BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Trams en smalspoor => Topic gestart door: RobbertJan op 19 maart 2011, 19:26:19
-
Op de zaterdag van Rail 2011 heb ik van Koos Jabaaij een kitje gekocht
van Philotrain om daaruit een Bagagewagen te bouwen.
Nadat ik het voorbeeldje had gezien, welke ook even wat slagen heeft gemaakt
op de baan was de kogel dan wel door de kerk, daar moest ook maar
eens aan begonnen worden.
Het wordt de naoorslogse jaren '50 uitvoering, zonder de trappen op
de achterzijde en met korte treeplanken.
Zodoende past te goed bij het overige materieel, o.a. C10c en C11 met bijpassende loc.
Beginnen we met het frame, waarbij ik direct al even tegen wat aanloop, en ik ga
er vanuit dat ik daarbij wel hulp kan krijgen, gezien de tekening geen uitsluitsel geeft.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame2_1.jpg)
Is het de bedoeling dat deze plaatjes messing (uiteraard in de correcte volgorde)
ge-sandwiched worden?
Ik vermoed van wel om zo ook de inzetten voor de assen te kunnen plaatsen maar beter
zeker dan verkeerd.
Gr.
Robbert Jan.
-
Ik meen dat het een vulplaatje is. Eerst bak, dan raamwerk, dan vulplaatje, dan plastic ashouder.
-
Juist, dan zat ik al in de goede richting te denken, bedankt!
Ga ik daar maar eens mee aan het solderen.
Zojuist even de eerste stapjes gezet met het gebruik van GM&S vloeimiddel en dat werkt
echt fantastisch in combinatie met messing en harskernsoldeer (y)
Vanavond zal ik nog wel een paar plaatjes posten.
Gr.
Robbert Jan.
-
Beste Robert Jan,
Eerst het frame buigen, zodat de stelbalken en de bufferbalken al haaks op de chassisplaat staan. Dan de plaat met de imitatie versterkingsbalken ertussen passend maken (dus na het buigen) en als laatste de vulplaten erop. Als het goed is kun je dan de plastic onderdelen erin klikken in de twee buitenste gaten. De bedoeling van de sleuf in het midden is dat de middelste as kan schuiven. Het past allemaal niet super (verenpakketten sluiten niet mooi aan op de stelbalk) maar het werkt wel. Zorg wel dat de middelste as makkelijk kan schuiven, want anders ontspoort deze as bij elk wissel en boog. Je moet waarschijnlijk nog wel wat vijlen aan de middelste sleuf om het goed te krijgen.
Fleischmann heeft bijvoorbeeld bij hun Umbauwagen een betere oplossing. Ook MK werkt aan een betere oplossing (al jaaaaaaaaaren ;) ) voor zijn nog uit te brengen set NS 3 assers.
Succes,
Ivo
-
Wat precies moet het worden, RJ? Een pictuur voor de leken onder ons zoals ik? ;D ;)
-
Ik vermoed een ex HSM 3 as buik. Er is ook een Philotrain ex SS 3 as bagagewagen, maar die reed volgens mij na de oorlog niet meer. Wel de 3 as E, die nu ook weer bij de MBS rijdt.
mvg,
Ivo
-
Deze gaat het worden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3ass_Ex_DB_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3ass_Ex_DB_1.png)
Plaatje ooit eens van Marktplaats gehaald als voorbeeld ;D
De eerste stapjes zijn gezet inmiddels, het frame met stelbalken en bufferbalken is gebogen
en de stelbalken zijn al even heel lichtjes gesoldeerd in de vouwnaden dat is middels
het gebruik van de vloeimiddel echt heel strak te doen zodat de rest van de onderdelen
zonder problemen moeten passen.
Gr.
Robbert Jan.
-
Dank! (y)
-
Ivo, de SS 3-assige wagen (Duits model) heeft het nog best lang uitgehouden hoor.
-
Ondertussen al heel wat soldeerwerk gedaan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame3.jpg)
Als eerste de stelbalken en de bufferbalken gesoldeerd, en daarna de opstaptrede's
meegenomen zodat ook deze stevig zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame4.jpg)
Daarna kon het 2e deel van het frame geplaatst worden, deze paste er zonder enige
moeite in, even netjes uitgericht en daarna op een paar plaatsen vastgesoldeerd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame5.jpg)
En als laatste de opvulplaatjes er ingesoldeerd en de houder voor de gastank, dit maakt
het voor nu compleet en ik kan zodoende mooi de aspotten & veerpakketten gaan passen.
