BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Van en voor gebruikers => Wim Mesu => Topic gestart door: WimM op 05 december 2011, 22:46:46
-
Hallo.
Om wat meer bekendheid te geven aan een klein onderdeel, waarmee de NS modelspoorder weer wat meer NS kan zijn, heb ik deze topic gestart.
Het gaat hierbij om de NS-draadspanner met zijn specifieke wiel.
Het bouwsetje van het "wiel met het gewichtsblok" is wat in de vergetelheid geraakt. Vandaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0123_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0123_1.jpg)
(plaatje te vergroten door aanklikken)
Volgende keer een foto van het bouwplaatje en de bouwtekening, over wat er wel en wat er niet in zit.
Waar ze wel en waar ze niet geplaatst kunnen worden.
Ik hoop natuurlijk ook op technische back-up van deskundigen, waarvan er genoeg rondstruinen, als ik het zo mag uitdrukken.
Groet, Wim
(In bovenleidingbouw heb ik natuur ook de vakwerkportalen. Daar is een apparte topic aan gewijd.)
-
wouw...ziet er weer tof uit (y)
-
Leuk detail voor de NS'ers.
Ziet er goed uit. (y)
-
Waar ze wel en waar ze niet geplaatst kunnen worden.
Als ik zo door m'n foto's en herinneringen struin, staan die dingen werkelijk overal waar het nodig is...
Ik krijg trouwens het idee alsof de verhoudingen niet helemaal kloppen ;)
-
Hoi
Ik krijg trouwens het idee alsof de verhoudingen niet helemaal kloppen ;)
Ha, dat bedoel ik. Weet je dat zeker, dan wil ik dat graag zien, waarom, met bewijs s.v.p..
Want ik ben beslist niet alwetend. Verre van dat zelfs.
Ik heb wel eens klanten die dat denken, maar dat geeft niks anders dan.................
Ik leer er ook van en pas mijn werk aan. Wim M
-
Hoe veel werk is het om deze afspanning werkend te maken? Bij Sommerfeldt kun je een veer inbouwen die de draad op spanning brengt. Is dat hiermee ook mogelijk?
dirkjan
-
Want ik ben beslist niet alwetend. Verre van dat zelfs.
Ik ook niet hoor ;) Daarnaast hebben foto's nogal de neiging om sommige dingen vertekend te laten zien, of gaan we twijfelen omdat we ineens zoveel overzicht hebben.
Hoi
Ha, dat bedoel ik. Weet je dat zeker, dan wil ik dat graag zien, waarom, met bewijs s.v.p..
Helemaal zeker weet ik het niet, en anders zal het wel een kwestie zijn van 'de uitzondering bevestigt de regel': voor het bovenleiding-artikel op m'n eigen website ben ik ook van alles wezen bekijken, en vooral door m'n foto's gaan bladeren, en dan zie je ineens de meest fantastische constructies.
In ieder geval: ik krijg het idee dat de bevestigingsbeugels van de geleiding voor het gewicht wat te hoog zitten (zowel de bovenste als de onderste)
Dat baseer ik vooral op deze foto (op andere foto's stond de afspan-inrichting er toch minder duidelijk op dan ik dacht)
http://www.m-voorloop.nl/benelux/bovenleiding-afspanning.jpg (let op! 1250 x 833, 159 kb)
Interessant is ook de wijze van geleiding van het gewicht: ik ken eigenlijk alleen de versie met 2 geleide-stangen aan de zijkanten van het gewicht, en heb die versie met 1 stang aan de achterzijde pas net voor het eerst duidelijk bekeken ::)
-
Hoi Wim.
Heb ze vaak gezien en ook wel op foto's staan. Moet alleen nog leren hoe ze naar jou te sturen. Zag op mijn foto's dat deze afspan inrichtingen ook voor de hangdraad werder gebruikt, de bovenste draad. Maar ze kwamen vaker bij de rijdraad voor.
Eventueel zijn er meer foto's beschikbaar.
Groet, Fred.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0057_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0057_6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0440_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0440_1.jpg)
-
In ieder geval: ik krijg het idee dat de bevestigingsbeugels van de geleiding voor het gewicht wat te hoog zitten (zowel de bovenste als de onderste)
Dat baseer ik vooral op deze foto (op andere foto's stond de afspan-inrichting er toch minder duidelijk op dan ik dacht)
De hoogte van de gewichten was afhankelijk van de buiten temperatuur. Des te warmer, des te lager hangen de gewichten. De rijdraad is van koper met een hoog uitzettingsvermogen. Bij hoge temperaturen hangen de gewichten dus tot op de grond.
