BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Catrinus op 09 januari 2007, 21:57:01

Titel: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: Catrinus op 09 januari 2007, 21:57:01
Ik rijd op een marklin baan (deels K=rails, deels M rails) met locomotieven waar ik een esu lokpilot decoder heb in gebouwd (compleet met nieuw motorblok en 5 polig anker) en met locs met een door marklin ingebouwde decoder.  Locs met de lokpilot decoders blijken erg gevoelig voor storinkjes in het contact. Dit leidt ertoe dat de loc eventjes abrupt stopt en dan weer verder rijdt. Zijn er een beetje betaalbare locdecoders, die van dit haperen weinig of geen last hebben?
Ik kon het niet zo snel vinden in de talloze berichten over decoders
hartelijke groet,

Catrinus
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: Sander op 09 januari 2007, 22:08:03
Heeft niks met decoders te maken maar alles met schoonmaken van baan, wielen, motor en de stroomafname in zijn totaliteit.

Vergroot de stroomafname altijd zo veel mogelijk.

Voorbeeld:
Treinstel neemt van 4 assen stroom af maar heeft 8 assen, zorg dan dat je het liefst van alle 8 de assen voor stroomafname kan gebruiken.


mvg,
 Sander
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: rjr op 10 januari 2007, 08:50:43
Dit kan naar mijn idee wel degelijk met de decoders te maken hebben. Heb verschillende merken, maar zie wel verschil in hoe gevoelig ze zijn voor stroom onderbrekingen en vuil.

Heb daar ook her en der wel eens wat navraag gedaan, en ook dan hoor je dat er wel verschil zit in gevoeligheid. Ik rij zelf DCC, maar ook ik merk dat de loks met esu niet bepaald het beste rijden bij vuil werk, of over veel wissels. En ja, heb dezelfde loks van een andere decoder voorzien, en ze rijden duidelijk beter, zonder dat ik extra stroomafnemers heb aangebracht, of rails/wielen heb schoon gemaakt.

Rij zelf met lenz en heb ik weinig problemen mee, en had van winkeliers het advies gekregen om kheun te gebruiken, en moet zeggen dat ook die prima rijden. maar zoals gezegt, wel allemaal in DCC.

Neemt natuurlijk niet weg dat elke decoder goed zou moeten functioneren als ze goede verbinding maken, en dat kan inderdaad verbeterd worden door zoveel mogelijk stroomafnemende assen, en de boel goed schoon te houden.

Groet,
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: Albert de Heer op 10 januari 2007, 10:14:51
Heb exact hetzelde gehad, met lenz en Kuehn decoders heb ik dit euvel niet. Lenz en Kuehn decoders kosten zeker niet meer dan esu's.

Het lijkt erop dat de esu's de snelheid resetten als er een commando niet goed binnenkomt, en dat kan meer oorzaken hebben dan vuil alleen.

mvg
Albert


Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: **Jelle** op 10 januari 2007, 10:48:43
De baan, wielen en stroomafnameveertjes goed schoonhouden helpen al een hoop tegen dit soort problemen.
Mijn ervaringen met de Kuehn decoders zijn prima, die resetten inderdaad niet na een korte onderbreking.
Ik heb ook wel eens iets gelezen over dekoders waarbij het vrij simpel was om er een extra buffercondensator op de voeding te zetten, maar welke dat was weet ik niet ???. Bij mijn zelfgebouwde Edits dekoders werkte dit wel in elk geval.
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: Thomas and friends op 10 januari 2007, 11:09:27
Aan de decoders van TAMS, Zimo en de Gold decoders van Lenz kan een buffer condensator aangesloten worden. Dit werkt heel goed, mn bij Zimo. Kijk maar op de Zimo site, daar zie je links waarop dit beschreven staat.
Dit moet ook mogelijk zijn voor ESU decoders, je moet dan wel het plastic waarin de dekoder ingeseald is verwijderen en aan de decoder zelf gaan solderen. Geen werkje dat je zomaar moet uitvoeren! Ik dacht dat dit op een Duitse site beschreven staat. Hebben jullie daar ervaring mee of kennen jullie de site waarop dat beschreven staat?

