BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: eenop87 op 23 augustus 2010, 17:36:19

Titel: Lima en Rivarossi Mat’46 Muizeneus: problemen en oplossingen
Bericht door: eenop87 op 23 augustus 2010, 17:36:19
Na alsmaar uitstellen eindelijk mijn Rivarossi mat'46 eens onder handen genomen.
Ik had er bij aanschaf al een decoder ingeprikt en bij die gelegenheid bleek dat de kap er verschrikkelijk moeilijk af te halen was. Op dat moment had ik er even geen zin in om ook de motorloze bak te openen.
Ik heb dus al die tijd met tegelijk brandende sluitseinen en frontseinen gereden. >:(

Bovendien bleek de stroomafname ook niet erg geweldig ben er dus maar even voor gaan zitten.
Na veel woorden die ik hier maar even niet zal herhalen kreeg ik de bakken weer open en besloot dat ook maar eens aan te pakken.
Ik heb de nokken die het zijdelings uitbuigen van de kappen tegenwerkten er rigoreus afgesneden, de kappen zijn nu op een "normale" manier met een paar sateprikkers te openen.  :D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nokken_weg.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nokken_weg.jpg)

De nokken zijn ook niet nodig omdat de kap keurig aansluit op de onderbak.
Het scheelt erg veel @#%*!?&^ en schade aan de bakken.

Ik had er geen zin in om alleen voor de seinen een decoder te monteren en heb daarom de bedrading van de achterbak naar de motorbak gelegd. Hij neemt nu ook spanning van de rail via 3 draaistellen.
Een nadeel is dat nu beide bakken niet losgenomen kunnen worden.

Ik heb nog even een fotootje gemaakt van de printplaat met daarop de belangrijkste aansluitingen, voor het geval je ook wil gaan prutsen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/printaansluitingen_mat46.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/printaansluitingen_mat46.jpg)

m.v.g.
Gerrit
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: JAB van Ree op 23 augustus 2010, 18:33:55
Hoi Gerrit,
Ik ken het euvel van de oude Mat46 qua stroomafname. Zie hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=2501.msg34886#msg34886) voor een nette losneembare verbinding die amper een euro kost aan materiaal.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: eenop87 op 23 augustus 2010, 19:09:42
Inderdaad een goed idee, ik kende die headers met 1,27mm steek niet en zal dus eens bij mijn elektronicaboer moeten gaan winkelen.
Nu ik de bakken gemakkelijk kan openen is dat zo gepiept.

Gerrit
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 28 december 2010, 12:18:00
help...
hoe ga ik die mat 46 open krijgen....?
heb al wat geprobeerd, maar nog geen succes..

gr,
mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: RobbertJan op 28 december 2010, 12:19:38
Coctailprikkers tussen de bodemplaat en de kap schijnt goed te werken.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 28 december 2010, 12:22:07
brrr eng.
maar ik ga het proberen..

dankjewel!

Gr,
mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: eenop87 op 28 december 2010, 12:57:15
Openen is zwaar k***** bij dit treinstel.
Heb je hem eenmaal open dan kan je het volgende doen als je durft:
klik (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29414.msg455333.html#msg455333)

Het openen is in het vervolg een zacht eitje.

Gerrit
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 28 december 2010, 13:02:35
nah die dingetjes eraf snijden is geen probleem,
denk ik nog over na ;)
Maar eerst eens open krijgen...
2e poging net ook nog geen succes, heb één lipje los gekregen.
maar die wand buigt zo veel mee dat ik het gewoon eng vind.
Later maar weer proberen.

Verder rijdt hij in de bochten niet zo super...
Het lijkt of hij vast loopt. Heel apart dus..
Moet wel zeggen dat ik momenteel de krapste bocht van Fl. profi heb liggen..
Kan het ook aan liggen natuurlijk.

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 28 december 2010, 13:19:30
Nou karst,
nu ook met jouw beschrijving,
Ik denk dat ik het nog maar een keer ga proberen.
Het is wel eng :-\

Gr,
Mathyn

Edit: yesss de eerste lip is los, nog drie te gaan....
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 28 december 2010, 13:36:36
De ene kant lukt, maar die andere kant is drama!
Volgens mij zitten de lipjes daar net na de deur ofzo...
Ik krijg die deur amper omhoog.

