.jpg)
Top.
-
Volgende
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210099_zps60ba9b1c.jpg)
Beide kopbakken eens op de foto.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210098_zps3c389d97.jpg)
En beide tussenbakken.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210101_zps31951e7b.jpg)
Dan nog wat details foto's van de leidingen.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210100_zps45911252.jpg)
De fraaie panto.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210103_zpsfb05ffdd.jpg)
En keurige strakke bedrukking van het stel.
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210104_zps9e27d0a3.jpg)
Tenslotte nog een grotere foto van de stoere kop.
Leuk zo'n rijpe banaan, maar ik wil ook erg graag de gele in de laatste versie met het (te) strakke interieur !
Roco, een op en top Nederlands treinstel....alleen jammer van de fout met de draaistellen, maar dat zal vast wel goed komen!
;) ;D
Ben er best blij mee, stel is wat slordiger gespoten dan de groene plan T, maar op geel vallen foutjes natuurlijk meer op.
-
Een mooi ding! Maar qua uitvoering net te nieuw (en bovendien te duur) voor mij.
Wel grappig dat in bovenstaand verslag iemand toch duidelijk Chris van Groterdam imiteert, zowel qua manier van fotograferen (waarbij nog wel wat bij te leren is) als qua uitspraken als "vol op de snoet" en "zeer fraai". ;D
-
Tja.... ;D
Groterdam gebruikt een wat betere camera en vooral belichting....
-
Leuk verslagje (y) ik deel de mening dat het stel ietsje slordiger gespoten is dan de groene wat op zich wel jammer is want het is een pracht stel ook wel jammer bij de zwarte raamlijsten dat het zwart op sommige plekken ontbreekt maar dat valt bij te werken met een stift.
Van mij mag roco ook met die gereviseerde Plan T komen dat is toch wel de mooiste van alle uitvoeringen met iets meer aandacht voor de afwerking (y)
-
@Bob mooi (y)
-
Was het een hint dat het verslag op Groterdam te lang wegbleef Bob ? ;)
Ik weet voortaan wie ik kan bellen (y)
-
Er staat steeds 'citaat' boven de foto's. Wie citeer je?
mvg,
Gert
-
Dat was om het verslag te "omlijsten" geen echt citaat dus.
(nu verwijderd, is eigenlijk ook niet nodig)
@Chris ongeveer wel, dan maar zelf het stel in huis gehaald ;D
-
Oke, de foto's maken duidelijk dat het model iets minder strak gespoten is dan de groene.
Maar ik vind het nog wel acceptabel. Reden om het model vooralsnog niet te kopen is de draaistellen-ellende.
Komt Roco niet met een terugroepactie, dan wacht ik wel op de volgende gele T in 2014 of 2015.
mvg,
Gert
-
Door het citaat boven de foto's dacht ik ook dat de foto's van iemand anders waren, Bob.
Desalniettemin een leuk verslag. (y)
-
ASBtje moet natuurlijk ook vervangen worden...
Inmiddels wielstellen zonder asb geplaatst en dat gaat boven verwachting goed. Ondanks de aandrijving op maar twee assen geeft de plan t op de vlakke baan geen krimp. (y) Kan op serieuze hellingen anders zijn, maar daar doe ik niet aan.
Je moet wel even het tandwieltje op de as een milimetertje verschuiven. Om de een of andere reden zitten de tandwielen op de twee wielstellen niet precies op dezelfde plek.
De onderdelen komen dus ook vlot binnen. Alleen de insteekdraaistellen voor de AB zijn er even niet. ;D
-
Hoi Bob,
Bedankt voor dit verslag, ik vind het een mooi treinstel wat hier met stip op nummer 1 van mijn verlanglijstje staat.
Ik begrijp dat de draaistellen niet juist zijn maar dat er door Roco ermee aan de slag is.
Mvg,
Peter / degeluidsman.
-
Ik heb afgelopen donderdag mijn plan T opgehaald. Ik vind het een mooi treinstel. Wat ik begrepen heb is dat de draaistellen vervangen gaan worden door nieuwe. Roco gaat de nieuwe correcte draaistellen nasturen.
-
De draaistellen van de tussenbak zelf omwisselen zal nog wel lukken, maar ik benieuwd hoe ze dat met het gemotoriseerde draaistel van de kopbak in gedachten hebben... ? Want die schijnt nog niet zo gemakkelijk te verwijderen te zijn met het soldeerwerk etc.
-
Zojuist van Roco Oostenrijk de volgende mail gekregen ivm de recente Plan T-problemen:
"
... Das Problem ist natürlich bekannt und es wird intensiv an einer Lösung gearbeitet.
Wir werden in den nächsten Tagen eine Rundmail aussenden, in dem eine Erklärung und Lösung des Problems geschildert wird. Bitte noch um etwas Geduld..."
....und jetzt? ???
-
Bob, graag ook een close-up foto van de zwenkzwaaideuren. Dan kan een ieder zijn objectieve mening geven.
Gr, Arnold
-
....und jetzt? ???
Gisteren de mondelinge toezegging (uit Oostenrijk) gekregen dat begin komende week een officiële verklaring gaat komen. Dus nog ff geduld hebben (moet ik ook).
Grtz, Rob
-
Laat ze dan maar gelijk met nieuwe stellen komen. Gisteravond heb ik er weer 10 bekeken die er allemaal even slordig uitzagen. Ook de kappen niet echt recht.
-
Ja je kijkt teveel , daarvan ga je krom kijken ;D
Mvg Jan
-
Wat een metselaar recht vindt, vindt een timmerman krom... ;)
-
@Arnold Deze foto geeft daar toch wel duidelijkheid over ???
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/Roco%20Plan%20T/P1210076_zps629da2d2.jpg)
Ik moet er met een loep naar kijken om te zien dat de deuren niet volledig grijs zijn, net een piepklein randje is geel gebleven, niet eens de moeite waard om bij te werken.
Valt bijna niet op (in ieder geval op mijn exemplaar).
-
Ha Bob,
Dank voor de foto. Maar is de beste of de slechtste deurpartij?
Structureel ervaar ik, vanuit de verpakking geredeneerd, de vierde (onderste) bak, rechtse deurpartij als bijzonder slecht. Sommige deurpartijen zijn ten opzichte van de ramen ook niet gecentreerd.
Daarnaast, blijkt uit jouw fotos, verdient het spuitwerk van de kopbak( wand/dak/kop) ook niet de schoonheidsprijs. En wat denken van de dikke naad aan de zijkant van de neus?
Groet,
Arnold
-
Structureel ervaar ik, .....
Alle meningen tellen........ Structureel ervaar ik dat we langzamerhand aan het zoeken zijn of er nog wat te miepen valt over het modelletje. Het is maar speelgoed. Vind je het niks dan koop je het niet lijkt me.
Bedankt voor de foto's Bob. (y)
Gr, Ben.
-
Geef je helemaal gelijk bob. Vroeger had men geen camera met 2000x optische zoom.
Zover inzoomen op alle modellen en we hoeven niets meer te kopen want het is toch niet juist gespoten .
Mijn mening is en blijft dat het mooi treinstel is Allen jammer van de draaistellen die bij de groene wel in orde waren
groetjes Chris
-
Kennelijk heb ik dan een timmermansoog met 2000x optische zoom en wordt er op dit forum heel wat legitiem afgemiept over speelgoed met klinknagels.
Stel voor dat Chris en Ben dan gelijk naar de winkel rennen en een vette 400 E neertellen voor een speelgoedtreinstel met - tig fouten en slordigheden.
En allemaal fouten en slordigheden die niet hoeven.
Als je rijdt zie je het toch niet.
-
Slaap jij s'nachts nog wel ? ::)
Je kan ook doordraven over iets , we weten het nu wel wat er niet en wel goed is over het set .
Zoals hier al ieder is vermeldt ... je koopt hem of je laat hem lekker liggen in de winkel (y)
Mvg Jan
-
Eigenlijk is het heel simpel. Als je het model het geld waard vindt koop je hem wel en anders niet. En dat moet iedereen voor zichzelf bepalen.
Groet,
Chris
-
Alles goed en wel, maar het lijkt mij dat iedereen hier zijn mening mag geven. Dus ook mensen die het model om wat voor redenen dan ook niet goed genoeg vinden. Het 'zeuren over het zeuren' komt op mij wat merkwaardig over. Dan meld je toch gewoon waarom je het model zelf wel goed vindt?
Als een ander een model afkeurt wegens de bedrukking of zichtbare naden, dan is dat zijn goed recht en moet hij dat gewoon kunnen melden.
mvg,
Gert
-
Over groene uitvoeringen gesproken....
Weet iemand hier of er een groene Plan T zonder NS logo uitgebracht is?
Gr, Rob
-
Nee, alleen de V is zonder vishaken uitgebracht.
Als je de gele T bestudeerd blijkt dat de spuitmal ietspietsie uit het lood heeft gestaan.
Stoort je dat dan kan je 3 dingen doen, de gele T laten liggen of dat geen punt vinden en/of zelf gaan bij tippen met penseel of stift.
Nog een waarschuwing voor als je de kap verwijderd, als je het draaistel in je vingers houd dan moet je oppassen dat je de bladveren niet verliest.....
-
Aha wij zijn het slachtoffer van een gemakzuchtige Chinees! ;D
Jan, ik slaap prima.
Gr Arnold
-
Gelukkig maar ;D , dacht ff wat anders (y)
Mvg Jan .
-
Nog een waarschuwing voor als je de kap verwijderd, als je het draaistel in je vingers houd dan moet je oppassen dat je de bladveren niet verliest.....
Ja, bij het koppelen komen ze ook gemakkelijk los. Die uitstekende veertjes zijn een apart onderdeel en ik heb ze met wat lijm achterlangs preventief vastgezet. Net als bij hetzelfde onderdeel op de Artitec plan E draaistellen.
Die koppelingen vind ik echt een minpunt. Het kan aan mij liggen, maar ik zit zo nu een dan een minuutje te klungelen voordat ze pakken. Voor de zekerheid maar bij voorbaat ee reservesetje laten meekomen. ;D
-
Henk, bedoel je koppelingen tussen de bakken? En heb je die al binnen?
Gr. Arnold
-
De deuren van de Roco Plan T zien er nog goed uit in vergelijking met die van de Fleischmann Strand(bal) Sprinter (zie deze foto (http://hetgroterdamproject.nl/images/stories/besprekingen/strandbal/P1110814.jpg) op de site van Het Groterdam project). Bij dat treinstel loopt het grijs bij alle deuren te ver door naar boven, en dan niet zo'n klein beetje ook.
-
Ja Arnold. Ik heb een week of drie geleden een lijstje onderdelen bij Roco besteld en daarbij ook die koppelingen. Werd binnen een dag of 12 allemaal keurig door de postbode gebracht.
-
Ik heb afgelopen donderdag mijn plan T opgehaald. Ik vind het een mooi treinstel. Wat ik begrepen heb is dat de draaistellen vervangen gaan worden door nieuwe. Roco gaat de nieuwe correcte draaistellen nasturen.
Moeten we dat zelf gaan doen, of doet Roco dat voor ons ?
Ben benieuwd, en vraag me af of dat voor alle Plan T stellen geldt, zodat we niet bang hoeven te zijn dat we een aanbieding een foute Plan T kopen... Heb groene voorbij zien komen met foute draaistellen :-X
-
Henk, krijg nou wat. Ik wacht er al een half jaar op.....
-
Bij Roco zelf besteld of via een handelaar? Als je niet bij Roco bestelt, is de info daar toch handig. De vooraadinformatie klopt heel aardig. Bij mij tot nu toe altijd eigenlijk.
-
Is er al wat meer bekend mbt de oplossing van Roco voor de plan T problemen?
-
ik denk dat elke firma nu loopt te balansen,.........als ze al aan het werk zijn ;) ;D.
-
Ik zie geen mooie bespreking van een bekende ;D
-
Zit overigens nog steeds op het fotoverslag van Groterdam te wachten..... ???
Het is er nog niet, Chris zal wel druk hebben........... ;D
-
Mooi ***... :(
-
Geeft wel groen licht om zelf te gaan "pimpen".
-
...
@ Manuel: Beetje vreemd, eerst plaats je een gewichtige mededeling over dat er geen oplossing voor de draaistellen komt & dat de Plan T's teruggeroepen worden en even later haal je het bericht weer weg....?
Mijn Plan T-leverancier meldt inmiddels bij nadere navraag dat het nog even gaat duren (tijd onbekend) omdat er geen onderdelen voorradig zijn.
-
Heb groene voorbij zien komen met foute draaistellen :-X
Heeft zo'n groene T dan als 'plukstel' gediend voor een gele T, of is de fout ook bij de produktie van de groene T gemaakt?
Als de argeloze modelspoorder op deze manier maar geen groene T als 'aanbieding' aangesmeerd krijgt.
-
@ Manuel: Beetje vreemd, eerst plaats je een gewichtige mededeling over dat er geen oplossing voor de draaistellen komt & dat de Plan T's teruggeroepen worden en even later haal je het bericht weer weg....?
Mijn Plan T-leverancier meldt inmiddels bij nadere navraag dat het nog even gaat duren (tijd onbekend) omdat er geen onderdelen voorradig zijn.
Wellicht is er iemand bang dat er hier kritische dingen gezegd zouden gaan worden over Roco? En moest het daarom maar weer gauw weg?
Enfin, te laat, want Bartje81 heeft het wel gezien en nu weet iedereen toch dat Roco niet met een oplossing komt voor de draaistellen-blunder.
Jammer.
mvg,
Gert
-
Mijn Plan T-leverancier meldt inmiddels bij nadere navraag dat het nog even gaat duren (tijd onbekend) omdat er geen onderdelen voorradig zijn.
Dat laatste klopt in ieder geval. De insteekdraaistellen voor de middenbak zijn al een tijdje niet meer leverbaar.
-
Ja wat is het nu, worden ze wel of niet terug geroepen? ???
Of gaan ze in de dump? Heb ik persoonlijk het liefst. Dan maar een fout draaistel.... ;D
Groet,
Niels
-
Wellicht is er iemand bang dat er hier kritische dingen gezegd zouden gaan worden over Roco? En moest het daarom maar weer gauw weg?
Hoi
Zou het niet zo zijn dat Manuel gewoon een onwaarheid heeft gepost?
Jij weet ook dat er van een terugroepactie geen sprake is, dus niet zo dramatisch doen. ;)
Bart
-
Nee, ze gaan niet in de dump.
-
Nog niet ;)
-
Roco dumpt toch geen modellen met een foutje?
Kan me niet herinneren dat er Roco's aangeboden zijn met productie foutjes, sommige andere merken doen dat wel, maar van Roco kan ik me geen voorbeeld herinneren (of moet ik mijn koopjes eens beter gaan bekijken ;D).
-
In Duitsland heb ik wel eens een roco loc gekocht met sticker "2e wahl"
Kon er zelf overigens niks aan ontdekken....
Maar ga er maar van uit dat de niet verkochte stellen richting schredder gaan..
Word dus wachten op de volgende variant voor de plan T liefhebber
-
Of gaan ze in de dump? Heb ik persoonlijk het liefst. Dan maar een fout draaistel.... ;D
Groet,
Niels
Helemaal mee eensch ;D
-
Roco dumpt toch geen modellen met een foutje?
Kan me niet herinneren dat er Roco's aangeboden zijn met productie foutjes, sommige andere merken doen dat wel, maar van Roco kan ik me geen voorbeeld herinneren (of moet ik mijn koopjes eens beter gaan bekijken ;D).
Volgens mij de eerste serie ICK. Die was fout qua draaistellen en instaptreden en is dacht ik later inderdaad gedumpt.
mvg,
Ivo
-
Ivo: Roco en ICR?
-
Hij bedoeld de eerste serie ICK's natuurlijk. ;)
Grtjes Remy
-
Volgens mij de eerste serie ICR. Die was fout qua draaistellen en instaptreden en is dacht ik later inderdaad gedumpt.
mvg,
Ivo
Die was niet fout qua draaistellen en opstaptreden. Het was het verkeerde type rijtuig wat was gebruikt.
-
@Bob R.
Ik heb jaren geleden een aantal groen-gele Sikken van Roco onder handen mogen nemen. Als het goed is heb ik nog een exemplaar ergens liggen.
Rob
-
In opdracht van Roco?
-
Nee, van de detaillist.
-
Dat is wel even geleden. :)
Alle series ICK rijtuigen van Roco zijn in de dump gegaan. De laatste, correcte, serie kan je nog steeds voor weinig scoren. De vraag is kennelijk niet of een model fouten bevat, maar of Roco de fouten zwaar genoeg acht om een model helemaal van de markt terug te trekken en dus ook niet te dumpen. Dat moesten bij deze plan t maar doen. Heb ik een zeldzaam exemplaar. ;D
-
Ik ook (y) ;D
Zelfs de 2de oplage ICk klopte niet, kleur van het interieur, ik heb mijn interieur uiteindelijk maar in de juiste kleur gespoten (uiteraard in hoogglans ;D)
Als die draaistellen weer verkrijgbaar zijn ga ik ze natuurlijk zelf wel bestellen.
-
Het zal Roco waarschijnlijk een rotzorg zijn.
-
Ivo: Roco en ICR?
Spooorzeven: je hebt helemaal gelijk. Ik bedoelde inderdaad ICK. Foutje van mij en foutje ban Roco. Bericht aangepast met opmerking dat alle ICR's van LS-models helaas ook allemaal fout zijn: de blauwe band over de ramen is aan de bovenkant te hoog, waardoor vervolgens het geel erboven op de dakrand ook te hoog eindigt met daardoor problemen van het geel op de rand van de roosters van het dak. Zonde: perfecte bak, maar fout geschilderd.
mvg,
Ivo
-
Word dus wachten op de volgende variant voor de plan T liefhebber
Ja indd maar laten ze dan nog een nr variant maken van deze Plan T van rond 1995 met of zonder dakluchters en correcte draaistellen bij elke bak (y)
-
Zijn er uberhaupt exemplaren te vinden die qua bedrukking en lak in ieder geval voldoen?
-
Ik heb ze nog niet gezien. Jammer genoeg. M.i. een compleet mislukte serie.
