BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Karst Drenth op 07 oktober 2011, 00:21:17
-
Hoi,
In de Duitse MIBA van oktober staat een vergelijkend warenonderzoek van wat grasschieters, waaronder de Heki en de Noch, en een of ander Profi apparaat van 825 Euri :o
Toen ik dat las, dacht ik: Volgens velen gaat dat heel eenvoudig met een theezeefje aan een electrische vliegenmepper.
Nou.... dat valt vies tegen. Kennelijk is de spanning van een mepper ( ca. 750 Volt bij 2 x 1.5 volt ) niet voldoende om het gras voldoende statisch te krijgen... :(
Dus ben ik maar even gaan experimenteren met een 9V blok battrij ipv de twee penlights... eens kijken of dat wat wordt :P :P of... dat de mepper-electronica dan naar de @#$%^&*( gaat :D
De theezeef aangesloten op 9 Volt:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_1.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_1.jpg)
Aanmerkelijk beter zo ! 'Strooi-afstand' ca. 2cm
en met een goed opgeladen 9-volts accuutje...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_3.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_3.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_4.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_4.jpg)
Eerst een basislaag van 2mm vezels opgezet, en licht met zomergroen 4mm vezels er over heen. Na een dag hier en daar weer wat lijm er op 'getuepft' en een laagje dor gras van 4.5mm er op gezet. Helaas had ik nog geen 6.5 mm vezels, dan was het effect denk ik nog fraaier geweest.
Het lijkt mij, dat er met de turbo-theezeef best wel aardige resultaten te behalen zijn. Ik heb ook wat filmpjes op U-tube van de Noch en bekeken. Ik kan me alleen maar voorstellen, dat met een echt profie apparaat dat > 40.000 volt produceert nog betere resultaten te behalen zijn.
Maar.... toen kwam er elders een discussie op gang over de echte GrasMasters etc. ( die bovenaan vermeld staan ) en bleek toch wel, dat die 'echte' apparaten tenminste met 10.000Volt werken...
Een aantal links waar anderen reeds zoiets in de zelfbouw hebben gemaakt:
http://bahn.uli-eckhardt.de/elektrostat.shtml
http://www.railclubutrecht.nl/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=77:het-bouwen-van-een-ectrostaat&catid=35:bouwen-en-ombouwen&Itemid=25
( let wel vanaf nu en in bovenstaande links gaan we met serieus hoge spanningen in de weer. Dit is niet geheel ongevaarlijk als je niet weet wat je aan het doen bent, of geen ervaring hebt met ( hoogspannings ) electronica !! )
Omdat ik er in de bovenstaande links gesproken wordt van z.g. Cascades ( in serie geschakelde spanningsverdubbelaars ) heb ik de standaard electronica eerst eens uitgebreid met 1 cascade-trap. Daarmee zou de uitgangsspanning dan op ca. 4000 Volt moeten komen. Nou dat deed het ook wel, maar dat vonden mijn 400Volts condensatoren niet zo fijn. Ze sloegen door !
Eerst een plaatje van het resultaat met de opgevoerde ( 3 cascades ) versie:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_5.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_5.jpg)
3 verschillende soorten vezels door elkaar. 2mm donker groen, 4 mm sommerwiese en 4mm trockengras.
Nu had ik dit plaatje al een keer eerder met de ongemodificeerde mepper gedaan, waardoor er een onregelmatig prutje op zat. Dat geeft nu mooi enig relief. Daarnaast nog een experimentje met het na egaal het volschieten, weer een beetje lijm in 'polletjes' aangebracht en met 4mm trockengras beschoten. Ik moet zeggen, het is al een heel groot verschil met de vorige versie: De vezels staan veel mooier recht op en staan ook veel dichter op elkaar. Ben dus erg benieuwd naar het resultaat met de nieuwe schakeling ;)
Dus bij Conrad een bestellinkje de deur uit gedaan voor wat componenten waaronder 2000V condensatoren :P
Dat schema met die dubbele cascade ( negatief en positief ) levert dus de dubbele spanning. Met de 2000V condensatoren kan ik in mijn gevalletje dus een dubbele 4 traps cascade maken waarmee ik op ca. 10000 a 12000Volt zal kunnen komen. De laatste 2 condensatoren ga ik in serie zetten, zodat de laatste trap in principe 4000Volt kan hebben evenzo de laatste diodes, waar ik dan 4 stuks 1N4007 in serie zet waardoor daar ook een 4000Volt diode ontstaat.
'Nadeel' is dat ik dan wel een extern kastje nodig heb, maar dat was ook bij besteld. Totale kosten nog geen 3 tientjes :)
Terwijl de bestelling bij Conrad verwerkt werd, al vast de theezeef aangepast:
Het ding ziet er nu zo uit...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_6.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_6.jpg)
... in het theezeefje een bekertje van de Kips Filet Americain geplakt met het lijmpistool...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_7.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_7.jpg)
... wat me al snel opviel, was dat de ronde vorm van het zeefje niet goed werkte. Door de ronde vorm was het electrostatisch veld niet overal even sterk. Dus de bodem platgedrukt...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_8.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_8.jpg)
...bovendien kon er te weinig vezel in. En.... worden de vezels zo beter statisch in de plastic kuip. Voor het mooie zou de binnenkant eigenlijk gemetalliseerd moeten zijn. Overigens blijft het ding nu zo statisch, dat de vezels die je hier nog ziet er gewoon aan blijven 'plakken' :-[
Na enige dagen kwamde pakjesbezorger van Conrad aan de deur :)
Dus even knutselen...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_9.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_9.jpg)
... ik ben uitgegaan van de bestaande mepper, die standaard slechts een kleine 600 Volt levert :o :o :o Absoluut ongeschikt dus voor het begrassen ;) Mijn eerste tweak was een 9v batterij, waardoor die op 1700 Volt aan de uitgang kwam.
Daarachter heb ik nu nog 3 cascade trappen gezet, zodat ik op ca. 13kV kom.
De trappen zijn dan als volgt verdeeld:
0 - 425 = trafo
1 - 850
2 - 1700
1700 = 1C, 2D
3 - 3400
3400 = 2C, 4D
4 - 6800
6800 = 4C, 7D
5 - 13200
omdat de componenten steeds de spanning over eigen trap moeten kunnen hebben, heb ik de diverse onderdelen in serie gezet. De condensatoren zijn 2000Volt exemplaren a €0.49 bij Conrad, de diodes 1000V exemplaren a € 0.10 bij diezelfde Conrad. Zo ben ik er zeker van, dat er geen doorslag zal plaatsvinden 'onderweg' ;) Verder heb er twee stukken Conrad hoogflexibele-meetsnooer aan verspijkerd a € 1.53 en een doosje van € 3.95. Volgt een totaal bedrag van € 14.95 :)
De veiligheids weerstand zit in het handvat...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_10.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_10.jpg)
... aan het andere eind van het zwarte draad zit een geisoleerd krokodillenklemmetje :P
Dan wat resultaat...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_12.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_12.jpg)
... wildgras. Het is wild, maar staat wel grotendeels recht op. De vezels zijn niet recht maar 'kronkelen'. Tijdens het opbrengen ritselt het dat het een lieve lust is. Een beetje te dichtbij geeft al snel vonkjes en trekt dan 'slierten' van ca. 3cm van het gras naar de zeef ???
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_13.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_13.jpg)
... een stukje kort ( 2mm ) met daar doorheen wat langer spul.
Mij lijkt het experiment wel geslaagd. In no-time een mooie dicht laag goed rechtopstaande vezels.
Ik moet nog wat aan de strooitechniek werken. Heb gemerkt dat bij kleine beetjes vezel in de zeef, de vezels niet zo mooi strak gaan staan. Plemp je het ding vol, dan krijg je heel snel een mooi dicht vachtje 8)
Dus werken aan de techniek van het 'gras zaaien' :)
Nog gemaakt met de 'low-voltage' versie...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_14.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_14.jpg)
... heb eens goed de 'fabrieks' matten van Busch en Heki bekeken. Daar zag ik, dat er eerst een laagje turf op het vlies zit, waarop dan onregelmatig van lengte de pollen gezet worden. Mijn experiment is met wat oud zaagselstrooisel en wat medium vlokken. Dat eerst in de lijm gestrooid, die op een stuk bakpapier was gestreken. Daarna weer lijm ( muur-voorstrijk ) op het zaagsel en vlokken, dan een mengsel van lange en korte vezels. 2 dagen gewacht tot het zootje mooi droog was, en het bakpapier er af gepeld :)
Zo krijg je veel betere 'pollen'. Alleen staat de boel hier niet goed rechtop vanwege de te lage spanning op de theezeef....
Om wat technieken af te kijken, maar eens in detail naar de fabrieks spullen van Heki en Busch gekeken...
Hoi,
Weer een stapje verder in het graszaaien :)
Eerst wat foto's van wat fabrieksmatten:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_15.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_15.jpg)
... Busch Waldrand. Basis is medium 'turf' daaroverheen beige lange vezels, en 'nagetoeft' met kort, donkergoren. Ziet er wat vlekkerig en druk uit IRL.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_23.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_23.jpg)
... Busch Sommeraue ( het spul dat it op mijn pendelbaantje heb geplakt ) Basis fine 'turf', donkergroen korte vezels, met lichtgroene lange vezels. Vind ik persoonlijk de fraaiste uit de rij. Nadeel: Alle vezels zijn even 'vlak' aan de bovenkant.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_16.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_16.jpg)
... Heki Strukturgras. Mooie pollen op een soort foliagewebje. Maar.. erg dik ( bijna 1.5cm ) en lijken dus meer op struiken dan op gras.
En dan...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_17.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_17.jpg)
... het eigen brouwsel :) Basis Rauhfaserbehang, bruin geschilderd, daarop een laagje medium 'turf' van Woodland ( gelijmd met 'voorstrijk' ), Dan een laagje kort donkergroen. Ook wat 'gaten laten vallen zoals Lars beschreef. Dag laten drogen, Toefjes ontspannen voorstrijk er in gedruppeld met een kwast. Soms druppels, soms wat grotere vlakken. Toen beschoten met lange vezels van Heki. Heb wat verschillende kleuren gebruikt. Rechtsonder gelig droog gras, rechtsboven zomergroen gras, en links een mix.