Thomas
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: Catrinus op 10 januari 2007, 17:29:08
heren,

Zeer bedankt voor de reactie. Ik zal eens een Kuehn decoder aanschaffen om uit te proberen. Ik heb een intellibox, dus ik kan ook DCC decoders gebruiiken.
Verder weet ik dat goed schoon houden wielen en rails er ook in belangrijkje mate toe bijdragen, maar soms, met name bij wissels, blijf je vaak net een klein haperingetje houden.

groet,

Catrinus
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: wisselstromer op 10 januari 2007, 18:17:47
Je kunt ook je decoder zo programmeren dat hij alleen digitaal reageerd.
Dus analoog uitschakelen.
alleen laten reageren dus op MM of DCC signaal.
Dit helpt ook.
Gr.Patrick
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: Sik204 op 10 januari 2007, 23:43:36
Aan de decoders van TAMS, Zimo en de Gold decoders van Lenz kan een buffer condensator aangesloten worden. Dit werkt heel goed, mn bij Zimo. Kijk maar op de Zimo site, daar zie je links waarop dit beschreven staat.
Dit moet ook mogelijk zijn voor ESU decoders, je moet dan wel het plastic waarin de dekoder ingeseald is verwijderen en aan de decoder zelf gaan solderen. Geen werkje dat je zomaar moet uitvoeren! Ik dacht dat dit op een Duitse site beschreven staat. Hebben jullie daar ervaring mee of kennen jullie de site waarop dat beschreven staat?

Op http://www.lokwelt.de/Elektronik/ESU_MOD_C/ESU_UMBAU_C.htm (http://www.lokwelt.de/Elektronik/ESU_MOD_C/ESU_UMBAU_C.htm) staat beschreven hoe je een buffer condensator toevoegt aan een ESU lokpilot v1.0 decoder. Bij de ESU LokPilotXL staat iets dergelijks zelfs beschreven in de handleiding van de decoder. Let op: de buffer condensator wordt hier anders aangesloten dan bij de beschrijving op de Zimo site, namelijk slechts over de voedingspanning voor de digitale logica op de decoder. Bij het Zimo verhaal wordt de elco aangesloten op de voedingspanning die verkregen wordt door gelijkrichten van het signaal van de rails. Deze voedingspanning wordt ook gebruikt voor het voeden van de motor en functies (de blauwe draad).

Mijn eigen ervaring door het spelen met zelfbouw lokdecoders is dat als de capaciteit van de elco voor de spanning voor de logica van de decoder te klein is, dit inderdaad het genoemde gedrag geeft dat de lok erg stotterend rijdt. Vergroot je de capaciteit van de elco dan is dit gedrag verdwenen doordat de logica niets meer merkt van de korststondige storing. De motor krijgt misschien wel even tijdelijk minder spanning maar dat valt veel minder op, zeker bij decoders met cruise control.

Ik heb zelf bij mijn twee Hamo motorposten (de een met Lenz LE122, de ander met Uhlenbrock 76200) de Zimo methode toegepast door bijplaatsen van een 10000 uF elco. Totaal geen probleem meer met vuile rails of het nemen van wissels!

- Eddy
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: Thomas and friends op 12 januari 2007, 12:03:45
Eddy,

Dat is inderdaad de site die ik bedoelde. Ik ga binnenkort een poging ondernemen de Lokpilot 2 met buffercondensator uit te rusten.
Je bent ook bezig geweest met Lenz en Uhlenbrock decoders.
Kan je laten zien hoe je dat gedaan hebt?

Thomas
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: wob op 13 januari 2007, 17:36:55
Mijn ervaring is dat de ESU decoder gevoelig is voor minimale stroomonderbrekingen bij mijn Mätrixen (ik rijd overigens DCC). Na omwisseling van de ESU door een Zimo was ik van het probleem af. Bij mijn andere locs heb ik geen problemen met de ESU's.

Groet, Bas
Titel: Re: Loc decoder voor stottervrij rijden?
Bericht door: Sik204 op 13 januari 2007, 23:30:24
Je bent ook bezig geweest met Lenz en Uhlenbrock decoders.
Kan je laten zien hoe je dat gedaan hebt?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorpost_elco.jpg)

De elco met weerstanden en diode heb ik simpelweg aangesloten op de massa en +20V van de SUSI interface van de Uhlenbrock 76200.

De motor van de Hamo motorpost is nog origineel met veldspoel en de verlichtingsprintjes zijn ook ongewijzigd. Ik zal als ik wat meer tijd heb een schema hiervan tekenen en hier plaatsen.

- Eddy