-
Jawel hoor, die van mij voldoet prima. Zelfs de door mezelf gesloopte stroomafnemer zit er alweer op. :)
-
Ik heb de groene, maar een tussenrijtuig wilde niet goed koppelen. Het bleek dat de koppeling niet goed was. Van de winkel een nieuw tussenrijtuig gekregen. :D
Analoog klopte de front/sluit verlichting van het motorloze koprijtuig niet, maar dat bleek een decoderinstelling te zijn. Ook keurig door de winkel goed ingesteld. :D
-
Henk heeft geluk gehad. Dat gun ik hem van harte. Had ook graag zo'n gele lengte op mijn baan gehad.
-
Denk dat Henk zijn, wat is voor mij acceptabel, drempel misschien lager ligt dan de jouwe ;)
-
Ja, ik ben erg onkritisch Brigitte, dat is bekend. ;D
-
LOL
-
Heb vandaag mijn plan t opgehaald. Afgezien van een kleine veeg blauw uit een reclamebaan is het stel verder goed.
Als ie rijdt zie je draaistellen toch wat minder en voor mij is dat geen probleem.
Groetjes Chris
-
@Arnold
Het gaat mij toch echt te ver om te spreken van een compleet mislukt product. Het probleem met de draaistellen is op te lossen (zeker met een behulpzame winkelier) en met wat spuiten heb ik mijn daken, die naar mijn zeer kritische mening niet helemaal perfect waren, opgehaald. Allemaal dingen die iemand met een beetje hobby-ervaring kan oplossen.
Rijtuigen in de vorm van een wokkel, locs met kromme voetplaten of treinstellen met kattenruggen vind ik een groter probleem, dat los je niet zo 1 2 3 even op.
Ik dacht dat modelbouwers juist van een beetje kluswerk hielden.
GJP
-
Ik snap het probleem ook niet, gewoon je model overspuiten en voorzien van nieuwe draaistellen, dat is alles ;D.
-
@ Prutser,
Ja er is dus helemaal geen probleem.
Mijn tablet bijvoorbeeld, dat is pas een mislukt product. Moet ik iedere keer naar de AppStore om het ding van leuke/handige programma's te voorzien zodat het apparaat een beetje naar mijn zin is.
Belachelijk eigenlijk.
-
Ik neem aan dat dat ironisch bedoeld is, maar ik mis een emoticon die dat bevestigt...
mvg,
Gert
-
8) ;D
-
Weet iemand hoe je de functiedecoder in de stuurstand omgeprogrameerd krijgt? volgens de handleiding moet je de beide wagens los van elkaar programeren, maar als ik de motorwagen allen op het programeerspoor zet gebeurt er niets. Als ik ze koppel hoor ik een hoop getik/geratel in de trein en is in iederegeval de motorwagen omgeprogrammeerd. de stuurstand blijft echter adres 3 houden. Als ik cv 1 uitlees krijg ik ipv 3 de rare waarde van 128.... ???
-
@Floris , het kan zijn dat er een belasting aanwezig moet zijn bij sommige functie decoders te programmeren.
De belasting op de programmeer rails doe je door een lampje van van min. 16 volt tijdelijk op rails te plaatsen.
Alleen voor de stuurstand.
wil.
-
De standaard functie decoder kan geloof ik maar tot 127 adressen aan. Wil je hoger programmeren werkt dat dus niet...
-
Van de week ook "problemen" gehad met programeren functiedecoder Plan T. Het klopt dat deze alleen de lage waardes tot 127 aan kan. Ook kan het zijn dat je het moet programeren via POM (program on Main) en/of via Page mode. Dan is alleen de bak programeren geen probleem. Alleen opletten dat de lichtfunctie omgekeerd is aan het motorstel. Een van beide moet in CV 29 de tegengestelde richting hebben. Dan moet het allemaal goed gaan.
Martin
-
Beste mensen, wat gebeurt er nu met de draaistelen? Komt er een ruil actie, of niet. Ik vind het eerlijk gezegt niets, het zo tussen de worden te laten hangen...
Groet
Bernd
-
Hmm... Ik had ook intresse in de plan T en wou hem aanschaffen. Maar nu ik het zo lees dat er veel aan mankeerd, denk ik dat ik het beste in kan zetten door een sleep Fccpps'en aan te schaffen die als tweede op het lijstje stond.
-
Ook ik wacht nog steeds een bericht van Roco af, voordat het stel hier wordt aangeschaft. Duurt wel lang, zeker gezien de omvang van de blunder ... :(.
-
Heeft Chris(groterdam) de gele planT al besproken? Ik heb hem gemist en kan hem ook niet terugvinden op Groterdam.
-
Hoi Thurbo,
Chris heeft de gele plan T nog niet besproken. Heeft er waarschijnlijk mee te maken dat het zachtgezegd niet zo'n succes is......
Groeten Ruud B.
-
Nee hoor, ik heb een net exemplaar staan.
Ik heb al die tijd gewacht of er wel of niet een oplossing kwam voor de draaistellen.
Die komt er voorlopig niet.
Wellicht dat ik er zondag zin in heb. Ook mijn stel heeft wat puntjes die dan automatisch in beeld komen.
-
Zoiets begreep ik ook van mijn leverancier, dit mede doordat er geen onderdelen voorradig zijn.
En die gemotoriseerde draaistellen vervangen is natuurlijk ook niet zo'n simpel klusje, dan zou alles waarschijnlijk weer
terug naar een fabriek moeten.
:'(
-
Ja hoor, is heel simpel, echter kost het je een 30 minuten.
Ik heb mijn stel dus wel voorzien van de juiste draaistellen.
-
Ja het is misschien niet heel moeilijk, maar niet iedereen zal dat zelf willen of kunnen doen en een halfuur x zoveel honderd stellen plus een logistiek plan, is natuurlijk niet niks voor Roco. Daarom vrees(de) ik al een beetje met vrij grote vrees...
-
Klopt helemaal.
-
Hoe moeilijk kan het zijn voor Roco om iets van zich te laten horen?
Eerst neem je een principebesluit of je er wel of niet iets aan wilt doen. Als je er wel iets aan wilt doen kun je de volgende stap nemen. Welke mogelijkheden zijn er om de kopers tegemoet te komen, wat kost dat en vindt men die kosten acceptabel om tot uitvoering te komen. Stuur je als Roco alle kopers een setje draaistellen of neem je alle treinstellen in en wordt er een aanpassing bij Roco uitgevoerd. Het eerste zal goedkoper zijn dan het tweede, maar beide opties kosten (veel) geld. Als Roco kun je dan alsnog beslissen niks te doen omdat de kosten niet opwegen tegen de winst van het gebaar van service/klantenbinding. Ofwel je besluit wel in je klanten te investeren en maakt een keuze in de wijze van herstelmogelijkheden.
Volgens mij hoef je hierover niet drie maanden te vergaderen. Het principebesluit had al lang genomen kunnen worden en daarover kun je vervolgens communiceren. Als (potentiële) klant is het wel prettig om te weten waar je aan toe bent.
Gert Jan
-
Nee hoor, ik heb een net exemplaar staan.
Ik heb al die tijd gewacht of er wel of niet een oplossing kwam voor de draaistellen.
Die komt er voorlopig niet.
Wellicht dat ik er zondag zin in heb. Ook mijn stel heeft wat puntjes die dan automatisch in beeld komen.
Oke dan wachten we geduldig af. Danku alvast.
-
@GJP : Ik kan alleen maar instemmend ja knikken. Meer helaas niet.
-
Op de beurs in Houten hoorde ik dat alle leveranciers de gele plan T terug moeten sturen naar roco. Wat er dan gebeurt ???
Overigens zijn de draaistellen nog een klein probleem, vergeleken met het absurd slechte spuitwerk. Op de beurs een stel in handen gehad, waarbij een dak op de middennaad geel doorschijnend was en later weer bijgewerkt. En dat was volgens de winkelier nog 1 van de beste exemplaren. En enkele weken geleden een stel met allemaal zwarte vlekken op de zijkant.... Leek wel het Fyra debacle ;)
Kortom, ik wacht op een nieuwe batch......al zal dat wel 2015 of 2016 worden, als ze dan al niet failliet zijn......of we betalen tegen die tijd al meer dan euro 700,-.... ;D
Fijn weekend (y)
-
Ik ben al blij met 2 draaistellen met remcylinders......of als dat zelfs niet kan duidelijkheid van Roco!
Dan maak ik ze zelf wel, ik heb pas nog een BR 290 voorzien van remcilinders...is geen moeilijk klusje al zijn originele onderdelen natuurlijk altijd veel mooier.
-
Op de beurs in Houten hoorde ik dat alle leveranciers de gele plan T terug moeten sturen naar roco. Wat er dan gebeurt ???
De beurs in Houten is alweer een week geleden en nog geen enkele persoon heeft dit geroepen. Ook geen enkele winkelier tot nu toe....
-
Roco ook nog niet (officieel)... :'(
-
Ach, het zal ze een zorg zijn. M.i.moeten de winkeliers de hele troep terug sturen. En wij uiteraard de troep laten staan. Geen enkel stel deugt.
Voor de goede orde: ik ben zeer teleurgesteld in de houding van Roco. Had graag een gele plan T willen hebben. Daarnaast wordt de lol ook een beetje teniet gedaan door de ellendige Zimo decoders.
-
Met mijn gele Plan T spuitwerk en ZIMO decoders is weinig tot niets mis, ik wil alleen nog correcte draaistellen. :)
-
Snap niet zo goed wat de Zimo decoders er mee te maken hebben.
Als je persoonlijk liever een ander merk wilt dan kan je toch de analoge uitvoering van de Plan T nemen!? ;)
Vr. groet
Cor
-
Geen enkel stel deugt.
Geen enkel stel?
Of geen enkel geel stel?
-
Voor de goede orde: ik ben zeer teleurgesteld in de houding van Roco.
Ja, dat hadden we al begrepen gezien de hoeveelheid reacties van je in dit topic. ;)
Misschien effe afwachten?
Gr, Ben.
-
Ik speel nog steeds met de gedachte een plan T aan te schaffen, wellicht het model dat nu verkrijgbaar is danwel een latere uitvoering.
Ik lees hier zoveel negatieve berichten dat ik langzamerhand moet gaan concluderen dat de plan T van Roco een regelrecht prul is. Jammer.
Richard
-
Geen prul, alleen foutieve draaistellen... ;)
Verzonden vanaf mijn iPad met behulp van Tapatalk
-
Natuurlijk kun je je vraagtekens zetten bij de houding tot nu toe van Roco. Ook het feit dat veel exemplaren niet altijd even mooi afgewerkt zijn en zelfs alle T's verkeede draaistellen hebben siert Roco niet. Maar er zijn zeker ook heel wat plannen T in omloop (met nog om te wisselen draaistellen) die WEL goed afgewerkt zijn. In 'Den Zoedel' is deze uitvoering van Plan T een mooie aanwinst voor de verzameling en wordt het geregeld ingezet voor een fotoshoot.
Voor degene die nog graag een Plan T willen aanschaffen; het spoor kan half leeg staan maar ook half vol........ Zoek en gij zult vinden!
-
Ik vind mijn (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221415869.html#msg3221415869) exemplaar prima aanvaardbaar, buiten de draaistellen om dan...
-
Ik ook en ik hoop dat er met medewerking van Roco op een dag toch (als)nog correcte draaistellen onder komen, maar verders ben ik erg content met mijn gele Plan T.
-
Wie o wie kan mij helpen aan een onderdelenlijst van de groene plan T (roco 63165). Ik weet niet meer waar ik de mijne heb gelaten :-[
-
http://www.roco.cc/de/service/spareparts/index.html?p=y&ssp=63165 (http://www.roco.cc/de/service/spareparts/index.html?p=y&ssp=63165)
-
dank dank (y)
-
Ik vind mijn (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221415869.html#msg3221415869) exemplaar prima aanvaardbaar, buiten de draaistellen om dan...
Op de laatste twee foto's lijkt het dak niet strak gespoten.
-
Niet strak recht?
-
Lijkt wel alsof er 'bultjes' op zitten, zie rode ovaal.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/T1_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/T1_2.jpg)
-
Nou nou.
-
Het is wat dik gespoten, maar het licht was slecht en met je eigen ogen zie je dat niet.
Misschien dat het 2x gespoten is, ik las hier ook dat het niet op alle exemplaren goed dekkend was ???
-
.......en met je eigen ogen zie je dat niet.
Met die van wie dan wel....? ::) 8)
-
Heb je wel eens het dak van een echte trein gezien, dit is beduidend strakker dan in het echt...
Groeten Edwin.
-
Juist, of de zijwand als je strijklicht hebt.
-
Tja, maar wie wil zijn model nou met een stel deuken, "net als in het echt"?
Overigens denk ik dat ik die vermeende dikke/niet-strakke verf niet met het blote oog zou kunnen zien.
- Peter
-
Heb je wel eens het dak van een echte trein gezien, dit is beduidend strakker dan in het echt...
Groeten Edwin.
Zekers, maar daar ging de discussie niet over. Ik ben het met Bob eens dat het erop lijkt alsof een niet dekkende laag, op deze manier dekkend is gemaakt. Overigens mooi treinstel. Ik twijfel nog steeds ... Gaf Roco nu maar eens antwoord.
-
Wie weet zijn alle speelgoedwinkeliers op de speelgoedbeurs nu zwaar in discussie met de mensen van Roco.
-
De beurs in Houten is alweer een week geleden en nog geen enkele persoon heeft dit geroepen. Ook geen enkele winkelier tot nu toe....
Mijn bron op de beurs was een landelijk bekende modeltreinenzaak. Zal toch niet uit de duim gezogen zijn?
Als iemand nog een puntgaaf exemplaar weet te vinden, dan houd ik me aanbevolen (y).
-
Ik ook. Draaistellen even buiten beschouwing gelaten. Ze zijn er gewoon niet.
-
Ik hou hem zelf als je het niet erg vindt.
-
Ik gun hem jou van harte. Bovendien komen zulke mooie nieuwe zaken uit.....
-
Wie weet zijn alle speelgoedwinkeliers op de speelgoedbeurs nu zwaar in discussie met de mensen van Roco.
Ik ga nog even een kaarsje opsteken voor die winkeliers! ;) (y)
-
Hallo,
Ik ben bij MTE voor een mooie prijs vanmiddag de gelukkige eigenaar geworden van een gele Roco 63168 Plan T 511 (Sound DC) en gelijk ook maar van een gele Roco 63161 Plan V 431 (Sound DC).
Ja ik weet het, de Plan T heeft een aantal verkeerde draaistellen en de modellen zijn niet uit zelfde periode, maar daar gaat het hier niet over.
De Plan T hadden ze er nog 10 van, en de 1e zag er goed uit, maar bij de niet gemotoriseerde bak werkte front en sluitlichten in het geheel niet, de gemotoriseerde bak en de binnenverlichting in de hele trein werkt perfect, geluiden ook.
Een 2e exemplaar had precies het zelfde probleem.
Wisselen van de niet werkende eindbak tussen beide stellen maakte geen verschil, en de 2 tussenbakken omwisselen ook niet.
Ik heb het mooiste exemplaar van de 2 toch maar meegenomen.
Voordat ik zelf op zoek ga en/of ga experimenteren, iemand dit ook mee gemaakt, of enig idee hoe dit zit?
De Plan V 63161 Sound DC voor de aanbiedingsprijs was de laatste die ze hadden en bleek een omgebouwde ex-63160 analoog.
Van de ongemotoriseerde eindbak blijven bij licht aan de frontseinen branden in beide rijrichtingen, terwijl de gemotoriseerde bak correct werkt.
Er stond in de vitrine ook een stel, non-sound, maar wel met decoder in de ongemotoriseerde bak, maar resultaat bleef identiek, altijd frontlichten.
Heeft iemand dit ook mee gemaakt, of enig idee hoe dit zit?
De stellen gaan weliswaar permanent gekoppeld rijden, maar ik wel e.e.a. wel graag oplossen.
De foutieve V-bak wil ik binnen in laten lopen en is dus minder urgent, maar de T-bak wil ik buiten op laten lopen, dus dat lichtloze probleem moet ik echt oplossen.
Alvast bedankt voor jullie hulpvolle nuttige reacties, zonder de modellen (weer) af te kraken.
Ik begin net in H0, dus laten we het wel leuk en positief houden, niet ontmoedigend ;)
Mvg, Michel
P.S.
Aanschaf 3 vandaag, van een particulier, was een Artitec DE2 nr. 71 (rood met reclamebanen), Sound DC.
Dure maar wel leuke dag. ;D
-
@ Michel,
(y) Mooie aanwinsten. Heb je bij de V en T al gecheckt of sounddecoder en functiedecoder hetzelfde adres hebben? Volgende snelle check is bedrading controleren.
Had je ze niet bij de winkelier achter kunnen laten voor reparatie? Voor dat bedrag mag toch gewoon functionerende modellen verwachten. Nu moet je er zelf aan klooien (al weet ik dat je handig bent).
Gert Jan
-
Dank je Gert Jan. Jij ook nog bedankt voor de mooie DE2 71. ;D Inderdaad mooie aanwinsten voor hele mooie (leden)prijzen. Lidmaatschap loont snel!!! ;)
De lichten van de V gaan wel aan en uit van de foutieve V-bak, maar branden dus altijd geel, ongeacht ingestelde rijrichting en rood doet het nooit. Kan geen adres probleem zijn en niets vreemds zo 1,2,3 te zien aan de bedrading. Is wel omgebouwd van analoog DC naar Sound DC bij MTE. De bak van de T kan wel een adres probleem zijn misschien, thuis nog niet kunnen checken en daar ook niet aan gedacht. Maar binnenverlichting in die bak werkt wel. Gaat dat via de functie decoder of de motor decoder?
Ja, ik mocht ze daar laten, en de jonge verkoper wilde de V terug laten sturen naar Roco. Ik zag de bui al hangen, dat dit lang gaat duren, en heel moeilijk kan het nooit zijn. En het kind in me wilde de modellen gewoon mee. Kom ik er niet uit, dan mag ik ze ter reparatie terug sturen op kosten van MTE. Op zich ook niet verkeerd. Ja, voor het geld hoort e.e.a. te kloppen. Maar dat is meer een Roco issue denk ik dan een MTE issue. Al hoewel, de V is door MTE gedaan, dus dat wordt dan al steggelen met Roco, als ze er zelf niet uit zouden komen.
