BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Harrie Denessen op 14 juli 2010, 08:33:26
-
Hallo,
Ik heb twee versterkers (10764) van Roco liggen. Nu heb ik gelezen dat je deze versterker kunt ombouwen naar een booster (10765). Ik zou dus ook graag 1 van deze versterkers willen ombouwen naar een booster zodat ik deze dan weer kan gebruiken voor de 2e sectie van mijn baan.
Hoe gaat dit ombouwen in zijn werk?
gr. Harrie
-
Daar zijn al meerdere draadjes over geweest.
O.a. deze (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13491.0.html)
Even zoeken op 10764 en je vindt er nog meer.
-
Hoi Harrie!
Voordat je iets gaat doen! Je hoeft niets om te bouwen!!!!!
Je kan gewoon twee 10764 versterkers aan elkaar koppelen. Zie ook deze draad (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13491.0.html) die gestart is door Karst Drenth. Daar staat uitgebreid uitgelegd over het hoe, wat en waarom. In het kort komt het er op neer dat je de booster kan doorlussen met de standaard boosterkabel (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13491.msg208681.html#msg208681) van Roco.
Na het doorlussen mag je op de tweede booster NOOIT een multimaus aansluiten! Dit zorgt voor een opgeblazen versterker en/of multimaus!
Groeten Ronald.
Edit: Klaas was me net voor...
-
Hallo,
Dit zijn korte, krachtige en duidelijke antwoorden.
Bedankt, hier kom ik zeker verder mee.
gr. Harrie
-
Hallo,
Het is een tijdje rustig geweest. Maar nu heb ik een vraag. Ik heb de versterkers gekoppeld zoals reeds beschreven. Echter krijg ik géén digitale spanning uit de 2e, 3e en 4e versterker als ze gekoppeld zijn. De versterkers zijn echter wel 100% in orde daar ik wel spanning krijg als ik ze loskoppel en aan de multimaus hang. Iemand een idee wat ik hier niet goed doe?
m.vr.gr.
Harrie
-
Wat voor kabeltje gebruik je tussen de versterkers?
-
Het is een tijdje rustig geweest. Maar nu heb ik een vraag. Ik heb de versterkers gekoppeld zoals reeds beschreven. Echter krijg ik géén digitale spanning uit de 2e, 3e en 4e versterker als ze gekoppeld zijn. De versterkers zijn echter wel 100% in orde daar ik wel spanning krijg als ik ze loskoppel en aan de multimaus hang. Iemand een idee wat ik hier niet goed doe?
Hoi Harrie,
Eerst de allerdomste vraag: heb je op alle boosters een voeding aangesloten? Het enige dat gekoppeld wordt is de centrale (de Maus), niet de prik :)
Groeten,
Erik.
-
Hallo,
@ Henk
Zie hier (http://tresland.nl/verslagen/verslagen_3.html) mijn bouwverslag en de gebruikte kabels.
@ Erik,
Ja op alle boosters is een voeding aangesloten.
Ik weet echt niet wat er aan de hand is. Graag hulp.
m.vr.gr.
Harrie
-
Ik weet echt niet wat er aan de hand is. Graag hulp.
Laatste "domme" check: zijn de kabels in werkelijk in orde? Ik heb in het verleden ook wel eens zo'n halfbakken verbinding gehad in een RJ45 knijpsteker... opgelost door afknippen en een nieuw stekertje aanzetten.
Ik zou zeggen: toch even doormeten!
Succes,
Erik.
-
Hallo Erik,
Wel, hier dan nog een "dom" antwoord. Ik heb de kabels doorgemeten en ze zijn in orde. Ik begin te geloven dat het systeem gewoon niet werkt met doorlussen?! Heeft iemand ervaring met dit probleem?
m.vr.gr.
Harrie
-
Hallo Harrie,
Omdat ik het niet zag zitten om een kabel te knijpen voor zo'n belangrijk onderdeel van je baan... Heb ik een standaard boosterkabel van roco gekocht en die er tussen gehangen. Dat werkt bij mij wel goed. De tweede booster ontvangt gewoon zijn digitale data en zet digitale spanning met data op de baan....