Dan dezelfde producten vanuit een lager perspectief...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_18.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_18.jpg)
... best wel fraai voor wat het voor moet stellen.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_19.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_19.jpg)
... topjes wat vlak. Polletjes hadden wat ronder gemogen.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_24.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_24.jpg)
... eigenlijk gewoon struiken :o
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_20.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_20.jpg)
... afgezien van de kleur van de vezels, komt het aardig overeen met de Sommeraue. Ik ga links achter morgen als het droog is nog proberen daar nog een laagje bovenop te zetten.
En dan nog wat overzichts plaatjes...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_21.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_21.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_22.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_22.jpg)
... kortom, de graszaaier werkt. Alle vezeltjes schieten als idioten op de lijm af. Dus die slag heb ik gewonnen. Nu nog meer de natuur in om te kijken hoe echte weilanden er uit zien ;)
En... andere vezels proberen. Ik had tot nu toe alleen Heki vezels in 3 kleuren. Daardoor lijkt het toch allemaal een beetje nepperig en gifgroen...
-
Op een OHMB bouwdag een overtuigend ( voor de kwaliteit van de turbo-zeef ;) ) warenvergelijk met de Noch Grassmaster gedaan, gelijk weer gemotiveerd om een volgende proef te doen...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_25.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_25.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_26.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_26.jpg)
... bruin ingekleurde voorstrijk, daarin 'ouderwetsch' groen zaagzels streugut, en wat fine turf van Woodland als basis. Dat weer ingedruppeld met blanko voorstrijk en daarin een mix van alles wat ik aan vezels heb. inclusief wat afval-resten vande bouwdag 8) Even laten aandrogen en daarna met een pipetje met ontspannen voorstrijk weer druppels in de basis aangebracht.
Zo, nu gebleken is dat de turbo-kit goed werkt, hierbij het Conrad Boodschappenlijstje voor de Karstmaster ;) ( niet zelf bedacht, kwam spontaan naar voren tijdens de bouwdag :) )
'Upgrade' achter de vliegenmepper electronica:
14 ST x 459983 MKS4-foliecondensator 0,015µF 2000V
30 ST x 162272 Siliciumdiode 1N4007 1000V 1A
1 ST x 650514 Batterijclip I v. 9V-blok spatwater
1 ST x 530718 Universele behuizing G02B 123x72x39
1 M x 138231 PVC Meetsnoer 2,5mm² Rood
1 M x 138240 PVC Meetsnoer 2,5mm² Zwart
1 ST x 701343 Mini-Tuimelschakelaar 1 polig
1 ST x 735450 Krokoklem
Optioneel ( nou ja optioneel, je hebt wel een batterijtje nodig ;) )
1 ST x 250024 Conrad energy 9V-blok NiMH 250mAh
Helemaal aan het eind, als alles naar mijn zin is, zal ik een schema van de turbo-kit plaatsen ;)
Goed, aangenaam verrast door de kleur en lengte van de Noch vezels die we op de bouwdag gebruikten, een hele rits van dat Noch spul aangeschaft. Handig is het 'Profi-pakket' met allerlei kleurtjes en lengtes.
Even spelen, en dan ...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_31.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_31.jpg)
... met dit als resultaat :) De bedoeling was een sappig weiland te maken.
De methode...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_27.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_27.jpg)
... een stuk bakpapier op een stuk geperforeerd aluplaat opgespannen. Daarna ingelijmd met met voorstrijk verdunde houtlijm, aangekleurd met bruine latex verf...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_28.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_28.jpg)
... vervolgens good old zaagzelstrooisels er op als ondergrond, en afgewerkt met medium WS turf.
Nadat dat ( bijna ) droog was, ingedruppeld met ontspannen transparante voorstrijk...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_29.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_29.jpg)
... en korte vezels ingeschoten. 2 en 4 mm van Noch en door elkaar.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_30.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_30.jpg)
.... ziet er nog niet echt fraai uit, maar dat hoeft ook nog niet ;)
Toen dat weer bijna droog was, plaatselijk ingedruppeld met transparante voorstrijk om zo hoog en laag en wat pol-vorming te krijgen...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_33.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_33.jpg)
... en ingeschoten met een mix van lange vezels van Noch ( medium en donker, 7mm ) en Heki ( licht, 6mm ) en een heel klein beetje donker 4mm van Heki.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_34.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_34.jpg)
... iets dichterbij...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_32.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_32.jpg)
... en nog iets dichterbij.
Als dit allemaal droog is, wil ik hier en daar nog wat accenten zetten met beige 7mm van Noch.
Ik merk, dat de nat-in-halfnat-met-voorstrijk, een golvender karakter geeft. Een voorgaande proef met wat dikkere houtlijm, geeft wat meer 'solitaire' pollen.
Oh ja, waarom die alu plaat ? Daar sluit ik de 'massa' op aan, zodat er 1 groot statisch veld ontstaat onder het gras. Dat werkt als een grote 'condensator' zo goed zelfs, dat het haar op m'n armen er rechtop van gaat staan :D :P En wanneer je een plukje gras pakt om in de mepper te gooien, die al statisch aankomt en aan je vingers blijft plakken :o :o 8)
Ziet er als hedendaags weiland vrij aardig uit. De kleur is nog wat fel, maar dat heeft ook met de belichting te maken.
Wat daglicht foto's...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_35.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_35.jpg)
... vanuit koe-perspectief
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_36.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_36.jpg)
... vanuit vogelperspectief
Grappig dat de kleur anders oogt vanuit beide perspectieven :) Ik heb het idee dat je van boven de onderlaag meer door de vezels heen ziet.
[Domper mode aan...]
De ProtoMaster heeft na dit werkje het loodje gelegd... dus even een nieuwe mepper electronica scoren ;) Ik weet nog niet waarom, dus als je wilt bouwen nog even wachten... ;)
Maar... de 'Action' is out of meppers hier in Apeldoorn :(
[Domper mode uit...]
Gelukkig had de Praxis er nog voldoende. Gelijk maar 4 meegenomen van het 'uitzoek-rek' a € 3.95 / stuk :D Je kunt beter maar wat reserve hebben... Alleen die blik van de cassiere... :D :D :D :D
En naee n uurtje knutselen, de nieuwe electronica er in. Deze is iets krachtiger dan de vorige. Bij de vorige had ik me een factor 2 verrekend. Die leverde slechts 7500 Volt. Deze ruim 10.000. Hij trekt namelijk vonken van een dikke centimeter ( 1000V/mm in lucht ).
Dus kunnen we weer verder :P
Topview...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_37.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_37.jpg)
... 4 soorten lange vezels gebruikt om de pollen en bloemen te maken: Noch Wild-Donker, Noch Wild-Middel, Noch Beige en Trocken-Wild. Ook de kale plekken nog wat Noch Ried-Wiese. Daarna met gele en rode verf wat weidebloemen aangebracht...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_38.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_38.jpg)
... manshoogte...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_39.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_39.jpg)
... modulehoogte...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_40.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_40.jpg)
... andere hoek, andere belichting.
Voor de nabouwers, nog even geduld. De oude had een doorgebrand trafootje, 9V was kennelijk op den duur teveel, dus de nieuwe heb ik een stroombegrenzing ingemaakt. Hoe e.e.a bij jullie moet, is afhankelijk van de gescoorde meppers. Als je ze hebt, uit elkaar haalt en foto's van het printje ( onder en boven ) maakt, kijk ik of ze overeenkomen met de mijne en maak ik een bouwbeschrijving en schemaatje. ;)
Tot zover een wat lang intro van wat een leuk draadje kan worden.
Grtzz,
Karst
-
Karst 1 woord SUPER (y),hopeliijk komt hier een mooi draadje van met veel uitleg .
supermooi voorbeeld ;D
groet stefan ;)
-
En live demo op Eurospoor natuurlijk.... op de Erwin V baan
-
Karst: ik vind die veiligheidsweerstand volledig overbodig op deze manier: die is al niet gemaakt voor 600 Volt, maar helemaal niet voor dit soort spanningen: minimaal een stuk of 5 half-watters metaalfilm weerstanden in serie is een stuk veiliger.
Ik vind het schema van die duiter ook knap dubieus: een nettrafo aan een astabiele multivibrator die op 10 tot 20 kHz staat te klapperen, ik heb heel wat afgeklooid met trafo's op allerlei puls-schakelingen, maar daarbij altijd gemerkt dat nettrafo's boven 1000 Hz niet meer zo best presteren.
Opzich werkt de klassieke vliegenmepperzeef best aardig, alleen heb ik die van mij nog nooit verder getest dan kleine vezels (millimeter of 3 lang denk ik) en daarvoor werkt hij prima.
Dat die van jouw gesneuveld zijn is niet zo gek: het zijn zelfresonante schakelingetjes: dikke kans dat het trafootje doorgebrand is, of de condensatoren aan de uitgang gewoon open gegaan zijn. Zeker het laatste is een klacht die ik veel tegenkom in apparaten met omvormer-schakelingetjes (campinglampen en dergelijke)
Misschien moet ik dit eens proberen: een van m'n andere hobbies, die ik vanwege de enorme storing die het produceert in de schuur moet uitoefenen ;)
http://www.youtube.com/watch?v=aO70eYJDcEc
-
Ik snap nou waar de naam vonkentrekkers vandaan komt... Ik blijf wel met oud ijzer spelen... ;D
Menno, doe me een plezier en help Karst de schakeling betrouwbaar maken. Liefst zonder componenten toevoegen, want ik heb de spullen van Conrad al binnen... (y)
Karst, toppie man, maar dat had ik al gezegd.
