BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Besselspoor op 16 februari 2011, 15:55:54
-
Ik ben al enige tijd bezig met voorbereiden van een Krimpenerwaard module TpII met (stoom)tramverkeer, waarbij station Schoonhoven een hoofdrol gaat krijgen. Ik heb wel wat fotomateriaal vergaard maar kan over de gebruikte (tram)rijtuigen niets terugvinden: Wie kan mij meer vertellen over type, benaming of herkomst van de hier afgebeelde rijtuigen?
De loc is wel bekend, dat is een NS6500; ook de 8100 werd later veel gebruikt op deze lijn.
Ik heb uiteraard de voor de hand liggende bronnen (Utrechts archief, diverse tramverenigingen etc) reeds geraadpleegd. Ik ben vooral op zoek naar maten, details, kleurgegevens en typenummers...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tramwagons.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tramwagons.jpg)
Dank voor uw reacties,
Groet Bessel
-
Die heb ik pas ergens gezien
ik moet ze ook hebben voor EDE -Wageningen
ik zoek even voor je
gr Jan
-
Ik kon me al niet voorstellen dat ze alleen hier gereden hebben, maar de lijnen waar meer info over te vinden is (Noord Holland, regio Rotterdam etc) kwamen andere types voor.
Ede-Wageningen had ik idd nog niet gezocht..
-
ik dacht dat ik ze laatst gezien had op de site van Dido
onder de paardetrammetjes
maar ze staan er helaas niet meer op. ???
jan
-
In het boek "De rijtuigen van de Nederlandse paarden-, stoom- en motortramwegen" van A Dijkers (uitgave NVBS) staat een lijstje en maatschetsen van het materieel. Het boek is nog steeds te koop via de NVBS.
Als ik even snel kijk en vergelijk zou het hier kunnen gaan om een rijtuig van Werkspoor uit de serie BC1 - 10 die voor deze lijn werden aangeschaft. Bouwjaar 1915, latere NS nummers vanaf 1921 BC221 - 230.
EDIT: dit (http://www.nvbswinkel.com/product.php?productid=3320003&cat=26&page=1) boek dus.
-
Dank voor de tip (y)
-
Drie van deze rijtuigen zijn ook in de collectie van de SHM terug te vinden. Respectievelijk NTM BC 87, NS BC 423 en BC 425. Deze zijn onderdeel van de Bello tram (als ze gerestaureerd zijn).
Groeten,
Rutger
-
Dat komt dan niet overeen met de info uit het genoemde boek?
Volgens mij moet je wat meer info geven.
Marc
-
@ Marc, zou kunnen. Ik weet dat er meerdere uitvoeringen zijn, maar deze reden er naar mijn weten ook. Aangezien later deze rijtuigen ook op Alkmaar-Bergen Aan Zee reden.
Zo weet ik ook dat er brede rijtuigen zijn, met i.p.v. gesloten balkon een open balkon.
Groeten,
Rutger
-
U heeft PB met info mbt de serie NS C 311-322. Niet helemaal Gouda-Schoonhoven maar mogelijk bruikbaar.
-
ik dacht dat ik ze laatst gezien had op de site van Dido
onder de paardetrammetjes
maar ze staan er helaas niet meer op. ???
bedoel je deze ?? http://www.didorailwaymodels.nl/rijtuigen.html
2e en 3e klasse lokaalspoorrijtuigen
-
Ik denk dat je hier wel wat mee kan
http://www.etchmodels.com/nsvininaux.htm (http://www.etchmodels.com/nsvininaux.htm)
http://www.xs4all.nl/~nieko/fotostat.htm (http://www.xs4all.nl/~nieko/fotostat.htm)
-
bedoel je deze ?? http://www.didorailwaymodels.nl/rijtuigen.html
2e en 3e klasse lokaalspoorrijtuigen
nee ik bedoelde inderdaad de link van Quint de Jong
-
Kijk eens hier (http://www.xs4all.nl/~nieko/fotostat.htm).
mvg Marc
-
die link naar Etchmodels is erg interessant. Nog meer reden om solderen etc. onder de knie te krijgen!
