BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: W. Dagevos op 17 juli 2010, 09:58:08
-
Beste,
Heeft er iemand tips over het maken van bovenleidings-portalen naar nederlands voorbeeld.
Het gaat hier dan over de enkele (F vormige) en de dubbelen portalen.
Ik weet dat sommerfeldt ze levert, helaas met een prijskaartje.
Hoe maak ik: snel, veel en betaalbaar portalen?
De schaal is uiteraard H0
Mvg. Waylon
-
Leuke en interessante topic. Dit zou ik dus ook wel graag willen weten. :P
gr. Harrie
-
Nou Heren,
Komt dat eens goed uit.... Blader eens door de encyclopedie (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/) en dan door het item E09.06 - Modelbovenleiding in de praktijk (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E09.06_-_Modelbovenleiding_in_de_praktijk). Daar staat een stuk van Remco Poppen over het maken van bovenleidingen in model...
Groeten Ronald.
-
Oke, maar helaas staat daar de dubbele portaal niet bij.
Mischien een idee om erbij te plaatsen?
(http://www.rienkmebius.nl/images/bovenleidingen/dsc05270.jpg)
(Bron) http://www.rienkmebius.nl/images/bovenleidingen/dsc05270.jpg (http://www.rienkmebius.nl/images/bovenleidingen/dsc05270.jpg)
Uiteraard bedoel ik daarbij deze.
Mvg Waylon.
-
Wat is er zo dubbel aan dat portaal? Het is gewoon een portaal.
Het systeem van Sommerfeldt is vrij simpel. Dat kun je met losse profieltjes namaken.
Op onze club is iemand bezig met portalen die van spoorstaven zijn gebouwd. Is uiteraard niet het juiste profiel, maar van ene afstand valt da tniet op. En het is goedkoop en makkelijk verkrijgbaar.
-
Het is dubbel, omdat het dubbelspoor overbrugt.
Je kunt ook 3 sporen overbruggen.
Of 4 of 5 ;D
Mvg. Waylon
-
Eventjes aan het graven geweest in mijn oude topic's, de bovenleiding is welliswaar
verkocht maar de foto's van de bouw zijn er nog.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,8423.msg304227.html#msg304227
Dit is een messing zelfbouw 3 sporen overbruggend portaal.
Ze is wel iets fors uitgevallen, de profielen hadden wel een maatje minder gekunt achteraf ;)
Gr.
Robbert Jan.
-
Oke netjes.
Weet jij of je die profielen, zoals de vorm van een railstaaf.
Te krijgen zijn (los) ?
Bijvoorbeeld van messing o.i.d.
Mvg. Waylon
-
Hier een link waar je wellicht wat aan hebt:
http://home.wanadoo.nl/wvdwerken/Bovenleiding.htm
even kopiëren naar je url balk
Is een mooie beschrijving van W.van de Werken
Gr, Adri
-
Weet jij of je die profielen, zoals de vorm van een railstaaf. Te krijgen zijn (los) ?
Echte H-profielen in messing zijn te koop bij de modelspoorwinkels. Bij Meyer en Blessing in Rotterdam b.v., maar er zijn ongetwijfeld meer winkels die deze profielen hebben.
Railstaven zijn het makkelijkst te bemachtingen op beurzen, daar worden rails in allerlei soorten tweedehands te koop aangeboden. Dwarsliggermat er af slopen en je hebt je materiaal.
-
Zelf heb ik vorig jaar ofzo een keer eenplaatje gevonden waar alle maten voor HO precies op stonden voor een twee sporen bovenleidingportaal, maar ik kan die nu natuurlijk niet meer vinden :P Ik zal nog eens op internet kijken en anders neem ik wel even er een fotootje van ;D Maar ik heb wel deze link gevonden http://www.google.nl/imgres?imgurl=https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05954.jpg&imgrefurl=http://forum.beneluxspoor.net/index.php%3Foption%3Dcom_smf%26Itemid%3D29%26topic%3D15845.15&usg=__khduY-9aji78p7RWaXRF7S_-Tj4=&h=583&w=800&sz=25&hl=nl&start=10&sig2=IJEVQKJXGiipXhnBe7KOnA&um=1&itbs=1&tbnid=n2DpZ25uSDpRUM:&tbnh=104&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3DBOVENLEIDINGPORTAAL%2Bzelf%2Bmaken%26um%3D1%26hl%3Dnl%26tbs%3Disch:1&ei=83VBTOvdE-WVOLKC6cgM (http://www.google.nl/imgres?imgurl=https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05954.jpg&imgrefurl=http://forum.beneluxspoor.net/index.php%3Foption%3Dcom_smf%26Itemid%3D29%26topic%3D15845.15&usg=__khduY-9aji78p7RWaXRF7S_-Tj4=&h=583&w=800&sz=25&hl=nl&start=10&sig2=IJEVQKJXGiipXhnBe7KOnA&um=1&itbs=1&tbnid=n2DpZ25uSDpRUM:&tbnh=104&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3DBOVENLEIDINGPORTAAL%2Bzelf%2Bmaken%26um%3D1%26hl%3Dnl%26tbs%3Disch:1&ei=83VBTOvdE-WVOLKC6cgM)
Bron: Beneluxspoor
Gr,
Wout
-
Ja die link ken ik Wout.