Heb je het wel eerder werkend gehad? Want je hebt het al een tijdje zo zitten.... Dus ik neem aan dat het eerst wel goed gewerkt heeft...
Ik zou gaan kijken bij de kabels, heb je die wel goed geknepen? Zitten de aansluitingen wel goed? Advies: koop een nieuwe roco boosterkabel en test het daarmee. Als die ook niet werkt dan weet je dat de boosteruitgang/ingang van de versterkers naar de knoppen is...
Groeten Ronald.
-
Even een rare vraag, meer hoe zeker weet je dat de telefoonsplitters 4 voudig zijn bedraad en gesplit?
Normaliter worden alleen 2 draden gesplit bij telefoon......
Greetz, Hans
-
Hallo,
@ Ronald
Ik heb het inderdaad al een tijdje zo geinstaleerd en alles voorbereid. Maar nu ik daadwerkelijk de baan wil aansluiten en testen kom ik tot deze conclusie. Er van uitgaande dat alles goed was. De kabels heb ik doorgemeten en blijken goed te zijn. Ik zal eens een originele kabel proberen en originele splitter. Mocht dit ook niet functioneren dan is waarschijnlijk de boosteruitgang defect. Is hier dan nog iets aan te doen? Ik zou het jammer vinden (en weggooide investering) om deze versterkers dan niet te kunnen gebruiken.
@ Hans
De splitter heb ik doorgemeten en is op alle 4 de polen verbonden.
gr. Harrie
-
Het lijkt me sterk dat alle boosteraansluitingen kapot zijn.
Wees zeker dat de boel moet worden doorgelust. Dat heb ik intertijd zelf bekeken in de versterker en vervolgens geprobeerd. Alle kabeltjes moeten 1 op 1 staan.
Ik heb je verslag gelezen. Wat je met 'tegenovergesteld' en 'gelijk' bedoeld weet ik niet precies, maar kennelijk heb je kabeltjes gekruist en kabeltjes 1 op 1 gemonteerd. Dat is niet de bedoeling. Alles moet 1 op 1, zo'n splitter koppelt de boel bij mijn weten ook 1 op 1.
Je kunt het gemakkelijk met twee of drie versterkers proberen door gelijk gemonteerde kabeltjes te gebruiken. Als ik het goed heb gelezen is er maar één afwijkend. Liefst allemaal 1 op 1, maar als je alleen gekruiste kabeltjes gebruikt werkt het ook; dan wordt de boel tussen master en splitter gekruist en na de splitter naar de boosters weer teruggekruist.
-
Hallo,
Tijdens het maken van de kabels en het koppelen van de versterkers, ben ik er van uitgegaan dat de splitters de signalen 1:1 door zouden geven. Ik heb nu 1 splitter opengemaakt en tot mijn verbazing kom ik erachter dat ze kruislings doorgelust zijn. Ik zal spoedig een foto plaatsen. Heb ik nu mijn boosteruitgangen vernield? Afzonderlijk werken ze allemaal uitstekend!
m.vr.gr.
Harrie
-
Ik snap het even niet Harrie. Even los van de terminologie, heb je verschillend geschakelde kabeltjes gebruikt zoals je lijkt te suggereren op je website? Je hebt het daar over tegenovergesteld en gelijk. Wat bedoel je daarmee?
-
Kijk even in het bericht van 345 Modelspoor / Digitaal-vraagbaak / Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet?? Daar heb ik toen al de verbindingen getekend zoals die in een splitter verlopen (26 Oktober 2008, 11:01:57 )
Gr piet
-
Harry
Bij deze splitter zijn ze niet kruislings doorgelust
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/splitter.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/splitter.jpg)
ALs je bij deze de stekker er aan de onderkant in doe dan is 4 rechts en als je de stekker er aan de bovenkant in doe dan is 4 ook rechts (stekker wordt dan 180 graden gedraaid)
Gr Piet
-
Nee, want volgens mij is het probleem ook helemaal niet de splitter, maar dat Harrie verschillend geschakelde kabeltjes heeft gebruikt.