Groeten,
Rutger
-
Modellen van Etchmodel zijn mooi , maar dan mag je eerst wel een jaar of 10 ervaring op doen in messing .
Etchmodel verkoopt alleen etchplaten ,dus geen bouwkits . Alle verder benodigde onderdelen moet je nog zelf aanschaffen.
De passing is ook niet altijd even goed , dus er is heel veel eigen inzicht en doorzettings vermogen nodig.
Maar als dit allemaal gelukt is , dan heb je natuurlijk wel een heel mooi model .
-
staat etchmodels in Houten morgen ?
-
Ik heb etchmodel nog nooit op een beurs zien staan , maar misschien heb ik nooit goed gezocht.
je kan het natuurlijk altijd vragen bij de infobalie
-
Dat is fraai. ???
Op een email reageren ze ook niet.
Heb een 2mnd geleden een mail gestuurd over info en een prijslijst.
Niet eens een mailtje terug gekregen.
Gr jan
-
Prijs per etchplaat is ongeveer 165 euro.
Je moet je eerst aanmelden bij Yahoo.Dan bij die niewsgroep , en daar staat ergens de prijslijst . (maar mijn account werkt nu dus niet meer >:( )
-
Ronald heb jij uberhaupt wel eens een model van etchmiodels gezien , behalve in de productiepagina van de Railmagazien, waar ook alleen de handmodellen in staan.
Ik ben zo benieuwd naar een gebouwd exemplaar
-
Marty, Hans had voorlaatste bouwdag een door hem gebouwd lokaalspoor dingetje mee. Het ding bezat een onmogelijke constructie en was daardoor gewoon niet goed te krijgen. Plus het vele "zoek het maar uit", heeft mij doen besluiten hier geen interesse meer in te hebben. Wel jammer, want een kikker leek mij wel leuk bijvoorbeeld.
Wat mij verbaast is altijd die inderhaast in elkaar geflikkerde exemplaren die in de vitrine van RM verschijnen. Da's toch geen reclame? En als je je eigen kit niet eens fatsoenlijk in elkaar krijgt... :-\
-
voor 165 euro zou ik dat spul dus lekker zelf maken,. leer je een stuk meer zinnigs van ook. het tramrijtuigenboek heb ik evt wel voor je te leen... verwacht niet veel van de tekeningen, maar de hoofdmaten zijn er aardig uit te vißen.
-
Ewout, was dat Hans Duizendpoot?
overigens staat zo`n ding op mp onder philotrain word grof op geboden
gr Jan
-
Ja, 1000poot.
Dat was een kleine kikker op MP? En die was van Jos Blatter, niet van Etch models. Of ben ik abuis?
-
nope dat is m ;D
wat had Hans dan bij zich een 8600?
-
Geen idee hoe dat heet wat hij bij zich had. Een 4 assig motorrijtuig iig. :P
-
Nee het was een 4 assig rijtuig van de lijn Ede Wageningen. Maar inderdaad onmogelijk zelf inelkaar te krijgen. Voor een gevorderde al, laat staan voor een beginner. De set was qua wanden al niet compleet, etswerk rammelde aan alle kanten, een dubbelgekromd dak wat je nog zelf moest uitkloppen en een lichtkap die nauwelijks relatie heeft met dat dak. Eén grote ramp.
-
oke dan gaan we Floris nadoen ;D
-
zo'n NTM-bakkie van min of meer het type dat je nodig hebt heb ik anderhalve eeuwigheid geleden al es gebouwd... tis aardig te doen.
-
dit moet t worden.zijn wel de 2 items die ook bij etchmodel op de site staan
dat vierassige rijtuig zal dan ook het ding van Hans wel geweest zijn.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-GLZNEX6H-D.jpg)
foto site etchmodels
als iemand tekeningen/maatschetsen van beide wagonnetjes heeft (y)
-
Oh, dus er hoefde niet eens een aandrijving in Gert... Kun je nagaan wat een ramp... ;D
-
Ronald heb jij uberhaupt wel eens een model van etchmiodels gezien , behalve in de productiepagina van de Railmagazien, waar ook alleen de handmodellen in staan.