Gr,
Mathyn

Edit: ik schei er mee uit hoor! Een kant is los maar die andere lukt echt NIET.
Ik snap niet dat Rivarossi zo haar model levert. Als het aan mij ligt lipjes weg en een schroefje in de bodem.
Dit is echt niet leuk. Wat nou voor die mensen die niet op een forum zitten. Die krijgen dat ding nooit open.
Maar daar is dit draadje niet voor. Het lukt niet, pech..
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Bob R. op 28 december 2010, 14:01:18
Ik heb je vraag even afgesplitst, dan kunnen andere je vraag beter vinden  ;)
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 28 december 2010, 14:19:13
goed idee (y)
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Peter_12 op 28 december 2010, 15:25:41

Verder rijdt hij in de bochten niet zo super...
Het lijkt of hij vast loopt. Heel apart dus..
Moet wel zeggen dat ik momenteel de krapste bocht van Fl. profi heb liggen..
Kan het ook aan liggen natuurlijk.


klopt de wielen lopen dan tegen de binnenkant van de kap aan, iets weg snijden/freezen zou helpen

en de stroomafname is ook al niet super, ik krijg steeds meer respect voor Piko modellen leuke prijs en goede kwaliteit

gr

Peter
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Overlast op 28 december 2010, 15:38:53
Het is wel eng :-\
Ernst, Bobbie en de rest zijn eng.

Maarten
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 28 december 2010, 17:26:54
jep die piko modellen zijn prachtig.
Maar deze mat 46 ook hoor, als je hem niet hoeft te openen is hij
helemaal mooi. Maar dat is dus helaas niet het geval..
Ga maar even nadenken hoe ik het goed ga krijgen zonder de hele
boel te beschadigen.. Want dat is het risico ook nog eens. Ik denk wel
dat ik de klikdingen er af ga halen! Ik zoek wel een andere oplossing.

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Robby op 06 januari 2011, 22:50:05
Ik heb hoopjes problemen met de laatste versie van de mat 46 van rivarossi.

kappen die niet los te krijgen zijn, aandrijvings problemen!

ben ik nou de enige hier?

heb de 3e al thuis liggen en weeeeeeeeeer problemen!!!!

gr

Rob
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: eenop87 op 06 januari 2011, 23:28:22
Nee hoor je bent niet de enige.
Over het openen is al in diverse draadjes geschreven.
Ik heb bij mijn exemplaar de nokjes afgesneden die het uitbuigen van de kap verhinderen.
Ik had problemen met de stroomafname en heb dat opgelost door de stroomafname van het achterdeel te koppelen met het voorste deel.
De veertjes voor de stroomafname zijn veel te dun en fikken er bij een ontsporing (en daarmee een kortsluiting) uit. Die heb ik vervangen door fosforbrons van 0,3mm.
De aandrijving is bij mijn exemplaar erg luidruchtig en heb ik nog niet nog niet bekeken.
Al met al vindt ik de kwaliteit gezien de prijs ook onder de maat.

Gerrit
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 07 januari 2011, 14:28:39
Je bent niet de enige met problemen. Ook ik krijg de kap met geen enkel manier open. Ook de stroomafname is bar slecht. Motors is hij wel goed, maar daar heb je weinig aan als hij geen stroom krijgt. Ik vind de kwaliteit prijs vehouding echt niet goed. Maar ik ga het wel allemaal aanpassen zodra ik dat ding een keer open kan krijgen. Ik ga de stroomafname verbeteren met gehalveerde digirails strips, die je voor wagons kan gebruiken. Ik ga ook de twee bakken koppelen.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Floris Dilz op 07 januari 2011, 14:45:56
ruk dat ding gewoon open, in t ergste geval breken er wat lipjes af (dat is het zwakste punt in de constructie, er breekt niet zomaar een wand uit) en gaat ie de volgende keer wel fatsoenlijk open... En de turtles, die waren pas eng, maar das vast voor jouw tijd. ;D
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: henk op 07 januari 2011, 14:50:36
Je nagel andersom er tussen zetten.
Dat klinkt een beetje raar. Normaal zet je je nagel er zo tussen dat de kap gaat uitbuigen. Dat werkt niet bij de mat '46. Ik heb zo bij mijn Rivarossi de lipjes afgebroken. Bij de gelijkgekleurde Lima uit balorigheid maar eens de nagel andersom in de naad gezet en verrek, na een paar keer heen en weer kwam de bevestiging netjes los.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: VAM65 op 07 januari 2011, 15:09:43
ruk dat ding gewoon open, in t ergste geval breken er wat lipjes af (dat is het zwakste punt in de constructie, er breekt niet zomaar een wand uit) en gaat ie de volgende keer wel fatsoenlijk open... En de turtles, die waren pas eng, maar das vast voor jouw tijd. ;D

Alleen niet meer dicht, dus wellicht heb je daar ook een goede tip voor?!
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: eenop87 op 07 januari 2011, 15:29:48
De enige lippen die af zouden kunnen breken kan je missen als kiespijn ;)
Zie het begin van dit draadje.