Ik hoop gewoon op tips, zoals jij gaf, of liever nog, dat andere het zelfde hadden en al opgelost hebben. Scheelt weer zoeken en mogelijk dingen fout doen.
Mvg, Michel
-
Hoi Michel,
Ik heb een analoge Plan-V (koffie-stel) gehad, dat ook niet lekker liep, ik kreeg toen het advies (overgens ook van MTE) om het stel open te maken omdat tijdens transport de decoder (in mijn geval de print) nog wel eens door het trillen iest los kwam en geen goed contact meer zou maken.
je zou dit eens kunnen proberen :)
(Bij mij bleek dit niet de oorzaak en is keurig opgelost door MTE door het stel om te wisslen door een die wel prima loopt.)
Dit vind ik daarom wel een beetje vreemd...... (niet erg des MTE's)
De Plan V 63161 Sound DC voor de aanbiedingsprijs was de laatste die ze hadden en bleek een omgebouwde ex-63160 analoog.
Zoals ik het leest kwam je er pas later achter dat je geen orginele sound versie van Roco hebt, of heb ik het mis!?
Maar goed ook al zou het een door MTE omgebouwed versie zijn, dan nog behoort het goed te werken.
Ik neem aan dat een gerenomeerde zaak als MTE het model na ombouw eerst even test voor dat het in de verkoop gaat.
En wat voor decoders zitten er dan nu in, heb je daar iets van een handleiding van!?
Vind het ook niet klinken als iets voor MTE. (gezien mijn evaringen.)
Als ik jou was zou ik toch eerst nog even contact opnemem met MTE voor een oplossing,
Als het namelijk inderdaad een "omgebouwde" betreft betwijfel ik of ze hem nog naar Roco kunnen opsturen. (die hebben immers een analoge geleverd en geen sound-versie.)
Mischien is het alleen een kwestie van de CV's goed instellen, maarja als je iets nieuw koopt vindt ik dat het gewoon naar behoren moet werken, dus gewoon terug met die hap. :)
Maar verder wel mooie aankopen en hopelijk na het oplossen van het probleem, veel plezier er mee. :)
-
Mij is iets opgevallen toen ik bij m'n locale treinhandel langs kwam. Een ouder stel wou 2 maal plan T kopen met geluid en alles erop en eraan. Omdat ze meerdere plan T hadden moest het adres worden veranderd van 3 naar 1. Toen dit werd gedaan met een Intellibox bleek na de eerste keer CV1 veranderen alleen de lokdecoder van adres te zijn gewisseld. Het stuurstandrijtuig reageerde alleen op adres 3. Na nog een keer via de box CV1 naar 1 programmeren reageerde de functiedecoder ook op adres 1 i.p.v. 3.
-
Hoi Cor,
Ik was gisteren zo'n 13 uur op pad, met mijn zinnen gezet om thuis te komen met een DE2, Plan V en Plan T, alle 3 met Sound DC. Daar heb ik zo'n 300 km voor gereden. Thuis komen zonder de modellen, dat zag ik niet echt zitten.
Ik wilde vanuit Lelystad via Medemblik (ANW, Plan T 63168 voor € 422, maar helaas niet op voorraad - en ik wil gezien de gemelde problemen eerst zien, dan kopen, dus niet bestellen.), maar uiteindelijk zette ik rechtstreeks koers naar Den Haag. Ik ben eerst wezen kijken bij De Houtloods (1e keer) en Wapstad (2e keer). Bij De Houtloods was de Plan T € 459 en de Plan V was er niet. Bij Wapstad waren beide ook niet op voorraad. De Plan T zou er € 459 kosten, maar daar gaat nog 5% korting af (bij 5 merken, o.a. Roco) en zou dan op € 436 (tikfout hersteld) gekomen zijn. Toen ben ik (volgens afspraak) bij Forumlid gjp in Wateringse Veld de rode DE2 nr. 71 gaan ophalen. Waarvoor nog dank.
Toen op naar MTE, waar ik ook nog nooit geweest was. Ik wist dat de Plan V 63161 in de aanbieding was voor € 289,95 en de Plan T was op de website € 459. In de winkel blijken prijzen in de regel iets lager te liggen. Een bezoek loont dus en er zat keus en veel op voorraad. Doe er je voordeel mee. ;) Daarnaast blijk je dus lid te kunnen worden, voor € 10 per jaar, en dan gelden vaak nog lagere leden prijzen. Dat loont dus ook, en die € 10 heb je er zo uit. Ik al de 1e keer, met gemak. ;D
Weliswaar had de jonge verkoper bij MTE er niet zo'n zin in, om weer al die rot Plan V's en T's te checken, wat ze hadden er nogal een gezeik mee gehad (de problemen genoegzaam bekend bij een ieder), maar ik wilde de modellen wel goed bekeken en getest mee naar huis nemen, gezien de reisafstand.
De Plan T heb ik van de week bij Bentink bekeken. Beide sound, een DC en een AC. De eerste had alle kop wangen perfect totaal naadloos. De tweede met vier belachelijk duidelijke lelijke Lima jaren '70 naden, dus ik gaf bij MTE aan de stellen te willen inspecteren en testen. Vooral rechte bakken en geen overduidelijke naden op de neuswangen wilde ik op letten, naast uiterlijk. De Plan V sound DC was de laatste op voorraad en er werd me verteld dat dit een door MTE naar geluid omgebouwde ex-analoog uitvoering was. Op de doos is 63160 in 63161 veranderd. Bij scannen gaf hij dus nog gewoon 63160 aan. De binnen en buiten verlichting van de ongemotoriseerde bak ging uit en aan zoals verwacht, maar in beide richtingen buiten alleen geel en geen rood. Voor de rest een perfect stel. Bak van een ander analoog V stel, met decoder er in, maakte geen verschil, zelfde euvel. Zit het probleem dan in de motorbak, of? De jonge verkoper zei dat ie maar terug moest naar Roco, wat denk ik niet zo maar kan door de eigen verbouwing. Of dat Chris er na het weekend wel naar kon kijken. Maar dan dus niet mee nemen nu. Ik heb zelf aangegeven er zelf wel naar te willen kijken, mogelijk met advies van hier of van Chris. Kom ik er niet uit, mag hij per post op hun kosten retour voor reparatie. Dus geen verwijt aan MTE hier hoor, mijn eigen keus. Omdat de V en T permanent gekoppeld gaan rijden, is het mogelijk de bak die toch geheel uit moet blijven, maar het liefst heb ik beide wel correct werkend. Toen de 1e T, de naden een beetje zichtbaar, bakken recht, uiterlijk goed. Enkel de ongemotoriseerde bak deed niets met de buiten verlichting. Een 2e stel had het zelfde euvel. Bak er tussen uit of middenbakken wisselen haalde niets uit. Eindbakken wisselen tussen stellen ook niet. Vreemd. De jongen had eigenlijk geen zin om er nog meer te checken. De winkel liep ineens vol met Nürnberggangers en de tijd begon al wat te dringen. Ook hier heb ik besloten de mooiste van de 2 meen te nemen, met zelfde voorbehoud qua reparatie. De Plan T is in de winkel dus al goedkoper dan € 459 en als lid ook nog eens een flinke stap goedkoper. Te mooie prijs om te laten lopen, zeg maar .......
Uiteraard ga ik op mijn gemak CV instelling, adressen en printpraat/bedrading eens rustig nalopen.
Zo wie zo wil ik de buiten verlichting voor en achter, rood en geel, onafhankelijk maken. Niet rood en geel per richting tegelijk mogelijk, maar wel rood beide zijden. Dat is namelijk de situatie met kopmaken, zolang de machinist de trein in de 2e cabine nog niet opgebouwd heeft, maar de 1e wel al afgebroken. Of ik de panto dit avontuur nog DCC gestuurd laat mee spelen weet ik niet. Het kan zijn dat sommige treinen de Digirails binnenverlichting krijgen die kan flikkeren bij inschakelen en bij zogenaamde defecte lampen.
Mvg, Michel
-
459 met 5% korting = 536 . vreemde korting
gr Jos
-
Of misschien een tikfout: €459,00 x 0,95 = €436,05.
- Peter
-
Daarnaast blijk je dus lid te kunnen worden, voor € 10 per jaar, en dan gelden vaak nog lagere leden prijzen. Dat loont dus ook, en die € 10 heb je er zo uit. Ik al de 1e keer, met gemak. ;D
Joh, je meent het ;D
Heb ik al vele malen terugverdiend.
Misschien wel een van de beste meodelspooraankopen 8)
-
Zeker weten.
En ik heb nog een behoorlijk boodschappenlijstje ...... ;D
-
459 met 5% korting = 536 . vreemde korting
Belgische korting. ;D ;D ;D
Jos.
-
Na enkele weken eindelijk een reactie op o.a. mijn/de Plan T perikelen.
Als ik het goed begrijp gaat het maar om een klein aantal modellen met problemen ("eine geringe Menge fehlerhafter Modelle ausgeliefert") ??? Zijn die misschien allemaal bij bnls leden terecht gekomen ;)
.....Roco, koms eens uit je "grot" (y), ik wil gewoon een plan T zonder (lak)problemen......zonder stad en land af te moeten reizen.
Quote
"Sehr geehrter Herr,
vielen Dank für Ihre erneute E-mail.
Wir haben Ihre Anfragen erhalten. Wie bereits in unserem letzten Mail erwähnt, kann es aufgrund erhöhten Korrespondenzaufkommens in der aktuellen Modellbahnhochsaison zu etwas verzögerten Antworten kommen. Wir bitten hierfür um Ihr Verständnis.
Es tut uns sehr leid zu hören, dass zum wiederholten Male bei einem Modell Probleme aufgetreten sind. Für diese möchten wir uns aufrichtig entschuldigen.
Es wurden bereits Maßnahmen zur Verbesserung unserer Qualitätssituation eingeleitet, um in Zukunft derartige Fehler zu vermeiden. Wir versichern Ihnen, dass wir ständig daran arbeiten, die Qualität unserer Produkte zu verbessern, bitten jedoch um Ihr geschätztes Verständnis, da die bereits getroffenen Maßnahmen eine gewisse Zeit benötigen, bevor sie greifen und wirksam werden.
Bei dem Modell 63168 wurden zu Anfang der Produktion bei einer Charge Fehler festgestellt. Diese wurden noch vor Auslieferung behoben, jedoch wurde möglicherweise eine geringe Menge fehlerhafter Modelle ausgeliefert, was wir sehr bedauern.
Dürfen wir Sie höflichst ersuchen, uns Ihr Modell als Reklamation mit Kopie des Kaufbelegs über den Fachhändler an uns einzusenden. Wir werden versuchen, die Angelegenheit in Ihrem Sinne zu lösen.
Betreffend Ihrer Reklamation zu Modell 72581 ist uns nichts weiter bekannt. Dass dieser Fehler bei der kompletten Serie besteht, können wir definitiv ausschließen. Ihre Mitteilung diesbezüglich haben wir jedoch gerne an die in unserem Hause zuständige Abteilung weitergeleitet.
Für den Aufwand, der Ihnen entstanden ist, möchten wir uns aufrichtig entschuldigen und hoffen, Sie in Zukunft wieder wie gewohnt zufrieden stellen zu können.
Wir hoffen, Sie als Freund der Modelleisenbahn nicht zu verlieren und verbleiben
mit freundlichen Grüßen
Modelleisenbahn GmbH
Ihr Roco Service Team"
-
Mijn Duits is ook bepaald niet waterdicht, maar volgens mij bieden ze je toch aan om je stel via je winkelier naar Roco op te sturen om
het probleem op te lossen? Of lees ik dat nou helemaal verkeerd? ???
En zo ja, ga je dat doen?
-
Heb ik al gedaan, maar vind maar eens een stel zonder lak problemen..... Er zijn hier op het forum enkele gelukkigen, maar die waren er blijkbaar snel bij ;)
Geringe Menge fehlerhaft....."zucht" :-\
Binnenkort maar weer eens een winkelier opzoeken. Blijft een hobby (y)
-
Denk dat ik dan één van die "gelukkigen" ben, want ik zie niet zoveel gekke dingen aan mijn treinstel, maar ik wil toch nog wel correcte draaistellen hebben.
Ik heb mijn leverancier al meerdere malen verzocht contact op te nemen met Roco, maar ik hoor hem nog niet over een voorgestelde terugstuur actie. ???
-
Hoi
Welke terugroepaktie zou er dan moeten komen? De brief geeft alleen maar aan dat dit specifieke treinstel via de handelaar naar roco opgestuurd kan worden ter beoordeling. Dat geldt dus niet voor alle treinstellen.
"Wir werden versuchen, die Angelegenheit in Ihrem Sinne zu lösen"
Klinkt mooi, maar als ze geen betere hebben is het toch de keuze: houden of geld terug. ;)
Bart
-
In kaldenkirchen zijn nog een paar t op voorraad. Heb de mijne daar ook gehaald. Alleen de draaistellen de rest perfect in orde.
Groetjes chris (y)
-
Die gele plan T die ik had met beschadiging is ook via de winkel terug gegaan naar Roco. Daar hebben ze de kap vervangen voor een andere. Die kap is iets beter, maar nog niet 100%. Zit nog steeds een beschadiging alleen op een andere plek en iets minder opvallend.
Ik laat het maar zo, misschien dat ik in de toekomst nog eens dat stukje zelf herstel als ik daar genoeg lef voor heb. Veel werk zou het niet moeten zijn, kuiltje vullen, klein beetje weg schuren en weer de juiste kleur geel geven. Alleen wat is de juiste kleur geen zonder dat het opvalt..... En dat is wat me tegenhoud om het aan te passen op dit moment.
Jammer want voor de rest is het een stel wat er wel oke uit ziet.
-
Alleen wat is de juiste kleur geen zonder dat het opvalt
Als je de reparatie als een vierkantje/rechthoekje uitvoert, mag het ongeveer elke kleur geel zijn. Zo reden ze na een paar jaar in het wild toch ook rond? Ik heb plan T/V gezien waar alleen op de cabine al minstens 5 kleuren geel te zien waren. En dan hoefden ze niet eens vuil te zijn...
-
Van de week ook "problemen" gehad met programeren functiedecoder Plan T. Het klopt dat deze alleen de lage waardes tot 127 aan kan. Ook kan het zijn dat je het moet programeren via POM (program on Main) en/of via Page mode. Dan is alleen de bak programeren geen probleem. Alleen opletten dat de lichtfunctie omgekeerd is aan het motorstel. Een van beide moet in CV 29 de tegengestelde richting hebben. Dan moet het allemaal goed gaan.
Martin
Ik heb vandaag een mooie plan T gevonden (y)
Nu nog even de motorloze bak programmeren. Bij CV=3 werkt alles, maar bij een andere instelling alleen de bak met motor. Hoe kan ik de bak zonder motor herprogrammeren? Ik heb een twincenter. Bovenstaande uitleg is me niet helemaal helder. Wie heeft de ultieme twin center tip?
-
Had de eerder geleverde groene Plan T nu ook ook al deze problemen?
-
Ik meen gelezen te hebben van niet.
Mvg, Michel
-
Ik heb een draaistelframe op de kop getikt voor het loop draaistel waar een motordraaistel frame op zit.
Als ik de schroefjes los draai zit het frame nog ergens achter vast. Moet ik het frame gewoon uit elkaar trekken aan de zijkanten of is het iets anders. Voor dat ik de boel sloop.
Iemand een tip?
Spoorfan
-
Had de eerder geleverde groene Plan T nu ook ook al deze problemen?
Welke problemen bedoel je?
De draaistellen van de groene plan T zijn (zover ik weet) correct.
Bij mijn groene plan T werkte de front en sluit verlichting van de motorloze kopbak in analoog bedrijf niet goed.
Rood bij vooroprijden, geel bij achteroprijden en soms knipperden rood en wit om en om.
Digitaal was het wel goed (op het testbaantje in de winkel gezien).
Aangezien ik nog analoog rijd heeft mijn leverancier de decoder opnieuw ingesteld en nu is de verlichting analoog ook weer goed (ook het knipperen doet ie niet meer).
Hoe en wat de decoder is ingesteld weet ik niet, dat heeft mijn leverancier voor me gedaan. (y)
-
Het voornaamste probleem bij de groene Plan T's is dat er veel kromme bakken (/rijtuigen) waren.
-
@Spoorfan,
Het frame zal met twee draadjes nog vastgesoldeerd zitten. Niks niet trekken. De draadjes zitten vrij strak. Voorzichtig lossolderen, zodat je het draad op lengte kunt houden.
Gert Jan
-
Nog iemand een tip hoe ik het "loknummer" van de bak zonder motor met een twincenter moet herprogrammeren?
-
Gewoon alleen de motorwagen op de rails zetten en cv 1 programmeren moet lukken. Je kan een error krijgen omdat de decoder niet genoeg stroom trekt maar meestal is het dan wel al geprogrammeerd.
Lukt dit niet dan moet je wellicht een lampje of zo aansluiten. Anderen hebben hier meer ervaring in. Ik heb een Lokprogrammer en gebruik ESU spul. Vind ik handiger.
Succes!
Robert.
-
@Spoorfan,
Het frame zal met twee draadjes nog vastgesoldeerd zitten. Niks niet trekken. De draadjes zitten vrij strak. Voorzichtig lossolderen, zodat je het draad op lengte kunt houden.
Gert Jan
Dank voor de tip. Binnenkort start de operatie.
Spoorfan
-
Even een follow-up over mijn bij MTE gekochte Roco Plan V en T.
Afgelopen zaterdag was ik voor iets anders bij Spoorhobby in Kwintsheul en heb ik, voordat ik vanwege "de verlichtingsproblemen" bij MTE langs zou gaan, beide stellen daar getest. Zowel losse bakken, losse kop bakken samen op het spoor, 1 en 2 tussenrijtuigen er bij los op het spoor en de stellen met gekoppelde bakken. In alle gevallen reageerde alles aan de stellen correct. De vreemde problemen een week eerder bij MTE, die aanhoudend waren en bij wisselen van bakken met andere stellen geen verschil maakten, waren er dus gewoon niet meer. Heel vreemd allemaal, maar niet getreurd, ik hoef er dus niet meer mee terug langs MTE.