Als ik het goed lees, heeft hij het kabeltje van master naar splitter gekruist geschakeld en dat moet niet.
-
Harry
Dat nee is mogelijk een gevolg van dat Henk de splitter niet juist beoordeeld, De stekkertjes aan de kabel moeten zo zijn bevestgd dat de kleure bij beide stekkers gelijk er aan zitten, als bv geel aan de rechterkan zit dan moet bij de andere stekker de gele ook aan de rechter kant zitten (stekker in dezelfde houding)
Zo zitten de stekkertjes aan de orginele booster kabel er ook aan.
Je kunt ook de kabel recht houden en de stekker omdraaien zie tekening
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LN_Kabel_ungedreht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LN_Kabel_ungedreht.jpg)
Gr Piet
-
Ik ben van een verkeerde "logica" uitgegaan.
Ik heb even het plaatje van Piet gebruikt om het e.e.a. te verduidelijken.
Ik ben hiervan uit gegaan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/splitter_verkeerd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/splitter_verkeerd.jpg)
Terwijl het dus dit had moeten zijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/splitter_juist.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/splitter_juist.jpg)
Zit ik nu goed? En zo ja, heb ik nu mijn booster uitgangen vernield? Als ik het op de goede manier (plaatje 2) aansluit krijg ik nog steeds geen spanning op "Track out" bij alle boosters.
m.vr.gr.
Harrie
-
Harry
Dat nee is mogelijk een gevolg van dat Henk de splitter niet juist beoordeeld,
Met dat nee bedoel ik te herhalen dat de splitter 'niet' kruislings is geschakeld Piet. ;D We zijn het dus eens. De zaak moet door misverstanden niet nog onduidelijker worden.
Heb je de beschrijving op de site van Harrie gelezen? Hij heeft het kabeltje tussen booster en splitter 'tegenovergesteld' aangesloten en de andere kabeltjes 'gelijk'. Welke van de twee dan gekruist zit weet ik niet, maar één van de twee is verkeerd. Tenzij hij iets heel andere met die termen bedoeld, maar Harrie vertikt het om daar antwoord op te geven.
Harrie, alles moet 1 op 1. Piet heeft al beschreven hoe je dat aan de kabeltjes ziet. Het kabeltje naar de splitter moet 1 op 1, een telefoonsplitter is altijd 1 op 1, en de kabeltjes naar de boosters moeten 1 op 1. Alles precies hetzelfde en niet de één 'tegenovergesteld' en de ander 'gelijk', whatever.
-
Harry
Ik heb er geen ervaring mee dat het kapot gaat maar ik denk niet dat het kapot is
even de tekeing bewerkt, niet de mooieste tekening maar dat moet kunnen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/verbinding_met_splitter.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/verbinding_met_splitter.jpg)
Kleuren zijn willigkeurig genomen
Gr Piet
-
Hallo heren,
Henk, ik vertik niets maar het wordt erg onduidelijk voor mij en ik wil hier graag duidelijkheid in. Hebben jullie bovenstaande tekeningen bekeken? Ik weet dat ik zelf iets fout gedaan heb en dus kabeltjes verkeerd heb aangesloten omdat ik van bovenstaande "verkeerde" aansluiting uitgegaan ben. Uitgaande van de "verkeerde" situatie heb ik dus inderdaad kabeltjes verkeerd aangesloten.
m.vr.gr.
Harrie
-
Hallo Piet,
Jouw tekening is correct. Ik weet dat ik het fout gedaan heb. Maar indien ik het op jouw manier aansluit krijg ik ook géén digitale spanning op "Track Out" bij de booster.
m.vr.gr.
Harrie
-
Neem me niet kwalijk Harrie.