Die koperdraad kun je beter niet stelen, er staat nogal hoge spanning op.
Groetjes, Fred.
-
Uh ja, dat snap ik ook wel: ik had het ook niet over het gewicht zelf.
Ik heb het over de beugels die de geleidings-stang voor het gewicht met de mast verbinden: op de paar foto's die ik kan vinden zitten die beide lager aan de mast dan op het exemplaar van de topicstarter.
Het klopt dat de rijdraad over het algemeen de enige afgespannen draad is, maar ook de hangdraad afspannen is tegenwoordig normaal (ik had het echter nog nooit op een regulier baanvak gezien: tot nu toe alleen op de HSL gezien)
Belangrijk detail overigens bij dubbele afspanning: een extra paar trek-ankers inclusief betonblok.
Belangrijk detail in het algemeen: de afgespannen rijdraad hangt vaak een aardig stuk hoger dan de reguliere rijdraad: zodra de nieuwe leiding 'ingevoegd' is boven het spoor, verlaat de 'oude' leiding door schuin omhoog te lopen richting het afspanwiel.
http://www.m-voorloop.nl/benelux/bovenleiding-afspanning2.jpg
-
Het setje van "wiel met het gewichten het betonblok" ...
Hallo Wim, over welk setje heb je het hier?
We nemen jouw werk graag op in de encyclopedie als aanvulling op E09.03.02 - Afspaninrichtingen in DIN en DLO (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E09.03.02_-_Afspaninrichtingen_in_DIN_en_DLO)
Grzz,
Hans
-
Ik krijg trouwens het idee alsof de verhoudingen niet helemaal kloppen ;)
Zou dat kunnen komen door de hoek die de afspandraden op de modelfoto hebben. Vanuit een rijdende trein gezien lijkt het mij dat deze in werkelijkheid onder een hoek van 45 graden staan ipv van de bijna 30 graden op de modelfoto.
Ted
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/F1030044.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/F1030044.jpg)
jwp
-
Niet helemaal eerlijk ;) Jij hebt een 'duw-anker' op de foto staan en geen trek-anker.
Het zou wel kunnen kloppen wat ATB zegt, al duurde het even voordat ik wist wat hij bedoelde, maar ook hier gaat vast weer op dat waarvan wij denken dat het niet bestaat, toch wel ergens voorkomt of voorgekomen is.
-
Menno,
Het klopt dat de rijdraad over het algemeen de enige afgespannen draad is, maar ook de hangdraad afspannen is tegenwoordig normaal (ik had het echter nog nooit op een regulier baanvak gezien: tot nu toe alleen op de HSL gezien)
Belangrijk detail overigens bij dubbele afspanning: een extra paar trek-ankers inclusief betonblok.
Belangrijk detail in het algemeen: de afgespannen rijdraad hangt vaak een aardig stuk hoger dan de reguliere rijdraad: zodra de nieuwe leiding 'ingevoegd' is boven het spoor, verlaat de 'oude' leiding door schuin omhoog te lopen richting het afspanwiel.
Hierboven het citaat van Menno,
als echter zowel de hang als rijdraad op de zelfde paal zijn afgespannen, krijg je ook dus 2 gewichten aan de bewuste paal.
Groet,
Fred
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0315_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0315_4.jpg)
-
Hallo Wim, over welk setje heb je het hier?
We nemen jouw werk graag op in de encyclopedie als aanvulling op E09.03.02 - Afspaninrichtingen in DIN en DLO (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E09.03.02_-_Afspaninrichtingen_in_DIN_en_DLO)
Grzz,
Hans
Hallo,
Deze draadspanner is die je bij de NS o.a. op DIN H-balk bovenleidingsmasten en losse kolommen aan kunt treffen.
Voor alle duidelijkheid: de kolom op mijn foto zit dus niet bij het bouwsetje.
Het setje bestaat uit delen die je rond een (bestaande) H-balk bovenleidingsmast kunt klemmen.
De gewichtgeleiding, die op het plaatje idd. een beetje hoog zit, is naar beneden en naar boven te schuiven en vast te zetten waar je wil.
Deze draadspanner is slechts bedoeld ter aanvulling en verfraaing van een Nederlandse bovenleiding. Niet functioneel.