Wel bij MTE langs geweest trouwens. Daar werd me ook uitgelegd dat zij de Plan V 63160 niet naar een 63161 hebben omgebouwd uit eigen beweging, maar dat Roco abusievelijk te weinig bestelde 63161 geleverd had en te veel 63160. Roco heeft toen originele 63161 sound onderdelen nagestuurd, die MTE alsnog ingebouwd heeft. Bijvoorbeeld ook de in de sound versie aanwezige printplaat met de stay-alive condensatoren. Dit dus even ter correctie, dat het niet zo maar een eigenhandige ombouw actie was, maar 1 met fabrieksondersteuning en garantie, vanwege een lever fout van de zelfde fabrikant. Ja, de doos en barcode zeggen wel nog steeds 63160. Who cares ...... ;)
Happy met beide modellen, ondanks alles (incl. de gedocumenteerde fouten).
Mvg, Michel
-
We zijn nu enkele maanden verder, maar ik heb nog steeds geen fatsoenlijke plan T kunnen vinden, even afgezien van de fout met de draaistellen. Wat dat laatste betreft, nog geen enkele publicatie van Roco gezien waarin wordt aangegeven hoe ze de klanten op dit punt tegemoet gaan komen. Erg jammer allemaal, ik wil graag een plan T. Maar voor de gevraagde prijs natuurlijk wel één in 'redelijke' staat.
-
Voor de mensen die lang genoeg hebben gewacht wordt de Plan T nu alleen nog maar duurder.
In verband met de grote prijsverhogingen van producten uit China stijgen de prijzen zo'n 5%.
-
Top (y)
Lekker verder laten stijgen, ze zullen de pijn voelen wanneer we vertrekken uit China ;)
Heb trouwens een gele T gezien voor 399,- in Houten bij een duitse handelaar (y)
-
Simpele ziel.
China ontwikkelt zich van een land dat het alleen van de goedkope export moet hebben naar een land dat ook draait op binnenlandse vraag. De Aziatische markt zelf wordt belangrijker en dan is een kwakkelend Europa minder interessant. Misschien binnenkort als lage lonenregio voor Chinese investeerders.
-
Al heb je gelijk met je redenering Henk, we hoeven elkaar toch niet te gaan beledigen...
Grtz,
Niels
-
Daar heb je gelijk in Niels.
Maar dergelijke teksten irriteren me. Hoezo moeten 'ze' pijn voelen als 'we' vertrekken. Die Chinese arbeiders proberen ook alleen maar hun kom rijst te verdienen bij voorkeur met wat kip erbij. Dat gaat tegenwoordig beter dan 20 jaar geleden en ik kan dat alleen maar positief vinden. 'We' vertrekken ook niet, maar 'ze' hebben besloten dat Europa minder interessant is geworden. Als 'we' mee willen blijven doen, moeten 'we' naar onszelf kijken in plaats van op 'ze' af te geven. Simpel.
Ik dacht overigens dat Roco de productie van de plan t had terug gehaald en dat alles dan een stuk beter zou worden. ;D
-
(y)
-
De Chinese arbeiders zijn met wat ze moeten doen ondergeschikt aan datgene wat, en vooral hoe ze het moeten doen; Roco, en de Chinese fabrikant lees Directie bepalen wat en hoe (snel) iets gebeurd, en daarmee verantwoordelijk. Het is bijna standaard te noemen dat allerlei nieuwe producten te snel op de markt komen en gebreken/ kinderziektes vertonen, dit valt de productiemedewerkers niet te verwijten.. Volgens mij is wat nu gebeurt een gevolg van allerlei lagen in de eigenaar (investeringsmaatschappij) waaronder Roco valt; die mensen hebben weinig met treinen, meer met (boek)resultaten...
-
allerlei lagen in de eigenaar (investeringsmaatschappij) waaronder Roco valt
Vraagje:
Welke investeringsmaatschappij ? Is er een nieuwe ontwikkeling die ik gemist heb ??
Maarten.
-
Die "Holding"uit München naar ik meen...
-
De Chinese arbeiders zijn met wat ze moeten doen ondergeschikt aan datgene wat, en vooral hoe ze het moeten doen; Roco, en de Chinese fabrikant lees Directie bepalen wat en hoe (snel) iets gebeurd, en daarmee verantwoordelijk. Het is bijna standaard te noemen dat allerlei nieuwe producten te snel op de markt komen en gebreken/ kinderziektes vertonen, dit valt de productiemedewerkers niet te verwijten.. Volgens mij is wat nu gebeurt een gevolg van allerlei lagen in de eigenaar (investeringsmaatschappij) waaronder Roco valt; die mensen hebben weinig met treinen, meer met (boek)resultaten...
Hoe zit het dan met de eindcontrole? Bij mijn eigen werkgever moet het binnen de specificaties zijn anders wordt het niet uitgeleverd. Onze klanten verwachten kwaliteit en betalen daar ook voor. OTIF (On Time In Full)
-
??? Ik heb zelf 15 jaar in de kwaliteitscontrole gewerkt als QC bij een USARMY depot en durf zelfs te beweren dat ook een lelijke eend (de toentertijd goedkoopste 4 deur cabrio ;D) aan hoge kwaliteitseisen voldeed ;). Het is maar net wat er in je kwaliteitshandboek staat. Als je je daaraan houd is alles ok, zelfs voor iso9002 (y).
-
De Chinese arbeiders zijn met wat ze moeten doen ondergeschikt aan datgene wat, en vooral hoe ze het moeten doen; Roco, en de Chinese fabrikant lees Directie bepalen wat en hoe (snel) iets gebeurd, en daarmee verantwoordelijk. Het is bijna standaard te noemen dat allerlei nieuwe producten te snel op de markt komen en gebreken/ kinderziektes vertonen, dit valt de productiemedewerkers niet te verwijten..
Volgens mij wordt de productiemedewerkers weinig verweten. Maar Roco is niet de enige die in China of elders laat produceren, maar wel degene die vrij consequent vermijdbare fouten in zijn modellen heeft. Wiens schuld dat is, boeit mij als consument eigenlijk niet. Er zit ergens een hardnekkige fout in het hele proces.
De Plan V en Plan T juich ik absoluut toe, net als de 2400 destijds. Maar naar mijn idee had het allemaal een beetje beter gekund.
- Peter
-
Misschien is het gewoon een praktisch probleem; de zending is in China voor verzending niet/of steekproefgewijs gecontroleerd... Als het spul dan na enige tijd in EU aankomt is het niet gemakkelijk om e.e.a. even terug te draaien...
Blijft het vooral jammer...
-
Als ze via het daar gangbare subcontractor systeem werken kan je weinig anders doen dan steekproefsgewijs controleren. In praktijk komt het er dan op neer dat ze de halffabricaten centraal produceren, en het spul in kleine ateliers of thuis verder bouwen. En dan heb je de kans dat ook de rest van de familie wordt ingeschakeld bij de assemblage.
Sent from my Lumia 920 using Tapatalk
-
Met mijn inmiddels meer dan 35 jaar werk ervaring op de productievloer, kan ik gerust stellen dat een constante kwaliteit ook constante aandacht vereist; de meest simpele handelingen kunnen door b.v. routine al negatief beinvloed worden, vaak is de kwaliteit ook sterk persoonsafhankelijk, ook wisselende kwaliteit van grondstoffen hebben een grote invloed op het resultaat, zie de Zamak-ellende , die lang daarna pas de gevolgen laat zien. Als je dan je productie op verschillende lokaties doet, dan moet je des te meer tussencontrôles doen, simpelweg omdat je moeilijker de zaak kan overzien. Van grote invloed is ook wel het grote verschil in arbeids-ethos tussen iemand uit Europa en Azië, en de betrokkenheid met het product.
-
???
Nou zijn er geloof ik viermiljard Aziaten en die zijn best wel verschillend. Daaronder een land dat intertijd zowat de hele scheepsnieuwbouw van de rest van de wereld heeft overgenomen en een land dat de systematische kwaliteitscontrole en verbetering zo'n beetje heeft uitgevonden en daar een aardige autoindustrie aan heeft overgehouden. Toen hadden we geloof ik ook al last van onderschatting en vooroordelen.
Roco heeft de kwaliteitssystemen niet altijd op orde. Misschien moeten ze een paar Japanners inhuren. ;D
-
Inderdaad Henk, maar Japan of China is een wereld van verschil, maar het belangrijkste is controle, zeker als de productie over verschillende locaties plaatsvindt, misschien was de druk uit de markt te groot om de modellen maar snel uit te brengen....
-
Ik denk eerder dat het van belang is dat men zich nog iets meer interesseert voor een model dat men wil gaan uitbrengen.
Ofwel extra aandachtig onderzoekt en bekijkt hoe een model eruit moet gaan zien als het een exacte copy wil zijn van een 1:1 voorbeeld.
Dan zorgen dat die dingen op de juiste plek in een mal worden weergegeven,en dat de details goed uitkomen en van goede kwaliteit zijn.
Daarna zorgen voor goede grondstoffen om een productie run mee te doen,en dan is wat test produkten maken om te zien of het klopt.
Klopt het,is het gedetailleerd genoeg,zo ja dan ga je productie opstarten.
In een schone en daarop ingerichte werk omgeving
Maar ik denk dat er wel wat van de bovenbeschreven dingen niet zo uitvoerig worden gedaan,wat dus het eindproduct een beetje zal "verknallen" en mensen teleursteld.
Dat vind ik erg jammer.
Mij is aangeleerd:doe het goed of doe het niet.
Maar dat zal ouderwets zijn ;D
-
precies.
-
Ouderwets??, misschien is, of wordt die werkwijze weer modern... Historie herhaalt zich wel vaker.
-
Mij is aangeleerd:doe het goed of doe het niet.
Maar dat zal ouderwets zijn ;D
Mij is aangeleerd: bij twijfel niet doen, dat is waarschijnlijk ook ouderwets ;D.
Het valt mij erg tegen dat Roco nog steeds niet met een fatsoenlijke reactie is gekomen. Het begint erop te lijken dat Roco haar klanten niet serieus neemt, jammer.
-
Dat wisten we toch al langer? Ben wel klaar met het merk.
-
Hoe moeilijk is het om een serie juiste draaistellen te leveren?
Of desnoods alle plan T modellen terug, en verwisselen en terug in de verkoop... of verlaag de prijs met een paar tientjes als excuus?
En dat je de volgende plan T/V (groen NS logo V?) netjes op de markt brengt (y) Maar of die nog doorgaat... ;D
-
In reactie op Arnold:
Tja, alleen jammer dat het dan voor anderen ook wordt beslist. Je kunt namelijk een product volledig dood praten, en dan heeft een ander ook niets. De mate van kritiek is in sommige opzichten wel een beetje overdone. :-\
Gelukkig heb ik via bepaalde wegen er toch nog 1 gescoord en ik ben super tevreden.
Lang leve mijn Plan T en Roco. Hans
-
Fijn dat je een mooie plan T hebt. Wou dat ik hem had.
Dat een fabrikant zich niet verantwoordelijk voelt stoort mij mateloos.
-
Hoe moeilijk is het om een serie juiste draaistellen te leveren?
Met de productie in een ander land en rekening houdend met planningen en levertijden? Vermoedelijk is dat helemaal niet zo gemakkelijk. Want als ze nu draaistellen gaan produceren, zijn die pas over een paar maanden in Europa en ondertussen lopen andere modellen vertraging op/.
Of desnoods alle plan T modellen terug, en verwisselen en terug in de verkoop... of verlaag de prijs met een paar tientjes als excuus?
Dat is al helemaal een grote klus en zou een paar knaken kosten. Voor een bedrijf als Roco zal het vrijwel onmogelijk zijn en als je bedenkt dat het iets is dat de meeste mensen niet eens zouden zien tenzij ze er op gewezen worden, zal het een minder hoge prioriteit hebben dan iets wat winst (of minder verlies) oplevert.
Kijk: ik denk dat Roco meer moeite (veel meer moeite) zou moeten doen om deze vermijdbare fouten te, tja, vermijden. Het gebeurt gewoon te vaak en het gebeurt al een aantal jaar.
Maar ik zie ook in dat, wanneer die fout eenmaal gemaakt is, het verdraaid lastig zal zijn om het weer recht te breien.
- Peter
-
Ben het met je eens Peter. Zo gemakkelijk is het allemaal niet.
Wat wel makkelijk is ook voor een partij als Roco is communiceren. Zeg gewoon wat de status is wat je nog gaat doen en wat niet. Als mensen ergens niet tegen kunnen is het onduidelijkheid. Of het nou om schaatsen voetballen of modeltreinen gaat. Zie ook het verhaal van Chris over de 1200 onderdelen beloven dat die onderdelen onderweg zijn en 2 dagen later is er nog steeds niks te zien. Zeg dan gewoon niks. Het is allemaal zo makkelijk maar Roco maakt het zichzelf (bewust?) heel moeilijk.
-
Ach, het geld is binnen bij Roco wat maakt hun die klant uit.
-
Ja sorry hoor, maar ik word een beetje onpasselijk dat een fabrikant hier consequent als een stelletje geldwolven geleid door gewetenloze managers wordt neergezet. Het grootste deel van de klanten, ikzelf incluis, zou het niet eens zijn opgevallen als dat van die verkeerde draaistellen niet op dit forum was gezet. Laten we wel reëel blijven.
Communicatie en productcontrole kunnen en moeten absoluut beter, ja. Daarmee zouden dergelijke reacties ook grotendeels mee voorkomen worden, maar dan nog.
- Peter
-
Dan zeker liever een fabrikant die toegeeft bewust fouten te maken in de modellen.
-
Ach, het geld is binnen bij Roco wat maakt hun die klant uit.
Arnold, je bent pas klant voor dit model als je daadwerkelijk hem hebt gekocht.
Ik kan me je statement herrinneren dat jij deze Plan T niet had?
-
Is het al bekend waarom Roco deze fout gemaakt heeft ?
De groene T was wel correct namelijk, en de gele is eigenlijk gewoon een ander sausje eroverheen... iets in de tekeningen?
-
Slechte controle in China denk ik.
Is er eigenlijk al nieuws over een herstel operatie?
Spoorfan
-
Jullie vergallen namelijk het plezier van andere mensen die ook interesse hebben ...
Welnee joh. Jij hebt een plan t naar je zin (en ik ook) en hullie niet. :)
-
Bert,
Even ter verduidelijking: kritiek op modellen is hier toegestaan. We gaan niet censureren daarin, simpelweg omdat daar betere modellen uit voorkomen.
Wat we niet toestaan is het kritiek hebben (in jouw geval) over kritiek op een model. Daar is het een modelbespreking voor.
En die komt er ook niet
Graag een bronvermelding, anders kunnen we deze uitspraak ook met een ton zout nemen.
Gr, Bert
-
Reactie van Roco, heel toevallig net binnen :
we houden u op de hoogte wanneer er nieuws is omtrent dit!
bron : Roco.
-
Ik ben blij om te horen dat we, de Plan T-bezitters (en/of Plan T-geïnteresseerden), blijkbaar nog leven met ons probleempje bij Roco. :)
-
Welnee joh. Jij hebt een plan t naar je zin (en ik ook) en hullie niet. :)
Henk dat is helemaal waar (y)
-
Zo juist nog contact gehad met mijn leverancier/dealer.
En heb met hem afgesproken "mijn" gele Plan T af te nemen zodra de draaistellen in orde zijn.
Hij gaf mij aan dat Roco, problemen heeft met de mallen.
Dat kan nog wel even duren........ :o
-
Ze hebben een mail gestuurd naar alle leveranciers. Ik begreep dat ze de mallen uit China naar Europa wilde halen. Het zou mij niets verbazen als de Chinezen zeggen dat de mallen van hun zijn en dat het probleem is. Hebben andere leveranciers ook mee te maken gehad.
Spoorfan
-
Gisterenavond bij m'n dealer geweest. Eerst wezen kijken naar gele Plan T.
Hij vroeg mij wat er zoal loos was met de draaistellen, en vroeg mij of ik ze zelf wilde omwisselen met een groene?
Maar dan moest ik wel eerst een gele afnemen.
Geen probleem toch, kreeg ook nog eens flinke korting.
Ik mocht een groene die hij als demo gebruikte meenemen om te plukken, mits die groene in de loop van komende week maar weer terug kwam met de geruilde draaistellen.
Van de omruil actie ga ik denk ik maar eens wat foto's maken om hier te plaatsen.
Ook was het geen probleem als de groene een paar rondjes op m'n baan extra rijdt 8)
Filmpje plaatsen op jijbuis mocht ook, dus werk aan de winkel,....
Wordt vervolgd,.....
-
Dat klinkt alsof er binnenkort iemand onschuldig een incorrecte groene T gaat aanschaffen...
-
Doen meer winkels, wisselen met de groene je hebt niet 123 door of er een juiste draaistel onder zit.
Ben blij dat ik mijn groene al in bezit heb, op Marktplaats vind ik ook opvallend veel groene plan T treinstellen staan.
-
Mijn dealer gaf aan dat er vele zijn die het niets kunnen schelen of er nu wel of geen juiste draaistellen onder zitten. Wat hij ook zei; er kwam laatst een wat ouder stel zo'n treinstel kopen, alleen maar omdat zij elkaar in zo'n gele Plan T ontmoet hadden (y)
-
Die dealer vraagt dat zeker eerst, meld hij daarna; "ik heb de remcylinders van uw plan T gesloopt om een andere klant tevreden te stellen, geen probleem toch?" ;D
-
Bob, die vlieger gaat niet op, de draaistellen met de remcilinders aan de buitenkant zien er anders uit dan de zonder remcilinders aan de buitenkant. Je moet het gehele draaistel uitwisselen. Van de tussenrijtuigen stelt het nix voor, voorzichtig maar stevig vast plakken en je trekt ze er zo vanaf, die van de aandrijving is een stuk lastiger. Foto's volgen later nog.
Ga nu slapen. Welterusten.
-
Dat weet ik wel, het is alleen het meest opvallende kenmerk, vandaar dat ik het zo Omschrijf.
-
Wanneer ik mijn echtgenote in Plan T onmoet zou hebben dan kunnen mij die remcilinders ook gestolen worden.