Ik ben zo benieuwd naar een gebouwd exemplaar
Een mede clublid heeft diverse modellen in opdracht gebouwd (waaronder een stuk of vier Beelen) , als je hem had horen vloeken en zuchten ......
Omdat de Beel van Kleinspoor (voorlopig) niet leverbaar is , heb ik overwogen om de Etchmodel aan te schaffen , maar bij het zien van deze kit hier haar gauw van terug gekomen.
Over aandrijving en zoek alles zelf maar uit hebben andere zich ook al uitgesproken
( ps. de HTM goederen loc zie avatar heb ik ook gebouwd uit alleen een etschplaat van Harry Kaffa . maar van hem krijg je dan ook een stuk vakwerk )
-
In het boek "De rijtuigen van de Nederlandse paarden-, stoom- en motortramwegen" van A Dijkers (uitgave NVBS) staat een lijstje en maatschetsen van het materieel. Het boek is nog steeds te koop via de NVBS.
Als ik even snel kijk en vergelijk zou het hier kunnen gaan om een rijtuig van Werkspoor uit de serie BC1 - 10 die voor deze lijn werden aangeschaft. Bouwjaar 1915, latere NS nummers vanaf 1921 BC221 - 230.
EDIT: dit (http://www.nvbswinkel.com/product.php?productid=3320003&cat=26&page=1) boek dus.
Dit is inderdaad correct!
Goede tekeningen zijn verkrijgbaar bij de NVM (www.modelbouwers.nl), rijtuigen SS BC 1-10 tek,.nr, 20.75.034.
De drie rijtuigen van de SHM die zijn genoemd, zijn zogenaamde "dikke rijtuigen", die zowel bij de HSM/NS als bij de NTM in Friesland reden.
De tramrijtuigen van NS met nummers in de serie 300 zijn de oude oorspronkelijke HSM stoomtramrijtuigen, die o.a op Den Haag--Scheveningen,de huidige HTM lijn 11, hebben gereden.
Enkele exemplaren van alle drie de types hebben hun laatste jaren opo Alkmaar--Bergen aan Zee gereden.
-
Dank, dank voor alle morele ondersteuning, links en concrete info. (y) Leuk dat er zoveel bijval is voor het lokaalspoorgebeuren.
Ik heb inmiddels diverse bronnen bij elkaar geveegd en de volgende zekerheden verkregen:
De serie SS BC 1-10 is gebouwd in 1914 o.a. met name naar aanleiding van de opening van het traject Schoonhoven-Gouda, geexploiteerd door de SS.
De Etchmodels serie is dus precies de juiste, maar de mijne worden van styreen...
De trams werden getrokken door de serie 6700 en 6500, deze laatste startten in de SS kleurstelling en daarom voor mij nu 1e keus. Na '32 stroomden de 8100's in welke vrijkwamen uit de rangeerdienst door komst van de 8700.
in '31 en '32 is korte tijd een 6800 op de lijn te zien geweest, variatie genoeg dus..
Overigens zijn de 'dikke' rijtuigen, welke in feite bredere versies waren van de eerste serie, gebruikt op de lijn Ede-Wageningen.
Ik ga nu eerst een 6500 bouwen in Staatsspoor trim, dan het station.
-
Overigens zijn de 'dikke' rijtuigen, welke in feite bredere versies waren van de eerste serie, gebruikt op de lijn Ede-Wageningen.
Dat zou ik na moeten kijken, maar als het zo is, dan toch zeker in de NS tijd, dus zeg maar na 1921. De "dikke rijtuigen" waren immers van de HSM. En als je schrijft dat je je model baseert op de SS-periode botst dat dus.
Dirk
-
Ik denk dat je wat anders bedoelt: ik duid op de serie SS BC11-20, de bredere versie van de SS BC1-10 serie. Dus geen HSM rijtuigen.