Oja, eerst even met Cif schoonmaken ;D
Gr.
Robbert Jan.
-
Doe wel heel voorzichtig met de plastic ashouders , voor je het weet breken de ophangschakels eraf (weet ik uit ervaring)
-
Inderdaad. En vijl ook de opening even schuin, zodat ze er gemakkelijk ingaan, anders schraap je doodleuk die weerhaakjes eraf... :-X Verwijderen door ze voorzichtig met een tangetje samen te knijpen. Daarna niet meer mee spelen tot je ze definitief moet monteren. ;)
De remblokjes heb ik aan de fret gespoten en daarna met 2 componentenlijm gemonteerd nadat de ashouders op hun plek zijn geklikt.
-
Allemaal bruikbare tips, daar kan ik morgen weer op verder borduren.
Als eerste morgen de openingen schuin vijlen en passen, daarna berg ik de ashouders wel
weer op in de doos tot na het spuiten.
Goede tip over de remblokjes, daar had ik zo niet over na gedacht, maar die laat ik dan mooi even
zitten totdat er gespoten gaat worden. (y)
Gr.
Robbert Jan.
-
Ha RobbertJan,
Ook gegrepen door het messing virus ;D ;D
Ziet er goed en netjes uit. Zover ik het kan zien, mag je bout nog iets heter en een druppie meer vloeimiddel ;)
Grtzz en suc6,
Karst
-
Hup, de brander erop! 8)
-
Ik begrijp inderdaad dat het nog heter mag, dus ik heb een dikkere punt genomen
voor op de bout, die stond al op 450 maar als de punt niet genoeg warmte kan geleiden naar
het werkstuk heeft dat nog geen effect lijkt mij zo.
Dus, zonet even de punt verwisseld en de gastank onder het frame gesoldeerd, dat ging al stukken
makkelijker, zeker omdat de gastank een klompje messing is waar nog al wat warmte in moet.
Bedankt maar weer voor de tips, zo leer ik elke dag weer wat!
Gr.
Robbert Jan.
-
leuk kitje, die wil ik ook nog wel een keer maken, zeker omdat ze nog eind jaren 50 reden, dus leuk proto projectje :)
zijn deze kitjes nog redelijk verkrijgbar of is he puur matktplaats in de gaten houden ??
@ Karst, hoe kan jij zien dat de bout niet heet genoeg is geweest en te weinig sap gebruikt is ?? vindt ik wel zeer interessant om te leren hoe je dat kan zien, aangezien ik ook altijd loop te eikelen met de de bouttips en temperaturen :)
-
Leuk om op de marktplaatsfoto mijn eigen wagen terug te zien ;D
-
Ha, grappig ;D
Die heb ik ook alleen maar gedownload om er een voorbeeld van te hebben mocht er
dus een kitje komen, en die kwam er dus de foto's (heb ze alle 3) komen goed van pas.
@ Marty,
Ik denk dat het marktplaats in de gaten houden wordt, maar misschien dat Dhr. Molekamp er ook
nog wel achter kan komen, je weet het tenslotte maar nooit, er staan daar ook zomaar weer nieuwe
modellen en kits te koop.
Ik denk overigens dat Karst de temperatuur kan zien aan de mate van verkleuring van het messing.
Deze wordt namelijk bij hoge temperaturen rood/oranje.
Zoals al gezegt, een dikkere punt genomen en daarmee verder gegaan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frame6.jpg)
Maar eerst de ashouders geplaatst, en met de tip van Stig voor het plaatsen de gaten schuin
gemaakt met een vijltje, het past nu ook lekker.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oprail1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oprail1.jpg)
En dan even 180 graden omdraaien en op de rail met het onderstel dat past allemaal mooi.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oprail2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oprail2.jpg)
Eventjes testen over een engelsman want die zijn toch wel lastig soms, daar geen problemen.
De middelste as glijd heel soepeltjes van links naar rechts (y) ik ben tevreden met het resultaat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Details1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Details1.jpg)
Dan verder met de details, handrailen, opstaptrede;s etc...
Dat ziet er al een stuk beter uit zo.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Details2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Details2.jpg)
Zo, eerst even eten en straks weer verder.
Gr.
Robbert Jan.
-
Hoi,
Zo ook in Apd weer wakker ;D
@ Karst, hoe kan jij zien dat de bout niet heet genoeg is geweest en te weinig sap gebruikt is ?? vindt ik wel zeer interessant om te leren hoe je dat kan zien...