Overigens wanneer ik al deze berichten lees mbt mallen, winkeliers die aan het klooien gaan en nog meer van dit soort ongein denk ik dat het doek voor plan V/T snel gaat vallen.
-
Dat denk ik niet, ze houden zich nu voorlopig schuil totdat de storm is overgewaaid, en op den duur komen er vanzelf nieuwe varianten hopelijk zonder gebreken.
Alleen blijven er tot in lengte van dagen gebrekkige exemplaren in het tweedehands circuit rondgaan.
Stephan.
-
Korte uitleg :
Mallen zijn weer in Europa.
Echter een mal uit China (of welk land dan ook natuurlijk) kan je niet simpelweg hangen aan een spuitgietmachine die weer bij Roco staat.
En men moet bij Roco uitzoeken welke mal nog wel bruikbaar is na de reis en welke niet.
Dus zowel de mal heeft controle nodig als aanpassingen aan de buitenkant.
Dat is de uitleg die ik kreeg vanuit Roco Oostenrijk.
(en dat is dus puur uitleg meer heb ik ook niet.)
-
Zou handig geweest zijn, als ze de spuitgietmaschine mee genomen hadden ;D
Zeker, als op deze spuitgietmaschine ook andere malen draaien ;)
-
Da's goed nieuws, kunnen de prijzen ook weer 20-25% zakken ;D ;D.
Tinus.
-
Dat denk ik niet, ze houden zich nu voorlopig schuil totdat de storm is overgewaaid, en op den duur komen er vanzelf nieuwe varianten hopelijk zonder gebreken.
Alleen blijven er tot in lengte van dagen gebrekkige exemplaren in het tweedehands circuit rondgaan.
Stephan.
Ik hou me aanbevolen voor een gebrekkige exemplaar, maar het exemplaar moet wel goed in de lak staan. De draaistellen zijn tzt wel te vervangen. ;D
-
Hallo lezers,
Ik heb het draadje niet vanaf het begin gelezen, dus wellicht stel ik een vraag die eerder behandeld is:
Gaan er in de analoge plan T dezelfde decoders als in de analoge plan V?
-
Yep.
-
thanks :)
-
Is er al wat meer nieuws over vervangende draaistellen?
Spoorfan
-
Verwacht je dat Roco nieuwe/vervangende draaistellen gaat leveren?
Ik geloof er niet meer in.
-
Ik wacht ook al maanden op wat Roco onderdelen. Wellicht, als Roco al de draaistellen gaat vervangen, gebeurt dat pas als ze weer een Plan T variant in productie nemen?
Jeroen
-
Hmm...
Gewoon de juiste onderdelen bestellen ( van de groene ;) :P ) op de Roco site en na 5 dagen valt er een paketje op je deurmat :) ( bij mij twee weken geleden tenminste nog wel ;) )
Daarbij had ik wel e.e.a. teveel ( Bk - loopdraaistellen ) en te weining ( fout opgegeven door onduidelijkheid op de site wat de inhoud van een bepaald bestelnummer was ) , o.a. maar 1 motordraaistel, maar die heb ik vlekkeloos via Bentink na kunnen bestellen ( spaart verzendkosten vanuit Duitsland ) (y)
Grtzz,
Karst
-
Welke nummers heb je dan besteld Karst?
Volgens de onderdelenbladen die ik vind, is het bestelnummer voor de juiste draaistellen onder de tussenbakken 133651 en dan geeft de site al maanden te kennen dat die momenteel niet leverbaar zijn.
-
2 x 133669
1 x 133369
Grtzz,
Karst
-
Okay, maar de helft heb ik al. Waarbij zitten de twee draaistellen voor de tussenbak?
-
2 x 133669
-
Karst, wat moet je dan met een geele Plan T ?
-
Meenemen naar Plaidt in november :P :) :)
-
Dus wij maken een Plan T tweetje?
Ik heb de onderdelen ook maar besteld, dan ben je snel 26 € kwijt :(
-
2 x 133669
Jeej, wat krijg je dan? Op het plaatje staat één verkeerd draaistel. ;D
-
@Fissy,
Een plan T tweetje kan niet. Een plan T is een vierwagenstel en een plan V een tweewagenstel. Dit even als tip om mogelijke verwarring te voorkomen.
Met vriendelijke groet Ruud B.
-
Zoals ik het altijd uitleg: De V van 'vier' is een 'tweetje' en de T van 'twee' een 'viertje'... ;D
-
Bernd bedoelt: 2* een Plan T, niet 2* een twee-wagenstel...
;)
Gr, Bert
-
idd. ik bedoel een 8 bakken Plan T....
-
Hoi,
Onderdeeltjes allemaal binnen, dus tijd voor een ombouw verslagje ;) :P
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_1Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_1.jpg)
... de benodigde onderdelen :) Rechtsboven de oude draaistellen van de AB, reeds gedemonteerd. We hergebruiken de wielen, remschoenen en de veren. Later komt er nog een onderdeel bij ... :P
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_2Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_2.jpg)
... links de onderdeeltjes die je rechts los ziet gemonteerd. Verenpakket heb ik met een drupje secondenlijm vastgezet.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_3Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_3.jpg)
... het foute draaistel onder Bk1... de remcylinders trekken we er alvast af...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_5Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_5.jpg)
... om ze op 1 van de nieuwe AB draaistellen te zetten. Voor het andere komen we een setje remcylinders te kort :'(
Dus bij bestellen Onderdeelnummer: 133398 Dan de wielen er weer in en de draaistellen terug onder de AB klikken.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_4Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_4.jpg)
... het foute draaistel gedemonteerd. Best lastig werkje, de hele bak moet ongeveer uit elkaar, om de bedrading los te krijgen. NIET van de draaistellen af solderen, dat zit goed en je hebt alleen maar kans dat het plastic smelt !
De onderdelen die je ziet gaat onder een loop-draaistel uit de 133369 set. Neem het draaistel waar maar twee gaatjes per kant in zitten. En... knip gelijk de ATB spoelen er af ;)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_6Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_6.jpg)
... toen de boel toch los lag, gelijk maar gedigitaliseerd :P Had geen Plux 16 liggen, dus maar gewoon ouderwetsch een Lopi 4.0 NEM versie er in gefrot. Wel het relais, de dipswitches en de motorspoelen verwijderd. Op de plek van de motorspoelen wordt de print doorverbonden met stukjes draad. Het relais is er niet meer, dus ook de contacten die voor het omschakelen konden zorgen doorverbonden.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_7Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_7.jpg)
... de overgebleven onderdelen :)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_8Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_8.jpg)
... had nog een DigiKeijs Function Nano V1 prototype liggen. Scheelt weer een dure Plux 16 functiedecoder. Oj ja, deze kan wel lange adressen ;) :P (y)
Dan nu even langs de bakken...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_9Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_9.jpg)
... Bk2. Ook hier de ATB spoelen van het rechtse draaistel afgeknipt.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_10Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_10.jpg)
... BD. Alleen de luchthappers gemonteerd
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_11Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_11.jpg)
... AB. Luchthappers gemonteerd en draaistellen gewisseld
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_12Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_12.jpg)
... Bk1. Scheenplaten van het aangedreven draaistel gewisseld, ook daar de ATB spoelen verwijderd.
En de gemodificeerde draaistellen in close-up...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_13Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_13.jpg)
... Bk1, scheenplatenwissel en ATB spoelen er af
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_14Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_14.jpg)
... AB-1, draaistel gewisseld van loop- naar motordraaistel. Hier nog geen remcylinders
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_15Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_15.jpg)
... AB-2, draaistel gewisseld van loop- naar motordraaistel. Hier al wel remcylinders, afkomstig van Bk1
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_16Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_16.jpg)
... Bk2, ATB spoelen er af
Nou, dat was dus een avondje lol ;D :D
Kosten: ca. 30 Euro als je ook de remcylinders er bij telt. Ik had het ding voor heel weining, maar kan best zuur zijn als je hem voor de volle mep hebt gekocht.
Anywee... heb nu een hele aardige Plan T, die weliswaar geheel niet bij mijn tijdperk(en) post, maar ala. Erg karakteristiek NS treinstel ;) En... het ding rijdt voorbeeldig (y)
Grtzz,
Karst
-
(y) Had zelf thuis ook alles al aangepast. Mooi stel. (y)
-
Karst,
Mooie beschrijving. (y) Krijg je nu commissie van al die winkels, die met (in de ogen van enkele BNLSers, waaronder ik ;) ) onverkoopbare plan T modellen zitten?
Ik zit juist te wachten op een goede Roco ramsj aktie. Voor een bedrag tussen de 100 en 150 euro overweeg ik wel zo'n foute aan te schaffen ;D
mvg,
Ivo
-
@ Karst: als ie toch niet helemaal in je tijdperk past, verkoop hem dan maar aan mij ;D
Mooie beschrijving, absoluut een treinstel dat ik graag nog wil hebben aangezien ik er tot vervelens toe als passagier in rond gereden heb. Vooral in de tijd dat er op de IJssellijn zo'n beetje alleen maar mat '64 reed. Op zich leuk om een avondje te knutselen, maar dan mag eerst de prijs naa beneden voor ik er aan ga beginnen :)
-
Duidelijke beschrijving Karst (y). Forumleden die zelf een stel willen ombouwen zullen veel aan deze informatie hebben.
Persoonlijk wacht ik nog tot Roco met een prijs komt die past bij een treinstel wat zo ingrijpend verbouwd moet worden. En dat nog afgezien van het spuitwerk. Hopelijk komt Roco voor mensen met weinig tijd toch nog met een correct exemplaar, waarvan de kwaliteit overeenkomt met de prijsstelling.
-
Daar hoop ik ook op.....
-
Ook mijn plan T staat al een aardige tijd op de juiste draaistellen. (y) Ik heb ook de extra remcylinders in bestelling staan maar die zijn waarschijnlijk niet leverbaar want die komen maar niet binnen >:(
-
klopt, volgend de roco website, zijn ze niet leverbaar..
-
Een goedemorgen.
Het zal ongetwijfeld hier wel in deze 60 pagina's ergens te lezen zijn,maar weet iemand wat het
Artikelnummer is van de Roco plan T,en zijn deze ook te monteren op:
1)Roco 16/17/1800.
2)Marklin motorpost.
3)Roco 1000.
4)Electrotren 1300.
Want die hebben de phantografen met dubbele schuitjes.
Mvg jamie
-
PM verstuurd met meer info omdat het net buiten topic valt :)
Ik nam aan dat je het artikelnummer van de panto bedoelt: dat is 85499 (deze heb ik besteld en gebruikt op mijn 1501 en 1601)
Ik hoop eigenlijk ook dat de schuitjes los leverbaar zijn, Ik heb inmiddels ook FRIE en 'Fissy' schuitjes liggen maar de Roco schuitjes zijn erg mooi vind ik.
Back on topic: het is jammer van de verkeerde draaistellen op de plan T anders had ik er vast een impuls aankoop van gemaakt.
Mvg,
Robert
-
Jamie: Ik maakte net een topic aan over pantografen waaronder de plan T pantografen:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=59066.0
Mvg,
Robert
-
@Biesje sorry voor mijn late reactie,hartelijk dank (y)
Mvg jamie
-
Link naar de "Resterampe" (http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-4-007002-178965-0-0-0-22-4-2-0-gatt-de-h-0/ein_produkt.html)
Zonde, dat ik hem voor de normale prijs gekocht heb :-\ :'(
-
Wel netjes met extra foto's waarin de ' tekortkomingen' vermeld staan.
http://www.modellbahnshop-lippe.com/galerie/Roco/1-4-007002-178965-0-0-0-22-4-2-0-gatt-nl-h-567/galerie.html
http://www.modellbahnshop-lippe.com/galerie/Roco/1-4-007002-178965-0-0-0-22-4-2-0-gatt-nl-h-568/galerie.html
-
Inderdaad netjes. Komt Roco nog met een 'nieuwe' uitvoering van de gele T? Anders is dit wel wat.
-
Netjes? Mosterd na de maaltijd.
-
En het draaistelprobleempje wordt voor het gemak genegeerd.
In de schredder die kappen zou ik zeggen. Dan hebben de mensen die er zelf eentje hebben uitgezocht en de moeite namen de draaistellen te wisselen, een zeer schaars nummer. ;D
-
Zou nog best een nr variant van deze gele Plan T willen , zonder de bekende foutjes ;D
Heb inmiddels mijn Plan T ook van juiste draaistellen voorzien zowel de AB als BK1 zonder te hoeven solderen of iets dergelijks , was een redelijk simpel werkje soms wat gepriegel (heb helaas geen stille handen) jammer uiteraard dat dit niet voor de prijs zo was maar daar is al genoeg over gezegd denk ik zo.
-
Roco wil ze maar al te graag kwijt raken en de voorraad opruimen. ;D
-
Misschien denk ik te pessimistisch maar wat als Roco ze niet kwijtraakt? Dan denken e natuurlijk 'Ach die moeilijke Nederlanders, laten we maar geen nieuwe varianten uitbrengen van plan t of plan v want ze kopen toch niet'
Ik wil best kopen, maar ik wil zo graag een model dat klopt en goede draaistellen heeft en niet hopeloos wachten op onderdelen die niet gaan komen. Anders had ik al lang een niet geplande impuls aankoop gedaan (wil eigenlijk een plan V in 'normale' uitvoering, dus geen prototype kleurstelling of koffie dinges)
Ik hoop natuurlijk vurig dat Roco bezig is met onderdelen verzamelen om iedere geleverde Plan T te voorzien van de juiste draaistellen met remcilinders en dat dit de verklaring is waarom sommige dingen niet leverbaar zijn...
Mvg,
Robert.
-
Ze hebben er slechts 1 ;D
Nu de rest in Nederland (dumpen/verkopen) (y)
-
http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/category/view/super-aanbiedingen
Gr, Ben.
-
Als Roco de RAL kleurcode doorgeeft van de Plan T, kan iedereen het model bijwerken.
-
Natuurlijk, de RAL kleurcode zal altijd een 'precies' dezelfde kleur zijn. ::) Denk dat het handiger is om zelf wat uit te proberen wat dezelfde kleur gaat geven.
-
Misschien denk ik te pessimistisch maar wat als Roco ze niet kwijtraakt? Dan denken e natuurlijk 'Ach die moeilijke Nederlanders, laten we maar geen nieuwe varianten uitbrengen van plan t of plan v want ze kopen toch niet'
Dat argument hebben we inmiddels al zo vaak gehoord en het is nog steeds niet gebeurd: Roco blijft immers Nederlandse modellen uitbrengen. Vaak met fouten, maar toch.
En vermijdbare fouten en slecht spuitwerk zou ik niet "moeilijk doen" willen doen.
- Peter
-
Vreemd dat (MTE) hem (nog?) niet in de aanbieding heeft... normaal zijn hun 1 van de eerste ;D
-
http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/category/view/super-aanbiedingen
Uitverkocht....
-
Wel opvallend dat je bij Lippe voor het zelfde bedrag er een met sound hebt..... :-\
-
MCH 249,- en Lippe is 299,50 dus er zit wel wat verschil in...
Groet Stephan
-
Bij MCH is het een uitloopmodel, dus je bekomt een goed stel.
Bij Lippe is het een stel met fouten en Sound..
-
Bentink modelspoor heeft ze ook ;D
-
Nu ook bij Kuijper's Hobbyhuis in de aanbieding ;)
-
@ Fissy,
Volgens jou waren de plan T's van MCH foutloos omdat het uitloopmodellen zijn ????? Gewoon dezelfde foute draaistellen en lakfoutjes als bij andere winkels hoor ( zelfde artikelnummers ) Een uitloopmodel betekend dat het bij de fabrikant niet meer in de catalogus komt ( voorraad daar uitverkocht ) en de winkels ook de laatste voorraden uit gaan verkopen.
Ik zag trouwens dat op de site van Roco de gele plan T al helemaal niet meer voorkomt en de (eerder geleverde ) groene plan T nog wel........
Dit even om misverstanden over de term uitloopmodel te voorkomen.
Groeten Ruud B.
-
Een uitloopmodel betekend dat het bij de fabrikant niet meer in de catalogus komt
Check de site van Roco en ontdek dat dit treinstel geen actueel product meer is.
Onbevestigde bron zegt dat er een heruitgave komt met de juiste draaistellen etc. In de tussentijd kun je links en rechts modellen tegen lagere prijs kopen in de wetenschap wat er zoal fout is aan het model, nog afgezien van lakfouten etc. Mij lijkt dat een door Roco geregisseerde actie maar dat kan ik niet weten natuurlijk. ;D
Gr, Ben.
-
Kom maar met de heruitgave! nummervariant is altijd leuk.
-
Vreemd dat (MTE) hem (nog?) niet in de aanbieding heeft... normaal zijn hun 1 van de eerste ;D
Ach....kwestie van beter je slag slaan....
-
Kom maar met de heruitgave! nummervariant is altijd leuk.
Indd laat maar komen die nr variant ! (y)
-
In het geel nu in de aanbieding bij MTE, staat wel nog op "in bestelling".
-
Ineens begrijp ik bovenstaande opmerking van Chris ;D.
-
;D ;D
-
Grrr ;D
-
Ach....kwestie van beter je slag slaan....
Maar deze versie likt pukkos! (wel eenvoudig om te bouwen ;D)
Snelle reactie trouwens ;)
-
Reactie van Roco, heel toevallig net binnen :
we houden u op de hoogte wanneer er nieuws is omtrent dit!
bron : Roco.
En ik vraag me nog steeds af of Roco nou nog eens met nieuws komt omtrent dit... ??? :-\
-
ik denk, dat ze niet ermee komen, de tijd wanner je product mag ruilen is sowieso over,... :( >:(
-
@Bastaard : Toch een kwestie van nog veel beter uit de oogjes kijken dan....
Ofwel, je snapt het niet. Vraag het maar aan Gerard, die snapt em wel.
-
Nu ben ik eigenlijk benieuwd of het achteraf gewoon mogelijk is om er de orginele sounddecoder in te bouwen.
Weet iemand dit?
Ik had iets gelezen over dat de analoge versie geen eelco's hebben en dat juist die dingen waarschijnlijk te maken hebben met de sounddecoder/geluid.
