BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Hans Reints op 17 november 2011, 16:14:33
-
Nu de doortrekking van de Middelplaat naar de Haven van West Repart een feit is, wordt er al weer stevig gesproken over de doortrekking van de lijn naar de zgn. Napoleonschuur aan de rand van Scharendijke.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_img054.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_img054.jpg)
Een overzicht van de huidige situatie. Voor de duidelijkheid heb ik de verlenging er in getekend.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9649.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9649.jpg)
De veel besproken schuur met aanliggende gronden. Op de achtergrond Cafetaria "Het Koepeltje" Achter het cafetaria loopt een fietspad en daar zou de tram het bos uit moeten komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9651.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9651.jpg)
Rechts tussen de "schuur" en de duinen/dijk is nog een camping gelegen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9650.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9650.jpg)
Als je vanaf de "schuur" de dijk beklimt, heb je een schitterend uitzicht op het Koepeltje en de halte "Dolfijn". Het Koepeltje is door Napoleon neergezet als uitkijkpost over zee. Dit noemen ze nu een A lokatie ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img049_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img049_5.jpg)
De toekomstige versie van de Brouwersdam, waar de tram een essentieel onderdeel van zal gaan vormen.
Dat het geen farce is of een hersenspinsel van de een of ander doorgedraaide hobbyist bewijzen de onderstaande stukken die ik in mijn bezit heb.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Arcadis_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Arcadis_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Arcadis_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Arcadis_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Gem_Schouwen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Gem_Schouwen_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Gem_Schouwen_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Gem_Schouwen_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/OP_Zuid_Europesche_Unie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/OP_Zuid_Europesche_Unie.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img048_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img048_5.jpg)
tot zover.
-
Nu de doortrekking van de Middelplaat naar de Haven van West Repart een feit is, wordt er al weer stevig gesproken over de doortrekking van de lijn naar de zgn. Napoleonschuur aan de rand van Scharendijke.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_img054.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_img054.jpg)
Een overzicht van de huidige situatie. Voor de duidelijkheid heb ik de verlenging er in getekend
Maar ga je dan eigenlijk niet de verkeerde kant uit voor een verdere verlenging (richting Renesse ed)????
Iets verderop heb je een van de weinige onderdoorgangen onder de N57 door. En bovendien eentje waarbij in het talud nog ruimte genoeg is voor een spoorlijn. Kortom als je kruisingsvrij de N57 wilt oversteken is dat een van de weinige plekken waar dat "gratis" kan (dwz zonder dure eigen bruggen, tunnels of overwegen)
-
Geachte heer Bender, :)
Ik begrijp uit uw reaktie dat lezen niet tot uw favorieten bezig heden behoord. U bent daar helaas niet de enige in. Zelf heb ik daar (soms) ook grote moeite mee, maar bij tijd en wijle is het wel eens noodzakenlijk!. Daarom nodig ik u uit om bovenstaande stukken eens rustig door te nemen, en dat u dan het antwoord op de door u gestelde vraag zal vinden.
Hoogachtend
Sobat Kras ;D
-
Ik begrijp dat je van me verwacht dat ik de kleine lettertjes ga lezen ?
Will do!
PS Doe mijn uiterste best om indien ik in een nieuw topic aanland, in wat voor forum dan ook, om dan de moeite te nemen "even" het hele onderwerp door te worstelen. Ik zal voortaan OOK de bijlagen HELEMAAL doorlezen :-[, als jij maar doorgaat dit soort (zeer gewaardeerde) updates te blijven sturen.
-
Ik begrijp uit uw reaktie dat lezen niet tot uw favorieten bezig heden behoord.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Arcadis_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Arcadis_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/OP_Zuid_Europesche_Unie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/OP_Zuid_Europesche_Unie.jpg)
tja, gôh ach, nadat soort commentaar ga je dus maar braaf je huiswerk doen. Komt de domme leerling weer geen stap verder. Het ene stuk zegt dat ze niet willen doortrekken naar Renesse, het andere stuk heeft het wel over doortrekken.
Toch maar terug de hoek in met ezelsoren en in grote verwarring.
-
Dit gelezen te hebben, verwacht u dan van mij een zinnig antwoord. 8)
In deze tijd van bezuinigingen, en om div. praktische redenen mag je aannemen dat er eerst naar Napoleon gegaan zal worden, en daarna komt Ouddorp aan de beurt.
Let wel, zeker weet ik het niet, maar alle belangrijke sprekers van gisteren lieten er eigenlijk geen misverstand over bestaan (zie ook de PZC van vandaag) dat de verlenging er heel snel aan zit te komen.
-
Zou iemand weten waarom die schuur met Napoleon in verband wordt gebracht?
Zag Lodewijk de tram al aankomen? Of zijn broertje?