Overigens, als ik mij niet vergis hebben op Ede-Wageningen zelfs NCS rijtuigen dienst gedaan.
-
Ik denk dat je wat anders bedoelt: ik duid op de serie SS BC11-20, de bredere versie van de SS BC1-10 serie. Dus geen HSM rijtuigen.
Overigens, als ik mij niet vergis hebben op Ede-Wageningen zelfs NCS rijtuigen dienst gedaan.
Sorry, misverstand.
Ik heb het boek van Dijkers er op nagekeken. Over de BC 1-10, NS BC 221-230 vond ik:
In dienst gesteld op Gouda--Schoonhoven,
In 1920/26 gingen de BC 221, 224-228 naar Zwolle--Nunspeet. Ze gingen in 1931 buiten dienst en behalve de BC 225 in 1933 gesloopt.
In 1930 werden de BC 229-230 gedeklasseerd tot C 229-230, die twee waren vanaf het begin facultatief BC of C door een andere inrichting. In 1939 werden ook BC 222, 223, 225 C-rijtuigen.
In 1941 kwam de C 225 naar Ede--Wageningen, de C 230 en misschien ook de rest naar de Haarlemmermeerlijnen. Na de oorlog gingen alle nog bestaande rijtuigen naar Alkmaar--Bergen aan Zee.
C 225 en C 223 werden in 1947 resp. 1948 gesloopt, de andere verhuisden naar de werkliedentrams in Rotterdan Zuid en reden daar in 1947 tot hun sloop in 1951.
De SS BC 11-18, NS BC 411-418 waren bestemd voor Ede--Wageningen.
In 1926 werd de BC 416 vernummerd C 411, in 1939/40 volgde de rest, de BC 411 wersd C 416.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog reden o.a. de C 411, 415, 4176-418 tussen Enschede en Haaksbergen, de C 412 op de heropende lijn Ede--Wageningen, na 1945 was de hele serie op Alkmaar--Bergen aan Zee.
De C 413-417 reden mee in de feesttram bij het lustrum van de Landbouwhogeschool Wageningen in 1948. De 411-412 werden in 1947 gesloopt, de rest in 1954/55.
Tenslotte: toen in 1941 er weer reizigerstrams reden op Ede--Wageningen werden als rijtuigen gebruikt de C 412, C 225 en C 421-422 (ex HSM 91 en 90).
-
Tenslotte: toen in 1941 er weer reizigerstrams reden op Ede--Wageningen werden als rijtuigen gebruikt de C 412, C 225 en C 421-422 (ex HSM 91 en 90).
kun jij terug vinden welk jaar voor de oorlog de reizigersdienst gestaakt werd
volgens oud Ede in 1930 maar dat strookt niet met jou bovenstaande bericht
@ Bessel
voor de ns periode eploiteerde de NRS de tramlijn Ede Wageningen
gr jan
-
dan neem ik aan dat dit een BC 1-10, NS BC 221-230 is
aleen zie ik op alle tekeningen dat de raamstijlen verschillend van dikte zijn , dat haal ik hier niet uit
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-QFWABFPW-D.jpg)
en wat voor rijtuigen zijn dit dan ?
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-PCQPYIAG-D.jpg)
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-SWT37EBB-D.jpg)
gr jan
-
Ik kan helaas jouw afbeeldingen niet zien, zijn deze ge-upload op de site of heb je ze gelinkt?
Ik zit nu op de zaak, misschien kan ik ze vanavond thuis wel openen...
-
1) De data van Ede--Wageningen zoek ik vanavondthuis na. Hierop kantoor heb ik geen boekenkast (helaas ....) ;-)
2) De lijn Ede--Wageningen was inderdaad oorspronkelijk NRS, dan vanaf 1890 SS (toen werd de NRS geliquideerd en de bezittingen verdeeld tussen SS en HSM) en na de "fusie" (in feite belangengemeenschap, geen fusie) in 1917 NS. De NS nummering kwam in gebruik in 1921.