Groeten,
Steven
-
De eelcos / condensatoren hebben niks met geluid temaken, dat is voor de binnenverlichting, anti knipper. Heb zelf een decoder uit een sound Plan V in een soundloze V gebouwd, werkt prima! (y)
-
Ben benieuwd
Heb gisteren nog eeg een plan T in sound AC besteld en nu staat ie niet meer op de site...
Snel gegaan ?
M
-
Altijd. 8)
AC op dit moment uitverkocht, kan nog veranderen.
U zit er nog bij.
-
Ik wilde al langs komen om er een uit te zoeken, maar begreep via Facebook dat ze er nog niet waren... :). Nu maar gauw een 2-rail modelletje besteld...
Leuke prijs in ieder geval voor een modelletje waar nog iets aan moet gebeuren...
Groet,
Richard
-
Besteld. (y)
Gr, Ben.
-
Verdikke, dat nachtje slapen erover was niet zoon goed idee nu de 3-rail variant al is uitverkocht....
-
Wijze
Dat voorvoelde ik ook al dit keer. Meestal ben ik dus te laat...
M
-
ik denk, dat ze niet ermee komen, de tijd wanner je product mag ruilen is sowieso over,... :( >:(
In juni heb ik de vertegenwoordiger gesproken die een demonstratie gaf van het roco besturingssysteem. Hij vertelde dat er door de problemen met de matrijzen nieuwe moesten worden gemaakt. Daar zijn ze mee bezig en hij bezwoer mij dat er draaistellen komen.
Spoorfan
-
Mijn exemplaar "afgeprijsde plan T" vanmiddag opgehaald bij m'n treinenlier. De bovenste van een stapel: 3 bakken puntgaaf, op 1 bak wat waas te zien. Let wel, foto van dichtbij, moet zeggen dat het allemaal reuze meevalt. Kijk je schuin neer op het model zie je het geen eens.
Denk wel t.z.t. als ik de draaistellen ga veranderen dat ik ook gelijk de uitsparingen van de ramen even zwart maak.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_281.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_281.jpg)
Niet verder gevraagd/gezocht naar een "betere", strik erom, betalen en klaar. ;)
Gr, Ben.
-
Als dit de slechtste bak is, heb je toch een keurig treinstel!
Grtz,
Niels
-
Eventueel zou je wat er te veel op zit nog heel voorzichtig weg kunnen proberen te halen ook.
-
Lucky me !
Zojuist mijn stel in ontvangst mogen nemen. Alleen nog maar bekeken en niet getest:
- Inderdaad hier en daar wat 'uitlopers' in de blauwe banen
- Een krasje op een bak
- Een krasje op een raam
Zit ik er mee ? Nee, want de korting van bijna 170 euro maakt dat helemaal goed. Nog even ergens zien te testen !
Martijn
-
Wij hebben hem ook vanmorgen opgehaald.
De eerste had inderdaad behoorlijk was plekjes links en rechts, de tweede die ik iit de stapel pakte was echter wel keurig: zo hier en daar een heeeel klein beetje spuitwaas, en op één van de deuren is een haartje geel te zien. Niet erg voor dat geld (y)
Groet,
Richard
-
Dingdong....
postpakket (y)
Plan T perfect exemplaar bijna niks kunnen ontdekken dus "ik vindd mooi" ;D
MTE bedankt. ;)
-
Iemand de ramen er fatsoenlijk uitgekregen? Zit behoorlijk vast geplakt....
-
Inderdaad. Vraag me af of je die er heel uit krijgt.
Zat je net te mailen trouwens. :)
Gr, Ben.
-
De zijkanten krijg ik er zo goed als heel uit, op de verbindings stukken soms na. Het frontraam durf ik denk ik helaas niet aan. >:(
Edit - Voor elkaar. Het frontraam vanaf het plafond eruit wippen.
-
Hoi
Nog steeds dik tevreden, wel bij daglicht wat aanvullende opmerkingen
- De twee tussenbakken lijken een klein kleurverschil te hebben in vergelijking met de kopbakken qua geel
- De twee tussenbakken lijken een beeeetje een kromme rug te hebben
Ik bedoel het zeker niet slecht als ik dit zeg, maar ik denk dat juist door de onvolkomenheden eea meer realistisch overkomt.
Ik klaag dus nog niet, maar voor mensen die het wel belangrijk vinden misschien handig om te weten als ze nog eens in de gelegenheid zijn.
Martijn
-
Tja, ik ben er ook erg tevreden mee 😊.
Gister even via de Karst methode gedigitaliseerd: ik had alleen maar nem decoders liggen, dus een ESU V4 en een ESU fx decoder. Meteen ook dat relais er uitgevist, dat kan alleen maar narigheid opleveren...
De eerste rijpoging ging volledig mis. Eén en al ontsporing. Bij nadere inspectie bleek één van de draaistellen onder de restauratie verkeerd om te zitten... ???
Die gedraaid, rijdt nu geweldig! 😃
Groet,
Richard
-
De aandrijving van mijn exemplaar staat droog, beetje vet kan geen kwaad.
Gr, Ben.
-
Toen ik mijn T kocht bij MTE, in februari, zat ook 1 draaistel onder de restauratie bak 180 graden gedraaid.
-
Ik bedoel het zeker niet slecht als ik dit zeg, maar ik denk dat juist door de onvolkomenheden eea meer realistisch overkomt.
Mocht je op zoek zijn naar meer 'onvolkomen' modellen die daardoor 'realistisch' overkomen, dan weet ik er nog wel een paar ;D.
-
Roco is al zelf gekomen met een oplossing voor alle probleem modellen waaronder de plan T. :P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/verschrotingsactie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/verschrotingsactie.jpg)
-
Jij maakt weer allemaal nieuwe vrienden in Oostenrijk Manuel. 8)
-
T inmiddels ook ontvangen. Heb er een tijdje naar zitten staren, maar kan eigenlijk niets vinden. Top model, niet in de laatste plaats vanwege de prijs ;D. Nu nog een moment vinden om mijn laminaatbaan in ere te herstellen en het model, samen met de anderen die liggen te wachten, uit te testen. Zoek nog een oppasadres voor 3 honden 8). Chris, bedankt voor de service (y).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanT01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanT01.jpg)
-
Jij maakt weer allemaal nieuwe vrienden in Oostenrijk Manuel. 8)
Had ik die al niet dan? 8) Maar is een geintje natuurlijk. Laten we dat wel voorop stellen. ;)
-
Er staat niet voor niets een smiley achter he :)
-
Mocht je op zoek zijn naar meer 'onvolkomen' modellen die daardoor 'realistisch' overkomen, dan weet ik er nog wel een paar ;D.
Als de prijs ernaar is........ Wat hebbie dan ? En ik rij pukkel hè
-
Gisteren m'n Plan T opgehaald en buiten de reeds genoemde plekjes ziet hij er verder prima uit, op een baan ga je daar echt niets van zien. De verkeerde draaistellen neem ik voor lief, als ik het hier niet gelezen had was het mij waarschijnlijk nooit opgevallen omdat ik de details niet goed genoeg ken. De algehele indruk is voor mij prima.
Vandaag heb ik hem even op een ovaal getest en alles lijkt naar behoren te werken, alle bakken hebben verlichting en wisselen van front- en sluitlichten bij verandering van rijrichting gaat ook goed. Er is wel wat anders aan de hand, als de motorwagen de trein trekt op lage snelheid dan waggelt hij enorm. Echter als de motorwagen de trein duwt is er niets aan de hand. Zijn er meer met dit probleem?
De trein is nu nog analoog maar wordt wel gedigitaliseerd.
-
Spoorgenoten,
Zoals in een ander bericht ook al aangegeven, heb ik afgelopen week ook een plan T aan mijn verzameling toegevoegd. Je zal mij niet horen klagen of spuitwaas, draaistellen en waggelen.
Wel heb ik moeten constateren dat de motorbak na het inprikken van een decoder niets doet. Sterker nog; bij het programmeren met de TC krijg ik de foutmelding "geen loc". Ondertussen een andere decoder geplaatst, echter het probleem blijft. De decoder zit goed en de veertjes zitten ook op hun plaats.
Ik heb geen idee waardoor dit wordt veroorzaakt en zal komende week maar met het stel terug naar de winkel gaan; wellicht iets simpels wat ik nu over het hoofd zie.
groet,
Hans
-
hallo Hans,
ik had laatst ook zo iets met een Trix VIRM stel dat ik digitaliseerde; bericht: 'geen loc op spoor' en meer van die ongein... op een gegeven moment kreeg ik de ingeving om de sluitwagen eraan te koppelen. Dat werkte! Waarschijnlijk is dan het electrisch circuit 'rond' (?) Misschien werkt dat in dit geval met plan T ook ;)
Veel plezier met je plan T!
groeten,
Kees / hippelsik
P.S. Ik heb de mijne gisteren opgehaald maar moet nog goed bekijken en proberen... helaas heb ik geen ESU plux 12 of 16 in voorraad.
-
Spoorgenoten,
Goed nieuws,
Op advies van Kees (Hippelsik) heb ik beide bakken waar een decoder in zit aan elkaar gekoppeld en vervolgens via mijn TC voorzien van het door mij gewenste adres. Dit keer kreeg ik geen foutmelding. Tot mijn niet geringe verbazing kan het stel dit keer wel rijden. Vooruit, achteruit, front- en sluitverlichting werkt naar behoren als ook de binnenverlichting.
Dat betekent dat mijn probleem hiermee verholpen is en ik dus weer happy ben.
Kees; bedankt voor de tip!
De komende tijd ga ik aandacht besteden aan het bekende pimpwerk dat hier al vaker aan de orde is gekomen. An de 2 LoPi decoders die ik heb gebruikt, zitten paarse draden die nu geen nut hebben. Dit roept om het aanbrengen van verlichting in de cabine, terwijl daar tevens een preiser geplaatst moet gaan worden.
groet,
Hans
-
Je kunt ook met alleen de gemotoriseerde bak rijden (en dus ook programmeren) als je de dipswitches even omzet op de print. Staat in de gebruiksaanwijzing. ;) Op die manier kun je beide decoders ook apart van elkaar programmeren.
Overigens: ik heb mijn decoder boven op de print geplakt. Maar die wordt behoorlijk heet na een poosje rijden met het stel. Vind het wel wat griezelig zo net onder de kunststof kap. Ik ga er een echte PluX inzetten dus zonder draadjes.
Gr, Ben.
-
Het waggelen herken ik wel... bij mij zitten er hele dunne slipbandjes onder, volgens mij komt het daardoor.
Ik had als "oplossing de slipbandjes met de pincet zover mogelijk naar de flens gedrukt, maarja... ben vergeten te kijken of het nu verholpen is.
Wat ik wel mee zat (en daar moet ik nog verder naar kijken als het minder heet is): mijn plan T is al twee keer zijn bk2 verloren in getrokken toestand, die bleef gewoon ergens op de baan achter. Zijn er meer die dit hebben (gehad)?
Groet,
Richard
-
Hoi
Nog even een vraag. Ik heb mijn plan t kunnen koppelen Door redelijk wat 'kracht' te zetten. Moet je voor het ontkoppelen ook weer met enige kracht trekken? Of is daar een trucje voor?
Martijn
-
Die heb ik toen der tijd niet kunnen ontdekken bij min plan v
-
Het waggelen herken ik wel... bij mij zitten er hele dunne slipbandjes onder, volgens mij komt het daardoor.
Ik had als "oplossing de slipbandjes met de pincet zover mogelijk naar de flens gedrukt, maarja... ben vergeten te kijken of het nu verholpen is.
Wat ik wel mee zat (en daar moet ik nog verder naar kijken als het minder heet is): mijn plan T is al twee keer zijn bk2 verloren in getrokken toestand, die bleef gewoon ergens op de baan achter. Zijn er meer die dit hebben (gehad)?
Groet,
Richard
Ik heb de antislipbandjes ook eens bekekenendie zijn inderdaad vrij dun. Ik heb daarom even wat andere Roco locs bekeken maar die hebben ook allen dezelde dunne antislipbandjes.
Ik denk eigenlijk dat het treinstel net iets te zwaar is om door één draaistel te worden aangedreven. Ik vind de dummy bak vrij zwaar lopen en zal eens kijken of dat iets soepeler te maken is.
Ik heb tijdens de testrit geen problemen gehad met het loslaten van een bak. Misschien niet goed genoeg gekoppeld? Ik heb bij het koppelen mijn pink onder de koppelingen gehouden zodat deze niet naar beneden gedrukt worden want je moet behoorlijk wat kracht zetten voor ze vastklikken. Mogelijk is bij jou het palletje niet volledig in het oogje geklikt en laat hij daardoor los.
Hiermee kan ook direct de vraag van Martijn worden beantwoord. Het kost inderdaad ook weer wat kracht om de bakken te ontkoppelen want je trekt deze weer uit het oogje waar het palletje in zit geklemd (er zit zowel onder als boven de stekker zo'n palletje). Ik denk dat daar geen truukje voor is maar als iemand die heeft lees ik dat graag ;)
Mvg,
Dirk
-
Je kunt ook met alleen de gemotoriseerde bak rijden (en dus ook programmeren) als je de dipswitches even omzet op de print.
Dat zal best maar dat doe je alleen als je meer te doen hebt onder de kap... lijkt me?
Overigens bedankt voor de tip; ik zal het eens proberen als er in deze of mijn groene T toch 1:87 bevolking ingaat e.d.;
als ik het goed begrijp zou je dus door stuk voor stuk de motor- en dummy-kopbakken te programmeren wèl een hoger adres dan pakweg 64 0f 99 kunnen geven aan de motorbak. (Ik geef mijn locs en wagens meestal het adres van het nummer op de kap/bak; rare tik misschien maar zo is het...)
groeten,
Kees/hippelsik
-
Het waggelen herken ik wel... bij mij zitten er hele dunne slipbandjes onder, volgens mij komt het daardoor.
Richard en anderen: klopt, dat had ik bij mijn groene plan T ook (vooral bij vooruit rijden) :(
Daarom heb ik aanvankelijk de standaard rijrichting van het stel omgekeerd zodat de motorwagen duwt;
later zag ik die dunne anti-slip bandjes; dat schijnt bij Roco meer voor te komen, maar kan ook aan het exemplaar liggen.
Enfin ik zit daar nmiet zo mee het is eenvoudig op te lossen met nieuwe.
Mijn dealer raadde me overigens aan sowieso Marklin anti-slip bandjes te gebruiken en sinds ik dat doe (ook bij andere locs) merk ik een hogere trekkracht en minder malheur. (y)
(Overigens heb ik bij bepaalde typen locs zoals de 1100 nooit last gehad)
groeten,
Kees/hippelsik
-
Ook hier had ik gewaggel. Maar dat was maar even. Na een half uurtje rijden was het over dus zullen de bandjes er wel debet aan zijn geweest.
Als het waggelen blijft: het aangedreven draaistel heeft aan de as een mechaniekje dat ook zijdelings kantelen mogelijk maakt. Dat moet soepeltjes kunnen bewegen. Als gezegd: beetje vet helpt.
als ik het goed begrijp zou je dus door stuk voor stuk de motor- en dummy-kopbakken te programmeren wèl een hoger adres dan pakweg 64 0f 99 kunnen geven aan de motorbak. (Ik geef mijn locs en wagens meestal het adres van het nummer op de kap/bak; rare tik misschien maar zo is het...)
Dat bepaalt je decoder. Mijn stel rijdt op DCC adres 511. Naar ik begrijp is af fabriek de motorloze kopbak voorzien van een decoder welke geen hoge adressen aan kan.
Gr, Ben.
-
Dat de functiedecoder geen hoog adres aan zou kunnen moet eigenlijk wel onzin zijn dacht ik zelf zo. ;D ;D Met de ecos is het mij gelukt, kan best wezen dat die een cv29 net een beetje anders neerzet dan volgens de handleiding. ;D ;D De handleidingen van de decoders van Zimo gedownload en maar eens wat dingen veranderd.
Zelf ben ik in het bezit van een 3-rail plan V en plan T, beide de modellen met de sounddecoder.
Handleiding functiedecoder (http://www.zimo.at/web2010/documents/Functions-Decoder_E.pdf)
Sounddecoder (http://www.zimo.at/web2010/documents/MX-KleineDecoder_E.pdf)
Wat veranderd? Hoog adres, front en sluitseinen uitzetbaar met een functietoets per cabinezijde voor dubbeltractie. En tenslotte nog dat de front en sluitseinen langzaam opstarten.
Bij mijn plan V werkt het front en sluitsein uitzetbaar met een f-toets nog niet. Blijkbaar nog oude firmware op de functiedecoder. :(
Programmeer de bakken wel los van elkaar op een programmeerspoor. Nu ben ik in het bezit van van een Ecos en heb via instellingen, loc wijzigen daar het adres veranderd. Vinkje bij programmeerspoor aanzetten en op het railtje drukken. De motorbak kun je wijzigen via pom vanwege Railcom. Heb je de bak gewijzigd met de functiedecoder verhoog het adres even met 1 en druk op het opslaan tekentje. Nu het truckje nog een keer herhalen met de motorbak.
Hoog adres
CV 29 = 46 vermoedelijk!!! Bit 5 moet aan staan.
CV 17 = Adres waarde
CV 18 = Adres waarde
Front en sluitseinen schakelbaar per cabinezijde:
Motorbak
CV107 = 9
CV108 = 9
Stuurstand
CV107 = 10
CV108 = 10
Geeft dat de front en sluitseinen op de motorbak uitgaan met F9.
Geeft dat de front en sluitseinen op de stuurstand uitgaan met F10.
Front en sluitseinen 'soft start = slow power-up of function output'
CV125 = 52
CV126 = 52
Complete functielijst met deze instellingen:
F0 front en sluitseinen
F1 Rijgeluid aan/uit
F2 Signaalhoorn hoog
F3 Signaalhoorn laag
F4 Fluittoon conducteur
F5 Compressor
F6 Rangeergang
F7 Binnenverlichting (Aux 1)
F8 Deurgeluid
F9 Front/sluitseinen motorbak uit
F10 Front/sluitseinen stuurstand uit
F14 Mute-toets
-
bedankt Wijbe en Ben! voor jullie leerzame opmerkingen en uitgewerkt verhaal instellingen CV's ZIMO
Van de soundecoder had ik de Zimo handleiding van hun site opgehaald maar die van de functiedecoder niet. Kennelijk werkte het een poosje (= jaartje) geleden niet (direct>?) op mijn groene plan T want hoger dan 99 leek voor de functiedec. (toen) niet mogelijk; maar ga het na dit gelezen te hebben gewoon nog eens proberen.