Laten we het zo eenvoudig mogelijk houden.
1. Alle kabeltjes moeten 1 op 1.
2. Dat zie je als je de twee stekkertjes precies hetzelfde naast elkaar legt. Dan moeten de draadkleuren in dezelfde volgorde staan.
Wat ik al die tijd vroeg en wat helderheid zou geven, is of je de kabeltjes verschillend hebt gemaakt. Dat suggereer je namelijk wel op je website. Wat bedoel je met 'tegenovergesteld' en 'gelijk'?
Het is een beetje frustrerend als er dan maar geen antwoord komt. ;)
-
Harrie
ik weet niet of je ze beide heb aangesloten als booster maar probeer het eens met een en dan de andere.
opmerking, Er zijn op een Duits forum al eens berichten geweest dat de combinatie van 10764 met de oude 10761 en omgekeert niet zou werken (geen ervaring mee), er zit verschil in het inwendige (printplaat)
Gr Piet
-
Wat ik al die tijd vroeg en wat helderheid zou geven, is of je de kabeltjes verschillend hebt gemaakt. Dat suggereer je namelijk wel op je website. Wat bedoel je met 'tegenovergesteld' en 'gelijk'?
Het is een beetje frustrerend als er dan maar geen antwoord komt. ;)
Ja de terminologie van mij is niet zo duidelijk met "tegenovergesteld en gelijk". Ik bedoel hiermee de posities van de stekkers t.o.v. de kabels. Ik ga de site aanpassen zodra ik meer duidelijkheid heb en ga het verslag ook aanpassen en verduidelijken met tekeningen.
m.vr.gr.
Harrie
-
Maar je hebt de kabeltjes dus verschillend gemaakt, sommige 1 op 1 en andere gekruist?
Zo ja, dan is dat het probleem en niets anders.
Wellicht ten overvloede.
1 op 1 is als het draadje op pen 1 van de ene stekker naar pen 1 van de andere stekker gaat en zo verder.
Gekruist is als pen 1 met pen 4 is verbonden, pen 2 met pen 3 en zo verder.
Nummertjes staan op het stekkertje.
-
Allen heel erg bedankt. Ja, het is mij nu helemaal duidelijk. Ik ga vanavond eens een "goede" kabel maken en dan op 2 versterkers uitproberen. Ik heb verkeerde logica gebruikt.
m.vr.gr.
Harrie
-
Hallo,
Ik heb nu een correcte kabel gemaakt en doorgemeten, maar ik krijg nog steeds géén digitale spanning op de "track out" uitgang op geen enkele booster. Ongeacht welke combinatie ik ook maak met de versterkers onderling. Zodra ik de versterkers afzonderlijk uitprobeer door op de "master" een multimaus aan te sluiten werken alle versterkers prima. Het lijkt er echt op dat alle booster uitgangen defect zijn alhoewel ik dit toch wel sterk vind.
Heeft iemand een verklaring en een mogelijke oplossing?
m.vr.gr.
Harrie
-
Tja, vier ingangen die onafhankelijk van elkaar defect raken is wel gek. Dan zou je denken dat het verkeerd aansluiten er wat mee te maken heeft. Je wisselt dan het DCC-signaal op pen 1 en de kortsluitmelding op pen 4 met elkaar (De pennen 2 en 3 voeren allebei GRD) en misschien gaat er dan wat kapot.
Vind ik iets waar Karst zijn gedachten maar eens over moet laten gaan.
-
Beste medeforumleden,
Ik heb een PB naar Karst Drenth gestuurd en het probleem voorgelegd. Ik hoop dat Karst tijd kan vinden en een antwoord voor dit probleem heeft. Ik wacht af.
m.vr.gr.