-
(y) dit doet me denken aan de zelfbouw elektronische ontsteking van mijn oom in zijn Borgward en later kadet-C. Hij had een cascade met 400v uitgang op zijn bobine gezet. Om de bobinekabel van de bobine naar de verdeelkap zat een stuk tuinslang tegen de doorslag. Het kreng trok vonken van ca 4cm en bougies wisselde hij nooit! Moraal van dit verhaal: probeer eens een bobine van een moderne wagen, die hebben zo wie zo al een hogere spanning als de bobines uit de jaren 60-70. Dus eerst een kleine cascade en dan de bobine erachter. Ik denk dat de pollen gras je om de oren gaan vliegen ;D
-
Mooi draadje en apparaatje ;D (y)
Ehm, als je dat ding geperfectioneerd heb, maak je ze dan ook op bestelling? Ik bedoel, een draadje aansluiten gaat nog wel, maar dit is toch ver boven mijn petje... :'(
-
Hoi,
Thnx. En een kort en krachtig antwoord op je vraag: Nee. Op bestelling maken betekent verkopen, dus als 'fabrikant' optreden, met alle regels, voorwaarden en evt. gevolgen van dien. Is me voor dit product veel te link ;)
Grtzz,
Karst
-
Het ziet er prachtig uit Karst (y)
... vanuit koe-perspectief
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_36.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_36.jpg)
Maar, die koeien weten niet wat ze zien. Gras van circa 60cm lang! Daar moet je hooi van maken, die koeien vertrappen het alleen maar. Dit zul je dus alleen in maailand zien, voor een weiland met vee kun je beter alleen 3mm vezels gebruiken.
Zelf heb ik ook een omgebouede vliegenmepper liggen, met een geheel ander type "grasbak", een met alufolie beklede pindakaaspot. Ik kan morgen wel een paar fotos plaatsen van mijn apparaat als je daar interesse in hebt.
mvg,
Rick
-
Hoi,
Thnx. En een kort en krachtig antwoord op je vraag: Nee. Op bestelling maken betekent verkopen, dus als 'fabrikant' optreden, met alle regels, voorwaarden en evt. gevolgen van dien. Is me voor dit product veel te link ;)
Grtzz,
Karst
Jammer maar begrijpelijk....
-
Karst,
Met interesse gelezen, we moeten zoveel grassen nog... ;)
Even een vraagje.
Het in elkaar frutten van de turbo zeef gaat nog wel lukken, maar ik zit even met je waarschuwing die je in je eerste post geeft over hoge voltages. Nu heb ik de zeef met 2 x 1,5v en dat werkt maar matigjes dus opvoeren die handel, maar als ik per ongeluk met me hand op de rails kom tijdens het grassen krijg ik al een aardige schok(je). Even als opfrisser, wat zijn de risico's ook al weer?
Zodra je het schema hebt en de onderdelen hou ik me aanbevolen (y)
Groet,
Jeroen
-
.... krijg ik al een aardige schok(je). Even als opfrisser, wat zijn de risico's ook al weer?.....Jeroen
Ben bang voor: "einde Jeroen" :o
-
Neuh, je krijgt een pijnlijke klap, maar de kans dat je er aan doodgaat is klein: die 10 Megaohm weerstanden zitten er niet voor niets, en beperken de stroom bij kortsluiting (een vonk dus) Alleen is er grote kans dat het na die opdonder einde veiligheidsweerstanden is, omdat die echt niet gemaakt zijn voor die spanningen.
@ruudns: Ik heb wel eens zitten denken aan een apparaat met een lijntrafo uit een TV, maar het nadeel is dat die op hele hoge frequenties werken, en dat al snel een risico wordt wat betreft brand: de bobine of een sterkere omvormer inclusief kaskade (ik heb nog een 30 kV exemplaar liggen) lijkt me een stuk veiliger.
-
Ben bang voor: "einde Jeroen" :o
Daar zit ik nog niet op te wachten, vandaar mijn vraag ;D
Jeroen (still alive ;))
-
Hoi,
...Maar, die koeien weten niet wat ze zien. Gras van circa 60cm lang! Daar moet je hooi van maken, die koeien vertrappen het alleen maar...
Ik was wel benieuwd hoe dat nu eigenlijk in verhouding zou lijken ;)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_41.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_41.jpg)
... een setje rood-bont Preiser vee... Moet ze nog wel weatheren :) dit zijn echte 'tentoonstellings' koeien ;D
Met een schofthoogte van tussen de 1.30 en 1.50m zijn de pollen idd ergens tegen de 60-70 cm. Het lage gras daartussen lijkt me prima aan de maat ;) En... het zijn bijzonder kieskeurige koeien, ze vreten keurig om de bloemen en droge pollen heen :P
En de beesten in het echt....
(http://www.stiermassa.nl/media/stiermassa_images/1308085162_algemeen03.jpg) (http://www.stiermassa.nl/media/stiermassa_images/1308085162_algemeen03.jpg)
... staan ook redelijk ver tot aan de hak in het lange gras... ;)
Grtzz,
Karst
-
Weatheren, mmm ja, vooral die bruinzwarte snor onder de staart langs, zeer karakteristiek.... :P
-
Karst en andere zelfbouwers:
kijk ook eens op http://www.finescale.org/finescale.org/Begrasung.html (http://www.finescale.org/finescale.org/Begrasung.html) voor een volledige zelfbouw van een begrassings apparaat.
Inclusief foto's en al met bewezen resultaten.Let op!!!!!!!!!! wel hoogspanning!!!!!!!!!!!!!!!
-
Is het niet heel erg dom om er 10000 V op te zetten. Zeker wat er met Jeroen is gebeurt. Ik heb het ook met de gewone versie geprobeert. En dat lukte gewoon. Foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7010203.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7010203.jpg)
Papierbouwer
-
Hoi,
Inderdaad geen gekke spoordijk. Alleen lijkt het mij erg op een dijk die net met de strimmer gemaaid is. Ik zie namelijk nauwelijks grassprieten rechtop staan... Dit effect ken ik, namelijk van mijn eerste exprimenten en dat was de hele aanleiding voor deze excercitie ;)
Het volgende experiment zal MiniNatur en Polak bevatten. Han heeft me toegezegd morgen van beide een proefpakketje klaar te hebben liggen ;)
Dan voor de lol en om wat meer detail van het graswerk te laten zien, passende 'bevolking' voor het stukje wildgrasland gezocht en gevonden. Veel keuze had ik niet bij de plaatstelijke toko, dus is het maar rood-bont geworden...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_42.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_42.jpg)
... hoewel van Preiser, missen ze 'ogen', een bruine snoet, dito hoorns en zijn de konten wel erg schoon :P
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_43.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_43.jpg)
... dat heeft meer weg van een koe :D
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_44.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_44.jpg)
... mooie spierbundels. Duidelijk vleeskoeien :)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_45.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_45.jpg)
... ze zakken net met de hoeven door de korste vezels.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_46.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_46.jpg)
... lekker plekje gevonden ...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_47.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_47.jpg)
... waar kijkt ie nu toch naar ???
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_48.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_48.jpg)
... aha, die lawaaischopper :D :D
Ben heel benieuwd hoe de kleuren van de 'profi' fabrikanten zijn :) Want hoewel al een stuk beter dan Heki alleen, is toch ook de combinatie van Noch en Heki nog steeds te 'sterk' van kleur.
Grtzz,
Karst
-
Ik heb ook redelijk korte grassprieten gebruikt, en ik heb er voor een tweede laag ook onverdunde houtlijm over heem gesmeert dus zijn de grassprieten een beetje wilderig gaan staan.volgende keer maar verdunde houtlijm of spuilijm gebruiken.
Papierbouwer
-
Ik vind de kleur wel oké, echt poldergraskleur, alleen is het dan niet zo wild en ruig. Je wilt dus een wat droger grasland nabootsen.
Hier in de polder valt mij altijd op dat hetzelfde gras afhankelijk van of je tegen de zon in of met de zon meekijkt van geelgroen naar blauwgroen gaat.
Stephan.
-
Volg je expiremententen met de grasvezels, ziet er top uit moet ik zeggen. Heb zelf een tijd geleden de overstap gemaakt naar Polak, vind dat echt top spul..stukkie op m'n baan met Polak vezels en purex speciaal..
(http://www.railroad-line.com/forum/data/milocomarty/2011930193230_DSC_0699_1314.JPG)
-
Hoi, ik had dit verhaaltje ook in het Pendelbaan draadje gepost. Was een beetje in de war ;D ;)
Ik had Han nog een demootje met Polak en MiniNatur beloofd...
En om gelijk maar met de deur in huis te vallen, MiniNatur is niet veel van te zien :-[ Ik kan namelijk niet met het spul overweg. De vezels zitten heel strak opeen gepakt in de verpakking. Daar valt zowiezo niet mee te strooien. Ook als ik het overhevel in een grotere zak, houd ik problemen, namelijk dat het allemaal samenklit in bolletjes, die vervolgens ook niet te verstrooien zijn. Ik heb van alles geprobeerd om ze strooibaar te maken. Uiteindelijk zit er in de beelden hieronder minder dan 10% MiniNatuur in de mix. :'( Jammer, want qua kleur en vezeldikte is het echt superspul... Dus... wie weet raad om het wel verwerkbaar te krijgen ???
Goed, de basis... de bodem...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_110Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_110.jpg)
... voorstrijk, gekleurd zaagsel, en Woodlands fine turf. Dat laten aandrogen, en dan...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_111Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_111.jpg)
... iets dikkere voorstrijk indruppelen, even laten intrekken en gaan met die begrasser. Hier en daar zijn wat plekken opengelaten. Eerst is met de Polak spullen de kleurstelling van MiniNatur nagemaakt. Daarna egaal een basislaag gelegd. Vervolgens hier en daar een nuance andere kleur en wat langere beige vezels van Noch en Polak....