Met de ECOS die ik ook een tijdje naar tevredenheid heb kan veel, weliswaar handiger voor ESU maar nu 'enkele Roco's verder' begin je dan ZIMO toch ook een beetje te kennen. Die CV 107-108 procedure zal ik eens proberen; ik deed het anders en onhandiger op mijn ESU's (nl hogere functietoets met zelfde functie nogmaals; voordeel is wel dat functie aan = licht aan).
Die functie kop/sluitseinen per bak heb ik op ESU voor bv 2400 zo gedaan; incl dimmen en 'faden' maar zal het ook op plan T proberen. Overigens zal ik voor de gele plan T maar ESU decoders kopen denk ik; ik zie dat die geen plux 16 heeft echter... lekker handig en ze leveren de plux 12 met draadjes... pfff... leve de standaardisatie.
Ik vind het ook leuk vertraging aan/uit op kop en sluitlampen in te stellen; dan doven eerst de lampen van de oude rijrichting en bijv na 2 sec komen de lampen voor de andere rijrichting 'op'. Vind ik wel mooi... (y) Bij Zimo moet ik daar nog even naar zoeken hoe / welke CV daarvoor te pakken.
Veel plezier met onze hobby gewenst;
-
Och jah, die functie nog vergeten. Morgen nog eens in de handleiding kijken.
-
@Hippelsik: gewoon 2x ESU 54617 erin (enkele pootjes afknippen en hij past gewoon ;)).
-
Ik vind het ook leuk vertraging aan/uit op kop en sluitlampen in te stellen; dan doven eerst de lampen van de oude rijrichting en bijv na 2 sec komen de lampen voor de andere rijrichting 'op'. Vind ik wel mooi... (y) Bij Zimo moet ik daar nog even naar zoeken hoe / welke CV daarvoor te pakken.
Zo te zien niet mogelijk :(
-
Weliswaar geen 2 seconden maar er is wel een "soft start".
Gr, Ben.
-
Heeft iemand misschien een duidelijke foto van het "verkeerde" onderstel bij de gele uitvoering, en een correcte bij een groene uitvoering.
Als ik mijn Plan T ga halen wil ik het even dubbel checken.
Zijn er nog dingen waar ik op moet letten want ik hoorde dat er nogal wat mis is aan de gele Plan T.
-
Alle "gelen" hebben verkeerde onderstellen dus er valt niets te checken. Maar het hele verhaal staat hier: KLIK (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221461230.html#msg3221461230).
Gr, Ben.
-
Weliswaar geen 2 seconden maar er is wel een "soft start".
Die had ik al ingesteld. CV125 en 126 op 52
-
Vraagje over decoder (s):
Lees dat er 2 decoder's kunnen in allebei de kopbakken maar mogelijk ook maar 1tje als je treinstel op 'pendelen' zet.
Klopt dit want scheelt toch weer als je automatisch met 'koploper rijdt en treinstel toch maar 1 kant optijdt.
-
2 nodig. Pendelen gaat over stroomafname wisselen per bak die vooruit rijd.
-
http://youtu.be/9-7nrr2kTR4
-
Zo te zien niet mogelijk :(
Nou ja, zo heeft elk fabrikaat zijn plus en minpuntjes zullen we maar zeggen. Soft start is ook mooi .
Ben blij met opmerkingen en hulp van jou en Ben.
Andere zaken hieromtrent zal ik maar in een ander draadje aan de orde stellen, als het meer over de vergelijking tussen decoders gaat, anders gaan we toch wat teveel off-topic ;)
-
ik heb wel eens last met stroomafname (vooruit; motorbak voorop); dat is waarschijnlijk ook op te lossen door de dipswitches op de print? Ik bedoel dat stroomafname dan standaard over het hele treinstel is?
Iets samenhangend hiermee: Ik vind het wat vreemd eigenlijk (zelfs als je richtingsafhankelijk alleen stroomafname van de vooroplopende bak hebt) dat er bij stroomvoerende koppelingen in het stel toch gebruik wordt gemaakt van 2 decoders. ???
Maar ik zal niet echt klagen, zeker niet voor de prijs vor dit stel bij zekere leverancier te Vlaardingen... :)
-
Meer polen nodig in de koppeling. Daar zit de + en de - in. Dan nog de 2 draden voor de interieurverlichting. Dan dien je dus een koppeling te plaatsen met nog 2 polen voor de verlichting. Blijkbaar vond men dat te moeilijk.
Maar dat vind ik niet zo erg, beide decoders hebben nog functieuitgangen over en zo te zien zijn de cabine's voorbereid op 'cabineverlichting' ;D Waarschijnlijk binnenkort eens inbouwen en dan schakelen met F11 en F12 :)
-
ik heb wel eens last met stroomafname (vooruit; motorbak voorop); dat is waarschijnlijk ook op te lossen door de dipswitches op de print? Ik bedoel dat stroomafname dan standaard over het hele treinstel is?
Nee, dat dacht ik ook, maar blijkt toch hiet het geval te zijn. Iemand heeft uitgelegd wat die dipswitches dan wel precies regelen, maar dat ben ik vergeten. Voor stroomafname over beide bakken moet je de schakelcontacten van het relais dat de wisseling regelt, overbruggen. Staat al ergens in dit draadje.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221413578.html#msg3221413578 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221413578.html#msg3221413578)
-
Hoi,
Onderdeeltjes allemaal binnen, dus tijd voor een ombouw verslagje ;) :P
(http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_1Large.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Mat 64/Roco_Plan T_1.jpg)
... de benodigde onderdelen :) Rechtsboven de oude draaistellen van de AB, reeds gedemonteerd. We hergebruiken de wielen, remschoenen en de veren. Later komt er nog een onderdeel bij ... :P
Grtzz,
Karst
Karst en anderen... Even een vraagje. Je hebt het over drie draaistellen volgens mij:
1x 133369 en 2x 133669.
Toch zie ik op de foto vier stuks.... Wellicht ben ik echt toe aan weekend dat ik nu even wat mis...
Kun je wat verhelderen?
Groet en dank!
Michiel
-
Zijn die veertjes die bij de wielen en remschoenen liggen ook los te bestellen?
Grtz,
Steven
-
Nee, dat dacht ik ook, maar blijkt toch hiet het geval te zijn. Iemand heeft uitgelegd wat die dipswitches dan wel precies regelen, maar dat ben ik vergeten. Voor stroomafname over beide bakken moet je de schakelcontacten van het relais dat de wisseling regelt, overbruggen. Staat al ergens in dit draadje.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221413578.html#msg3221413578 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221413578.html#msg3221413578)
bedankt Henk,
ik vond het op pag 42 en zal het eens proberen.
-
Is inmiddels al iets bekend of er nog andere Plan T varianten bij Roco gaan komen (bijv. de gele versie met grote ruiten in de cabinedeuren (jaren '70 en begin jaren '80 versie). Na het draaisteldebacle en het dumpen van zowel de groene als de gele versie, blijft het nu erg stil omtrent dit materieel... >:(
Jeroen
-
Iemand heeft uitgelegd wat die dipswitches dan wel precies regelen, maar dat ben ik vergeten.http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221413578.html#msg3221413578 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45130.msg3221413578.html#msg3221413578)
Dat heeft te maken met de pendelstand voor analoge rijders, (d8 ik).
EN ook met de rijrichting om de kopbak steeds stroom te laten opnemen.
-
Ik hou me aanbevolen voor een gebrekkige exemplaar, maar het exemplaar moet wel goed in de lak staan. De draaistellen zijn tzt wel te vervangen. ;D
Vandaag mijn exemplaar ontvangen, begin december bestelt bij MTE. Ik heb 1 lakfoutje kunnen ontdekken een zakkertje onderaan een blauwe baan. Foto's volgen nog.
-
Is inmiddels al iets bekend of er nog andere Plan T varianten bij Roco gaan komen (bijv. de gele versie met grote ruiten in de cabinedeuren (jaren '70 en begin jaren '80 versie). Na het draaisteldebacle en het dumpen van zowel de groene als de gele versie, blijft het nu erg stil omtrent dit materieel... >:(
Weet iemand al wat meer over bovenstaande vraag?
-
In de catalogus van 2015 staat hij niet. Dus zal wel 2016 worden denk ik.
-
Gelukkig maar, kunnen we weer flink sparen (y)
-
Beste forumleden,
Er is al het nodige geschreven over het programmeren van de decoders van de Roco Plan T en V
Maar helaas ik krijg de functiedecoder niet geprogrammeerd via de Sprog loc decoder of via het prorammeerspoor van de Intellibox II. In beide gevallen wordt het rijtuig met de functie decoder niet gezien. Ik wil graag via de functiedecoder de sluit/frontseinen kunnen bedienen onafhankelijk van de anderzijde. Ik heb het wel al via de Loc decoder kunnen programmeren. Ik begrijp dat de functiedecoder geen verbinding heeft met de rails maar er moet toch een andere oplossing zijn om de Zimo functiedecoder te programmeren.
Kan iemand mij een hint geven hoe dit probleem op te lossen?
Peter
-
Ik heb de voorgaande -tig pagina's niet gelezen, maar is er als eens iemand geweest die een mailtje naar roco zelluf heeft gestuurd met dit probleem?
Groeten,
Rob
-
Met een Tams had ik hetzelfde probleem, echter met de intellybox lukte het wel
-
Floris,
Kun je misschien aangeven hoe je het hebt geprogrammeerd.
Peter
-
Peter,
Je kunt gewoon programmeren maar de decoder geeft geen terugmelding en wellicht een foutmelding. Dit komt omdat er nauwelijks belasting aan hangt. Niettemin worden de veranderingen wel doorgevoerd, probeer het maar uit.
Zie ook pagina 5 van http://www.zimo.at/web2010/documents/Functions-Decoder_E.pdf
Gr, Ben.
-
Hoi Ben,
Ik heb zoals door Wijbe op bladzijde 65 van dit draadje is besproken de stuurstand met de functiedecoder op het programmeerspoor gezet van de Intellibox II en daar de CV's 107 en 108 op waarde 10 gezet maar op het scherm v/d Intellibox zie je dan de melding programma actief en verder gebeurt er niets meer. Ik koppel dan de motorbak met de stuurstand en nadat ik ze beide op het gewone spoor heb gezet doet de verlichting v/d stuurstand het niet ook niet met f10 zoals Wijbe aangeeft terwijl de verlichting van de motorbak via f9 wel bediend kan worden dus krijg ik toch de indruk dat ik de stuurstand via het programmeerspoor niet kan programmeren. Waarschijnlijk doe ik iets verkeerd maar weet niet wat.
Wijbe heeft het er wel over dat je het adres van de stuurstand nog met 1 moet verhogen voordat je CV 107 en 108 verandert maar de functiedecoder heeft toch geen adres misschien dat het daar mis gaat.
Peter
-
De functiedecoder heeft gewoon een adres.
-
Hoi Henk,
Kun je dan misschien aangeven hoe ik dat aan de functiedecoder toeken?
Peter
-
De optie zit in een bepaalde firmware. De eerste plan V functiedecoders hebben nog een oudere firmware waardoor de optie niet mogelijk is. (Zie handleiding Zimo)
Enige oplossing is firmware updaten met een Zimo Updater....
-
Hoi Wijbe,
Tja en die heb ik niet is ook niet zo goedkoop.
Peter
-
CV3 en dan een kort adres tot 99. Als je de lokdecoder en functiedecoder hetzelfde adres geeft, moet het werken.
De functiedecoder een lang adres geven loopt altijd via cv17 en cv18 bij de oem functiedecoder die Roco standaard in de plan t stopt.
-
Kwam erachter dat sommige onderdelen weer leverbaar zijn. Hieronder de zakjes waarin onder andere de remcylinders zitten: 133398. Handig voor wie een vervangen draaistel wil completeren. In de zakjes tevens de veerpakketjes die nogal gemakkelijk kwijtraken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0120_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0120_11.jpg)
Toen ik de plan t toch onderhanden had, heb ik hem gelijk eens uitgebreid op de baan ingezet. Het model rijdt voortreffelijk en houdt dat ook langsurig vol. (y)
-
Misschien een domme vraag, maar welke bakken van de plan T moeten nieuwe onderstel krijgen?
-
Het gaat niet om onderstellen, maar om drie verkeerde draaistellen. Een plan t heeft loopdraaistellen op de motorbakken en motordraaistellen onder de tussenrijtuigen. Die verschillen in uiterlijk. Het model heeft dus ook twee soorten draaistelbekleding.
Bij het model heeft de AB bak de bekleding van twee loopdraaistellen gekregen en dat moeten dus motordraaistellen zijn. Op één van de kopbakken zit juist een motordraaistel in plaats van een loopdraaistel.
-
Toch maar eens de ombouw van Karst bekijken en uitvoeren...
-
Nog een nabrander. Ik had het over bekleding, maar dat klopt niet helemaal. De tussenbakken hebben complete insteekdraaistellen, zoals rijtuigen meestal hebben. De kopbakken hebben draaistellen met losse bekleding, zoals loks vaak hebben. Het gevolg is dat je het verkeerde draaistel op een kopbak niet kwijt kan op een tussenbak en omgekeerd.
Je moet dus twee insteekdraaistellen (aangedreven variant) en één keer draaistelbekleding (niet aangedreven variant) bestellen. Verder nog de losse onderdelen die op een aangedreven draaistel horen. Dat is het zakje dat ik op de vorige pagina laat zien. Het mooie is dus dat alle noodzakelijke onderdelen weer leverbaar zijn.
Het staat allemaal in het draadje, maar dat is wat lang geworden. :)
-
Zo juist alle onderdelen besteld zodat ik binnen kort hier ook aan kan gaan beginnen, al moet ik eerlijk gezegt wel zeggen dat ik enorm opzie tegen de bk bak.
Klopt het dat op niet alle draaistellen extra atb spoelen zitten?
Tevens mis ik ook de koersrol decals, nu heb ik via een forum genoot een setje grote decals voor de V gehad, weet iemand misschien of het velletje met kleine decals te bestellen is bij roco?
En als laatste vraag weet iemand toevallig welke kleuren de coupe wanden/deuren hadden, heb vroeger nooit op de kleur gelet en op Internet word ik ook niet echt wijzer..
Alvast bedankt
Marc
-
Zijn alle onderdelen te bestellen dan, gister keek ik op de site van roco en bij de helft stond een oranje stip.
-
Geen idee, op de website in Vlaardingen kon ik ze bestellen.
stond alleen geen levertijd bij
-
Heb je ook een totale lijst met onderdelen die nodig zijn voor de complete ombouw?
-
Wat je volgens mij nodig hebt.
133651 steekdraaistellen voor de ab
133369 draaistelbekleding voor bk
133398 onderdelen, waaronder de remcylinders
En als ik die bij Roco opzoek, zijn ze leverbaar.
-
ROCO 133669: TS - DG-Blenden AB - schwarz staat al sinds juni 2016 in nalevering.
ROCO 133369 en 133398 zijn wel leverbaar.
Met vriendelijke groet,
Erwin Prummel
TEE
-
Ik kan me vergissen, maar volgens mij krijg je met nummer 133669 dezelfde foutieve draaistellen Erwin. Er horen helemaal geen aparte draaistellen voor de AB te zijn. Met nummer 133651 krijg je de draaistellen voor de BD en die moet je ook onder de AB prikken.
Ze moeten bij Roco de mal voor niet aangedreven insteekdraaistellen weggooien.
-
Ze moeten bij Roco de mal voor niet aangedreven insteekdraaistellen weggooien.
Zit die niet onder de motorloze kopbak bij de vouwbalg, of is dat een zelfde draaistel als het aangedreven draaistel, maar dan zonder aandrijving?
Jeroen
-
Dat laatste. Alleen de tussenbakken van de plan t hebben insteekdraaistellen.
-
Karst heeft toch ook de draaistellen gebruikt die roco aanduid als ab draaistellen.. ;D
gr marc
-
Tja, ik heb indertijd gekeken wat ik volgens de plaatjes in de onderdelenlijst zou krijgen. Zie plaatje 6 (BD) en 7 (AB) op pagina 4.
http://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/69165_14053.pdf (http://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/69165_14053.pdf)
De draaistellen onder de BD horen correct te zijn, zien er ook zo uit, en dat bestelnummer is al die tijd leverbaar geweest.
-
Wat je volgens mij nodig hebt.
133651 steekdraaistellen voor de ab
133369 draaistelbekleding voor bk.
133398 onderdelen, waaronder de remcylinders
En als ik die bij Roco opzoek, zijn ze leverbaar.
ROCO 133669: TS - DG-Blenden AB - schwarz staat al sinds juni 2016 in nalevering.
ROCO 133369 en 133398 zijn wel leverbaar.
Met vriendelijke groet,
Erwin Prummel
TEE
Bij Erwin setje 133651 besteld. Dat zijn de draaistellen van de BD. Ze passen onder de AB bak, echter heeft één draaistel gaatjes voor een trapje en de deuren zitten bij de AB niet boven het draaistel dus heb je ook geen trapje op het draaistel. Echter is 133669 (de juiste draaistellen voor onder de AB) niet leverbaar dus valt er niet veel te kiezen.......... :-[
133369 draaistel BK bak is helaas ook niet leverbaar. Ik ga eens kijken of ik één van de draaistellen die van de AB bak gekomen is kan ombouwen voor onder de BK bak.
(http://i63.tinypic.com/15rcdxd.jpg)
Roco 133651, Draaistel AB. De twee gaatjes voor het trapje zijn duidelijk zichtbaar in het onderste draaistel op de foto.
Gr. Frits
-
Misschien de gaatjes boren? ;D, heb je wel trapjes aan het draaistel. Of gaatjes juist dichtmaken, dan heb je wel het juiste draaistel, toch?
-
Misschien de gaatjes boren?
De gaatjes zijn juist teveel. ;D Maar ik stoor me er nu nog niet aan en dicht maken kan altijd nog.