Gerrit
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Floris Dilz op 07 januari 2011, 15:41:16
Alleen niet meer dicht, dus wellicht heb je daar ook een goede tip voor?!
zolang niet alles afbreekt (ik ga ervan uit dat je er geen blind paard op laat dansen) gaat ie altijd nog wel goed genoeg dicht, wijsneus.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 07 januari 2011, 16:24:05
Er zijn mij allang verschillende tips gegeven met het open maken, maar mij is het nog niet gelukt.
Niet iedereen is even handig in die trein openen..

En de turtles ken ik niet nee :-\

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Floris Dilz op 07 januari 2011, 16:52:59
dan ken je dus ook krang niet, die boos murmelende roze geleiblob die altijd sadistische plannen zat te maken in de buik van een robot... (dikke hulde aan degene die dat verzonnen heeft)
Maar je hebt er dus nog geen kracht op durven zetten? Ben je toevallig morgen in houten?
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 07 januari 2011, 16:56:55
Nee ik kan niet >:(

Wou je hem anders open maken?

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Floris Dilz op 07 januari 2011, 17:13:16
in elk geval proberen, maar misschien trek ik dan wel je hele treinstel aan gruzelementen, maar dan hebben we in elk geval wel gelachen. Als dat gebeurt krijg je van mij wel een cola voor de schrik. en een flesje lijm. (y)
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Chris op 07 januari 2011, 17:14:20
Bij de laatste Mat 46, kijk uit voor de zandgele lijn.
Zelfs met je nagel kan je de boel al beschadigen.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Maasdam op 07 januari 2011, 17:39:21
Vraagje als met de laatste serie modellen zoveel problemen zijn. waarom zelf gaan knutselen en niet terug gaan naar de winkel en model retour Rivarossi. Nu word er geen signaal afgegeven en is iedereen aan het klooien.

Groetjes Ben.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 07 januari 2011, 18:20:27
Dat is ook nog een idee (y)
Maar het moet toch kunnen... Eén kant is mij in ieder geval gelukt.
Ik denk niet dat Rivarossi er wat aan zal doen.. Dan moet er wel heel veel aangepast gaan worden namelijk.
Maar het is altijd te proberen.
Ik ben er wel een voorstander van

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: JAB van Ree op 07 januari 2011, 19:15:15
Het is nu compatible met de oude Lima's ; daar zijn denk ik velen heel gelukkig mee. En het is allemaal best te doen (heb er nu 2 losgehad, er moeten er nog 3-4) , vooral kwestie van geduld hebben.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: mDDM op 07 januari 2011, 22:22:46
Ik heb twee verschillende treinstellen in wisselstroomversie in huis gehad en twee keer weer terug gebracht naar de winkel. De treinstellen ontspoorden op wissels, slipten, en er braken spontaan soldeerverbindingen af. En dat allemaal voor een prijs die niet kinderachtig is. Ik ben klaar met Hornby.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Ruud K op 07 januari 2011, 22:31:43
Nou, nou, is er eindelijk dit treinstel, kan-ie zo weer de schroothoop op. Eigenlijk onthutsend wat ik hier lees. Dat een fabrikant dit durft uit te brengen. Er is wel eens kritiek op Flm en Roco, maar de ervaringen met dit treinstel slaan toch wel alles, lijkt me.

Groet,
Ruud
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 07 januari 2011, 23:07:47
Ja Ruud, het is echt schandalig. Ik hou hem wel, ik pas het aan. Maar ik koop nooit meer wat wat te maken heeft met hornby. Behalve wagonnetjes misschien. Maar het is echt niet leuk.
Er zijn wel eens commentaren op Artitec. Maar dit slaat alles.

Gr.
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: JSRail op 07 januari 2011, 23:17:30
 Heb zelf 2 (wisselstroom)  mat.46 's van Rivarossi, die zonder problemen rondrijden op m'n baan (C-rail). Alleen de slepers moesten ff gericht worden, bij het eerste stel drukte deze het Jacobsdraastel iets omhoog. Was een fluitje van een cent.  ;) Decoders netjes ingeregeld en aangemeld in 'Koploper'.  Rijdt nu probleemloos door wisselstraten, keerlussen en stijgingen van 3%.  
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Chris op 07 januari 2011, 23:28:29
Ik heb er nu 3 rondrijden zonder aanpassingen en heb nergens last van. (tot nu toe)
Van het weekend gaan ze de pimp in.

Van alle verkochte modellen in de winkel (en dat zijn er flink wat) zijn er al met al 6 terug gekomen met echte onoplosbare klachten.
(ledje kapot, of motor of lakschade)

Ik wuif niks weg, ik geef alleen maar aan wat ik ervaar.

Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: eenop87 op 08 januari 2011, 02:18:41
Nou Chris als ik niet twee rechterhanden had gehad waren dat er 7 geweest :P
Naast de problemen die ik al eerder noemde heb ik nog niet het beroerde soldeerwerk genoemd.
Dat kan alleen maar aangeduid worden met "plakken".
Bij mijn exemplaar waren er al binnen een week twee verbindingen losgegaan.
Al met al is de kwaliteit ver onder de maat.

Gerrit
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Esperopt op 08 januari 2011, 03:07:14
Wel merkwaardig. Het kan wel goed. Ik heb een aantal locs van de serie 1300 van rivarossi, geen enkel probleem mee gehad.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Spoors op 08 januari 2011, 10:45:02
Interessant zo'n draadje van 3 pagina's over iemand die kap niet van z'n treinstel kan halen,  terwijl het bij de rest zonder problemen lukt...  en dan met z'n allen roepen dat het aan de fabrikant ligt...   ???
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Floris Dilz op 08 januari 2011, 10:49:51
ja, dat ligt aan de fabrikant. Ik ben al 3 jaar aan het procederen tegen de campina omdat ik een melkpak niet open krijg.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: henk op 08 januari 2011, 10:53:06
Nee nee, het verwijderen van de kap van de mat '46 is een oud en zeer reëel probleem. Toen de Lima uitkwam was dat niet zo'n punt, omdat de kans dat de kap eraf moest klein was. Bij een model dat open moet om twee decoders te plaatsen ligt dat anders. Voor die prijs hadden we best kunnen verwachten dat Hornby daar eens naar had gekeken.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Spoors op 08 januari 2011, 10:55:26
...  kijk je een beetje uit voor de botontkalking...  straks breek je nog een heup als het begint te sneeuwen...  8)


Wat hadden jullie dan liever gehad... een hele nieuwe mal en een twee keer zo duur model?
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 januari 2011, 12:01:11
Wat hadden jullie dan liever gehad... een hele nieuwe mal en een twee keer zo duur model?
Op zijn minst in de handleiding een duidelijke beschrijving hoe je dat *****ding open krijgt.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Remco. op 08 januari 2011, 12:02:45
Als hij alleen open hoeft Klaas, een suggestie:

(http://www.flex-tools.com/imagepool/DL9.gif)
Site:flex-tools.com

;D

Gr. Remco.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 08 januari 2011, 12:54:05
Tsja dat is ook nog een idee Remco (y)
Is even in de schuur kijken ;D

Maar ik zou inderdaad wel een handleiding willen waar het in is uitgelegd. Nouja we hebben nu het forum, maar niet iedereen die dat ding
heeft gekocht zit op het forum. En dan....
Maar je kan toch wel die lipjes eraf halen, en een schroef verbinding erin plaatsen. Of is dat te veel gevraagd? Ik weet ook niet hoe het er daar aan toe gaat :-X

gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 08 januari 2011, 13:31:37
Jongens,
Ik tril nog na, maar de eerste bak is open!!

Een kant zat de deur vastgeplakt met lijm!!
Daarom kreeg ik hem daar niet los. Maar het is nu toch gelukt. Via de ene kant over de neus naar de andere kant.
Tussendoor de lipjes wegsnijden, want anders lukte het niet. Ik ga het montagesysteem veranderen. Daar kijk ik nog wel
naar, maar hij is open!

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: johnny-VIRM op 08 januari 2011, 14:08:26
...  kijk je een beetje uit voor de botontkalking...  straks breek je nog een heup als het begint te sneeuwen...  8)


Wat hadden jullie dan liever gehad... een hele nieuwe mal en een twee keer zo duur model?

Nou een klein beetje verbetering had wel gekund, en een oude mal en dan nog zo duur in vergelijking met de piko.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: eenop87 op 08 januari 2011, 14:13:24
Gefeliciteerd Mathyn (y)

Als je de vier nokjes (zoals ik op de foto laat zien) wegsnijdt, kan je daarna de bak zonder probleem sluiten (en daarna weer openen).

Gerrit
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 08 januari 2011, 14:23:31
Dat heb ik dus onder het openen gedaan. (y)
Anders was het niet gelukt ::)

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: mDDM op 08 januari 2011, 20:35:33
Als de nokjes zijn afgebroken of afgesneden, bestaat de kans dat de zijwand niet meer helemaal vlak op de onderkapping aansluit... Kijk vooral goed naar de foto's op Groterdam en prent je in waar die nokjes zitten als je 'm gaat openmaken.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 08 januari 2011, 20:53:51
Nokjes zijn allang verwijderd op allebei de bakken. De rest van het klikgedoe hen ik laten zitten aan de binnenkant. Je hoeft nu alleen even de wand los te trekken vanaf de deuren, en hij is los. Geen nokjes in de weg.

En hij sluit nog steeds hartstikke strak aan!