Te weinig warmte: Golfjes in de soldeer(naad) , het soldeer stolt onmiddelijk nadat je de bout hebt verplaatst.
Te weinig vloeimiddel icm te weinig warmte: Licht opstaande randjes waar soldeer overgaat in messing. Bij voldoende vloeimiddel, kun je eigenlijk geen randje zien/voelen.
...aangezien ik ook altijd loop te eikelen met de de bouttips en temperaturen :)
In het algemeen: Een zo fors mogelijke tip levert de beste warmte overdracht. Houd de punt van de tip goed schoon. Voor elke soldering veeg ik hem af met een katoenen *droge* doek. En pik daarna een miniscuul tipje soldeer, zodat de tip net aan glimt van het tin. Vloeimiddel op de plek des onheils doet dan de rest.
....Ik denk overigens dat Karst de temperatuur kan zien aan de mate van verkleuring van het messing.
Deze wordt namelijk bij hoge temperaturen rood/oranje....
Idd, ook. Maar laat je niet misleiden, dit komt hoofdzakelijk van het vloeimiddel icm de warmte gedurende langere tijd. Bij veel warmte en voldoende flux hoef je maar 'kort' de boel warm te stoken en treedt de verkleuring niet of nauwelijks op ;)
Verder ziet het er prima uit RJ 8) (y)
Grtzz,
Karst
-
En we zijn weer lekker verder aan het bakken geweest:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw1.jpg)
De achterwand er ingebakken, de keuze voor de jaren '50 variant is nu dus definitief.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw2.jpg)
Ik begin steeds meer lol te krijgen in het solderen, het gaat middels het
vloeimiddel zo verschrikkelijk makkelijk (y) echt topspul!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw3.jpg)
De voorste wandjes er ingebakken, deze zijn los bijgeleverd dus er moet
precies gewerkt worden om ze goed op de plek te krijgen.
Helemaal met de correcte passing van het dak in het achterhoofd.
De voorste wand zat in eerste instantie niet goed, deze wel weer losgehaald en
opnieuw gesoldeerd, nu zit deze evenwijdig met de binnenwand en strak tegen het bordes.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw4.jpg)
Zo, dat begint er al op te lijken, even los op het onderstel gepast.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw5.jpg)
De zijdeuren er ingebakken, en begonnen met de handrailtjes waarvan de rail nog los zit en
puur voor het solderen is aangebracht, ook weer een tip die ik al eens voorbij heb zien komen
en dus direct toegepast heb ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opbouw6.jpg)
De achterwand, met de sluitbordhouders, een beetje teveel soldeer op de rechter maar
de details zijn gelukkig niet opgeslokt. Wat hier nog rest is het overloopplaat.
We gaan lekker verder (y)
Gr.
Robbert Jan.
-
Hoi robbertJan
Je gaat als een speer
ziet er al goed uit
Gr Jan
-
Fraai !
Oeh en ah... ;D
Dat 'vlekje' soldeer op de kopwand en z'n omgeving even lekker insoppen met vloeimiddel en met een 'droge bout het soldeer 'verdelen'. Daarna haal je het met het glasvezel potlood zo weg ;)
Grtzz,
Karst
-
Dank dank,
Het is..... en dat klinkt altijd..... naja mijn eerste messing kit ::)
Dus er gaan denk ik wel meer volgen, want dit smaakt toch ook wel naar meer.
Goede tip Karst, ik moet dan wel even achter een glasvezelpotlood aan, die heb ik
nou net even niet.
Ga ik nu eerst weer verder met de handrailtjes, daarbij heb ik denk ik een kleine vergissing
begaan met het aantal korte handrailhouders dat er is bijgeleverd, ik kwam er nu tekort.
Blijkt dat er ook handrailtjes vastzitten met een soort splitpennetjes, enfin.
Gelukkig had ik nog een setje korte handrailhouders van philotrain liggen dus ik kan gewoon
verder ;D
Vanavond zal ik weer een paar plaatjes uploaden.
Gr.
Robbert Jan.
-
Het is..... en dat klinkt altijd..... naja mijn eerste messing kit ::)
Dus er gaan denk ik wel meer volgen, want dit smaakt toch ook wel naar meer.
Zie je / Zien jullie wel ;D Tot zover dus de magie rondom het messing bouwen... :P Goed gereedschap en materiaal en zelfs RobbertJan kan het ;D ;D
Zonder gekheid, het is zoals Ivo als eens zei: Het is anders, maar zeker niet moeilijker... En... het geeft verbluffende resultaten 8)
Grtzz,
Karst
-
Zo is het maar net!
