BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Harrie Denessen op 18 juni 2010, 09:12:31

Titel: Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 18 juni 2010, 09:12:31
Hallo,

Ik heb nog een oude Fleischmann loc NS 1215 liggen en wil deze graag digitaliseren. Nu heb ik gelezen dat dit niet zomaar kan en dat de motor van een ander motorschild moet worden voorzien. Is dit juist? Heeft iemand ervaring met de ombouw van deze loc en waar moet ik nog op letten?

Groetjes,

Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: P.Kramer op 18 juni 2010, 09:23:43

Beste Harrie,

Als de lok een metalen motorschild heeft zal je deze moeten vervangen door een kunstof uitvoering. Beide motorpolen moeten geïsoleerd worden t.o.v. het chassis. Als je heel handig bent kan je proberen om dat te realiseren met het metalen schild maar dat is wel een werkje.
Zijn de polen geïsoleerd dan is het verder een 'eitje'

succes,
Peter Kramer
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Remunj op 18 juni 2010, 09:54:51
Harrie,

Op deze site van Hans-Peter Pfeiffer (http://www.hp-pfeiffer.de/05_uebers/05_uebers.html) vindt je een hoop informatie over het ombouwen van loks en een overzicht van vervangende Fleischmann schilden (http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/fleischmann_motorschilde_uebersicht01/fleischmann_motorschilde01.htm).

Ook al staat je lok er niet bij, de voorbeelden geven goed aan wat je moet doen.

Succes.

Gr.
Eric
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 18 juni 2010, 10:25:45
Hallo,

Bedankt voor de informatie. Ik zal de site eens bezoeken en mijn informatie hier vandaan halen. Waar kan ik evt. een motorschild bestellen?

Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Rob Bogers op 18 juni 2010, 10:47:56
Om het je nog makkelijker te maken. Je hebt loc 4372 en die heeft een motorschild (niet geisoleerd) met 3 schroefbevestigingen. Als dat zo is kun je proberen de koolbostelhouders te isoleren. Is dit niet mogelijk of te moeilijk voor je dan bestel je bij Hobbyparts motorschild 504750 en die plaats je dan op de motor, kost ongeveer 11 Euro. Denk er even om dat de loc analoog goed moet lopen alvorens hem te digitaliseren. Is dit niet het geval en ook na een onderhoudsbeurt niet dan is het niet de moeite om hem te digitaliseren. Hij zal het in ieder geval nooit beter doen. Succes.
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 18 juni 2010, 12:53:22
Nogmaals bedankt voor alle info. Ik kan alleen bij Hobbyparts motorschild 504750 niet vinden.
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Rob Bogers op 18 juni 2010, 14:22:06
je zou een mailtje met de vraag kunnen sturen naar Hobbyparts maar wat je ook kunt doen is even googelen op het item (Fleischmann 504750) en ik weet zeker dat je dan zo 10 aanbiedingen vindt.
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Remunj op 18 juni 2010, 15:02:15
Bij Modeltreinexpress (http://www.modeltreinexpress.nl/www/artikelen.asp?merk=Fleischmann%20onderdelen&groepnaamid=3537) op voorraad.

Gr.
Eric
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Rob Bogers op 18 juni 2010, 15:14:35
Bij Hobbyparts 11,95 en ook op voorraad. Bij Modeltreinexpress 14,95
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 26 juni 2010, 13:42:09
Bestaat er ergens een beschrijving met foto's voor het digitaliseren van een Fleischmann NS 1200 (zoals die voorheen bestond voor het digitaliseren van een Roco NS 1000: http://modelspoor.ommering.com./zelfbouw/53-digitaliseren-roco-ns-1000?tmpl=comp...)?

Knar46
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Rob Bogers op 26 juni 2010, 15:29:48
Eigenlijk komt het er bij elke Fleischmann loc met "rondmotor" op hetzelfde neer wat het inbouwen van een decoder betreft. Eerst het motorschild wisselen of isoleren, dat is wel een voorwaarde. Of je nu een BR212 of een NS1200 hebt het maakt niet veel verschil. Het is juist bij Fleischmann niet zo moeilijk als bij sommige Roco's, gewoon de beschrijving van de decoder goed lezen.
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 30 juni 2010, 12:00:09
Voor geïnteresseerden: in het juli/augustus nummer van Rail Hobby is voor het septembernummer het inbouwen van een decoder in een loc zonder interface aangekondigd. Hierin wordt een oude Fleischmann-loc onderhanden genomen en er een decoder ingebouwd.