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Chris op 10 januari 2011, 00:40:51
Kijk.
Vanavond mijn Mat 46 open gemaakt (de laatste, dus de grasgroene, met zandgele snor en ns logo.)

Aangezien ik al voor de winkel (decoder inbouw) heel wat mat 46 van Rivarossi zonder enkel probleem heb lopen openmaken, snapte ik hier de problemen niet van het niet open krijgen van deze variant.
En ik las al helemaal met verbazing dat Mathyn lijm vond aan de binnenzijde van zijn treinstel.

Nou.....ik kan het (helaas) onderbouwen....
Lijm (superlijm) zat ook bij mijn treinstel (dus artikelnummer 2209) tussen bodem en bak....
En het model had schade(net alsof men met een schroevendraaier de bak wilde openen) aan de binnenzijde, terwijl ik het met mijn nagel en tandenstokers heb gedaan.
Daardoor was er een grote pin afgebroken en heeft men dat proberen te verbloemen met de boel te verlijmen.
Die Chinezen moeten eens van de lijm afblijven.

Gelukkig zonder schade heb ik de kap van het onderstel gekregen, maar ik neem dit wel op met Rivarossi, want zo is een decoder inzetten wel een heel grote uitdaging.
De twee voorgaande modellen gaven bij mij geen enkel probleem.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 10 januari 2011, 07:34:38
Dus bij jou was de lijm ook net naast de deuren??
Ik vond het heel raar. Die wand stond helemaal bol, was bang dat het scheurde, en doen vloog hij los...

Ik ben dus gelukkig niet de enige met dat probleem. Hoe is bij jou de stroomafname? Bij mij in analoog bedrijf over wissels niet goed. Andere locs doen het daar prima.
Maar daar heb ik al een klein beetje aan gesleuteld. Zie ook mijn draadje.

Gr.
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: KeesR op 10 januari 2011, 21:51:48
Ook bij mij lijm.
Daarbij veel problemen met het "kortere bochtenwerk" (C-rail, R1). Oorzaken (!):
1. voorste draaistel draaiing naar rechts beperkt door te korte stroomafnemerdraad aan de linkerkant.
2. achterste draaistel draaiing naar beide kanten zeer beperkt doordat alle drie (drierail-versie) stroomafnemerdraden klem zaten tussen bakbodem en interieur.
3. na vervanging/verlenging/ vrijmaken draden (naar voorbeeld Karst Drenth met ander, dunner en soepeler draad, 0,05 mm2) liepen beide draaistellen tegen de bak(ken) aan. Voorzichtig uitfrezen dus.

Wat verder opviel:
4. de kardankoppelingen plus worm/primair tandwiel liepen volkomen droog. Geen greintje vet te ontdekken   :(
5. het motordraaistel-"lager" wordt gevormd door een "pukkeltje" bovenop het draaistel, dat in een "holletje" valt onderin de metalen drager van de bak. Met het aanbrengen van het holletje was een lekkere braam ontstaan, weggepoetsen (= veilen) dus. Bovendien was ook hier geen likje vet te bekennen. ???

Daarna natuurlijk de slepers afstellen: druk verlagen door de koperstrip met een dun schroevedraaiethe wat terug te drukken en het geratel verminderen door de sleper iets "hol" te buigen (in het midden dus een ietsje omhoog). Let op want als ze te hol worden loopt de sleper vast op de wissels !

Maar het moet gezegd: rijdt nu als een zonnetje. Te gek voor woorden natuurlijk.  :'(

Groeten,
Kees Ruitenbeek

Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Chris op 10 januari 2011, 21:53:37
R1 niet halen is vrij logisch, het model is 1:87 en dat gaat ze zo, zonder aanpassingen niet redden.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: KeesR op 10 januari 2011, 22:04:10
Dat zal zo zijn Chris, maar mijn exemplaar liep in eerste instantie ook erg stroef en met veel gebrom door R2 (rechterbocht althans, linkerbocht ging iets beter). Ik heb ze alle drie, maar wat ik in de gele snor allemaal aantrof had ik nog niet meegemaakt. Ik zou ze niet willen missen, maar naar mijn mening is er het nodige aan te merken op de prijs-/kwaliteitsverhouding van dit product.

Groet,
Kees
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Chris op 10 januari 2011, 22:36:10
Nee, ik meld dat wel even over het laatste model Mat 46.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 10 januari 2011, 22:44:32
Graag, want ik ben het volledig met Kees eens.

Gr.
Mathyn
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: kor952 op 16 januari 2011, 03:13:39
Hallo, ik lees al een tijdje mee in het Forum, heb me een week geleden geregistreerd, en wil nu het volgende voorleggen.