Harrie
-
harrie, ik kan me eigenlijk nog maar 1 ding voorstellen: De gebruikte plugjes maken wellicht geen goed kontact in de socket. Ik heb helaas een zelfde ervaring met de 6p6c. Op zich simpel op te kontroleren door bij 2 versterkers de kastjes open te maken, kabels in te pluggen en te meten of het kontakt maakt. Als dat wel het geval is dan is dit zeker een zeer bijzondere storing. :-\ (heb zelf ook het systeem gehad en gewoon met 3 dezelfde boosters gereden.)
Succes!!, Hans
-
Hallo Hans en aan iedereen,
Ik heb de stekkers nog eens nagelopen en doorgemeten. Deze geven allemaal hun signaal door. Echter heb ik op aanraden van jou de versterkers opengemaakt en toen de verbinding gemeten. Nope, geen signaal. Bij nader onderzoek bleek dat er een heel klein stukje plastic bij een van de koperen lipjes op de stekker scheef zat en het signaal dus isoleerde. Ik heb dit stukje plastic kunnen verwijderen en nu is er wel verbinding.
Ik had dus last van 2 problemen.
1. Ik had een kabel gekruist.
2. Slechte stekker - contrastekker verbinding .
Gelukkig zijn de versterkers niet defect. HET WERKT!!!!
Ik wil graag iedereen van harte bedanken voor de inzet en mogelijke oplossingen en het sturen naar de goede richting. Geweldig forum is dit. (y) Ik hoop dat vele medegebruikers hier hun voordeel mee kunnen halen.
Groeten van een zeer blijde Harrie. ;D
-
... Gelukkig zijn de versterkers niet defect. HET WERKT!!!!
Dat is goed om te horen! Zodra mijn extra voedingen binnen zijn ga ik namelijk precies hetzelfde eindresultaat nastreven :)
Veel rijplezier,
Erik.
-
Harrie,
OK dat probleem is opgelost, fijn dat het werkt en niets kapot.
Dat er iets kapot zou zijn had ik ook niet verwacht, heb zelf die dingen ook wel eens met de verkeerde kabel aangesloten en is ook (nog) altijd goed gegaan.
En nu verder met de hobby , succes
Gr Piet
-
Wat een opluchting. ;D
-
Hallo,
Ja het is zeker een opluchting. Ik zal het verslag op de site z.s.m. uitbreiden en aanpassen daar hier dus enkele belangrijke fouten in staan. Nogmaals iedereen bedankt.
@ Piet
Mag ik gebruik maken van jouw tekeningen (met bronvermelding) op mijn site om het e.e.a. te verduidelijken?
gr. Harrie
-
Harrie
Van mij mag alles, we zijn om elkaar te helpen
Gr Piet
-
Kijk dat bedoel ik nou. Bedankt Piet
-
Hallo Erik,
Heel veel bouwplezier met het koppelen van de versterkers. Ik denk dat dit draadje erg zinvol geweest is voor jou. ;)
Bedankt.
gr. Harrie
-
Harrie, schade en schande :-[. Ik had hetzelfde probleem met de 6P6C.
Heel fijn. Maar, ik ben heel blij dat het werkt (y)
Heel veel plezier ermee, ik ben er ook mee begonnen.
De muizen gebruik ik nog steeds, zou niet anders meer willen.
Greetz, Hans ;)
-
Hallo,
Sinds alles nu goed werkt bij deze nog even een plaatje ter verduidelijking hoe alles aangesloten moet worden. Ik heb het plaatje, welk ik van Piet gekregen heb,. bewerkt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/versterker3X.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/versterker3X.jpg)
Bron p.heinst
gr. Harrie
-
KICK omhoog ;D
Afbeelding hierboven van Harrie Denessen zie ik boosters die gesplitst worden DM RJ10 kabeltje/split 1 naar 2 telkens (connectoren zijn iets anders dan standaard IT)
Kan je ook gewoon 1 RJ10 splitter gebruiken naar 5 uitgangen? en dan 1 voor 1 naar de boosters van Roco sturen?
Of moet het na elke booster apart worden gesplitst ? (zoals op de afbeelding staat)
Dit ivm strak en netjes wegwerken van kabels (y)
Weet iemand het?