Knar46
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: regor op 12 juli 2010, 11:03:05
Hallo,
Je kan ook de motor volledig vervangen voor een 29 €, gewoon 2 draadjes solderen en klaar is kees.
Kijk eens op deze link, het modelnr. is MLF-55
Geeft zeer goede rijeigenschappen met aangepaste decoder.
Mvg
Roger
http://www.modeltorque.eu/nl/index.php?active=1&page=products
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 12 juli 2010, 12:13:20
Hallo Roger,

Bedankt voor deze tip. Ga ik zeker eens bekijken. Heb je ook nog een oplossing voor de te  grote flens op de FM wielen t.o.v. de rocoline 2.1mm rails. De wielen lopen nu over de bielsen lijkt het wel.

m.vr.gr.

Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Ronaldk op 12 juli 2010, 12:32:10
Harrie,

dat kan inderdaad voorkomen een bekend probleem... voor meer info kijk even in onderstaande draadjes:

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,16325.0.html
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,16294.0.html

Groeten Ronald.
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 12 juli 2010, 12:57:32
Hallo Ronald,

Bedankt voor de info en ik ga het vanavond ook meteen proberen met de huis, tuin en keuken methode. Wielen in boormachine en vijlen maar.

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 17 juli 2010, 15:39:05
Hallo,

Zoals beloofd heb ik op de site het verslag gepubliceerd hoe ik mijn oude Fleischmann lok. NS 1215 gedigitaliseerd heb.
http://tresland.nl/verslagen/verslagen.html#digitaliseren1215

Veel lees en kijkplezier.

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 19 juli 2010, 12:36:38
Bestaat er ergens een beschrijving met foto's voor het digitaliseren van een Fleischmann NS 1200 (zoals die voorheen bestond voor het digitaliseren van een Roco NS 1000: http://modelspoor.ommering.com./zelfbouw/53-digitaliseren-roco-ns-1000?tmpl=comp...)?

Knar46

Op mijn site is deze nu dus te vinden.
http://tresland.nl/verslagen/verslagen.html#digitaliseren1215

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 19 juli 2010, 13:20:27
Harrie,

bedankt voor je informatie.
Hier kan ik wat mee.

Knar46 alias Theo
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 19 juli 2010, 13:55:46
Theo,

Graag gedaan. Daar hebben we toch dit forum voor waar ik trouwens ook de informatie vandaan gehaald heb. We kunnen blij zijn met dit forum. een schat aan informatie.

Succes ermee.

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 24 juli 2010, 15:17:59
Als digitale analfabeet met twee linker handen en een technische deuk is het me gelukt een oude blauwe  Fleischmann 1200 Eloc te digitaliseren. Zo moeilijk is het dus niet.
De leidraad van Harrie Denessen (HD) is goed te volgen maar de bedrading kan m.i. iets eenvoudiger en met minder sloopwerk. Ook kan de decoder zo geplaatst worden dat het afdekplaatje weer te monteren valt. Dit heb ik afgekeken van reeds eerder door een ander gedigitaliseerde loc. In deze uiteenzetting gaat dus om de oude blauwe 1200, de geel/grijze ziet er van binnen heel anders uit.
Onderstaand zullen de volgende afkortingen worden gebruikt: mb = motorblok en mld = motorloos draaistel.

Tip bij het (de)monteren van het mb en mld.
Leg de loc op een zijkant en schroef alleen aan de bovenzijde de twee schroefjes helemaal los. Je kunt het mb en mld er dan zo uittillen. De twee beugeltjes met schroefdraad liggen dan los. Bij het monteren (loc met de nog vastzittende beugeltjes aan de onderkant) schuif je de mb en mld over de onderste schroef, legt de beugel op mb resp. mld, legt daarna de mb resp. mld  op dezelfde plaats terug en schroeft ze vast. 

Voor wat (kabel)demontage betreft, laat niet alleen de zwarte draadbrug op het mld zitten, maar ook
1. het bruine middengedeelte waarop in de oude toestand vele verbindingen zijn aangesloten (daar kun je later de decoder op bevestigen) plus het zwarte schroefje daarop;
2.de (oorspronkelijke)  blauwe draad (bij HD nu rood) aan het mb en verbindt deze met het mld rail rechts (scheelt soldeermerk).
3. een van de twee zwarte draden die gesoldeerd zitten aan een schroefje op het bruine middengedeelte (het andere draadje verwijderen) en soldeer deze aan het mld (rail links dus) aan de andere zijde dan waar de zwarte draadbrug is blijven zitten. HD heeft daar (rail links) een blauw verbindingsdraadje gesoldeerd (bij mij zwart). 

