BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Roco en Fleischmann => Topic gestart door: CKLX op 17 mei 2011, 22:06:58

Titel: T2S van Roco
Bericht door: CKLX op 17 mei 2011, 22:06:58
Dames en heren,

Onlangs de T2S van Roco gekocht. Mooi model. Wat mij opviel is dat de handgrepen op de koppen geel zijn. Ik dacht dat dit niet juist was, maar in 1987 waren ze inderdaad geel.
Op de foto van 1989 lijken ze meer aluminiumkleurig.

Roco:

(http://www.roco.cc/uploads/tx_commerce/thumb_m16367_w560.jpg)


Voorbeeld:


T2S 459 in D1286, Roosendaal 24 juni 1989:

(http://farm4.static.flickr.com/3419/5731392780_d05cae15bf.jpg) (http://www.flickr.com/photos/cklx/5731392780/sizes/l/)


T2S 459 tijdens een materieelshow in Zutphen, zomer 1987:

(http://farm6.static.flickr.com/5205/5731394492_26c02aafb1.jpg) (http://www.flickr.com/photos/cklx/5731394492/sizes/l/)


Interieur cabine T2S:

(http://farm3.static.flickr.com/2804/5731396294_37854d971d.jpg) (http://www.flickr.com/photos/cklx/5731396294/sizes/l/)


CKLX
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Mispoes op 17 mei 2011, 22:14:21
Interessante foto's Cock! Eindelijk eens opnamen van de "onbekende zijde" en de binnenkant. (y) Enne... in 1987 alweer een blauw dak...

Ik heb de T2S (458) van Roco onlangs ook gekocht, ben daar ook erg tevreden over, alleen wordt het dak wel aluminiumkleurig.

En dan die gewraakte kleur biezen: volgens mij heeft Roco het tòch bij het rechte eind...
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: CKLX op 17 mei 2011, 22:16:45
Frank,

Vroeger had ik ook het Matrix-exemplaar. Dat had een zilver dak.

Maar was helaas verkort. Volgens mij was er ooit ook een exemplaar van Jouef met zilveren dak.


CKLX
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Lokpaint op 17 mei 2011, 22:32:10

En dan die gewraakte kleur biezen: volgens mij heeft Roco het tòch bij het rechte eind...


Nee hoor , ook op de tweede foto zijn ze wit.

Het lijkt niet zo door het vuil en het zonnetje dat erop schijnt, maar is toch echt zo.

Bart
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 17 mei 2011, 22:36:41
Tja, ik ben het wel met Lokpaint eens. Kijk vooral eens naar het NS-vignet op beide foto's. Op de ene foto lijkt de sierband wit en het vignet ook.
Op de andere foto lijkt de sierband heel licht beige, maar het NS-vignet ook! Nu weet ik toch tamelijk zeker dat het NS-vignet niet in licht beige werd aangebracht.
Conclusie: Als het NS-vignet in werkelijkheid wit is, maar op de foto heel licht beige lijkt (door het zonlicht), dan is die sierband die heel licht beige lijkt in werkelijkheid ook wit geweest!
Sorry Roco...

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Mispoes op 17 mei 2011, 22:48:20
Kijk maar eens naar het beige van het DB-rijtuig in Zutphen, zelfde kleur als die biezen. Niks sorry Roco... Goed zo Roco!
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Machinist Johan op 17 mei 2011, 23:00:55
dan zie je (als je goed kijkt tenminste ;) )dat de bies op het T2S witter is dan het beige van het DB rijtuig

Johan

dat vind ik
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Lokpaint op 17 mei 2011, 23:02:42
@ mispoes

Ooit komt de dag dat je mij gelijk geeft  ;D

bart
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Mispoes op 17 mei 2011, 23:10:12
Dat moment kon zich wel eens sneller aandienen dan je denkt: ik wil weer een salade bij je bestellen: het aantal V200'en is boven het aantal beschikbare nummers uitgegroeid... ;D

Iemand die de Bruin heet kan niet oordelen over wit...

en wat je vindt moet je naar de politie brengen...
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 17 mei 2011, 23:14:26
Kijk maar eens naar het beige van het DB-rijtuig in Zutphen, zelfde kleur als die biezen.