Het is niet eenvoudig het geheel in deze samenstelling werkend te krijgen, maar niets is onmogelijk.
Gr. Wim M
-
Hallo Wim,
Ik bedoelde meer... heb je het wieltje e.d. zelf gemaakt of is het een setje dat je ergens kunt kopen.
So wie so zou ik de foto graag willen gebruiken in onze encyclopedie.
Grzz,
Hans
-
Nou, nou, wat een gelul allemaal, een afgespannen hangdraad met 2 ton??? Mwa moet kunnen. nou gaan we: Hevelaar, afspanning van de rijdraad, jawel rijdraad. Rolafspanning ook rijdraad. Wielafspanning, rijdraad en draagkabel. Wielafspanning heb je diverse type's in met drukschoor en zwevend. Gasafspanner, rijdraad en draagkabel. Tensorex, rijdraad en draagkabel. En zeg nou nooit meer dat een hangdraad, dat is de verbinding tussen draagkabel en de rijdraad afgespannen is. Dat heb ik van mijn lang zal zijn leven nog nooit gezien. En ik zit al 28 jaar in die rotzooi.
Gr Hans
-
Nou, nou, wat een gelul allemaal, een afgespannen hangdraad met 2 ton??? Mwa moet kunnen. nou gaan we: Hevelaar, afspanning van de rijdraad, jawel rijdraad. Rolafspanning ook rijdraad. Wielafspanning, rijdraad en draagkabel. Wielafspanning heb je diverse type's in met drukschoor en zwevend. Gasafspanner, rijdraad en draagkabel. Tensorex, rijdraad en draagkabel. En zeg nou nooit meer dat een hangdraad, dat is de verbinding tussen draagkabel en de rijdraad afgespannen is. Dat heb ik van mijn lang zal zijn leven nog nooit gezien. En ik zit al 28 jaar in die rotzooi.
Gr Hans
Het is natuurlijk heel makkelijk om commentaar te leveren en natuurlijk is de bovenste draad de draagkabel en niet zoals ik stelde een hangdraadje. Daarvoor excuses. Wel ben ik van mening dat er dan duidelijk gemaakt moet worden hoe het er wel uitziet. Als je al 28 jaar met die handel werkt moet je er toch ook tekeningen van hebben.
Het is nadrukkelijk niet mijn bedoeling om wie dan ook op de tenen te gaan staan. De bijgevoegde tekening komt uit de in 1983 vervallen Verzameling van Voorschriften voor de Krachtvoertuigendienst, kortweg VVK.
Met vriendelijke groet, Fred.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scannen0001_22.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scannen0001_22.jpg)
-
Hallo Wim, over welk setje heb je het hier?
We nemen jouw werk graag op in de encyclopedie als aanvulling op E09.03.02 - Afspaninrichtingen in DIN en DLO (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E09.03.02_-_Afspaninrichtingen_in_DIN_en_DLO)
Grzz,
Hans
Hans , dit setje is ontworpen en te koop bij Wim Mesu zelf (Kijk maar naar de plaats van het draadje : Van en Voor Gebruikers)
-
Hallo,
Hans van de Burgt: ik heb het setje natuurlijk zelf uitgedacht en uit gebracht.
Hartelijk dank voor de tekening Fred.
Ik wou met deze topic wat meer bekendheid geven aan het bestaan van het opsmuksetje voor de Nederlandse bovenleidingsbouw.
Het setje is al weer enige tijd geleden uitgebracht, maar het is denk ik niet allemaal duidelijk wat ik in de zak stop.
Daarom hierbij nog maar wat plaatjes en uitleg.
Het gaat dus om wat hulpmiddelen die ik in een plaatje laat etsen en een samenbouwtekeningetje (vergrootbaar).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0855_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0847_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0855_4.jpg)
Zoals je kunt zien zitten er 2 spanners in één plaatje. Er zitten geen masten en geen draad bij het setje. Dit staat ook op de tekening, leesbaar, als je hem aanklikt.
De delen worden aan de bovenleidingsmast aangebracht door de beslagen rond de mast te vouwen en daarna met solderen of lijmen vast te zetten. Je kunt de hoogte zelf bepalen, de tekening is slecht een voorbeeld of suggestie.
Het idee is dat je de spanners op een bestaande bovenleidingmast aanbrengt.
M vr gr Wim M
-
Er is iets vreemds aan de hand met foto van de bouwinstructie, hierboven, bij het aanklikken.