-
Ik, maar dat laat ik je in een van de volgende dagen wel weten. Wel te rusten ;)
-
Door een dergelijk afbuiging lijkt een evt. toekomstige uitbreiding richting Renesse vrijwel onmogelijk, tenzij er kop gemaakt wordt op Scharendijke?
Of zie ik het verkeerd?
-
Door een dergelijk afbuiging lijkt een evt. toekomstige uitbreiding richting Renesse vrijwel onmogelijk, tenzij er kop gemaakt wordt op Scharendijke?
Of zie ik het verkeerd?
Ik zeg niks, ik sta al in de hoek :-[ (Maar ga even naar boven in dit topic, dan kan je een deel van je vraag beantwoord zien)
Inmiddels het ik via PB een wat uitgebreider antwoord mogen ontvangen van een forumlid, misschien dat hij bereid is een deel van dat antwoord hier publiekelijk te laten lezen?
-
Ik heb de stukken doorgelezen,en wat ik er uit opmaak is dat ze 2 dingen doen: verlengen naar Scharendijke en onderzoek doen naar mogelijke verlenging naar Renesse. Ik heb je terechtwijzing ook gezien, daarna nog een keer de stukken gelezen, maar nog steeds tot dezelfde conclusie gekomen.
Ik snap ook dat doortrekken naar Renesse door economische motieve nu niet plaats zal vinden. Waar ik het over heb (en jij ook) is over een eventueel toekomstige optie. M.i. wordt deze door een linkse hoek te maken vrij lastig (zo niet onmogelijk?)
-
Als je deze stukken leest dan gaat de doortrekking naar Renesse niet door,
tenzij er iemand komt met een zeer grote zak geld. De gemeente houdt
de hand op de knip.
-
Toch bijzonder hoe teksten gelezen (kunnen) worden. Zullen we het in dit draadje gewoon houden bij de verlenging naar de Napoleon schuur en verder afwachten wanneer andere ontwikkelingen concreet zullen worden?
Waarschijnlijk zal SB daar dan ook zelf mee komen, want die is tot nogtoe het meest geïnformeerd van ons allemaal.
-
In antwoord op de boven gestelde vragen,
Zoals ik al eerder schreef is het de wens van de RTM om van uit het Museum aan de Punt de activiteiten richting Ouddorp uit te breiden. Het maakt niet zoveel uit of dit via het landelijke gebied in het westen naar het dorp gaat, of langs het water oostwaarts naar de haven. Tot op heden is dit nog toekomstmuziek, hoewel er al diverse mogelijkheden zijn bestudeerd en zijn uitgewerkt. In de studies worden nu ook concreet adviezen gegeven richting deze uitbreiding.
Er staan in het duingebied bij de Punt weer veranderingen op de rol. Deze veranderingen kunnen mogelijk gaan leiden tot een ander sporensituatie. Met deze veranderingen kan dan evt. rekening worden gehouden met een evt. verlenging richting Ouddorp. Maar, een verlenging naar Scharendijke Dorp is nu de eerste stap en tegelijkertijd een goede afronding van deze fase van de aanleg. Een verlenging naar Rensesse is mogelijk als zowel de financiële als de organisatorische mogelijkheden gunstig uitpakken. Het bestuur is in bespreking en staat open voor alle mogelijkheden, die door het museum uit te voeren zijn. Schouwen Duiveland is als gemeente erg actief en geeft, samen met de beide provincies (en de gemeente Goedereede), de RTM haar steun in het mede ontwikkelen van de plannen. Ondertussen zit de RTM niet stil en restaureert in een rap tempo haar materieel en bouwt zelfs een nieuwe locomotief van het vierkante type (loc 37), zodat het museum klaar kan zijn voor de toekomst. De RTM-ploeg is groeiende, en elke vrijwilliger is welkom.
Als er vragen zijn die hier niet beantwoord zijn, dan weet ik het antwoord dus ook niet. Veel is bekent, maar veel zit nog achter gesloten deuren en daar is dus het wachtenop.
SK
-
@Simon St, bedankt voor je verwijzing naar dit draadje.
@Sobat, leuk te lezen dat je nu al verder gaat met de verhalen en het volgen van de RTM.
Groeten,
Christoph
-
Zou iemand weten waarom die schuur met Napoleon in verband wordt gebracht?
Zag Lodewijk de tram al aankomen? Of zijn broertje?