En dezelfde kleur als het NS-vignet, dat dan dus ook beige zou zijn...
Volgens mij hebben jij en ik vrijdag leuke stof voor een discussie!  ;)

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Lokpaint op 17 mei 2011, 23:15:13
Oei..printer is kaduuk  :(

Wit...basta!

http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_cat.php?cat_id=25

Bart
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 17 mei 2011, 23:19:36
Inderdaad wit. Vooral deze foto maakt dat toch vrij duidelijk: http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_showpage.php?pic_id=986&sid=9eff87f34d8a3afbf617ba3478e55ede

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Lokpaint op 17 mei 2011, 23:21:37
En je kunt als je het dan nog niet geloofd even een paar Db types bekijken, deze waren namelijk wel beige.

bart
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: jakop op 18 mei 2011, 07:05:10
Iemand die de Bruin heet kan niet oordelen over wit...

Ahum....
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Mispoes op 18 mei 2011, 08:55:40
Jij dus ook niet! Bovendien geeft veel wit en een beetje bruin beige...

Volgens mij hebben jij en ik vrijdag leuke stof voor een discussie!  ;)

En dan gaan we het ook nog even hebben over het basta van Bart, zou dit niet bastum moeten zijn?

Oei..printer is kaduuk  :(

Dan voorhands nog geen gelijk...
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: jakop op 18 mei 2011, 09:07:28
Iemand die zich Mispoes noemt en gelijk claimed......  ;D

Ik denk trouwens dat het (vlak na spuiten) ral 9010 was en door de vervuiling steeds meer afgleden naar ral 1015  ;)

Jakop
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: henk op 18 mei 2011, 09:18:10
Nee hoor , ook op de tweede foto zijn ze wit.

Het lijkt niet zo door het vuil en het zonnetje dat erop schijnt, maar is toch echt zo.

Bart

Op de foto is het papiertje dat in het raam van het DB-rijtuig hangt wit, die bies is in ieder geval donkerder. Erg zonnig lijkt het ook niet Bart.
Het is ook de oudste foto. Het kan natuurlijk per rijtuig of per periode verschillen.
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Lokpaint op 18 mei 2011, 10:48:12
Op de foto is het papiertje dat in het raam van het DB-rijtuig hangt wit, die bies is in ieder geval donkerder. Erg zonnig lijkt het ook niet Bart.
Het is ook de oudste foto. Het kan natuurlijk per rijtuig of per periode verschillen.
Hoi

Ok, beige dan  :P

Marklin, LSM, ACME en railtop zijn hier allen mee de fout in gegaan...... :'(
Alleen het hier alom geliefde roco dat altijd foutloze modellen produceerd heeft het goed.(y)

bart
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Mispoes op 18 mei 2011, 11:09:22
Mooi! Ook weer geregeld... 8)
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Chris op 18 mei 2011, 11:18:25
Citaat
alom geliefde roco

Ja ja.....nou als men thuis ook zo omgaat met hun geliefden......
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 18 mei 2011, 12:00:37
Mooi! Ook weer geregeld... 8)

Helemaal niet, want in de eerste plaats ontgaat jou kennelijk dat Bart het sarcastisch bedoeld en in de tweede plaats geloof ik niet dat de NS-huisstijl voorzag in een niet wit NS-vignet.   :P

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Ernst-Jan op 18 mei 2011, 12:02:44
geloof ik niet dat de NS-huisstijl voorzag in een niet wit NS-vignet.   :P

Niet? En alle gele treinstellen dan? Die hadden toch echt een zwart vignet (dus niet wit) :P.
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Chris op 18 mei 2011, 12:21:51
Gert : Dat Bart sarcastisch was, was hem denk ik niet ontgaan hoor.  ;D
Er zijn zelfs blauwe vignetten.  ;D
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Mispoes op 18 mei 2011, 12:29:30
Gert : Dat Bart sarcastisch was, was hem denk ik niet ontgaan hoor.  ;D

Exact! Mijn sarcasme "Mooi! Ook weer geregeld" is Gert kennelijk ontgaan...
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 18 mei 2011, 12:43:02
Met mijn opmerking dat de huisstijl niet voorzag in een niet wit vignet doelde ik uiteraard op een beige, naar wit neigend vignet, waarin die huisstijl natuurlijk niet voorzag.
Anyway, we gaan het hierover nooit eens worden totdat er een foto opduikt van iemand die een wit velletje A4 naast die sierband hield.   ;)

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: jakop op 18 mei 2011, 13:08:05
D'r is ook crème A4 papier hoor  :D