Maar geen maten uiteraard. (is een bouwpakket van sommerfeldt)
Klaas,
Profielen kan ik aan komen ja.
Is ook te koop bij vele model(BOUW) winkels.
Zoals er een te vinden is hier 2 dorpen vandaan.
Adri,
Super ik ga eens te tijd nemen dat spijkerschrift te ontcijferen.
Maar ik denk zeker dat ik daar wat aan ga hebben.
Dus allemaal bedankt voor de snelle reacties ;)
Mvg. Waylon
-
Ik ga nu even eten en dan meteen weg dus morgen maak ik wel even een foto van de bouwtekening die ik heb met maten ;) Als ik de tekening nog kan vinden natuurlijk :-[
Wout.
-
kijk gewoon even HIER (http://www.hbouman.scarlet.nl/bovenltekening/bovenltekening.htm)
groetjes,
Marinus
-
Mooie plaatjes, maar persoonlijk heb ik liever tekeningen met de echte grootbedrijfmaten er in. Omrekenen doe ik zelf wel.
-
Messing profielen in verschillende maten en soorten (H, I, U) kun je in Houten kopen bij PB (Paul Bellon).
Als je veel nodig hebt kun je terecht bij Hassler Profile in Liechtenstein. Gewoon via Internet bestellen wat je wilt hebben.
mvg,
Ivo
-
Mooie plaatjes, maar persoonlijk heb ik liever tekeningen met de echte grootbedrijfmaten er in. Omrekenen doe ik zelf wel.
Alstublieft Klaas:
Scans afkomstig uit het boek 'De Nederlandse Modelspoorweg' geschreven door Gerard Tombroek (ISBN 90-6097-304-6)
http://www.m-voorloop.nl/benelux/bovenleiding1.jpg
Tekening A. Doolaar.
http://www.m-voorloop.nl/benelux/bovenleiding2.jpg
Tekening A. Doolaar.
http://www.m-voorloop.nl/benelux/bovenleiding3.jpg
De maker van deze tekening is me onbekend: misschien de auteur?
PS: mocht dit om auteursrecht-technische redenen niet door de beugel kunnen, dan hoor ik dat graag.
-
Je kunt ook aan de gang met messing railprofiel van bijv. Fleischmann. Dan bouw je voor een habbekrats en het ziet er best leuk uit...
-
Ik weet dat sommerfeldt ze levert, helaas met een prijskaartje.
Vergeleken met de prijs van een gemiddeld treinstel vind ik die van dat Sommerfeldt-spul wel meevallen. Vond het echt niet de moeite waard om het allemaal zelf te gaan bouwen.
-
Heb je enig idee hoe goedkoop zelfbouw kan zijn ?
enkelspoor portaal +- 1.5 euro, dubbelspoor portaal +- 2 euro.
Dat scheelt al snel 5-6 euro per portaal, op 10 portalen al dik 1 rijtuig (y)
Gr. Remco.
-
Dat scheelt al snel 5-6 euro per portaal, op 10 portalen al dik 1 rijtuig (y)
Is wel 4 hele meters!
-
Ja dus ? Je hoeft geen geld te besparen met iets wat er prima uitziet hoor ?
Daarbij klopt er van de Sommerfeldt's niet veel, de afstand tussen de uithouder en de bovenkant is een halve cm te klein en de staanders zijn veel te grof ;)
Gr. Remco.
-
Het gaat om de afweging van centjes tegen tijd en frustratie.
Verder heb ik de ervaring dat je vaak extra gereedschap voor nieuwe zelfbouw-projectjes moet aanschaffen. Moet je natuurlijk ook meerekenen.
Ieder z'n feestje ;)
En inderdaad, Sommerfeldt is niet geheel op maat. Als ze daar wat aan zouden doen, hebben ze een behoorlijke markt, denk ik.
-
Nou wat je nodig hebt is bijna niets bijzonders, maar dat staat in de handleiding ;)
En SF zou er goed aan doen als ze correcte bovenleiding uitbrengen, dat zou een goudmijntje zijn denk ik :)
Gr. Remco.