3) De foto's moet ik ook thuis even nazien woor ik hier onzin ga beweren.
Het lijkt me dat de eerste foto SS BC 1-10 is, de tweede SS BC 11-18 en de laatste een "dik rijtuig" van de HSM, serie NS C 421.
4) De raamstijlen: hat was vaak zo dat de afstand tussen de banken in de eerste klasse groterwas dan in de tweede klasse (in de t rein nog vaak zo). Dan kon je kiezen tussen bredere ramen in de eerste klasse of allemaal gelijke ramen maar bredere stijlen in de eerste klasse.
Mogelijk dat er hier iets is veranderd toen de rijtuigen tot geheel derde klasse werden verbouwd.
Ook die zoeken we op ....
Dirk
-
ik wacht vol spanning ;D
-
Daar komt-ie dan: :-)
1) De data van Ede--Wageningen zoek ik vanavondthuis na. Hierop kantoor heb ik geen boekenkast (helaas ....) ;-)
Ede -- Wageningen:
Feestelijke opening 31 januari 1882
Eerste reizigerstram 1 februari 1882
Eerste goederentram 15 februari 1882
Laatste reizigerstram 13 maart 1937
Inkorting vande lijn tot nieuw emplacemtent Wageningen: 27 februari 1954
Laatste dag goederendienst: 29 september 1968.
3) De foto's moet ik ook thuis even nazien woor ik hier onzin ga beweren.
Het lijkt me dat de eerste foto SS BC 1-10 is, de tweede SS BC 11-18 en de laatste een "dik rijtuig" van de HSM, serie NS C 421.
Foto 1: Dit is een rijtuig serie SS BC 11-18, NS BC 411-418. Duidelijkste herkenningspunt de draaistellen. Deze serie had "Zwanenhalzen"(ook wel Pennsylvania draaistellen genoemd), en die zijn iop defoto duidelijk te herkennen. De BC 1-10 hadden oudere, veel eenvoudigere, draaistellen. De wagen achter het rijtuig heb ik niet kunnen thuisbrengen, de foto is te vaag.
Foto 2: Dit is een rijtuig serie SS BC 1-10, NS BC 221-230: geen Zwanenhalzen. De bredere raamstijlen van de 1e klasse zijn hier wel te herkennen.
De postbagagewagen is er naar alle waarschijnlijkheid eentje uit de serie SS LD301-304 (Werkspoor 1915), speciaal voor Ede--Wageningen gebouwd, later NS PDt 401-404
In 1933 ging de PDt 402 als koppelwagen (met aan elke kant een ander type koppeling) naar Alkmaar--Bergen aan Zee.
In 1939 werd de PDt 402 gesloopt. De andere drie kwamen na 1945 naar Alkmaar. De PDt 401, 403, 404 werden in resp. 1947, 1955 en 1948 gesloopt.
Er is wel iets vreemds: de tekening in het boek van Dijkers toont nog een derde zijvenster in het tweede zijpaneel, dus tussen de draaideur voor de post en de bagage-schuifdeur in het midden. Misschien zat die derde ruit alleeen aan één zijde, misschien was deze wagen verbouwd (Dijkers meldt het niet), of het was toch een andere wagen, maar ik vondg een mogelijke kandidaat.
Foto 3: Dit is een van de beroemde "dikke rijtuigen". Er werden in 1920 20 stuks gebouwd door Werkspoor, voor de NTM (Nederlandsche Tramweg-Mij) voor nieuwe lijnen in de provincie Drenthe. De nieuwe lijnen gingen echter niet door. De HSM, die de aandelen van de NTM bezat, nam toen 7 rijtuigen over, zodat de NTM er 13 kreeg (BC 79-91) en de HSM 7 als 90-96 (de HSM gebruikte geen klasseletters). Ze hadden 24 zitplaatsen 1e klasse en 32 idem 2e klasse plus 20 staanplaatsen.
De 90-96 werden in 1921 NS BC 421-427, waarvan er 4 reden op Alkmaar--Bergen en 3 op Gouda--Schoonhoven.