Groet,

Jakop (die nog meer kerosine op het vuur gooit)
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Jeronimos op 18 mei 2011, 13:10:57
Wat late bijdrage aan de discussie over de T2S:

van modeltrein.nl

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ROC64759_mi1_tb.jpg)
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert Arkema op 18 mei 2011, 13:24:39
... en in de tweede plaats geloof ik niet dat de NS-huisstijl voorzag in een niet wit NS-vignet.   :P
Umm, ik heb aan beide ogen voorzetramen nodig, maar zie toch op vier verschillende foto's ondubbelzinnig kleurverschil tussen het NS vignet en de bediscussiëerde bies, waarbij de laatste heel iets donkerder (creme-beige-achtig) is. Zo te zien doen de pixeltjes in mijn ogen het nog heel aardig  ;) .
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 18 mei 2011, 13:31:34
Dank voor het plaatsen van die foto Jerom. Ik wil het hooguit gebroken wit noemen. Maar beige? Echt niet!

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 18 mei 2011, 13:33:16
D'r is ook crème A4 papier hoor  :D

Groet,

Jakop (die nog meer kerosine op het vuur gooit)

Jij hebt zeker beige-kleurig toiletpapier thuis?   :P

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: basdouma op 18 mei 2011, 13:39:37
Jij hebt zeker beige-kleurig toiletpapier thuis?   :P

mvg,
Gert

Nou toevallig... ;D ;D
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Mispoes op 18 mei 2011, 13:41:51
Gert, bij deze nodig ik je uit om a.s. vrijdag het T2S-rijtuig van Roco bij mij te komen bekijken. Ter vergelijking is de Heris ook nog aanwezig...
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: jakop op 18 mei 2011, 13:43:29
Ik wil het hooguit gebroken wit noemen. Maar beige? Echt niet!

Hooguit het verschil tussen ral 9010 en ral 9016. Het lijkt eerder grijzer dan crème vind ik (nu serieus)

Jij hebt zeker beige-kleurig toiletpapier thuis?   :P

Niets , helemaal niets hou je ook geheim voor die  van der Heuvel  :P

Groet,

Jakop
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: henk op 18 mei 2011, 13:49:05
Anyway, we gaan het hierover nooit eens worden totdat er een foto opduikt van iemand die een wit velletje A4 naast die sierband hield.   ;)

mvg,
Gert


Nou, dan nogmaals Gert. Is dat papiertje op de ruit van het DB-rijtuig dichtbij genoeg?

(http://farm6.static.flickr.com/5205/5731394492_26c02aafb1.jpg)

Of die rare wittige vlek onder dat raam.

We zijn het er overigens snel over eens dat die rijtuigen in de regel een witte bies hadden. Zo heb ik ze zelf gezien. Die foto roept alleen de vraag op of er exemplaren zijn geweest die al of niet tijdelijk een creme bies voerden.
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 18 mei 2011, 14:05:59
Wat jullie over het hoofd zien is de gele weerschijn van die Plan V. Dat geel heeft zijn uitwerking op wat je waarneemt.

mvg,
Gert (minstens zo eigenwijs als Mispoes)


PS:
Gert, bij deze nodig ik je uit om a.s. vrijdag het T2S-rijtuig van Roco bij mij te komen bekijken. Ter vergelijking is de Heris ook nog aanwezig...

Ik wil 'm wel eens zien. Maar sinds wanneer is een model bewijs dan? Hooguit bewijs van dat men het fout heeft gedaan?  
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: henk op 18 mei 2011, 14:08:55
En hoe schijnt dat geel dan op dat stukkie bies op de achterkant van het rijtuig? Dat zou wonderbaarlijke natuurkunde zijn.  :P

Het is nu een oefening argumenten testen geworden.  ;D
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 18 mei 2011, 14:12:53
En hoe schijnt dat geel dan op dat stukkie bies op de achterkant van het rijtuig? Dat zou wonderbaarlijke natuurkunde zijn.  :P

Quantummechanica Henk, quantummechanica!    :P
Op dat niveau gebeuren de wonderlijkste dingen.