Ik heb het laatste model van Rivarossi mat '46 (met gele snor = 2209) sinds vrijdag in huis en heb ook de hele avond met het ding zitten stoeien. Heeft de motor zo weinig kracht? Hij loopt een minuut of 10 OK gaat dan steeds langzamer lopen en stopt dan uit eindelijk, geef ik meer 'gas' dan begnt hij weer te lopen. Heb hem maar eens open gemaakt (was inderdaad een crime) alles gesmeerd en weer getest, hij loopt wat beter, nu duurt het een minuut of 20-25 voor dezelfde problemen beginnen.
Als je hem vast houdt en je draait de regelaar vol open dan gebeurt er helemaal niets, de wielen draaien niet door oid. Ik heb nog geprobeerd de stroomafnemers te smeren met grafietpoeder maar ook dat helpt niet echt. Als hij koud is gaat het nog het best.

Bedankt vast voor een reactie,

Ronald K.

Edit: Kan het overigens zo zijn dat de spanningdrempel (verlichting gaat branden voordat de trein gaat rijden) door een weerstand tot stand gebracht wordt want dan begrijp ik wel waarom hij zo slecht (analoog) rijdt, dan is het een kwestie van de weerstand overbruggen.


Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: St00mboy op 16 januari 2011, 10:13:05
Ik heb een mat46 gekocht waarvan de sluitverlichting het niet doet. Ik heb een uurtje geprobeerd om de bak open te maken, maar ben er mee gestopt. Ik ga er nog wel een keer voor zitten om hem open te maken en er gelijk een decoder in te stoppen.

Ik ben het met Johnny-VIRM eens, dat ze voor die prijs de nokjes wel hadden kunnen verwijderen om het openen van de bak met een paar schroefjes mogelijk te maken. Chris heeft er misschien al een stuk of 6 opengemaakt, en hem gaat het nu goed af, maar voor de meesten van ons geldt dat je er maar 1 of 2 doet.

Leen.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: JSRail op 16 januari 2011, 10:26:58
 Heb nu 2 Rivarossi stellen van de mat.46  En ze rijden allebei goed door R1 (Marklin C-rail). Heb er gelukkig niet aan hoeven prutsen  ;)  Zag wel bij mijn lokale modelspoorwinkel iemand die een stel met de gele snor kocht, dat deze wel vastliep in de kleinste bocht (Marklin C-rail) van het proefbaantje in de winkel.  Waarschijnlijk  het probleem met de stroomafnemers die het draaistel tegenhouden.  Dus blijkbaar is het  een kwestie van een beetje geluk hebben. Zou niet moeten mogen natuurlijk. Voor aankoop altijd goed laten proefrijden in de winkel en een ander exemplaar nemen als deze niet goed rijdt.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: kor952 op 18 januari 2011, 00:45:53
Nou mijn goene met snor rijd, vraag niet hoeveel moeite het gekost heeft. In eerste instantie alles geolied toen werd het al wat beter maar nadat ik de groeven achter de wielen met grafietvet ingesmeerd had ging hij pas echt goed lopen. Maar niet voor lang na een half uurtje deed hij weer helemaal niets, bleken diverse stroomafnemers versleten en/of weggebrand. Ik heb de stroomafnemers op het middelste draaistel vervangen door 0,5 mm fosforbrons, welliswaar aan de dikke kant maar ik had niets anders in huis. Direct na deze modificatie liep het treinstel beter dan het ooit gereden had, maar....... je raadt het al na een half uur ovaaltjes draaien weer helemaal niets....rode draad van het middelste draaistel afgebroken bij de soldering. Kortom hele ABDk weer uit elkaar lipje los draadje er weer aan gesoldeerd, meteen ervoor gezorgd dat er wat meer ruimte in de draden naar het middelste draaistel is. En ja hij rijd weer maar voor hoe lang???? ???
Begin het nu, nadat ik er anderhalve avond aan gewerkt heb, goed zat te worden. Er is nog een probleem wat ik tot op heden niet opgelost krijg en dat is dat het middelste draaistel doorlopend ontspoord wanneer het treinstel uit een bocht komt, maar dit gebeurd alleen als ik de ABDk laat trekken als ik hem laat duwen ontspoort het draaistel niet. Ik gebruik een test-ovaal met R3 daar kan het volgens mij niet aan liggen. Als ik het draaistel met de hand beweeg vind ik het inderdaad niet lekker soepel gaan, maar heb nog geen idee waar dat aan ligt. Iemand een idee? Ik heb mijn andere twee mat'46 treinstellen van Lima eens uit de vitrine gehaald en die hebben beide problemen niet, de motor maakt wat herrie, zoals alle Lima pannekoekmotoren maar voor de rest lopen ze als een 'trein'.