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_112Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_112.jpg)
... van lange Noch/Polak/Heki vezels is er een randje rondom opgezet. Daarvoor eerst de rest wat laten aandrogen en met verdunde houtlijm een rupsje leggen en daarin genoemd mengsel grassen. 't ziet er nog wat egaal en Heuga uit. Dat komt omdat er nog losse vezels op liggen. Na het opzuigen van de losse vezels ziet het er al een stuk beter uit, kijk maar...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_113Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_113.jpg)
... de boel wat verder aangekleed met wat andere Polak producten. Kant en klare struikjes in Ho en N ;) Voor de foto ook even de bomen teruggeplaatst.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_114Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_114.jpg)
... te hard stofzuigen ging nog niet. Morgen als alles droog is, keer ik de module om en klop alle losse vezels er uit.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_115Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_115.jpg)
... de kale plekken doen het ook goed.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_116Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_116.jpg)
... 't is een lekker beschaafd stukje groen aan het worden. De kleuren staan me echt helemaal aan: Vroege herfst 8)
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_117Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_117.jpg)
... onder de bomen is het gras nog wat groener. Meer schaduw neem ik aan ;) Als alles droog is, komt er onder de bomen nog een heel dun geel/bruin bladerdekje van reeds afgevallen bladeren.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_118Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_118.jpg)
... voor m'n eerste bomen geen gek resultaat vind ik nog steeds. Maar het is ook wel zo kinderlijk eenvoudig met zeeschuim ;)
Na droging komen er nog hier en daar wat graspolletjes en wat langere vezels als stelen van bloemetjes. Zo barok als het voorbeeld met de koeien zal het niet gaan worden ;)
Grtzz,
Karst
-
Interessant draadje dit, behaalde resultaten zien er goed uit. (y)
Mvg,
Romar
-
Toen ik dat las, dacht ik: Volgens velen gaat dat heel eenvoudig met een theezeefje aan een electrische vliegenmepper.
Nou.... dat valt vies tegen. Kennelijk is de spanning van een mepper ( ca. 750 Volt bij 2 x 1.5 volt ) niet voldoende om het gras voldoende statisch te krijgen... :(
Dus ben ik maar even gaan experimenteren met een 9V blok battrij ipv de twee penlights... eens kijken of dat wat wordt :P :P of... dat de mepper-electronica dan naar de @#$%^&*( gaat :D
De theezeef aangesloten op 9 Volt:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_1.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_1.jpg)
Aanmerkelijk beter zo ! 'Strooi-afstand' ca. 2cm
en met een goed opgeladen 9-volts accuutje...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_3.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_3.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_4.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/diversen/TheezeefGras_4.jpg)
Eerst een basislaag van 2mm vezels opgezet, en licht met zomergroen 4mm vezels er over heen. Na een dag hier en daar weer wat lijm er op 'getuepft' en een laagje dor gras van 4.5mm er op gezet. Helaas had ik nog geen 6.5 mm vezels, dan was het effect denk ik nog fraaier geweest.
Het lijkt mij, dat er met de turbo-theezeef best wel aardige resultaten te behalen zijn.
Voor mij zijn dit soort resultaten al heel bevredigend. Kan de electronica van de vliegenmepper dit aan? of heb je een kleine voorraad nodig? Een batterij aansluiten lukt mij nog wel, de electronica ga ik mij niet aan wagen. (http://i106.photobucket.com/albums/m252/RiverIsMyGoddess/icons/smiley_electrocute.gif)
Groet,
Michel
-
Hoi Michel,
Eigenlijk net niet helemaal. Een weerstandje van 10 Ohm 1/2 Watt in serie met de voeding is voldoende om het te laten overleven.
Ingreep is simpel: Vliegenmepper handvat openmaken, 1 draadje van de batterijhouder lossolderen, weerstandje met 1 kant weer aan de batterijhouder, andere kant aan het draadje wat je er net afgesoldeerd hebt.
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst,
Dat gaat nog wel lukken!
Bedankt,
Groet,
Michel
-
Hallo Michel,
Op mijn web site staan foto's van hoe je het kunt maken van een vliegen mepper.
Kijk maar eens onder: www.bobvermeulen.com en dan landschapsbouw
Veel plezier
mvrg Bob
-
Hoi Bob,
Ook bedankt! Mooie site overigens.
Ik ga eens kijken wat ik kan gaan doen, want binnenkort kan ik mijn eerste schreden doen op het begrassingegebied.
Groet,
Michel
-
Beste Bob, dit is de meest basale versie van ene zelfbouw grassmaster. Inmiddels is Karst al wat stappen verder. ;D
-
Ik doe het nog steeds met alleen een verwijderd weerstandje, dat knettert voor mij genoeg.
Die struiken zou ik trouwens niet op dezelfde afstand van elkaar zetten, in groepjes staat vaak beter.
Stephan.
-
Ik wacht wel tot Karst met de krachtstroom versie op de markt komt. Hoef ik niet meer naar beneden te lopen voor een nieuw zakje vezels, die trekt die dan zo naar de zolder toe ;D
-
;D ;D
Oei... moet je lang wachten Johan.... ;)
@Stephan
Zie mijn eerdere bericht in de DDPB draad over geometrie en zo... ;)
@stig
;)
Grtzz,
Karst
-
die trekt die dan zo naar de zolder toe ;D
Dat doe ik gewoon met telekinese :P
@karst
(http://3.bp.blogspot.com/_mgyYTW2w19c/RxgLF0FJAAI/AAAAAAAABPA/keOSqwHwvHU/s400/Reading+a+book+under+the+Tesla+Coil.jpg)
volgende versie?
-
Whauw... die is GAAF !! :)
Los waasrchijnlijk ook wel het klonteren van de MiniNatur vezels op ;D :P
Grtzz,
Karst
P.S. reken even uit... 1000 V/mm .... :o :o
-
Ik dacht, die maakt een grap, als ie praat over een vliegenmepper van 10.000V... Maar nee. :o Bijzonder fraai resultaat, maar onverstandig als ik me daar mee bezig ga houden.
-
10.000 volt klinkt misschien eng, maar schrikdraad kan ook zomaar eens 10.000 volt zijn.
En daar krijg je alleen maar een flinke opdoffer van... maar daar is het dan ook schrikdraad voor. ;D
Zolang het ampérage laag blijft (mA) kan er weinig gebeuren lijkt me, als je maar weet waar je mee bezig bent.
Mvg,
Romar
-
Het blijft bij opdoffer... Na het plasje tegen het schrikdraad zijn ben ik toch nog ter wereld gekomen...
(ahum categorie inkoppertje)
-
Hoi,
Weer wat plaatjes van de vorderingen.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_121Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_121.jpg)
... dit is zoals het er in levende lijve uitziet.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_122Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_122.jpg)
... maar dan al weer andere kleuren, andere belichting. Dus weer eigenlijk te licht en of te hard... :-\
Op de voorgrond een stukje Marty-immitatie gras. Een wat ruiger stuk met polletjes en kale plekken.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_123Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_123.jpg)
... het veldje onder de bomen heeft nog wat polletjes veldbloemen gekregen en dorre blaadjes onder de bomen.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_124Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_124.jpg)
... redelijk overtuigend hekje geworden. Misschien is 1.5x1.5 net iets mooier...
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_127Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_127.jpg)
... het Marty-veldje uit een andere hoek.
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_128Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_128.jpg)
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_129Medium.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_129.jpg)
... de module omgedraaid.
Grtzz,
Karst
-
Je zit nou met hetzelfde probleem als ik zat met dat emplacement, de een zegt, stop, mooi zo! Maar jij vind het nog lang niet af. Pas op dat je niet te ver gaat. Maar ja, waar ligt die grens ook alweer...
Ik zeg stop, mooi zo! ;D
-
;D
Ik ook ;D De grasserij is klaar ! Ga ik niets meer aan doen. Het is nog net rustig. 1 stapje verder met polletje, sprietjes en wat dies meer zij wordt overkill ;) Vind ik ook 8) (y)
Grtzz,
Karst
-
ik vind het wel een heel net bijgehouden lokdepot (y) respect voor de preisers
maar ziet er wel superrrrrrrrrrrrrrmooi uit
groet stefan ;)
-
Hoi,
Krijg net de Duitse MIBA binnen. Electrostatisch begrassen is kennelijk even hot in Europa... ;) Er staat naast het aardige gras-artikel ook een reportage van een pracht van een DB TP-IV baan in. Op de meeste foto's niet van echt te onderscheiden :o (y)
Grtzz,
Karst
-
Staat zeker geen wind? Je hebt wel een heel mooi cirkeltje met blaadjes onder de boom. Maar verder is het een waanzinnig veldje, zonder meer.
-
Hoi Karst,
In een Amerikaans internet modelspoorblad, de Model Railroad Hobbyist (http://model-railroad-hobbyist.com/) las ik een serie artikelen over zelfbouw begrassers op basis van een negative ion generator die bij een voeding van 12 V dc, 15 KV levert. (uitgave March/April 2010, sept 2011 en een rectificatie in oct 2011)
De generator die gebruikt wordt is deze: http://secure.oatleyelectronics.com/product_info.php?products_id=915.
Het schema lijkt mij erg eenvoudig, misschien is dit iets voor jou?
Het schema is nog gebaseerd op de vorige generator die niet meer leverbaar is, het enige wat veranderd is de voeding die nu tussen 4,5 en 12 V dc moet leveren bij max. 25 mA.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schema_begrasser.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schema_begrasser.jpg)
Bron: Model Railroad Hobbyist
Gr. Ed
-
Het nadeel van dit ding is dat je het vooraf moet vullen. Dat kun je met de theezeef continue doen, en ook steeds wat anders er door heen gooien.
-
Als je een beetje creatief bent, kun je hem natuurlijk maken zoals je hem wilt hebben, ook met een theezeefje, het gaat hier om het elektrische gedeelte, dat is eenvoudig in elkaar te zetten en levert behoorlijk veel kilovoltjes.
Als je het rode draadje op een theezeefje aansluit, ben je er al. Waar je de elektronica laat mag je zelf weten.
Gr. Ed
-
Yep, kan ook mooie in zo'n zwart kastje !,
Via via heb ik zo'n ding nog ergens in bestelling staan. Die 15kV spreekt me wel aan ;) 15mm vonken trekken :P :P :P
Grtzz,
Karst
-
Hallo Karst,
Allereerst wil ik je nog bedanken voor je duidelijke demo van het elektrostatisch begrassen van je prachtige module, dit vind ik echt klasse!!