Daarom hier nog een keer en nu beter (hoop ik). Mvrgr. Wim Mesu
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0847_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0847_3.jpg)
-
Ik herken het probleem ;D Je hebt de link naar de eerste foto gebruikt voor de tweede foto, en je hebt alleen het adres voor de foto zelf, maar niet de link aangepast ;)
Het setje ziet er overgens mooi uit (y)
mvg,
Rick
-
Heb er zelf al 4 van die setjes verwerkt in mijn baanplan Doornvliet bij de betonnen portalen die ook in het oosten van het land voorkomen o.a Ijssel /Twente lijn voorkomen.
Cor
-
Beste Fred, het is ook NIET mijn bedoeling om iemand op de tenen te trappen. Er staat genoeg over geschreven in de encyclopedie op deze site. Dus waarom dan tekeningen toevoegen als ze al beschikbaar zijn?
Gr Hans
-
@Hans,
Voldoende beschreven in de ency? Dat is maar betrekkelijk. Jij bent klaarblijkelijk een kenner. Zou je wat beschrijvingen en (eigen?) foto's kunnen/willen sturen van de verschillende typen afspanners. Bij voorbaat dank,
Grzz,
Hans
-
Hier nog een klassieker met afspanning op zowel rijdraad als draagkabel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0013_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0013_5.jpg)
mvg
Sander
-
Hallo,
De bovenstaande foto is het zogenaamde beweegbare systeem.
Daar zijn zowel draagkabel als rijdraad afgespannen dmv beweegbare afspanning.
Als alleen de rijdraad is afgespannen, dan praten we over het vaste systeem.
In dat systeem is de draagkabel vast afgespannen aan de mast.
Beweegbare systeem is bijvoorbeeld schiphol, hanze en flevolijn, de betuwe, hsl en boxtel-Eindhoven
( enkele mast over het algemeen).
Vaste systeem, in rest van het land, met portalen en emplacementen.
Met beweegbare systeem kun je een met hogere snelheid onder de draad rijden.
Kijk maar naar Hanzelijn(200km/h) en HSL.
Misschien zo weer iets duidelijker.
Mvg, Marcel
-
Hallo,
Sinds 2010 al heb ik een bouwsetje van bovenleidingdraadspanner in mijn leveringspakket.
Voor degenen die me geregeld volgen of in Houten wel eens komen bekijken is het wel bekend.
Maar het werd me duidelijk dat niet iedereen het weet. Daarom hier bij wat nieuwe aandacht voor dit aankledings onderdeel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0123_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0123_1.jpg)
Het gaat dus om een etsplaat met onderdelen om daarmee een draadspanner uit te beelden aan bestaande bovenleidingmast.
Ik heb dit setje zelf verzonnen en uitgebracht. En niet ergens gepikt of "geleend". Om onnodige vragen hierover te voorkomen.
Ook zijn de spanners het niet functioneel.
Hieronder een foto van de etsplaat, met daarin 2 spanners en contra gewichtsblokken. Daaronder de bijgevoegde samenbouwtekening.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0855_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0847_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0855_4.jpg)
Het nodige draad is niet inbegrepen in het bouwset, omdat de meesten van ons dat toch al in huis hebben.
Deze draadspannerset is ook vermeld in de BeNeLuxSpoor encyclopedie: https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Afspaninrichtingen_in_DIN_en_DLO
Groet,
Wim
-
Hallo,
Wat ik ook al heel lang in voorraad heb zijn de bouwsetjes van de bovenleiding draadspanners, zie hierboven.
Ik heb ze nog wat in voorraad.
Omdat er zo weinig vraag naar is. Zodoende twijfel ik of ik ze nog bij zal laten bijmaken, als ze op zijn.
Dus als je wel eens idee had om ze toe te passen. Dan nu bestellen,
Nee, het zijn geen echt werkende spanners, want op schaal gaat dat niet echt werken.
In verhouding tot het echte, veel dikkere bovenleidingdraden, veel grotere belastingen en heel erg kleine gewichtjes.
Mvrgr.
Wim Mesu
-
Hier heb ik zeker interesse in! (y)
Had al een pb gestuurd, maar weet niet of deze is aangekomen.
-
Wat kost zo'n setje, Wim?
Maarten
-
1 setje met 2 spanners is 7.50. :-X
excl verzenden
Ronald Visser
-
Ha Wim,
ook ik ben wel geinteresseerd in een setje.
Groet
Huup