Groeten,

Ronald K.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Floris Dilz op 18 januari 2011, 07:12:05
uhm, grafietvet in het kortkoppelmechaniek doen? En goed controleren of er nergens braampjes zitten en alles goed past?
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: henk op 18 januari 2011, 09:21:55
En dan maar hopen dat het beter gaat. In wezen komt het door een ontwerpfout al van Lima. Er zijn wel kortkoppelgeleiders maar er is geen veer die de bakken naar elkaar trekt. Als er een beetje speling in de lengterichting van een geleider is, dan kan de ene geleider de andere kant opgaan dan de andere geleider. Het draaistel zet zich dan schrap in de boog.

Als ik weer eens een Limarossi open heb, dan zal ik weleens foto's maken om te laten zien wat ik bedoel.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: KeesR op 18 januari 2011, 09:26:36
Ronald,

Ik zou toch eens kijken of de draden die aan het draaistel gesoldeerd zijn wel voldoende ruimte hebben. Als dat wel goed zit is er misschien teveel wrijving tussen een of beide vorkjes waarmee de bakken in het draaistel "hangen". Dat komt dan waarschijnlijk door een onjuiste hoogte-afstelling. Kun je proberen op te lossen door met wat ringetjes op het draaistel te experimenteren. Ook licht invetten van de vorkjes helpt.

Succes,
Kees
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: kor952 op 18 januari 2011, 09:34:57
Bedankt voor jullie reacties.  (y) Ik heb het inderdaad gisteravond laat nog weten op te lossen door grafietvet te gebruiken, zowel bij de pennen/V-sleufgaten als daar waar de bakken op het draaistel liggen. Het treinstel heeft een uur lang zonder problemen de bochten gemaakt.
De draden had ik al langer uit de bak laten steken nadat er één was afgebroken. Het enige wat ik er nog aan wil doen is nieuwe stroomafnemers maken van 0,35 mm fosfor brons voor alle draaistellen, want de stroom van het motorrijtuig wordt op dit moment alleen via het jacobsdraaistel afgenomen.

groeten,

Ronald K.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: JAB van Ree op 18 januari 2011, 10:07:57
Als je met een doorgezaagd IC voetje even een 2 pens connector maakt en zo beide bakken doorverbind is de stroomafname al een heel stuk beter. Voor het motordraaistelzou je eventueel stripjes boven op de flens kunnen laten drukken, misschien dat een Digirails slepertje gehalveerd nog net past?

En 0.35mm fosforbrons is inderdaad ideaal voor stroomafname  (y)
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: kor952 op 18 januari 2011, 10:50:30
Waar kan ik 0,35 mm fosforbrons het beste kopen? Ik ben een herintreder (*), de meeste leveranciers van 30 jaar geleden kan ik niet meer terug vinden en op de beurs in Houten kom ik ook nooit.

(*) Ben ooit als kind begonnen (begin '60 er jaren) met een startsetje van Märklin, daarna eind '70 er jaren toen Roco de 2200 uitbracht op nieuw begonnen met het verzamelen van NS materieel. Die 2200 had voor mij een enorm emotionele waarde omdat ik met mijn reeds in '61 overleden vader op zo'n lok bij de Markthallen in Amsterdam heb gereden. Ik heb van alles zelf (om)gebouwd en gesuperd (gepimpt heet dat tegenwoordig) maar begin '90 er jaren is er de klad in gekomen, ben toen over gestapt naar LGB (eerst voor de kinderen later voor mijzelf in de tuin). Ben inmiddels 58.
Door de plan N rijtuigen heb ik ruim een maand geleden de draad weer opgepakt. Plan N was het enige 'stalen NS rijtuig' wat nog in mijn verzameling miste. Inmiddels heb ik al weer voor ruim 1000 Euro aan treinstellen en rijtuigen aangeschaft. Jammer vind ik dat Berlijns blauw nog steeds niet zo donker is als het zou moeten zijn, heb mijn Lima plan E's, W's en D's ttt allemaal overgespoten, heb er niet zo'n zin in omdat ook met de de Artitec's en Heris'en te doen. Het groen van Rivarossi en Piko vind ik wel heel aardig in de buurt komen.

Groeten,

Ronald K.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Remunj op 18 januari 2011, 10:57:57
Fosforbrons kan je o.a. kopen bij Conrad (http://www.conrad.nl) en Godfather models & Supply (http://www.gmens.nl).

GMenS heeft trouwens nog veel meer leuke en handige dingen voor de hobby. Zou toch eens een keer naar Houten of een andere beurs gaan waar ze staan en eens op de stand rond te neuzen.