-
Dat denk ik niet. Railzminiworld heeft zijn nek uitgestoken voor fraaie Brabantse portalen, Betuwe en HSL portalen en dat verkoopt amper. Verder is er amper vraag naar en rijden op veel thuisbanen e locs op magische wijze door landschappen zonder bovenleiding.
-
Ja je zegt het goed, Brabantse, Betuwe en HSL portalen. Niet de normale DIN portalen die je overal ziet.
De Betuwe/HSL portalen zijn erg modern en heel specifiek voor 1 trace, blijven alleen de brabantse over.
Die heb ik ook al eens bekeken en overwogen, maar ik vind ze te grof.
Het zal wel niet anders kunnen ivm het gietproces maar ik ga dan liever voor zelfbouw messing.
Gr. Remco.
-
We hebben het alleen over portalen gehad. Is de rijdraad niet het echte probleem?
-
Hoe bedoel je Mark ?
Sommerfeldt heeft op zich mooi spul ( Als je de dunste variant neemt ) maar ik vond het slecht verkrijgbaar ( Overigens lag dat ook aan mijn ongeduldigheid ;D ) en Viesmann is dikker maar wel goed verkrijgbaar.
Gr. Remco.
-
Voor mij niet. Die maak ik zelf uit dungetrokken installatiedraad: dikte is 0,55 mm.
-
Maar het solderen lijkt me een lastig werkje.
-
Sommerfeldt heeft op zich mooi spul [..] maar ik vond het slecht verkrijgbaar
Wijlen Totaltrain leverde het destijds in 2 weken.
-
Dat zeg ik: Slecht verkrijgbaar ;D
Goed verkrijgbaar is minimaal dat ik het direct kan halen in de winkel, ik ben soms wat ongeduldig ;)
Gr. Remco.
-
Ik ben soms wat ongeduldig ;)
En tegelijkertijd zo bewonderenswaardig precies ;)
-
Ja dat is 'bijzondere balans' waarin ik verkeer ;D
Gr. Remco.
-
Gevaarlijke balans. Je loopt het risico een fanaat te worden. Maar zolang je onthoudt dat het slechts kinderspeelgoed is... 8)
-
Maar zolang je onthoudt dat het slechts kinderspeelgoed is... 8)
Kinderspeelgoed? Zeg eh ...
-
De maker van deze tekening is me onbekend: misschien de auteur?
PS: mocht dit om auteursrecht-technische redenen niet door de beugel kunnen, dan hoor ik dat graag.
vraag het hem zelf....http://members.multimania.nl/fransdoolaar/ de man achter holandsch lokaal spoor.
eric
-
Mark,
Oefening baart kunst.
Uiteraard kost gereedschap geld, Maar wat je hebt heb je.
Moch je het ooit nodig hebben dan heb je het wel.
Dat is geen weggegooit geld maar een investering in je hobby bereik.
En wat ik nu zelf begin te merken, het gaat niet alleen om de treinen,
Die immers al erg duur zijn. Maar de kosten van andere materialen spelen ook allemaal mee.
Menno,
Super, Bedankt voor de foto's.
Kom ik al een heel end mee.
Geen kritiek dus dat zit wel snor. :)
Verder ik vraag alleen hoe maak je ze.
Geen mening of je dat wel zou doen wegens... ?
Dus graag even ontopic ;D
Mvg. Waylon
-
Waylon
Ik ben zelf bezig met betonportalen die in het Oosten van het land staan,en portalen die meerdere sporen overspannen die maak in van Evergreen profielen.
Kijk maar in het draadje Doornvliet wat ik aan het bouwen ben.
Daar heb ik ook een korte beschrijving staan voor het maken van de rijdraad.
Cor
-
Ik heb ze zelf gemaakt.
Gebruikt heb ik:
H0 spoor
N spoor
internetkabel (niet soepel)
4x60 bout en moer
Ik wilde alles solderen maar dat is niet gelukt.
ik heb alles vastgeplakt met seconde lijm.
Ik weet alleen niet of alles stevig genoeg is,dit heb ik nog niet kunnen testen.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-3LCK6IHO-D.jpg)
-
2 foto,s van de masten en portalen die ik heb gemaakt .
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_59.jpg) Beton portaal gemaakt van M* masten en hout.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/004_45.jpg) Portaal gemaakt uit Evergreen profielen.
Cor
-
Ziet er erg goed uit.
ik zie nu ook pas hoe ik de portalen kan verstevigen voor het spannen van de bovenleiding.