Zoals beloofd heb ik hier enige informatie over het “Koepeltje “ en de “Napoleonloods” van Scharendijke. Wat zijn dit eigenlijk voor objecten. Om te beginnen is Het koepeltje van oorsprong een beschutte uitkijkpost aan het Brouwershavensegat. De toenmalige toegang tot de haven van Rotterdam en Dordrecht! In oorlogsjaren werd een ‘landwacht’ ingesteld om naderende vijandelijke schepen tijdig op te merken, zodat een eventuele landing op de kust en verder naar binnen voorkomen kon worden. Zo’n uitkijkpost werd ook wel een wachthuis of een “Sentinel”genoemd. Reeds in 1598 werd door de Gecommitteerde Raden van Zeeland een ‘landwacht’ ingesteld. Ook in de Eerste Wereldoorlog heeft het koepeltje nog dienst gedaan als uitkijkpost. Het Koepeltje is meerdere malen door brandstichting verwoest, maar werd in 2001 in opdracht van de Stichting Renesse herbouwd. Hierna heeft de rode haan nog een paar maal een bezoek aan het monument gebracht!!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9650_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9650_3.jpg)
Het Koepeltje met de monumentale "Muralt" muur op de dijk.
Over de Napoleonloods doen diverse verhalen de ronde.
• Nu de tram weer op Schouwen terug is komt de loods weer zicht als eindpunt voor de tramlijn en/of als garage voor de RTM-museumbussen.
• Educatiecentrum Ecoscope gaat, in aangepaste vorm, waarschijnlijk op in een nieuw voorlichtingscentrum bij Scharendijke. De gemeente Schouwen-Duiveland wil in de Napoleonschuur, de oude landbouwschuur bij 't Koepeltje, een educatiecentrum over onderwaternatuur openen. De schuur wordt daarvoor uitgebreid.
• Beide ideeen passen prima in het breedgedragen en ambitieuze plan om de Brouwersdam verder te ontwikkelen. Voor de subsidiëring heeft de gemeente geld gevraagd uit het potje waarmee 'getroffen' gemeenten worden gecompenseerd voor het aanleggen van de Tweede Maasvlakte bij Rotterdam. Die subsidie mag alleen worden ingezet voor toeristische en recreatieve projecten. Eerder vroeg (en kreeg) de gemeente uit hetzelfde potje geld voor ontwikkeling van de Bruse vissershaven en het doortrekken van de tramlijn over de Brouwersdam naar Scharendijke. De gemeente vraagt 1,3 miljoen euro aan subsidie.
Dat de Napoleonloods absoluut een geschiedkundig niks is, is waar! Volgens de een was het de slaapplaats voor douaniers tijdens de Franse Overheersing waar vanuit deel van het Continentaal Stelsel gehandhaafd werd.
Het gemeente archief, bij monde van de heer Venema, stelt het anders;
Het verhaal dat de schuur in de Napoleontische tijd is gebouwd om Franse soldaten te huisvesten is een fabeltje. De schuur is namelijk gebouwd tussen 1832 en 1875 door het waterschap Schouwen als opslagschuur voor dijkmateriaal; vóór die tijd was daar alleen moeras en weiland. Vanaf 1875 is er niets veranderd totdat het - inmiddels gefuseerde - waterschap Schouwen-Duiveland de schuur in 1992 aan de gemeente Middenschouwen verkocht. De technische staat van de schuur was toen al niet best. Meer dan dit kleine stukje geschiedenis kan ik er niet van maken, aldus de heer Kees Venema,medewerker gemeentearchief Schouwen-Duiveland
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9652_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9652_3.jpg)
Hier is duidelijk te zien dat de schuur wat achterstallig onderhoud heeft opgelopen.
-
Hans,
Dankjewel voor dit stukje toelichting. Altijd leuk een stukje geschiedenis te lezen.
Kan je nagaan hoe "de volksmond" het soms mis heeft en een algemeen ingeburgerde naam eigenlijk nergens op slaat.. ::)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img073_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img073_1_1.jpg)
Links boven bij het vierkantje is de halteplaats "Dolfijn" en rechts boven aan het einde van de stippellijn staat de "Napoleonschuur" De zwarte lijn is de schetsmatige doortrekking van de RTM.
SK
-
Ik neem aan dat het tracé niet dwars door dat duin zal gaan ?
Dirk
-
Ik vind de hoeken in jouw schetsmatige boog niet verantwoord, Hans :(
-
Ik neem aan dat het tracé niet dwars door dat duin zal gaan ?
Dirk
Die hoeken zijn er om de spanning er in te houden. :P
Ik neem aan dat het tracé niet dwars door dat duin zal gaan ?Dirk
Ik vertel je alleen maar wat of dat ik weet.
-
Spanningsboog ken ik, die is bij mij vrij k.. heej een bewegende emoticon :D
Spanningshoek is weer wat nieuws.
-
Spanningsboog ken ik, die is bij mij vrij k.. heej een bewegende emoticon :D
Spanningshoek is weer wat nieuws.
De spannningshoek is de hoek die je kunt meten -- als regel uitgedrukt in graden Kelvin -- als je met één oog naar een internetforum kijkt en met het andere oog naar de realiteit buiten.