Het draadschema op mijn foto loopt als volgt:
een blauwe draad van mb naar mld;
de grijze draad van de decoder naar motor links;
de oranje draad naar motor rechts;
de witte draad naar licht voor;
de gele draad naar licht achter;
de rode draad (rail rechts) naar mld op hetzelfde punt als waar mijn blauwe draad is gesoldeerd (daar zit ook nog een zwarte verbindingsdraad gesoldeerd);
de zwarte draad van de decoder (rail links) naar het schroefje op het bruine middengedeelte. Zoals eerder aangegeven loopt van het schroefje een zwarte draad naar mld rail links.

De blauwe draad bij HD gesoldeerd aan het bovenste schroefje op het motorschild is overbodig: deze blauwe draad bij HD  kan rechtstreeks aan de zwarte decoderdraad worden gesoldeerd.

De bedrading voor de bovenleiding heb ik verwijderd.
Indien de decoder ook nog een bruine draad heeft wordt deze (ook) niet gebruikt.

Succes

Knar 46
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns_1200_052_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns_1200_052_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns_1200_055_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns_1200_055_1.jpg)
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 24 juli 2010, 18:01:22
Mooi verslag Knar. Heel netjes gedaan en je hebt geen 2 linker handen.

Ik heb het printplaatje met de schuifregelaar van de boven/onderleiding verwijderd omdat ik de schakelaar niet vind staan aan de buitenkant van de lok. Deze ruimte heb ik nu ook gebruikt om de decoder met dubbelzijdige tape te plaatsen. Daarbij had ik de lok teveel van kabels ontdaan. Maar ja, je kunt niet alles goed doen toch?

Nogmaals mooi gedaan Knar.

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Remunj op 24 juli 2010, 18:25:18
Het draadschema op mijn foto loopt als volgt:
een blauwe draad van mb naar mld;

Theo,

Wat is de functie van de blauwe draad van motor naar draaistel en wat heb je met de blauwe draad van de decoder gedaan.

Bij jouw omschrijving krijg ik de indruk dat er ergens toch iets verkeerd is aangesloten.
Aan de motor komen alleen een grijze en oranje draad die naar de deocder moeten en NERGENS anders aan. De motor MOET volledig geisloeerd zijn van het frame.
Idem voor de rode en zwarte draad die alleen aan de stroomafnemers komen en naar de decoder gaan.

Daarom bergrijp ik jouw idee van een blauwe draad naar het draaistel niet.
De blauwe draad van de decoder is nl. de plus (+) van de functieuitgangen (verlichting) en mag NERGENS anders aan vast zitten.
Bij geisoleerde verlichting is dat de stroomtoevoer.
Bij lampjes die aan het frame zitten (veel voorkomend bij Fleischmann) moet je die niet gebruiken en maak je grbruik van het frame als stroomtoevoer. Zie hiervoor de schema's in de decoder handleidingen.

Misschien kun je ven een schema plaatsen hoe je het werkelijk hebt aangesloten, zodat we zeker weten dat je het goed gedaan hebt want ik heb toch zo mijn twijfels.

Gr.
Eric
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Bart-1967 op 24 juli 2010, 18:35:29
Eric,
Het is zo dat alleen de koolborstels geisoleerd moeten worden. De zwarte draad kun je dan gerust aan het motorhuis bevestigen om zodoende ook spanning af te nemen via het aangedreven loopstel.
Je kunt inderdaad de blauwe draad wel of niet gebruiken voor verlichting, nodig is het niet. Je kunt als massa voor de verlichting ook de zwarte draad gebruiken.
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 24 juli 2010, 18:43:49
Hallo,

De blauwe decoderdraad is inderdaad de "gemeenschappelijke (+) leiding voor de functieuitgangen". De zwarte draad is aan het motorhuis bevestigd om ook van dit draaistel de stroom af te nemen. Zie foto.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0221.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0221.jpg)

De groene, paarse en blauwe draad wordt niet gebruikt.