Later werden ze tot geheel derde klasse verbouwd: in 1926 werden de BC 421-422 resp. C 422 en C 421, voor Ede--Wageningen.in 1937 de BC 424-427 C 424-427 en in 1949 de BC 423 C 423.
In 1945 reden er enkele op de Haarlemmermeerlijnen tussen Amsterdam en Aalsmeer, in 1946 kwamen ze allemaal naar Alkmaar--Bergen aan zee. De BC 426 werd in 1947 gesloopt, de rest in 1955. De bakken van de C 423 en C 425 kwamen bij de SHM terecht.
De NTM rijtuigen werden gebruikt op de lijnen Drachten--Leeuwarden en Drachten--Groningen. In 1945 werrd de BC 84 afgevoerd wegens oorlogsschade en werd noodwoning in Leeuwarden, later in Drachten en nog weer later bouwkeet in Alkmaar (!!!!)
De andere rijtuigen werden in 1947 -- met de rest vanhet NTM bedrijf -- overgenomen door NS.
De BC 79, 82, 83, 90 werden C 431-434, de BC 80-81, 85-89, 91 werden NS BC 451-458. Eerst werden ze gebruikt voor stoptreindiensten over hoofdspoorlijnen van NS rond Leeuwarden., vanaf 1947 reden ze in zeer lange "werkliedentreinen" tussen Rotterdam Zuid en Pernis voor de olieraffinaderijen daar. Tenslotte kwamen ze naar Alkmaar--Bergen. Ze werden gesloopt in 1955. De bak van de BC 455 kwam naar de SHM.
Dirk
-
@Besselspoor, ken je deze site? vast wel, er staan ook veel foto's op van de lijn. verder niet specifiek over de rijtuigen maar meer voor de sfeer zeg maar. (y)
http://www.xs4all.nl/~nieko/stations.htm (http://www.xs4all.nl/~nieko/stations.htm)
http://www.xs4all.nl/~nieko/fotostat.htm (http://www.xs4all.nl/~nieko/fotostat.htm)
-
hihi, zo zie je die foto's nooit, en zo kom je ze op willekeurige fora tegen :) wel heul veul lekkere nostalgie
-
Dat is wel het mooie van internet.
20 jaar geleden had je nooit zoveel info materiaal bovenwater gekregen.
al leefden er toen nog mensen de er dagelijks mee naar het werk gegaan zijn.
Die catagorie word nu wel klein.
voordeel is wel dat je iets kan klooien.
bijna niemand weet het precies ;D
gr jan
-
Hallo roadster36
Van de rijtuigen heb ik wel tekeningen uit het Utrechts archief.
Mogen deze hier geplaatst worden?
Van de post/bagagewagen heb ik ze niet omdat in Schoonhoven een andere wagen reed.
Gr Martin
-
Ik ben deze rijtuigen momenteel aan het bouwen en zoek 9mm. spaakwielen voor normale spoorbreedte. Iemand een tip waar dat te koop is? Via de gangbare kanalen vindt ik alleen schijfwielen met die diameter (met name voor US spul) of met kleinere spoorbreedtes.
Groet, Bessel
-
Gevonden: http://www.halling.at/modelleisenbahnen/index.php?g=Räder (http://www.halling.at/modelleisenbahnen/index.php?g=Räder)
9mm spaak met normaal profiel.
Groeten, Mark
-
Hierbij nog twee plaatjes van de tram/trein van Gouda naar Schoonhoven. Voor meer details van het interieur staat er een tip op.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schoonhoven003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schoonhoven003.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schoonhoven004.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schoonhoven004.jpg)
bron: Tien eeuwen tussen Lek en IJssel. Geschiedenis van de Lopikerwaard en de krimpenerwaard. Henk Povée isbn:90-6868-378-0
Groeten Marc
-
Mooi stukje historie Marc :)
Gr. Mark
-
Leuke aanvulling op de reeds verzamelde info, vooral de foto in het rijtuig is leuk! (y)