Verplichte lectuur: Lisa Randall, 'De verborgen dimensies van ons heelal' en Stephen Hawking & Leonard Mlodinov, 'Het grote ontwerp'

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: henk op 18 mei 2011, 14:17:18
Ah, ik snap het al, de kromming van tijd en ruimte slaat op dat hoekkie net dood.
Bedankt voor de toelichting.  (y)
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Jeronimos op 18 mei 2011, 14:23:57
nog een bijdrage: http://de.wikipedia.org/wiki/Schlafwagen#Der_Schlafwagenpool_der_TEN

(men praat hier over wit, maar is wit wit?)

edit: van de LS website

http://www.lsmodels.com/Pages/Pays_N/Descriptif_materiel_N/Descriptif_materiel_universel_N/Voitures_T2S_N.htm
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Mispoes op 18 mei 2011, 14:32:42
Ik wil 'm wel eens zien. Maar sinds wanneer is een model bewijs dan? Hooguit bewijs van dat men het fout heeft gedaan? 

Ik heb niet gezegd dat ik het model als bewijs aanvoer, dat maak jij er nu van. Het was bedoeld als uitnodiging om het rijtuig te komen bekijken om te zien of het wel beige is. Misschien is dat wat ik beige noem wel helemaal geen beige maar gebroken wit (ik ben kleurenblind)...


Quantummechanica Henk, quantummechanica!    :P
Op dat niveau gebeuren de wonderlijkste dingen.

Verplichte lectuur: Lisa Randall, 'De verborgen dimensies van ons heelal' en Stephen Hawking & Leonard Mlodinov, 'Het grote ontwerp'

What the bleep do we know!
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Jeronimos op 18 mei 2011, 14:37:36
The Big Bang Theory   ;D
(op Veronica)
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 18 mei 2011, 14:47:15
Het was bedoeld als uitnodiging om het rijtuig te komen bekijken om te zien of het wel beige is. Misschien is dat wat ik beige noem wel helemaal geen beige maar gebroken wit (ik ben kleurenblind)...

Zal ik een kleurenwaaier meenemen? 

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Gert1 op 18 mei 2011, 15:10:42
Ah, ik snap het al, de kromming van tijd en ruimte slaat op dat hoekkie net dood.

Zo is dat, geen 'black hole', maar een 'beige hoekkie'!   ;)

Maar zonder dollen Henk, kijk eens naar de op één na onderste foto op deze pagina: http://www.lsmodels.com/Pages/Pays_N/Descriptif_materiel_N/Descriptif_materiel_universel_N/Voitures_T2S_N.htm
Wat jij noemt 'die rare wittige vlek onder het raam' lijkt hier juist eerder beige, terwijl de sierband hier juist weer wit lijkt.
De foto is genomen door Rene van Tussenbroek. Nu zag ik die vroeger nog wel eens in Houten, maar de laatste jaren niet meer. Hij zou echter dus wel uitsluitsel kunnen geven!

mvg,
Gert
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Jeronimos op 18 mei 2011, 15:22:20
Kunnen we de kleur niet witaluminium noemen? Want dat is wat Roco gebruikt
zie: http://www.mobadaten.info/wiki/ROC_24455_SBB_IV_WLABm_Schlafwagen_%22TEN%22

Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: WimC op 18 mei 2011, 15:30:09
Nou, dan nogmaals Gert. Is dat papiertje op de ruit van het DB-rijtuig dichtbij genoeg?

(http://farm6.static.flickr.com/5205/5731394492_26c02aafb1.jpg)

Of die rare wittige vlek onder dat raam.

We zijn het er overigens snel over eens dat die rijtuigen in de regel een witte bies hadden. Zo heb ik ze zelf gezien. Die foto roept alleen de vraag op of er exemplaren zijn geweest die al of niet tijdelijk een creme bies voerden.
Eigenlijk roept het bij mij vooral de vraag op of het rijtuig niet eens wat schoongemaakt had moeten worden.
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: jakop op 18 mei 2011, 15:55:54
Kunnen we de kleur niet witaluminium noemen? Want dat is wat Roco gebruikt
zie: http://www.mobadaten.info/wiki/ROC_24455_SBB_IV_WLABm_Schlafwagen_%22TEN%22

Nee, beslist niet, want dat is ral 9007 (staat er zelfs bij) en als je die opzoekt in de ralwaaier dan kom je op aluminiumkleur,  van het dak in dit geval.

Groet,

Jakop
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Martijn_ op 18 mei 2011, 16:04:18
Heeft iemand ook info over treinsamenstellingen met dit rijtuig van treinen zoals op de foto genomen te Roosendaal. Zoalas op de eerste pagina te zien is.