En ondertussen zitten alle handrailtjes en greepjes er op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_122.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_122.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/002_111.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/002_111.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_108.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_108.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/004_96.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/004_96.jpg)
Dat was het dan wel weer voor vanavond :D
Gr.
Robbert Jan.
-
Robert-Jan ik heb deze wagen ook gemaakt, maar hoe los jij dat op met de schuifdeur? Bij mij zitten de handrail houders in de weg als je de deur open wil doen??
SK
-
zo te zien bij RobbertJan ook ???
jan
-
Ja, dat was ook iets wat mij opviel en ik heb de duitse fleischmann wagen er naast
gehad en daarbij krijg ik het zelfde idee.
Hoe krijg je die schuifdeur nou open, met die handrail die toch echt wel in de weg zit.
Wie het wel weet mag het zeggen ;D
Ook op de plaatjes van het gelijke rijtuigje dat op Mp stond zitten de handrailtjes op dezelfde
plaats gemonteerd.
Gr.
Robbert Jan.
-
Als ik naar de foto in "de erfenis" op blz 91 kijk lijkt het alsof er ter plekke van de deur een dikkere handgreep zit. Het lijkt er ook op dat de handgreep doorloopt en de enige manier waarop de deur dan nog open kan is doordat de handgreep van de wagen in die van de deur schuift.
Alleen de handgreephouder zo vlak naast de deur zou er op het model niet moeten zitten dan.
Sander
-
Op de 3as D in het spoorwegmuseum heb ik gezien wat Sande beschrijft. De handgreep op de deur is een buis, waarin de handgreep van de bak kan schuiven als de deur wordt open gemaakt.
Wel apart trouwens dat de treeplanken niet doorgaan maar de handgrepen wel.
mvg,
Rick
-
Fleischmann heeft toch ook een bagagerijtuig wat hier veel op lijkt ?
Gr Jan
-
Ja en daar heeft MK een ombouwkitje voor.
zie: http://www.mkmodelbouwstudio.nl/pr-m250.htm (http://www.mkmodelbouwstudio.nl/pr-m250.htm)
Sander
-
(http://www.belderok.net/benelux/P1297.JPG)
(http://www.belderok.net/benelux/P1299.JPG)
8)
-
Ik heb vandaag nog eens nagedacht over de bevestiging van de
handrailtjes op de deuren, in de kit zitten namelijk ook splitpennetjes
en misschien horen deze wel op de schuifdeur.
Zodoende komt de handrail wel dichter op de deur en kan ik met een stukje
messing staf van 0,5mm een "buis" simuleren die over de handrail
van 0,4mm heenschuift.....
Ik ga thuis de mogelijkheden eens bekijken.
Gr.
Robbert Jan.
-
Zo, en dat past dus wel mooi ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/005_68.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/005_68.jpg)
0,5mm messing staf op de deur, 0,4mm staf als handrail langs de wagenbak.
Deze heb ik aan elkaar gesoldeerd en nu zou het in principe net zoals in het echt
over elkaar heen kunnen schuiven.
Kan ik nu verder met het dak :)
Gr.
Robbert Jan.
-
Netjes gebouwd hoor voor een eerste project! Het teveel aan soldeer op sommige plekken is niet direct een ramp.
-
Inderdaad, het teveel aan soldeer dat krijg ik wel weer weg, daarvoor moet ik wel eerst even
een glasvezelpotlood kopen bij deze of gene. (Gm&S denk ik zo)
Zoals al gezegt, het dakje er op gesoldeerd, en daarna ook maar gelijk de buffers klaargemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/006_62.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/006_62.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/007_42.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/007_42.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/008_38.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/008_38.jpg)
Dat kan er wel mee door :D
Gr.
Robbert Jan.
-
'k zou er niks meer an doen, leuk zo die kleuren....... ;D
-
Ah, toch wel, ik was nog niet helemaal klaar natuurlijk ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/009_34.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/009_34.jpg)
Voor de rangeerder die onder de buffers door moet zijn deze handgrepen wel
zo makkelijk, en niet moeilijk te maken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/010_25.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/010_25.jpg)
Het volgende wat zich dan aandiend is de manier van koppelen, een Nem schacht moet er toch
zeker wel onder zodat ik kan koppelen met de rest van het materieel.
Nu moet ik daarmee nog even puzzelen voor de beste oplossing,
Gr.
Robbert Jan.