Gr.
Eric
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: MathynK op 18 januari 2011, 12:19:46
Ik twijfel trouwens een beetje of die motor er wel lekker voor is. Hij is zo klein..
Op lage snelheid blijft hij vaak in de bochten staan, omdat de weerstand dan te groot is. Is een mashima misschien een idee..
Of gewoon wat invetten, want inderdaad, vet zit er amper. Wat moet ik er voor vet op doen? Dat van Roco, of iets van vaseline, of een anders speciaal goedje?

Gr,
Mathyn

Nu ik toch bezig ben wil ik het perfect.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: eenop87 op 18 januari 2011, 12:27:18
Als je met een doorgezaagd IC voetje even een 2 pens connector maakt en zo beide bakken doorverbind is de stroomafname al een heel stuk beter.
En 0.35mm fosforbrons is inderdaad ideaal voor stroomafname  (y)
Bakken doorverbinden is een goed idee, heb ik ook gedaan. Ik gebruik daarvoor de volgende "stekkertjes" :Conrad 741225 en 741118
Die hebben een steek van 1,25mm en zijn daardoor de helft kleiner. Er is nog een draadje van Karst die het heeft uitgevoerd bij een Lima stel.
Je moet je wel realiseren dat nu bij een ontsporing en daardoor kortsluiting je de kans loopt dat de bestaande contactveertjes uitfikken! Het beste is als je dan toch bezig bent gelijk maar alle stroomafnemers te vervangen door fosforbrons van 0,35mm. GM&S bestel nr Eifos0,35 blz 20 in de catalogus.
Bij mij loopt het treinstel nu eindelijk goed.

Gerrit
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: JAB van Ree op 18 januari 2011, 12:40:07
Ik twijfel trouwens een beetje of die motor er wel lekker voor is. Hij is zo klein..
Op lage snelheid blijft hij vaak in de bochten staan, omdat de weerstand dan te groot is. Is een mashima misschien een idee..
Of gewoon wat invetten, want inderdaad, vet zit er amper. Wat moet ik er voor vet op doen? Dat van Roco, of iets van vaseline, of een anders speciaal goedje?

Wit Roco vet is prima voor de tandwielen, de asjes zou ik iets dunne olie doen (oliepen van GM&S is daar ideaal voor, veel goedkoper dan die van Roco :D )

Verder is de Mat46 gewoon een stel dat niet gebouwd is voor krappe bogen. Technisch kan het misschien door R3, maar ik merk al dat R4 veel meer moeite kost dan R5. Dus ik houd voorlopig R5 maar als minimum boogstraal.
Titel: Re:Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: kor952 op 18 januari 2011, 12:51:41
Ik had geschreven dat mijn test ovaaltje R3 had maar zie net dat het Roco R5 is en daar had mijn mat'46 al moeite mee in het begin. Ik heb wit vet (niet van Roco) voor de tandwielen gebruikt en grafietpasta (vet) voor de groefjes aan de achterkant van de wielen waar de stroomafnemers in lopen, de assen heb ik met een oliepen gesmeerd. Met name dat laatste zorgde ervoor dat de trein in eens veel sneller ging rijden. Mijn treinstel kwam totaal 'droog' uit de verpakking, niets was gevet of gesmeerd. :(

groeten,

Ronald K.
Titel: Re: Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: job.oostindie op 26 februari 2020, 18:59:27
Ik had het probleem van ontsporen  als het motorrijtuig trekt ook. Dat heb ik opgelost. De oorzaak is duidelijk te zien als je de beide delen, netjes aan elkaar gekoppeld op een vlakke tafel zet. Probeer beide delen zachtjes iets uit elkaar te trekken en zie wat het middelste draaistel doet: Dat probeert dwars te gaan staan. Ik heb het opgelost door een trekveertje te plaatsen tussen beide delen (zie afbeelding op http://job.dewegvrij.nl/modelspoor/images/trekveer-mat-46.jpg)
Titel: Re: Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: henk op 26 februari 2020, 20:17:34
 (y)
Dan heb je het feitelijke probleem opgelost.
Titel: Re: Problemen en oplossingen LimaRossi Mat '46 Muizeneus
Bericht door: Marco Staartjes op 26 februari 2020, 21:10:55
Job,

dat ziet er netjes uit!
Waar heb je dat veertje vandaan?

Marco.
Titel: Re: Lima en Rivarossi Mat’46 Muizeneus: problemen en oplossingen
Bericht door: prutser op 26 februari 2020, 22:54:48
Zo heb ik dat een jaar of 25 geleden met een haar elastiekje gedaan, geen ontsporingen meer en reed lekker soepel.
Een nadeel vind ik dat het stel niet meer makkelijk te ontkoppelen is.

Ik heb toen ook de veer in een draaistel welke op de beugeltjes drukt die als stroomafnemers op de binnenkant van de wielen fungeren verwijderd, deze drukte zo zwaar zodat de wielen soms zelfs stil bleven staan bij het rijden.

Stephan.