Je hebt me tijdens je demo enkele tips gegeven waaronder het voorstrijkmiddel, wat je overigens ook voor ballast gebruikt.
Ik ben zaterdag meteen op zoek gegaan, echter Alabastine heeft diverse soorten, kun je me precies aangeven welke je gebruikt ?
Ik heb o.a een liter PVC fles van Alabastine gezien met het opschrift voorstrijk Latex concentraat !!
Heel graag je advies.
Groet,
Gerard.
-
karst kun je me het schema geven want het zieter wel heel mooi uit.
-
Hoi,
Misschien een teleurstelling voor een boel mensen, maar ik heb besloten om het schema niet op openbare sites te publiceren. Er is echt maar 1 reden voor: Mogelijke aansprakelijkheid.
Hiermee zeg ik niet, dat ook ik het een gevaarlijk apparaat vind, in tegendeel. Maar bij onoordeelkundige opbouw en of gebruik is het allemaal niet zonder risico. Het enige dat ik kan doen, is verwijzen naar de eerste post in dit draadje. Daar staan wel links naar openbare sites. Als je voldoende van electronica af weet, is dat een prima begin om mee te starten.
En verder zijn de apparaten van Heki en Noch in proncipe tot hetzelfde in staat. Alleen natuurlijk duurder, en WEL met een CE-Keurmerk ;)
Grtzz,
Karst
-
Heel verstandig.
;D
-
Aaaahhh toe... mijn haar kan toch niet verder overeind gaan staan dan dat het nu al doet. ;D
-
Romar,
Welk haar??? 8)
Jan-Peter
-
Verleden week ook nog even bezig geweest om een turbo versie van mijn vliegenmepper te maken, maar kennelijk wat te veel vonken getrokken (leverde inmiddels vonken op van 6 à 7 mm) en gaf vervolgens de geest. De trafo kon het kennelijk niet bolwerken. Dus vandaag vol goede moed diverse winkels af, maar kennelijk is het vliegenseizoen voorbij en de vliegenmepperschappen leeg. :'(
Weet iemand nog adressen waar deze dingen te kopen in de omgeving van Rotterdam.
Groet
Gerrit
-
Hier in Apeldoorn lagen ze met bakken vol bij de Karwei, misschien in Rotterdam ook?
-
Hallo Karst,
Wellicht is het je ontschoten , begrijpelijk na zo'n lang weekend Eurospoor.
Kun je me nog berichten welk voorstrijkmiddel van alabastine je gebruikt voor begrassen en ballast.
Groet,
Gerard.
-
Alabastine Voorstrijk Latex Concentraat Transparant Binnen.
Witte 1 liter fles, vurdunbaar tot 5 liter. Ik gebruik 1:1 verdunning.
Grtzz,
Karst
-
Dit doet me ineens denken aan de laserbuis die ik nog heb liggen... Daar zit een pracht van een kaskade in die waarschijnlijk een kV of 8-10 oplevert. Daar moet vast wat mee te doen zijn (de laserbuis zelf is hoogstwaarschijnlijk toch lek (in ieder geval werkt hij niet meer))
@ eenop87: van veel vonken trekken is het vrij logisch dat de trafo doorbrand: vonken zijn eigenlijk kortsluitingen, en omdat het kleine trafootje het toch al veel meer te verduren krijgt door de hogere spanning, is het met een kortsluiting snel einde verhaal.
-
Met een beetje improvisatie kun je overigens best geinige dingen doen met zo'n elektrostaat. Sleutelwoorden: spuitlijm en werken in laagjes.
http://www.floodland.nl/aim/info_gras_gevorderden_1.htm
Grtz!
Huib
-
Die laatste foto vind ik een mooi resultaat Huib. De rest vind ik eigenlijk niet overtuigend. Plat ook eens je zeefje af. Deze tussenstap had bij Karst al een beter resultaat in een beter elektrostatisch veld. (voordat hij de boel ernstig ging opvoeren)
-
Dat helpt idd stevig. Maar er gaat echt niets boven serieuze KiloVolten :P ;D
Huib, door het gebruik van spuitlijm blijven ook de 'vlakke' vezels plakken. Als je de 'intuepfel' methode gebruikt, kun je ook mooie separate polletjes maken. Waarbij de vezels mooi rond gaan staan rondom het 'tuepfeltje lijm. De losse vezels zuig je er later dan zo weer af.
De bloemetjes immitatie vind ik wel heel fraai ! (y) ( Maar is misschien iets makkelijker in spoor 0 ;) )
Grtzz,
Karst
-
De grasspeelsels zijn niet bedoeld als lang gras, maar meer als laag woekerende bodembedekker. Daarom staat ook niet alles overeind. Het afplatten van de zeef ga ik eens proberen. Lijkt me een goede.
Leuk om in dit licht eens te bekijken: http://wenz-modellbau.eshop.t-online.de/epages/Store_Shop00671.sf/sec139ce8a76b/?ObjectPath=/Shops/Shop00671/Products/WORKSHOP3
Groeten!
Huib
-
zelf bouwen is eigen risico toch?
-
Ik vind de verschillende grasmatten werkelijk prachtig. Er is heel veel te bereiken met verschillende methoden. Ik kan me nog herinneren dat ik aan de slag ging met gekleurd strooisel en houtlijm. Volledig uit den boze heden ten dage. Maar een ding kan ik me ook nog herinneren dat er na verloop van tijd een grijze deken over de hele modelspoorbaan lag. Rails schoonmaken en alles reed weer, maar de rest bleef stoffig. Nu vind ik al deze landschappen prachtig, maar deze worden binnen de kortste keren ook geweldige stofnesten. Wat is de oplossing: gewoon stofzuigen? Of verdwijnen dan graspollen, bloemetjes of delen van een moestuin? Is daar enige ervaring mee?
mvg,
Ivo
-
Ja, als het goed is zit het muurvast.
-
Karst gaat er zelf ook met de stofzuiger overheen, sterker nog, volgend jaar gaat karst alleen nog maar stofzuig demo's geven op Eurospoor. ;D
-
Inderdaad ;D
De stofzuigdemo trok het meeste publiek ( waarschijnlijk ramptoeristen ;) ) maar... na 1 nacht drogen zitten alle vezels muurvast in de voorstrijk. Zelfs bestand tegen de cycloon van Dyson .... ;)
Dus idd Ivo, stofzuigen is een eitje. Het laat absoluut niet los. Je kunt het het best vergelijken met de z.g. FlockPrint waarmee b.v. de hemeltjes in auto's gemaakt zijn en de rugnummers op (voetbal) shirtjes.
Grtzz,
Karst
-
Karst gaat er zelf ook met de stofzuiger overheen, sterker nog, volgend jaar gaat karst alleen nog maar stofzuig demo's geven op Eurospoor. ;D
Uhm.. dat heet de huishoudbeurs... ;D
-
Dat zou hij nog niet eens zo erg vinden met al die vrouwen... ;D
-
FlockPrint waarmee b.v. de hemeltjes in auto's gemaakt zijn
Die laat bij mij in een Honda juist los en zelfs de dealer weet zich geen raad. Of dat nu flockprint is of een of andere vage bekleding is natuurlijk de vraag ;D ;D
mvg,
Ivo
-
VRAAG:
Heeft iemand (negatieve) ervaringen bij het gebruik van een electrostaat in combinatie met kwetsbare (CMOS) electronica zoals bezetmelders?
-
Ja :-[
-
*gniffel * leedvermeack modus aan !
-
Iets met Eurospoor en een DDPB, kan dat?
-
Ivo, het toverwoord voor stof in je gras is alcohol in een spuitje
ik gebruik zelf mijn ontvetter, maar glassex lukt ook wel.
Door het over je gras te nevelen wordt alle stof naar beneden getrokken, en lijkt het net of alles net fris gelegd is, werkt als een tierelier.
Ik zal het je wel een slaten zien op een bouwdag op de modules van Leerdam
Daar ligt best wel een beetje stof op ( beetje maar ::)), 1 spuitje eroverheen, moet jij eens kijken wat er gebeurt :)
zou ik op zich al een demo voor kunnen geven op Eurospoor :D
voor de wijsneuzen, tegen de tijd dat de stoflaag onder je gras zo hoog ophoopt dat het trucje niet meer werkt, wordt het tijd om je baan in de openhaard te donderen ( al is na 1 dag slopen wel erg snel ;))
-
VRAAG:
Heeft iemand (negatieve) ervaringen bij het gebruik van een electrostaat in combinatie met kwetsbare (CMOS) electronica zoals bezetmelders?
Serieus antwoord:
Inderdaad: Ja. Ik had alles voorbereid om tijdens het begrassen de spanning en sturing ( LocoNet ) af te koppelen. Alleen op zaterdagmiddag bij 1 sessie was ik dat vergeten. Toen ik klaar was, zag ik het pas. En... ik had tijdens het grassen even een rail aangeraakt en een leuke pets gekregen. Toen bleek dat de begraste module niet meer bezet melde... :'( Ik aan het wisselen met IC's, omdat ik er van overtuigd was, dat er een CMOS overleden was ;)
Maar, ik had ook even de s88LN gereset om te kijken of die nog wel werkte.... verder niet bij stilgestaan, want na het wisselen van een CD4014 werkte de boel weer. dus maar aangenomen dat die het loodje gelegd had. Daan Nijenhuis heeft de dag daarop nog een complete set IC's meegenomen, just in case...
Dat ik geen ezel ben, bleek de volgende middag... Wederom de boel niet afgekoppeld. En wederom geen bezetmelding. Overtuigd als ik was, de het IC set gewisseld, geen resultaat :( Wat bleek... de s88LN had zich door de statische omgeving in programmeermodus gezet en gereageerd op een wisselcommando ( rest van de baan draaide natuurlijk door ;) ) Na het opnieuw programmeren liep alles direct weer vlekkeloos :P IC's teruggewisseld en aan Daan terug gegeven, Daan nog hartelijk dank ! (y)
Wat leren we dus ? De CMOS kan er prima 'tegen' dwz heeft geen last van de 10kV, wat wel slim is, is om alle electronica van de voeding af te sluiten.