Hoe groter de afwijking tussen die twee "realiteiten" is, hoe groter de spanningshoek.
Een dergelijke meting kan je niet te lang volhouden, vandaar de oude Chinese wijsheid "de hoek kan niet altijd gebogen zijn".
Dirk
-
Heren,
De afstanden zijn niet zoveel.
Met Google Earth is het te meten.
- van Dolfijn naar de dijk voor de Napoleonschuur: ongeveer 500 meter.
- van die plek via via naar de N57 (de juiste route houd ik geheim ;D):zo'n 600 meter.
- vanaf de N57 (viaduct) door het land naar de nieuw aangelegde weg, met een opvallend brede rechter berm (rara): slechts 2100 meter.
- nog een stukje nar het Transferium, daarbij bijna op de oude baan rijdend.
Bij elkaar zo'n 6 kilometer vanaf de Dolfijn. Valt dus wel mee.
Een verlenging naar Burgh via de oude baan: zie ik als niet mogelijk. Natuurbelangen en paardensport, hoewel het een mooie manier is een onbereikbaar stuk natuur te laten zien zonder dat iedereen er met z'n maat 46 door heen klost, en en volgebouwd Haamstedens station. En dan heb ik het niet eens over rijden door dat dorp...
De verlenging naar Renesse zie ik, voor dat ik bij de RTM met pensioen ga (zit bijna op 40 dienstjaren), best wel komen.
Iedereen (gemeente en publiek en RTM-personeel) is enthousiast! De RTM is apetrots op een mooi stukje spoor.
Ben benieuwd wat de mening wordt van de vissers bij de sluis, maar dat zien we dan wel. Met Tweede Kerstdag gaan we de nieuwe dienstregeling rijden om uit te testen. Wel willen we meer vrijwilligers. We zijn nog steeds groeiende maar vooral lokale mensen zijn zeer welkom.
-
Ik kon vandaag mijn ogen nietgeloven aan de Brouwersdam. Zag ik me daar toch een paar zeer zeer bekende lopen............
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2946_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2946_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2947_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2947_3.jpg)
Helemaal rechts is de uitvoerder van de laatste verlenging naar Scharendijke.......
Zou het er dan toch nog van komen......??
-
Garantiewerk?
-
Denk het, maar ze keken ook naar de doortrekking. Nog een paar geldschieters en het is zover volgens een van de gele vestjes.......... ::)
-
Misschien kunnen we hier nog wat inzamelen? Stukkie spoor mag er van mij wel bij komen!
Gr, Marc
-
Misschien kun je dat nog beter HIER (http://marcvos.home.xs4all.nl/donateurrtm.htm) doen.
-
Die van mij ligt er al. Ik dacht no 83. Ik durf er geen plaatje van te maken daar ik bang ben om met het copyright, en daardoor met een paar moderatoren, in de knoop te komen.
SK
-
(y) Ga ik doen!
Gr, Marc
-
Die 'gele mannetjes' waren er om de aanleg officieel af te kunnen ronden. Er was nog een beheersafspraak tot eind 2012.
Ander nieuws van 7 december is dat de verlenging naar de Napoleonschuur op de lange baan geschoven wordt omdat de aanleg niet bekostigd kan worden. Er zijn teveel aanvullende onderzoeken en acties nodig om de aanleg te realiseren.
Bron hiervan is het document over de voortgang van Zicht op Grevelingen (http://www.grevelingen.nl/documents/rzhportal/7/html_page/2012_12__6_-_voortgangsrapp_ZOG.pdf).
Wel is er nieuws dat de bouw van het nieuwe gebouw van de RTM binnenkort kan/zal beginnen. Er is extra subsidie toegezegd door de gemeenten en samen met de andere subsidieverstrekkers moet het 1 november 2013 voltooid zijn. Anders krijgt de RTm geen subsidie van diverse instanties.
Dus toch positief nieuws voor de RTM. En die uitbreiding zal er in de toekomst nog wel komen verwacht ik zo.
-
Allen,
Ik ga dit draadje voorlopig afsluiten daar een evt doortrekking tot nader order is uitgesteld. (ik denk dat deze gelijk komt mert het weer toonbaarmaken van de 6317 in het NSM ;D maar dat is een ander verhaal. De RTM is vandaag zichtbaar begonnen met de werzaamheden aan het nieuw te bouwen museumgebopuw aan de Punt. Ik zal hiervoor een apart draadje openen.
SK
-
Ik heb de laatste tijd even niet opgelet, maar van de week moest ik met lede ogen constateren dat het historisch besef op Schouwen-Duiveland niet zo erg groot is. Ik ben bang dat de voorgenomen verlenging van de RTM tramlijn naar deze schuur ook geen optie meer is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3523-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3523-9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3524-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3524-9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3525-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3525-9.jpg)