Martijn
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: mDDM op 02 juni 2011, 22:11:21
Volgens mij waren de DB rijtuigen aanvankelijk rood en later ook blauw, waarbij de sierlijnen en TEN-logo niet wit maar creme waren. Het lijkt erop dat Roco dit DB creme ten onrechte ook voor de uitvoeringen van de andere maatschappijen gebruikt heeft, waaronder NS. Overigens heb ik het NS-rijtuig gisteren gekocht. Heel fraai.
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Rick op 15 mei 2021, 17:16:30
Even een oud topic omhoog halen, met de info hier kon ik een Roco T2s in de NS-uitvoering maken. Deze is wel ooit door Roco aangekondigd maar nooit verschenen: (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210515-161339-609fe1d74cc86.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210515-161339-609fe1d74cc86.jpg)

Bij het model heb ik het FS-logo en nummer veranderd in een NS-logo en nummer, verder klopte het rijtuig al.  :) Inmiddels is het FS-rijtuig weer door Fleischmann aangekondigd dus misschien dat de NS-versie nu wel eens verschijnt.

geloof ik niet dat de NS-huisstijl voorzag in een niet wit NS-vignet.
Jawel, de oude buffetrijtuigen waren voorzien van een blauw logo, net als de kalkwagens Fals-z trouwens, en de muzikale restauratierijtuigen hadden in het begin een crèmekleurig logo.

Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: CKLX op 15 mei 2021, 19:01:34
Even een oud topic omhoog halen, met de info hier kon ik een Roco T2s in de NS-uitvoering maken. Deze is wel ooit door Roco aangekondigd maar nooit verschenen.

Werkelijk? Ik heb toch echt een T2s in NS-uitvoering van Roco. Deze had wel een probleem. De witte band was niet echt wit, maar een soort creme. Daarom heeft Roco het rijtuig later voor lage prijzen gedumpt.

CKLX
Titel: Re:T2S van Roco
Bericht door: Pro op 15 mei 2021, 19:19:41
Werkelijk? Ik heb toch echt een T2s in NS-uitvoering van Roco. ....

Helemaal juist 'CKLX' en zelfs twee stuks de 64759 en de 64760, te weten resp. de    
71 84 75-70 458-8 en de 71 84 75-70 459-6. Aangezien het forumlid niet de schaal erbij vermeld, antwoord ik met H0 voorbeelden.
Titel: Re: T2S van Roco
Bericht door: Falkenberg op 15 mei 2021, 19:25:03
Ik geloof dat Rick in spoor N bedoelt, niet in h0
Titel: Re: T2S van Roco
Bericht door: Pro op 15 mei 2021, 20:16:45
dit draadje was ooit als H0 item gestart, tevens Roco dus geen N spoor.
Titel: Re: T2S van Roco
Bericht door: Rick op 15 mei 2021, 20:38:58
Ik geloof dat Rick in spoor N bedoelt, niet in h0
Inderdaad:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nspoor-60a013ca12c90.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nspoor-60a013ca12c90.jpg)

Werkelijk? Ik heb toch echt een T2s in NS-uitvoering van Roco. Deze had wel een probleem. De witte band was niet echt wit, maar een soort creme. Daarom heeft Roco het rijtuig later voor lage prijzen gedumpt.
Ik dus niet, maar nu wel en met witte band trouwens.  :)

dit draadje was ooit als H0 item gestart, tevens Roco dus geen N spoor.
Dat is erg kort door de bocht, Roco heeft wel N gemaakt en voor de grootspoorinfo maakt het niet uit dat het draadje voor H0 is begonnen. Hier is het overzicht (https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.php?s_katid=1060&s_hersteller=Roco) van de N spoor 2Ts modellen van Roco.
Titel: Re: T2S van Roco
Bericht door: Rob Ellerman op 15 mei 2021, 22:07:57
Al het N-materieel van Roco is destijds, bij de overname van Fleischmann door Modelleisenbahn GmbH, onder de vlag van Fleischmann verder weer in de handel gebracht, een aantal modellen zijn toen voorzien van kortkoppelmechanieken. Ik heb verder geen weet van dat slaaprijtuig. Misschien iets om eens bij een modelspoorgrootgrutter (= 3x de woordwaarde bij Scrabble) alsmede aan te leveren....

Rob