Grtzz,
Karst
-
Kijk, dat dacht ik al, leek me een goede voorzorgsmaatregel maar nu weet ik het dus zeker! (y)
-
Maar het blijft wel een risico: ik zou toch zorgen dat je geen rails raakt of op een andere manier een eventuele ontlading genereert.
Ondanks dat CMOS diverse ESD-veiligheden in zich heeft, blijft een spanning waar ze niet echt voor gemaakt zijn ;)
-
Serieus antwoord:
Wat leren we dus ? De CMOS kan er prima 'tegen' dwz heeft geen last van de 10kV, wat wel slim is, is om alle electronica van de voeding af te sluiten.
Voorkomen is toch beter dan genezen! :'( (lees verwisselen van IC's of printen)
Gerard
-
waar haal je de mepper deze tijd van het jaar vandaan?
-
Bij de plaatselijke dierenspeciaal zaak :P
-
Ik heb afgelopen woensdag nog twee meppers gekocht bij Karwei. Ze waren inmiddels al uit de winkel weggehaald en bevonden zich in de opslag in afwachting van het voorjaar. Maar bij navragen werd er even gezocht en kon ik ze in ontvangst nemen.
Gerard
-
Hai Karst
Stom toevallig las ik deze opmerking De CMOS kan er prima 'tegen' dwz heeft geen last van de 10kV
Gelukkig schrijf je verder dat je beter alle elektronika van de baan kan halen.
Weet je wat het is met een lading die zicht ontlaad via een schakeling, deze nu nog kan functioneren, maar over een aantal maanden de geest kan geven, of nog erger de ene keer wel funktioneren en dan weer niet.
Ik moet er wel direkt bij vertellen dat een los IC hier gevoeliger voor is dan een IC wat in een schakeling opgenomen is.
Als je iets meer wil weten, bijv http://www.esdsite.nl/watisesd.html (http://www.esdsite.nl/watisesd.html)
Groetjes
Arthur
-
Na diverse winkels en bouwmarkten te hebben afgelopen bleken ze nog ruim voorradig bij de plaatselijke huishoudelijke artikelen zaak 5 min lopen van mijn huis :D
Inmiddels het ding behoorlijk opgevoerd, heeft ook al naar het baasje gebeten ;D, werkt het nu prima.
Gerrit
-
mepper is gevonden
karst ik weet dat je het schema niet geeft maar maar mischien een boodschapenlijstje ?
dat is voor mij een stuk makelijker.
-
Zie pagina 1 ;)
-
er staat upgrade dat is toch niet alles?
-
karst waar moet de zwarte draad heen
-
De zwarte draad is de 'massa' en zul je moeten verbinden met het oppervlak wat je wilt begrassen, of, zoals Karst schrijft, met een aluminium plaat waar de ondergrond dan weer op staat, ligt of op welke manier dan ook mee in verbinding is.
-
ik bedoelde waar in het kastje
-
Dat hangt van je mepper af: in ieder geval moet je die draad aansluiten op een van de punten waar eerst het 'racket'-gedeelte aangesloten was.
-
Nope,
Op 1 van de 2 punten van het 'uiteinde' van de cascade.
1 van de racket draden is namelijk de 'gnd' de andere is 'het andere eind' van de cascade.
Hangt idd af van de mepper electronica. Heb inmiddels 4 meppers gedemonteerd, alle met andere elctronica, ik kan dus geen sluitend advies geven...
Een foto van de mepper-print zou misschien uitsluitsel kunen geven...
Grtzz,
Karst
-
Misschien een toevoeging, misschien ook niet.
We gebruiken op de club drie stuks van deze "grasplanter", twee met een klein zeefje, een met een hele grote. Nu heb ik absoluut geen geduld om gras te strooien, sterker nog, ik doe een beetje toekijken hoe romar rails legt en dergelijke, maar, ik heb het truckje afgekeken van nze voorzitter joop, die strooit het gras via het zeefje, in natte houtlijm, en gebruikt vervolgens het zeefje om het gras nog eens statisch te maken, en verdomd, je ziet de vezeltjes zo naar de zeef trekken, en dus recht op staan.
Werkt ook prima om romar wakker te schudden, knopje induwen en klabats ;D
-
ja maar, ik was al wakker....
-
Romar, ik dacht dat jij alleen maar politie en bandweerwagens ombouwde en helemaal vol stopte met knipperende blauwe ledjes. Wat is dan jou relatie met grasplanters die jou wakker moeten schudden?
Hans
-
Even dit topic onder het stof vandaan halen :).
Ik wil mijn vliegenmepper iets sterker maken, nu begreep ik dat dit kan dan dmv een weerstandje te verwijderen/aan te passen oid. Hoe werkt dit precies? Bij de het printje van mijn vliegenmepper.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/elec_vliegenmepper.jpg)
Groet,
Chris
-
Hoi Chris,
Het is het 2.2 MOhm ( rood-rood-blauw ) weerstandje vlak onder de grote condensator ( oranje bubbel boven aan de foto )
Deze er uit solderen. Daardoor wordt de uitgang niet meer belast en dus de statische spanning hoger. Pas wel op, door het weghalen blijft de hoogspanning langer op de uitgang staan !!!
Grtzz,
Karst
-
Thanks! Ik ga dat vanavond eens testen en hopen dat het goed werkt. Nu blijft het gras nl totaal niet staan :(.
Groet,
Chris
-
Ik geef het op.. De tweak is gelukt en er komt nu best wat stroom op de mepper (zelf gevoeld ;D ). Maar de sprieten blijven zo plat als een dubbeltje :(.
Grrrr.
Groet,
Chris
-
Klopt...
Je komt een factor 5 aan spanning te kort... :(
Grtzz,
Karst
-
Helaas :(. Maar met mijn gebrekkige (lees geen) electronica kennis houdt het nu toch wel een beetje op. Dan maar wat anders vetzinnen voor het gras.
Groet,
Chris
-
Dat is toevallig dat ik dit voorbij zie komen.
Afgelopen woensdag net een begrasser (elektronica deel) bij een kennis afgeleverd, en dat werkt leuk :)
Hij had ook met een vliegenmepper met 9v blokje geprobeerd maar ook dat werkte niet.
Ik heb hem gemaakt naar de link in de openingspost. Vonkjes trekken van 4 a 5 mm is geen probleem ;D wat voor een spanning eruit komt weet ik niet die kan ik niet meten (y)
-
1000 volt per millimeter vonk...
-
Aangezien mijn vliegenmepper niet sterk genoeg is wil ik hem gaan echt upgraden. Alleen heb ik van electronica weinig verstand. Dus ik heb de volgende vraag:
Is er toevallig iemand die een duidelijke beschrijving heeft hoe het te bouwen (het liefst met foto's aangezien ik de schema's niet helemaal begrijp) of is er iemand (liefst in Apeldoorn eo) die mij wil helpen met de bouw, cq voor mij wil maken (en aan kan geven wat ik precies nodig heb).
Alvast bedankt!
Groet,
Chris
ps: ik hoop dat dit niet teveel off topic is :).
-
@ chris
neem anders even kontakt op met de starter van dit topic (karst)
-
1000 volt per millimeter vonk...
Hmm 4 a 5 kV is toch niet mis (y)
-
Veul te weinig ;)
-
Ik heb deze ooit gebouwd:
http://www.nproject.org/nl/modelspoor-scenery/statisch-gras-leggen-op-de-modelbaan.html#comments (http://www.nproject.org/nl/modelspoor-scenery/statisch-gras-leggen-op-de-modelbaan.html#comments)
En mijn gras, in H0, bleef keurig staan.
Pas wel op voor de hoge spanning, deze kan gevaarlijk zijn.
Groeten,
Christoph
-
Hallo,
Welke weerstand moet ik van mijn mepper verwijderen en van welke weerstand moet ik een draadbrug maken om mijn mepper op te voeren?
Alvast bedankt.
Grt,
Christiaan
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06282.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06282.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06283.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06283.jpg)
-
zie pagina 7 het antwoord van Karst ;).
-
::) Oops, ik had nog gekeken op de link naar het nproject.org en daar staat iets over een draadbrug vermeld.
vandaar de vraag...
Thanks.
-
ik ben ook maar eens gaan oefenen met de vliegenmepper die ik op beurs in Lingen heb gekocht,
dit is het resultaat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20130120_202353.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20130120_202353.jpg)
ik wil zelf nog gras kopen wat wat langer is, is is maar een paar mm.
-
vandaag begonnen met de Electrostatische begrasser volgens dit schema:
http://bahn.uli-eckhardt.de/elektrostat.shtml (http://bahn.uli-eckhardt.de/elektrostat.shtml)
en:
Deze uitleg en met het boodschappenlijstje van deze link:
http://www.railclubutrecht.nl/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=77:het-bouwen-van-een-ectrostaat&catid=35:bouwen-en-ombouwen&Itemid=25 (http://www.railclubutrecht.nl/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=77:het-bouwen-van-een-ectrostaat&catid=35:bouwen-en-ombouwen&Itemid=25)
Na alles zorgvuldig te hebben gemonteerd was het grote moment daar om deze te beproeven. Maar alles wat er gebeurde geen statische electriciteit ???.
E.e.a. gecontroleerd en nagemeten.
Wat blijkt, aan de ingang van de trafo meet ik wel spanning en aan de uitgang totaal niet. Wel een heet wordende trafo. Nu vraag ik me af of ik het schema juist geïnterpreteerd met de aansluiting van de trafo.
Ik heb de ingangspanning (komt via een 9V adapter) aangesloten via de transistoren op de beide 6V aansluitingen. de 230V aansluitingen heb ik aangesloten op de cascades.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_02931.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_02931.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_02941.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_02941.jpg)
Wat gaat hier mis?