-
Ja hoor, kan ook. De busjes moeten parallel staan, niks meer of niks minder. Hoe je dat voor elkaar krijgt, maakt niet uit.
-
Hoe bedoel je dat de busjes parallel moeten staan?
Heb begrepen dat de kabels 1 stekker op zijn kop moet zitten, omgekeerd dus.
Dus je moet de busjes ook aanpassen?
Bij de RJ11 splitter voor de muizen hoefde ik niets aan te passen, bestaande Roco kabels werkte op een RJ11 ISDN splitter.
-
Weet iemand waar je een RJ10 splitter van 1 naar 2 3 4 5 of hoger kan krijgen?
Zit me rot te zoeken op (Nederlandse) webshops maar kom ze nergens tegen, alleen RJ 11/12/45 enz.
Wil mijn Z21 aan (5x) Roco 10764 koppelen zodat ik mijn baan kan boosteren.
-
Met parallel bedoelde ik dat alles 1 op 1 moet.
Volgens mij kan je net zo goed een rj11 splitter gebruiken, maar hier een prima kant-en-klaar oplossing.
http://www.moba-technik.de/roco-zentrale/artikel_151.php (http://www.moba-technik.de/roco-zentrale/artikel_151.php)
-
Op aliexpress (https://nl.aliexpress.com/item/WSFS-Hot-Sale-RJ11-6P4C-to-6P4C-4-Way-Telephone-Line-Modular-Splitter-Adapter-White/32720514251.html?spm=a2g0z.search0104.3.68.7a791dc0rcKdEP&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10304_10307_10301_5711211_5722315_10313_10059_10534_100031_10629_10103_10626_10625_10624_10623_10622_10621_10620_10142,searchweb201603_36,ppcSwitch_5&algo_expid=c371c15e-9024-4985-a4bd-f104108f4489-10&algo_pvid=c371c15e-9024-4985-a4bd-f104108f4489&priceBeautifyAB=0) voor ca €1.00 ;). Vier boosters is bij mijn weten trouwens de max ;).
-
@ Henk, RJ11 splitter past niet die heb ik nu ook gebruik ik voor de Muizen op de Z21 (om te splitten)
@RuudNS, zelfde verhaal.
Inderdaad de Boosterbox is een best mooie oplossing, mooi strak, niet de goedkoopste oplossing maar dit ziet er wel pro uit!
-
Okay, ik dacht eigenlijk dat een rj10 stekker ook in een rj11 bus kon werken.
Boosterbox is best mooi. Ze verkopen daar ook boosterkabeltjes voor een paar euro in verschillende lengtes. Niet de goedkoopste oplossing, maar je bent ook wel weer voor een paar tientjes klaar.
-
Dat kan volgens mij wel, maar de Booster zelf heeft een RJ10 aansluiting en een RJ11 stekker is breder, zal vanavond even kijken.
-
Een rj11 stekker past niet in een rj10 bus. Maar volgens mij kan je dus wel een rj11 splitter gebruiken met kabeltjes met rj10 stekkers.
-
Hiermee zou het dus ook moeten werken? https://www.onlinekabelshop.nl/telefoon-splitter-1x-rj10-m-2x-rj10-v-zwart-0-10-meter?gclid=Cj0KCQiAo-yfBhD_ARIsANr56g4qGzSfMG6LqtwwZ4pzbtzdHJc78riiccdcYFj_UtGmSFPdq0a-dnQaAorMEALw_wcB (https://www.onlinekabelshop.nl/telefoon-splitter-1x-rj10-m-2x-rj10-v-zwart-0-10-meter?gclid=Cj0KCQiAo-yfBhD_ARIsANr56g4qGzSfMG6LqtwwZ4pzbtzdHJc78riiccdcYFj_UtGmSFPdq0a-dnQaAorMEALw_wcB)
Die duitse site is ook handig met die 'booster verteiler'. Alleen dit een wat goedkopere oplossing :-).
Bedankt, gr Hans