-
Ook wij maken bovenleidingsportalen en rijdraden zelf.Wel naar NMBS voorbeeld.De portalen zijn opgebouwd uit 3 mm H profielen(opstaand) en de overspanning met 2 mm H profiel.De uithangers en de overspanningsbalk zijn bevestigd door middel van roco raillassen.Deze schuiven precies in de 2mm profielen.
(http://i216.photobucket.com/albums/cc236/eddy2430/clubbaan003.jpg)
(http://i216.photobucket.com/albums/cc236/eddy2430/clubbaan002.jpg)
(http://i216.photobucket.com/albums/cc236/eddy2430/clubbaan001.jpg)
Het grote voordeel is ,dat u rijdraden ook langer zijn dan de rijdraden van de fabrikanten.deze zijn op schaal veel te kort.Wij overspannen zo een 50 cm.
groeten eddy
-
Eddy
Waar maak jij de rijdraden van, ik maak voor mijn plan Doornvliet van0,3 m/m koperdraad met een lengte op de vrije baan van 50c/m.
Cor
-
Hoi Cor,
Met koperdraad van 0,6 mm.Nu zijn we aan het experimenteren met piano-wire van 0,35 mm.Ook een lid is bezig met het bouwen van een weerstandssoldeerapparaat,wat het solderen vlugger en veel fijner zou maken.
groeten eddy
-
maar dan zet je er ook geen panto tegen aan lijkt mij :-\
gr,
mathyn
-
@Mathijn, waarom zet je geen panto er tegen? Deze drukken niet zo heel hard tegen de draad dat deze knappen...
groeten Ronald.
-
nee maar met 0,5 mm draad, buigt het wel omhoog lijkt mij.
tenzij je het goed afspant, maar dat lijkt me moeilijk te doen
gr,
mathyn
ps: heb nog geen ervaring met sommerfeldt, heb nu de oude en nieuwe marklin.
-
Maar het solderen lijkt me een lastig werkje.
Klopt. Daar gaat wel wat tijd in zitten.
Dat zeg ik: Slecht verkrijgbaar ;D
Goed verkrijgbaar is minimaal dat ik het direct kan halen in de winkel, ik ben soms wat ongeduldig ;)
Ik prijs mezelf gelukkig dat ik in Purmerend woon: De winkel in Amsterdam heeft het ruim voorradig, en de winkel in Purmerend is sinds kort gestart met messing profielen: H profiel en zo is er nog niet, maar met de huidige expansiedrift van de modeltrein-afdeling duurt dat niet lang meer denk ik. (daarnaast hebben ze ook dingen die ik weer niet in Amsterdam kan krijgen)
Menno,
Super, Bedankt voor de foto's.
Kom ik al een heel end mee.
Geen kritiek dus dat zit wel snor. :)
Verder ik vraag alleen hoe maak je ze.
Geen mening of je dat wel zou doen wegens... ?
Nu weet ik even niet of je mij bedoelt?
In geval van ja, bedoel je dan de rijdraad of de masten/portalen?
-
Kinderspeelgoed? Zeg eh ...
Laten we als volwassen kerels wel wezen...
Maar 't is een andere kwestie.
-
Tja, misschien zijn het gewoon big boy's toy's ;). Terug naar de portalen, voordat ik zelf of topic ga.
-
Zijn er naast de B! systemen (het oude 1500V) ook al masten voor B4 en verder (voorbereid voor 25 kV)?
Groeten,
Gerard van der Sel.
-
www.energievoorziening.info daar kun je antwoord vinden op je vragen. Veel te veel schrijfwerk om dat hier te benoemen.
Gr Hans
-
Gerard, ik heb die link van Hans eens bekeken en de conclusie is dat er in het Sloegebied een B4 systeem staat.
Hoewel ze dat om de een of andere onnavolgbare reden niet over het hele emplacement hebben doorgevoerd.
-
Klaas en wel hierom: € ;D
Gr Hans
-
Hans, dat vind ik nou verkeerde zuinigheid. Als ze ooit nog eens op 25kV overstappen kunnen ze eerst de helft van dat mastenbos gaan ombouwen.
Ook zo vreemd is dat de overgang op B4 niet direct bij de hoofdlijn zit, maar bij de Bernhardweg, zo'n 2 km verderop.
-
Helaas ben ik daar niet bekend Klaas. Staat daar een OS in de buurt? Dat zou e.e.a. kunnen verklaren. Ga even kijken of ik v/d week ergens tekeningen kan opduikelen. Er gebeuren wel meer vreemde dingen. In de jaren rond 1993-94 is het viaduct in Delft ook omgebouwd, voor de toen toekomstige 25kV, en zie hier: men is bezig een tunnel te boren. Meestal zit dat in een meerjaren planning, hoe die tot stand komt werkelijk geen idee. Maar men doet niet zomaar iets, affijn daar weet je zelf ook over mee te praten.