Groet,
Jeroen
-
Helemaal goed begrijpen doe ik je nog niet.
Maar vertel je nu dat je ingangsspanning van 9 Volt op de uitgangen van 0 tot 6 Volt hebt aangesloten? en dat je de ingangszijde van de trafo (het 230 volt deel) wilt gebruiken als uitgang van 2 x 6 Volt?
Als dit zo is, gaat dit niet werken omdat je een verschil tussen je schema en je schakeling hebt. Deze zijn totaal anders.
Groeten,
Christoph
-
Ik denk dan ook dat de trafo verkeerd is aangesloten. Maar hoe sluit ik deze dan aan.
De Duitse site geeft een output uit de trafo aan van 200-250V daarna de kaskade maar dat strookt niet echt met de in en output van deze trafo ???.
groet,
Jeroen
-
Hoi Jeroen,
Als ik zo de foto's zie denk ik dat je trafo goed heb zitten.
Maar dit is zo moeilijk inschatten op afstand. Je hebt denk ik zeker geen oscilloscoop tot je bezitting ?
Je mag de schakeling naar me toe sturen dat ik voor je verder kijk, zonder verdere kosten.
Groetjes
Arthur
-
Is wel de bedoeling zo hoor ;) Zo heb je alvast een 'basis-spanning voor de cascade van om en nabij de 300V
Er kunnen twee dingen aan de hand zijn: 1) Je oscillator werkt niet, 2) hij werkt wel, maar de frequentie is te hoog...
Eerst dus checken op de 230V uitgang of daar spanning staat. is dat 0.0Volt, dan doet de oscillator het niet. Staan er enkele Volten is de frequentie te hoog. Dus... ik denk een bouwfoutje ;)
Grtzz & suc6,
Karst
-
Ik blijf maar doorleren ;)
De oscillator is dat het deel voor de trafo met de transistoren en weerstanden?
-
Yep :)
-
Yep, dat wekt een pseudo wisselspanning op.
Groetjes
Arthur
-
Beide thanks, vanavond maar eens zien of ik dat deel goed gebakken heb.
Gr.
Jeroen
-
Sorry, heb gisteren avond even verkeerd zitten kijken. :-\
Misschien kan je nog even een foto van de aansluitzijde maken?
Groeten,
Christoph
-
Kom tojdens ontraxs ook eens bij onze baan kijken hoe het resultaat kan zijn met mijn methode van houtlijm en matte blanke vernis.
Mvg
Kees-Jan
-
@ Kees Jan, als grasgroei methode? daar ben ik dan wel ff nieuwsgierig naar!
Ben zondag op ontrax bij het plakken met kinderen festijn dan loop ik wel langs in de "pauzes".
Groet,
Jeroen
-
goed, vanavond het oscilator deel opnieuw gebakken. Nogmaals goed kijken naar het schema, nogmaals controleren welke benen van de transistor waar op aangesloten moeten worden.
Ik krijg wederom geen spanning aan de cascade kant van de trafo. 0,0 uitslag van de wijzer zowel AC/DC.
Ik heb de adapter vervangen voor een 9V batterij maar ook hier knapte de boel niet van op.
Mogelijk heb ik de transistor verkeerd aangesloten.
Als ik het schema bekijk is het het plaatje van een bipolaire NPN transistor (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:BJT_symbol_NPN.svg). Op basis van dit plaatje en de handleiding van de BD675 heb ik de aansluiting bepaald, gechecked en dubbel gechecked.
Meer kan ik niet bedenken.
Ik weet het ff niet meer ???
Groet,
Jeroen
-
Vraagje .
Aan de sec.kant van de trafo zit een gemeenschappelijke aansluiting waar jij de plus op moet aansluiten .
Is dat echt 1 aansluiting of heeft deze trafo 2 afzonderlijke 6 volt spoelen ?
Indien dat laatste , dan zou je per ongeluk de spoelen verkeerd aankunnen sluiten , zodat ze elkaar tegenwerken ipv samenwerken.
( Als er maar 1 aansluiting zit waarop je de + van je voeding op zet dan kan het niet fout gaan )
Ik hoop dat het duidelijk is.
-
Hi Ronald,
Aan de sec kant zitten 2 separate 6V aansluitingen. In eerste instantie (dinsdag) had ik dit ook verkeerd aangesloten. Na bestudering specificatie heb ik dit goed aangesloten.
Ik heb zelfs de aansluiting omgewisseld, maar dat gaf ook geen sjoege.
To be continued ;D
Groet,
Jeroen
-
Als ik het schema bekijk is het het plaatje van een bipolaire NPN transistor (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:BJT_symbol_NPN.svg). Op basis van dit plaatje en de handleiding van de BD675 heb ik de aansluiting bepaald, gechecked en dubbel gechecked.
Hallo Jeroen,
ik ken de handleiding die jij gekregen heb niet, maar hier een specificatieblad met een tekening van de Basis, Collector en Emitter aansluiting.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/on_semiconductor/BD675-D.PDF (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/on_semiconductor/BD675-D.PDF)
Controleer hem nog even met je eigen tekening.
Groeten,
Christoph
-
Vandaag begrasser terug ontvangen van Arthur (tuurtje).
Hij doet het (y)
Straks maar ff kijken waar het nu mis ging bij mijn baksel.
Verdere resultaten in mijn Buhrtal draadje.
Arthur nogmaals hartelijk dank!
Groet,
Jeroen
-
Hoi Karst, zat je topic nog effe door te kijken, eenvoudigste manier om de klonten uit de vezels te halen is ze een paar keer door de dyson halen ;)
-
Welke 2 transsistors + bestelnummer van conrad zijn hieronder gebruikt?
Als je even de links opent die daar genoemd worden, dan kom je er vanzelf achter. De bestelnummers bij Conrad opzoeken kan je zelf ook.
-
@ Martin;
of even in een "oude koffiemolen" :P Doet het ook
-
Kan ook wel in een nieuwe, nog geen 15 euri bij dat rode bedrijf ;)
-
Ah, thnx (y)
-
Net het hele topic doorgelezen. Mooie resultaten heb je behaald Karst! (y)
Ik heb hier nu 3 electrische vliegenmeppers liggen. Een met een theezeef, een met een grotere zeef en eentje nog intact. Gisteravond heb ik de theezeef-mepper opgevoerd door de rood-rood-blauwe weerstand eruit te halen. Ik merk echter amper verschil en het lijkt volgens mij zelfs slechter te gaan, dus zit ik eraan te denken om er een 9v blok aan te hangen.
Ik vind het echter fijner om gewoon de handgreep van de vliegenmepper vast te houden, zonder een extra doosje ernaast dat Karst heeft gefabriceerd. Nu zoek ik dus een makkelijke manier om het 9v blok in de ronde handgreep te bouwen en ook de print geschikt te maken voor 9v. Zou jij dat misschien weten Karst, of iemand anders?
Mijn kennis qua hoogspanningen is nihil en ik weet zeker dat ik op een gegeven moment een gigantische opdonder ga krijgen, maar ik waag het er toch op ;D.
Alvast bedankt,
Brian
-
Brian,
Ik weet niet hoe je de schakeling precies gaat opbouwen, maar zorg bij de cascade schakeling (de combinatie met condensators en diodes) voor voldoende afstand anders heb je daar al een mooie vlamboog ;D staan.
Isoleren wil ook helpen, dus een lekkere klodder lijm uit een lijn pistool.
En als je toch een opsod****ter krijgt, denk dan maar zo wildplassen tegen schrikdraad is erger ;) ;D
Groetjes
Arthur
-
Afgelopen week met mijn neef is een "vliegenmepper begrasser' gemaakt. Ik zelf heb een proffesionele elektrostaat maar hij is ook wel geïnteresseerd in onze hobby.
Hier 2 foto's:
Uit
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100341.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100341.jpg)
Aan: (zie brandend lampje)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100342.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100342.jpg)
Vindt het zeker niet slecht werken, hij haalt het bij lange na niet met de Noch stok en je kan er ook geen mininatur matten meemaken maar met dit ding en dan af en toe een grasmat/pollen kopen en je kan een prachtig graslandschap maken!
We zitten er met zijn 2en over te denken om hem te gaan verkopen (voor degene die geen zin hebben om hem te maken), dit om hem misschien te kunnen laten starten met deze leuke en (peperdure hobby!)
Zal 1 dezer dagen ook nog wat foto's plaatsen van de echte resultaten!
-
Mooi allemaal. Ik ga ook maar eens zo´n vliegenmepper kopen.
Hier (https://janfreak.home.xs4all.nl/schrikdraad.html) staat overigens een schema voor een HV schrikdraadgenerator met een autobobine die 7-10 kV produceert. Dit zou ook moeten werken voor vezelgras als je de frequentie van de 555 verhoogt.
Zolang je de schakeling maar voedt uit een 9 V batterijtje is er geen levensgevaar, wel onaangenaam bij aanraken, maar niet dodelijk, ook niet bij 10 kV. Het principe is hetzelfde als voor tasers en andere schokwapens.
Ik heb trouwens nog zo een vliegendoder staan met een UV-lamp, daar moet ook wel iets van te maken zijn, maar die heeft wel een netvoeding.
(http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1_nlfJXXXXXbhXXXXq6xXFXXXp/elektrische-mug-killer-vlieg-insect-zapper-met-trap-mug-killer-lamp-110v-zwart-licht.jpg_640x640.jpg)
-
karst zou je kunnen helpen aan een schema tekening van de begrasser zoals op foto met vliegenmepper print en de 3 cascades in serie ik hoor van je
-
hoi karst heb jij voor mij een schema tekening van het kastje voor begrassen zoals het kastje op foto staat
-
Is het niet handiger om Karst een PB te sturen??? Hij moet dit ook maar effe lezen? :-\
-
Dat schema komt er niet en wel hier om: ;)
Misschien een teleurstelling voor een boel mensen, maar ik heb besloten om het schema niet op openbare sites te publiceren. Er is echt maar 1 reden voor: Mogelijke aansprakelijkheid.