Gr. Frits
-
Nadat ik mijn gele Plan T op één draaistel na van de juiste draaistellen voorzien heb lag er nog een groene Plan T in de kast voor aanpassing. De draaistellen zijn bij dit type juist echter is het een full sound wisselstroom/3-rail uitvoering, ooit eens gekocht op Ebay voor weinig.
Bij het openen van de kopbakken kwam ik tot de aangename verrassing dat er "gewoon" dubbel geïsoleerde wielen in de draaistellen zitten. Op het eerste gezicht lijken het DC wielen maar na opmeten blijkt dat de flens 13,7mm is i.p.v. 13,2mm bij de echte gelijkstroom treinstellen. Afhankelijk van de rails waarop gereden wordt kunnen de wielen wel of niet blijven zitten. Omdat ik alleen een testbaantje heb met 2,5mm hoge rails laat ik de wielen in eerste instantie zitten.
Roco heeft de print universeel gemaakt en d.m.v. 0Ohm smd weerstanden kan worden bepaald of de print voor AC of DC is. Het solderen van draadjes vind ik echter eenvoudiger dan het lossolderen van de smd weerstanden en het resultaat is het zelfde.
(http://i65.tinypic.com/j9u447.jpg)
Onder de kopbakken zit een sleper onder het voorste draaistel. Deze haal ik weg en de draad soldeer ik los. Vervolgens heb ik de draden die van de rechter wielen komen losgemaakt van het rechter soldeer eiland (rig) en aan het soldeereilandje gesoldeerd met het AC teken.
(http://i68.tinypic.com/eg4d4g.jpg)
Aan de achterzijde van de gemotoriseerde bak heb ik de draad van de rechter wielen verplaatst van right naar het soldeereilandje van R23.
(http://i66.tinypic.com/b6t5w6.jpg)
In de niet gemotoriseerde kopbak doe ik iets soortgelijks. De draad van de sleper incl sleper wordt verwijderd en de twee draden die op right zaten heb ik samen op AC gesoldeerd.
Vervolgens het treinstel op de rollenbank gezet en getest. Er zit standaard een multiprotocol decoder in en die doet het ook prima op DCC. Tevens is dit mijn eerste Plan T(/V) waarbij de Zimo functiedecoder ook lange adressen accepteerd.
Gr. Frits
-
133369 draaistel BK bak is helaas ook niet leverbaar. Ik ga eens kijken of ik één van de draaistellen die van de AB bak gekomen is kan ombouwen voor onder de BK bak.
En vandaag de gemotoriseerde kopbak maar eens open gemaakt en de soldeerbout aangezet. Na een tijdje solderen en demonteren het aangedreven draaistel met de verkeerde scheenplaten er onderuit.
(http://i68.tinypic.com/288xbhc.jpg)
Rechts de scheenplaten die van het gemotoriseerde draaistel zijn afgekomen. Reeds ontdaan van het verenpakket, de remblokken en de stroomafnemers. Dat laatste is een voorzichtig karweitje. De stroomafnemers zijn heel teer en zitten goed vast. Links de scheenplaten die bij de wissel van de AB bak zijn overgebleven. Het lijkt er op dat het mogelijk moet zijn om het middenstuk er uit te zagen.
(http://i63.tinypic.com/wu2rdx.jpg)
Na voorzichtig zagen en vijlen lijkt de linker sprekend op de rechter.
(http://i64.tinypic.com/34g99c4.jpg)
Nu kan het draaistel weer gemonteerd worden. Eerst de stroomafnemers op zijn plaats, dan de remblokken en dan de scheenbeplating op het draaistel.
(http://i64.tinypic.com/11gsifa.jpg)
Dan de wielen er weer in en het draaistel weer monteren. De scheenbeplating zit exact zo als de originele. ;D
(http://i64.tinypic.com/2iupaus.jpg)
Draaistel weer op zijn plaats, worm met cardan er in en wormdeksel er op. Moter op zijn plaats en de boel kan weer aangesloten worden.
(http://i67.tinypic.com/30tgchf.jpg)
En hier was het allemaal om te doen. De juiste scheenbeplating onder de kopbak. Gelijk de motorbehuizing maar even mat zwart gespoten.
(http://i64.tinypic.com/140yc1z.jpg)
En het definitieve eindresultaat. :D
Gr. Frits
-
Weet iemand of de pantograven van de plan V/T nkg te verkrijgen zijn? Er is door de bovenleiding helaas 1 gesneuveld :'(
-
Weet niet of ze nog leverbaar zijn. Ik weet wel dat ze verschillend zijn. Plan V heeft 1 schuitje per stroomafnemer en plan T heeft twee schuitjes.
Mvg,
Robert.
-
Erwin Prummel heeft voorraad: https://www.etsemmen.nl/Voorraad-ROCO-Onderdelen
85498 - Pantograaf Plan T/V (enkel sleper)
85499 - Pantograaf Plan T/V (dubbel sleper)
Even een mailtje sturen.
Gr, Ben.
-
Dankjewel Ben. Welke hoort er op de gele plan V met de grote cabine deuren?
-
Geen idee, ik heb een T. :)
-
Plan V heeft 1 schuitje per stroomafnemer en plan T heeft twee schuitjes.
Je kan ook even naar je plan v kijken of de meegeleverde lijst met onderdelen erbij pakken natuurlijk.
-
Op de plan V moet een stroomafnemer met een enkel sleepstuk, op plan T hoort er één met dubbel sleepstuk!
-
Zojuist de bestelde pantografen voor plan T binnengekregen die ik bij Roco had besteld. Dus leverbaar zijn ze zeker.
-
Een heel tijdje terug had ik een oproep geplaatst voor kappen van de kopbak van een Roco Plan T of V. Eind vorigjaar had ik wat geluk dat iemand mij een defecte incomplete Plan T aanbood. Een aanbod wat ik niet kon weerstaan na meer dan 2 jaar zoeken.
Plan T wordt Plan Vliegtuig ;) Ik ga er hier geen apart topic voor openen, tenzij er heel veel interesse is in deze Frankenstein.
https://www.youtube.com/watch?v=WV1y4DdYIt8
-
Zeer interessant project, ook NS heeft destijds studies gedaan naar zoiets. Vind ik zelf wel een draadje waard (y)
-
wil je er zoiets van maken?
(https://imagizer.imageshack.com/img923/7392/Mm4LIL.jpg)
-
Ja. Heeft ook een eigen draadje gekregen op het forum: Project Roco Plan T -> Plan Vliegtuig (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=91663.0).
-
Vandaag heb ik voor het eerst sinds circa 1,5 jaar weer eens met mijn Roco plan T (Zimo DCC sound) willen rijden. Nadat ik het treinstel op de testbaan heb gezet, viel het me op dat het treinstel in beide rijrichtingen regelmatig stilvalt (~1 tot 3x per minuut) en weer opnieuw optrekt. De verlichting blijft wel gewoon aan dankzij de elco's. Tevens waren de rijeigenschappen op zeer lage snelheden nogal belabberd. Daarom maar eens dit topic er bij gepakt en het treinstel "geopereerd":
- Beide spoelen (L1 en L2) verwijderd en de soldeervlakken overbrugd met een stukje ijzerdraad;
- De middelste 3 pootjes van het relais aan zowel de linker zijde als rechter zijde doorverbonden met elkaar, het relais zelf laten zitten;
- Dipswitch losgesoldeerd en beide duo's soldeervlakjes met overbrugd,
- Decoder een harde reset gegeven middels CV8 = 8;
Helaas heeft dit niet geholpen en valt het treinstel nog steeds regelmatig stil. Het is net alsof soms iets de decoder even triggert om een noodstop te maken en weer opnieuw op te trekken. Al mijn ander materieel - waaronder een Roco plan V zonder spoelen en met overbrugd relais - rijdt wel soepel over de baan. Ik kan volgend jaar nog eens de wielen poetsen, maar ik vermoed dat dit niet de oorzaak van dit issue is.
Wie heeft raad voor me? :-\
-
Loopt het stel analoog wel goed ? Het lijkt op een overbelasting van de decoder.
Mvg
Wiebe
-
Gezien de decoder die erin zit vermoed ik dat je een ander probleem hebt dan ik had, maar wellicht heb je er wat aan.
Mijn Artitec Hondekop (ESU LocPilot multiprotocol) reed een stukje netjes, dan opeens licht uit en afremmend om het na een seconde weer op te pakken, met een onregelmatige frequentie van rond de 10s. Mij viel op dat op de ECoS het "M4"-symbooltje oplichtte als het zich voordeed. Stel is teruggeweest naar de dealer, naar Artitec, alles zonder resultaat. Ik kreeg uiteindelijk via een forum (hier?) de suggestie een CV-waarde aan te passen, zodanig dat MFX zou worden uitgeschakeld. Dat bleek de oplossing van het probleem. Zowel de ESU-decoder als de ECoS zijn beide multiprotocol. De decoder meldde zich in eerste instantie aan met Railcom, maar ondertussen òòk met MFX (of M4 in ESU-taal) . Zodra de MFX-aanmeldprocedure klaar was waren beide systemen met elkaar aan het stoeien en hield het stel ermee op. Dit deed zich enkel en alleen voor met de combinatie ECoS en ESU-decoder, beide ESU dus. Het stel is getest met een Lens-, Märklin MS2- en Tams-centrale, alle zonder problemen. Dat maakte het opsporen van de fout extreem lastig.
-
Vandaag weer even verder zitten te troubleshooten met mijn plan T. Allereerst heb ik analoog getest met decoder, ook hierbij viel het treinstel regelmatig stil. Helaas heb ik geen brugstekkertje om in de schacht voor de decoderstekker van het treinstel te plaatsen, dus analoog testen zonder decoder is niet zo maar mogelijk.
De wielen van de motorbak zijn schoongemaakt met een beetje wasbenzine (waren slechts minimaal vervuild). Maar het lijkt me sterk dat de stroomafname een probleem zou zijn. Daarna heb ik ook de Zimo DCC sounddecoder van de plan T met zijn soortgenoot die in mijn plan V zit geswapt. De decoder uit de plan T werkt prima in de plan V motorbak. De decoder van de plan T lijkt dus in orde te zijn. Aansturing is gewoon met behulp van een MultiMaus trouwens.
Met de plan V decoder blijft mijn plan T motorbak nog steeds regelmatig stilvallen... :-\
Het lijkt dus iets mechanisch wat niet helemaal lekker is, maar ik vraag me af wat... Defecte bufferelco die roet in het eten gooit wellicht?
-
Op welke punten valt hij vaak stil? Is daar misschien een regelmaat in te vinden? Zou het kunnen zijn dat bij bochten een draadje slecht contact maakt in de stroomvoerende koppeling?
-
Ik heb vandaag geprobeerd de gele versie van Plan T via de Sprog locprogammer uit te lezen helaas hij herkent de decoder niet.
De kap eraf gehaald bleek er wel een decoder ingeprikt te zitten?????
Ik kwam er nu ook achter dat het een versie is zonder sound.
Heeft iemand nog een suggestie of hint hoe ik dit probleem kan oplossen met die decoder?
Peter
-
Normaal heeft een Roco plan t twee decoders aan boord. Misschien is dat de reden waarom er geen decoder wordt herkend.
Roco heeft alleen plan t met geluidsdecoder geleverd. Dus als het geen geluidsdecoder is, dan is die er later ingezet. Welke decoder is het? Maak desnoods een foto.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0560_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0560_8.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0561_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0561_8.jpg)
Dit zijn de plaatjes van de decoder als je dat bedoelde. Ik zie ook geen soldeerresten zitten waar de elco's hadden moeten zitten.
Ik heb ook de groene versie van Plan T die decoder is aanmerkelijk groter maar ik durf ze niet om te wisselen omdat die in de groene Plan T met een tyrap vast zit.
Peter
-
Zo te zien een Zimo MX630P16.
-
een plan T heeft 2 decoders. een gewone en een functiedecoder. er staat hier in dit topic meen ik al beschreven hoe dat precies zit ;) want het zijn best lastige dingen om te programmeren etc..
-
Helaas Henk bedankt voor je suggestie maar mijn Sprog programmer ziet de decoder niet alle overige zimo decoder's wil vreemd??? Dus krijg hem niet aan de praat. Ik heb geen trafo om het treinstel analoog uit te proberen.
Ben wel op internet tegen gekomen dat er een Gele Plan T zonder sound is uitgebracht.
Peter
-
Hoi Duikeend,
Ik heb om de decoder te herkennen alleen de wagon met de motor plus decoder op het programmeer spoor staan.
Zal voor de zekerheid nog de andere wagon met decoder op het programmeerspoor zetten wie weet.
Peter
-
ik kan het helaas niet terug vinden, maar ik heb me een ongeluk gezocht vorige week omdat ik ook er tegen aan liep dat de enen decoder wel en de andere niet gezien wordt.. als je de ene bak op de rails zet niets aan de hand, zet je de andere er los op ziet ie geen decoder. dat maakt programmeren op zijn zachts gezegd lastig :P er stond ook uitgelegd hoe het dan wel moest maar ik kan het ff niet terug vinden.. wellicht weet iemand anders hoe het precies zit ;D als ik het tegenkom zal ik het hier wel even aangeven.
maar je eerste stap is te kijken of er werkelijk 2 decoders in zitten, in elke kopbak 1
-
Hoi Duikeend,
Ik heb om de decoder te herkennen alleen de wagon met de motor plus decoder op het programmeer spoor staan.
Zal voor de zekerheid nog de andere wagon met decoder op het programmeerspoor zetten wie weet.
Peter
Je weet zeker dat die bak nu stroom afneemt? Standaard staat de plan t zo ingesteld dat alleen de voorop lopende bak stroom afneemt. Dat wordt geregeld door een relais in de motorbak, maar het is dus mogelijk dat de stand daarvan zo is dat de motorbak stroom van de andere kopbak verwacht. Dan vindt de Sprog uiteraard niets als die bak niet is aangekoppeld.
-
Henk ik denk dat je gelijk hebt wat betreft type decoder. Heb nog even op internet naar het plaatje gekeken en het komt aardig overeen met mijn decoder. De Sprog decoder heeft ook mijn andere wagon met decoder niet uit kunnen lezen maar dat is wel logisch want dat is een functiedecoder.
Tja hoe nu verder ik weet het even niet meer. Misschien een andere (Esu) decoder kopen?
Peter
-
Nogmaals, als je tot nu toe alleen hebt geprobeerd de losse motorbak uit te lezen, bestaat de kans dat die momenteel helemaal geen stroom afneemt.
Waarom wil je de decoder eigenlijk uitlezen? De trein rijdt niet of zo?
-
Henk inderdaad rijdt de Motorbak niet ondanks dat die Zimo decoder erin zit. Ik heb de beide bakken met de decoders aan elkaar gekoppeld en nu herkende de Sprog programmer de decoders wel en rijdt het treinstel en kon ik de cv's instellen.
Hartstikke bedankt voor je advies.
Peter
-
mooi dat het gelukt is! ik meende me inderdaad te herinneren dat het zoiets was alleen hoe zat het ook alweer :) ik was eigenlijk ook op zoek naar de manier van programmeren maar dat is dus niet meer nodig!
-
Vandaag weer even verder zitten te troubleshooten met mijn plan T. Allereerst heb ik analoog getest met decoder, ook hierbij viel het treinstel regelmatig stil. Helaas heb ik geen brugstekkertje om in de schacht voor de decoderstekker van het treinstel te plaatsen, dus analoog testen zonder decoder is niet zo maar mogelijk.
De wielen van de motorbak zijn schoongemaakt met een beetje wasbenzine (waren slechts minimaal vervuild). Maar het lijkt me sterk dat de stroomafname een probleem zou zijn. Daarna heb ik ook de Zimo DCC sounddecoder van de plan T met zijn soortgenoot die in mijn plan V zit geswapt. De decoder uit de plan T werkt prima in de plan V motorbak. De decoder van de plan T lijkt dus in orde te zijn. Aansturing is gewoon met behulp van een MultiMaus trouwens.
Met de plan V decoder blijft mijn plan T motorbak nog steeds regelmatig stilvallen... :-\
Het lijkt dus iets mechanisch wat niet helemaal lekker is, maar ik vraag me af wat... Defecte bufferelco die roet in het eten gooit wellicht?
Gisteren maar weer eens verder zitten te zoeken naar de oorzaak van dit issue. Allereerst heb ik het relais gedemonteerd en de 3 middelste pinnetjes aan beide kanten op de printplaat opnieuw met elkaar doorverbonden. Vervolgens heb ik ook de elco's gedemonteerd. Daar voor had ik alle bedrading m.u.v. de railspanning los gesoldeerd van de printplaat zodat er zo veel mogelijk storingsfactoren buitenspel zijn gezet. Toch bleef het probleem bestaan.
Opeens viel het me op dat bij het voor de zoveelste keer op het spoor plaatsen van de kopbak opeens geen enkele reactie op de commando's vanaf de MultiMaus kwam... Nadat de decoder aangedrukt was (had niet de indruk dat deze niet goed doorgedrukt was) reed het treinstel weer, maar uiteraard met random stops... :(
Daarom maar eens de hele printplaat uitgewisseld met die uit mijn plan V. Met die printplaat reed de plan T kopbak als een zonnetje, ongeacht of hier nu de plan V of plan T Zimo decoder in zat. (y)
Ik vermoed dat de PLUX16 connector op de printplaat een slechte verbinding maakt met de decoder of ergens een breuk zit op een soldeerpadje van de connector. Het met de soldeerbout aantippen van de printpadjes heeft dit issue helaas niet opgelost.
Voor zo'n 58 euro kan een nieuwe printplaat besteld worden bij Roco, dat lijkt me eigenlijk wel de beste oplossing.
-
Je kan de connector vervangen. Een losse 22 polige connector van Zimo kost 2 euro. Even googlen op Buchs22.
Gr. Frits
-
Zijn er signalen dat er ooit nog een 2e run komt van de Plan T? Nu komend jaar de vernieuwde Plan V uitkomt zou het geweldig zijn als de T ook weer gemaakt wordt.
De vraag is volgens mij groot genoeg, ze zijn nergens te krijgen...
Blijft natuurlijk in een glazen bol kijken maar wellicht dat er hier mensen zijn die wat kortere lijntjes hebben met de importeur / leverancier en wat opgepikt hebben.