Gr Hans
-
Staat daar een OS in de buurt?
Er staat inderdaad een onderstation in het Sloegebied zelf. Bij de kruising met de Frankrijkweg. Ben er vandaag nog omheen gelopen.
-
Als er inderdaad een OS staat zou het kunnen dat men voor deze optie gekozen heeft. In de toekomst zal het huidge overbodig worden, en tja dan is een openspaninrichting nu ombouwen, geschikt voor 25kV, een investering die nooit benut zal worden.
Gr Hans
-
Waarkan ik H profiel in messing in de prov gelderland kopen
-
Waar kan ik deze h profielen on de prov gelderland kopen?
-
Hallo Hesseling,
Allereerst: Welkom op het forum.
Bij veel modelspoorwinkels: Zoals de Wentinks in Arnhem en Apeldoorn, mogelijk via Conrad.nl, Zie ook even via de link modelspoorwinkels links in het menu. Dan kan je kijken of er een modelspoorwinkel in de buurt is. Dan is het gemakkelijk om even een mailtje te sturen naar die winkel of ze die profielen nog hebben. Anders ga je misschien voor niets een eind onderweg.
Groeten Ronald.
-
Ronald, bedankt voor je antwoord maar wentink zowel apeldoorn als arnhem hebben geen idee waar je deze profielen moet halen of bestellen.
ik heb inmiddels via de link winkels in het menu vandaag verschillende gebeld maar geen resultaat.
Conrad heeft het wel nadeel is verzending.
In ieder geval bedankt voor je antwoord
groeten Ben Hesseling
-
hallo
conrad levert snel 3 werk dagen de spullen binnen.
heb zelf al eens messing bestel bij conrad.
boven de 25 euro geen verzendkosten via ideal.
mvg ronald
-
Hum... dat is vreemd... Wentink had altijd een bak met messing profielen staan.... en ook een bak met evergreen / styreen profielen.... In Zelhem zit een klein zaakje dat ze ook nog heeft. En ik denk dat je misschien bij Peperkamp in Ede terrecht kan, die is meer modelbouw dan modelspoor...
Groeten Ronald.
-
Volgens mij heb ik het gewoon van de week in Arnhem zien staan hoor.
IEG wel een hoop profielen.
MVG Dave
-
Staat mij ook iets van bij Dave.
Volgens mij in de boten/vliegtuigen afdeling. Ik dacht niet bij de treinen :-\
Grtzz,
Karst
-
Hassler profielen. Te bestellen via Internet. Vrijwel alle maten die je je kunt wensen.
Dit (http://www.hassler-profile.li/) is hun website. Huisleverancier van Frits T.
mvg,
Ivo
-
Iedereen hartelijk dank voor de info.
Wentink arnhem heeft mij later terug gebeld dat zij messing profielen in veel maten hebben in lengtes van 1 mtr.
Ik ga morgen kijken en ben benieuwd.
Ben Hesseling
-
Dat denk ik niet. Railzminiworld heeft zijn nek uitgestoken voor fraaie Brabantse portalen, Betuwe en HSL portalen en dat verkoopt amper. Verder is er amper vraag naar en rijden op veel thuisbanen e locs op magische wijze door landschappen zonder bovenleiding.
Moet je bij de HSL- en Betuweroute masten van Miniworld eigenlijk nog delen wegzagen om er een links of rechts mast van te maken? Ik bedoel: de draad naar zich toe trekkend dan wel van zich af duwend?
HSL: https://encyclopedie.beneluxspoor.net/images/a/aa/HSL-Zuid-06.png
BR: https://encyclopedie.beneluxspoor.net/images/c/c2/Betuwe-05.png
-
Zijn ze überhaupt nog te koop daar? Dit topic is 14 jaar oud.
-
Ze staan alledrie nog in de webwinkel van Miniworld Rotterdam (https://miniworldshop.nl/product-categorie/miniatuurbouw/), wel met de mededeling: “Dit product wordt niet meer gemaakt. Dus op=op!”
-
Moet je bij de HSL- en Betuweroute masten van Miniworld eigenlijk nog delen wegzagen om er een links of rechts mast van te maken? Ik bedoel: de draad naar zich toe trekkend dan wel van zich af duwend?
Zo te zien is/ zijn de masten voor trekkend èn duwend gemaakt.
Je moet het juiste stukje er af halen.
Mvg, Erich