Hiermee zeg ik niet, dat ook ik het een gevaarlijk apparaat vind, in tegendeel. Maar bij onoordeelkundige opbouw en of gebruik is het allemaal niet zonder risico. Het enige dat ik kan doen, is verwijzen naar de eerste post in dit draadje. Daar staan wel links naar openbare sites. Als je voldoende van electronica af weet, is dat een prima begin om mee te starten.
Gr, Ben.
-
Och, en zelfs Karst heeft een 35kV RTS gekocht ;) Zal wel niet voor niets zijn..
-
Hoi,
karst zou je kunnen helpen aan een schema tekening van de begrasser zoals op foto met vliegenmepper print en de 3 cascades in serie ik hoor van je
Hoeveel ervaring heb je met dit soort schakelingen? Via de links in de eerste post van karst moet je al behoorlijk ver komen. Dat ding geeft een behoorlijke tikt als je niet oppast. Zelfs een laag opgevoerde vliegenmepper geeft een behoorlijke tik. Anders kan je via een australische webzijde zoals: IONB2 NEGATIVE ION GENERATOR MODULE (http://oatleyelectronics.com/product_info.php?products_id=915&osCsid=4coj72pv5u2nb5vvo5kh47hem3) bestellen. Daar kan je ook een begrasser van maken. Je hebt dan een uiteindelijke versie van 12 kV en 15 kV. Op internet zijn nog wel meer voorbeelden te vinden.
Succes!
Groeten Ronald.
-
nou karst laat het maar heb zelf jaren in de electronica gewerkt dus kom er toch wel uit maar ik dacht alleen schema is altijd duidelijker toch een kleine moeite onder elkaar vindt ik
-
ronald in ieder geval bedankt voor de tip heb zelf altijd in de electronica gewerkt maar kan jou ook misschien een tip gecen als je zoiets nodig hebt bij aliexpress in china kun je al diy kits bestellen voor 4 euro met gratis verzending geven 15 Kv op 2 1,2 volt batterijen bij 2000 ma
-
nou karst laat het maar heb zelf jaren in de electronica gewerkt dus kom er toch wel uit maar ik dacht alleen schema is altijd duidelijker toch een kleine moeite onder elkaar vindt ik
Waarom spreek je nu Karst aan terwijl hij zelf nog niet gereageerd heeft..
-
ronald in ieder geval bedankt voor de tip heb zelf altijd in de electronica gewerkt maar kan jou ook misschien een tip gecen als je zoiets nodig hebt bij aliexpress in china kun je al diy kits bestellen voor 4 euro met gratis verzending geven 15 Kv op 2 1,2 volt batterijen bij 2000 ma
Hoeft niet :) Ik heb een goede begrasser, zie ook: Begrasser (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.msg3221559701.html#msg3221559701). Dat was beter voor mijn gezondheid dan de opgevoerde vliegenmepper :)
Groeten Ronald.
-
maar ik dacht alleen schema is altijd duidelijker toch een kleine moeite onder elkaar vindt ik
Lees nou eens terug... het gaat over aansprakelijkheid en Karst wil niet diegene zijn die zoiets verspreid. Heeft niets te maken met niet willen.
Och, en zelfs Karst heeft een 35kV RTS gekocht ;) Zal wel niet voor niets zijn..
En dat ding werkt perfect. Voor de stoerdere boys is er de zwaardere 55 kW uitvoering ;D
-
En voor hele stoere een 70kV :P
-
Voor de stoerdere boys is er de zwaardere 55 kW uitvoering ;D
Dan moet je wel een krachtstroom aansluiting in huis hebben... en 32A is dan niet genoeg! :)
-
9 volt batterijtje , werkt perfect in m`n RTS 35 KV uitvoering (y) (y)
Niks gevaarlijk doen met opvoeren .
-
In dit draadje staat veel over de elektrische kant, maar ik heb een vraag over de praktisch kant. Het is me prima gelukt om met een vliegenmepper en een theezeefje een elektrostatische begrasser te maken, maar als ik de grashaartjes op mijn modelbaan laat vallen dan staan de haartjes alleen omhoog op het moment dat het theezeefje boven het gras hangt. Zodra ik het theezeefje weghaal vallen alle haartjes weer om. Ik zie allemaal mooie foto's op internet maar na een aantal pogingen lukt het me nog steeds niet. Heeft iemand tips hoe ik de haartjes omhoog kan laten staan?
Maurice
-
Gamau,
Gebruik je wel lijm om de vezeltjes te fixeren?
Groet, Juroen.
-
Ik smeer eerst alles in met houtlijm.
-
Houtlijm is minder geschikt. Kort na het aanbrengen zit er al een vliesje op. Beter Acryl Gel gebruiken of voorstrijk en verdunnen met water.
Krijg je zo iets.....
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/QE8atv.jpg) (https://imageshack.com/i/pmQE8atvj)
...en daar schiet je je grasjes in.....
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/fdclmF.jpg) (https://imageshack.com/i/pmfdclmFj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/tdbntS.jpg) (https://imageshack.com/i/pmtdbntSj)
Gr, Ben.
-
Bedankt voor de info. Dat is een logische verklaring. De houtlijm is dus ongeschikt. Zijn er andere lijmsoorten die ik kan gebruiken?, of is Acryl gel eenvoudig te verkrijgen? Ik ken het niet.
Maurice
-
Maurice, voorstrijk kan je zo bij de doe het zelf zaak halen en werkt uitstekend. (grote pot voor weinig)
-
Ik smeer eerst alles in met houtlijm.
Houtlijm verdunnen totdat het ongeveer de dikte van karnemelk heeft. Dat vind ik prima werken op Grasland.
-
Bedankt voor de tips. Ik ga verdunde houtlijm proberen, lukt dat niet naar mijn tevredenheid dan haal ik voorstrijk. Ik kan weer verder en eindelijk echt gras maken. (y)
-
Acrylbinder of kinderlijm..
-
Van de week ook s zo’n ding samengesteld van n rvs theezeef en een vliegenmepper
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CD1A6134-328E-40BD-99F0-CDDEAAE43DE6.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CD1A6134-328E-40BD-99F0-CDDEAAE43DE6.jpeg)
Eerste resultaat met Noch vezels in boekbinderslijm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8B2F9299-C169-4C60-944F-3D141809CFFF.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/8B2F9299-C169-4C60-944F-3D141809CFFF.jpeg)
Resultaat valt niet tegen.
Het vastsolderen van van draad aan het rvs van t theezeefje was effe lastig maar met wat roviston vloeimiddel ging het vlot ( wel effe goed schoonmaken na het solderen )
Ga wel nog s proberen met een 9v Blokbatt met een 10 ohm , half watt weerstand in de voedingslijn.
-
Hallo,
Ook ik ben begonnen met de elektrostatische begrasser. NU zie ik de spijker voor het aansluiten van de massaklem op voorgaande foto niet in de natte lijm staan. Is het goed dat deze droog staat ipv nat?
Wie weet dit?
groeten jandcargo
-
Jand,
De spijker is een speld.
De foto is van t resultaat na het “begrasen” .
Toen was het draadje inmiddels verwijderd.
De lijm moet nat zijn anders valt er natuurlijk niks meer te lijmen 😉 verder heeft t te maken met elektro en dan geleidt natte lijm effe iets beter als uitgedroogde substanties, uitgezonderd metalen uiteraard.
-
Ik heb bij Ali (https://m.es.aliexpress.com/wholesale/high-voltage-generator.html?spm=a2g0n.home.search-bar.10.470a78c9EZhqMC&browser_id=728e2d5087b94c8caff72f6d279fbd7f&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=undefined&gclid=null) een hoogspanningspoel gekocht en die in de vliegenzeef gebouwd, past precies na wat aanpassing.
-
Even reageren op die 'ali hoogspanningsmodule'
@72sonnet : hoe weet je dat het alleen 'statische' hoogspanning opleverd en geen doodklap ?
uitproberen ;D
Remco.
-
Er zitten 2x1,5 V batterijtjes in, dat levert nooit genoeg vermogen voor een doodklap.
Je krijgt alleen een schok als je zowel het zeefje als de draad aanraakt en die schok voel je dan alleen in je vingers. Ik heb een taser in mijn nachtkastje liggen, die trekt vonken van ca 5 cm op 2x9 V en ook daar ga je niet aan dood.
Het is niet zoals bij een 220V thuisinstallatie waar de stroom door je hele lichaam loopt, van je vingers via je voeten naar aarde.
-
Hallo,
Ja ik begrijp dat de speld in nat beter geleidt dan in droog.
Heb zon echte begrasser gekocht en het gaat prima.
Mooie resultaten, maar het vereist wel wat oefening om ook mooi in laagjes te werken.
groeten jandcargo
-
Ja ik begrijp dat de speld in nat beter geleidt dan in droog.
Misvatting, dat is niet zo........ ;)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/921/J7DDLf.jpg) (https://imageshack.com/i/plJ7DDLfj)
-
Hallo,
na wat youtube filmpjes en zelf proberen ben ik er inderdaad achter dat je de klem gewoon op de droge rails kunt zetten.
bedankt voor de info
groeten jandcargo
-
Ik heb altijd geleerd dat statische electriciteit slecht is voor electronica (computers, IC's, ..)
Betekent dit dan ook dat als je gaat begrassen, zeker als je de rails nog als retour gaat gebruiken, je eerst alle electronica ( centrales, decoders, terugmelders, locs ) van de hele treinbaan moet loskoppelen ?
En zo niet - hoe kan dat dan goed gaan met >35K ?
Remco.
-
klopt dat is wel iets beter :) Ik meen mij te herinneren dat daar iets over in een draadje stond. Volgens mij is het zo dat je de twee spoorstaven met elkaar moet verbinden. Ik gebruik gewoon altijd een spijker naast het te begrassen stuk.
Groet Ronald.
-
OK, die elektronica had ik nog niet aan gedacht ;) ;)
Dus toch maar weer een schroefje of spijkertje
groeten jandcargo