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Remunj op 24 juli 2010, 19:20:35
Bart en Harrie,

Het probleem is niet dat ik het niet weet (ik heb genoeg locs gedigitaliseerd die niet voorbereid waren waaronder genoeg FL* locs) maar aangezien Theo zoals hij zelf al schrijft een digitale analfabeet is vraag ik me af of hij het goed gedaan heeft.
Met de schaduwen op zijn foto is het niet goed te zien maar ik heb de indruk dat daar iets meer draden zitten dan hij beschrijft waaronder enkele extra blauwe draden die ook naar de decoder lijken te lopen.
Misschien zit het allemaal goed maar het ziet er wat verwarrend uit.

Een extra tip om foutzoeken te verbeteren. Gebruik de juiste kleuren voor de juiste functie zodat het later ook nog duidelijk wat de functie van een draad is.
Bij Harrie op de site zie ik bv zwarte draden (aan linkse draaistel) die overgaan in een rode draad naar het andere draaistel en ook blauwe draden voor de andere voedingsdraad.
Koop een setje draden in de juiste kleur en het leven wordt een stuk makkelijker bij foutzoeken. :D

Gr.
Eric
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 24 juli 2010, 19:29:59
Eric,

een en ander zal je inmiddels wel duidelijk zijn maar omdat jij mij aanspreekt lijkt het mij wel zo fatsoenlijk op je vragen en opmerkingen in te gaan.
De grijze en de oranje decoderdraad zitten alleen aan de koolborstels.
De rode en zwarte decoderdraad zitten alleen aan de stroomafnemers.
De blauwe decoderdraad heb ik niet gebruikt maar tezamen met de groene, paarse en bruine decoderdraad (het is een Lenz silver decoder 10331) weggewerkt onder het bruine plaatje waar de decoder op bevestigd is (zie foto 2).
De blauwe draad die je op de foto ziet is (alleen) een verbindingsdraad tussen het motorblok en het motorloze draaistel.

De loc loopt als een ........ trein. De verlichting brandt en wisselt met de rijrichting.
Ik geloof dus niet dat er iets verkeerd is gegaan.

Dank voor je bezorgdheid maar je kunt vanavond gerust gaan slapen.

Mvrgr

Knar46 alias Theo
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 24 juli 2010, 19:34:27
Eric,

nu ik foto 1 nog eens bekijk lijkt het er inderdaad op dat ik de blauwe decoderdraad ergens aan bevestigd zou hebben maar dat is niet zo. Op foto 2 zie je die blauwe decoderdraad niet meer.

Knar46 alias Theo
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Remunj op 24 juli 2010, 19:35:56
De loc loopt als een ........ trein. De verlichting brandt en wisselt met de rijrichting.
Ik geloof dus niet dat er iets verkeerd is gegaan.

Dank voor je bezorgdheid maar je kunt vanavond gerust gaan slapen.
Slapen heb ik gelukkig geen probleem mee. ;D

Zoals ik al schreef,op de foto's is het niet helemaal duidelijk te zien, maar jouw toelichting geeft vertrouwen dat het zo klopt. (y)
Je hebt wel de niet gebruikte draden goed afgeisoleerd? Tapeje of stukje krimpkous. Je wilt niet weten wat lossen draden nog voor schade kunnen aanrichten. :'(

En zo zie je maar dat elke digitaal analfabeet in staat kan zijn om een digitalisatie tot een goed einde te brengen.
Succes met verder projecten.

Gr.
Eric
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 24 juli 2010, 19:41:44
Eric,

Je hebt gelijk dat de kleuren niet helemaal conform de standaard zijn. Het is inderdaad niet zo netjes. Ik heb gebruik gemaakt van wat er nog in de lok aanwezig was. Maar de trein loopt goed en alles is goed aangesloten. Voor een volgende ombouw ga ik wel van de juiste kleuren gebruik maken. Ik zit er trouwens aan te denken om een vervangende motor van Torque te gaan gebruiken in deze lok. De huidige is wat lawaaierig of is hier wat anders aan te doen?

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Remunj op 24 juli 2010, 19:45:42
Ik heb nog een Modeltorque motor liggen om inbouwen. Is er helaas nog nooit van gekomen. Soms zouden er 48 uur in een dag moeten zitten  ;D
Ik kan je dus helaas geen advies geven of het verbetering geeft.
Maar er is wel vaker over geschreven op het forum.

Gebruik de zoekfunctie maar eens op "modeltorque fleischmann" dan vindt je genoeg draadjes met inbouwtips en ervaringen.

Gr.
Eric
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Menno op 24 juli 2010, 21:01:08
Ik denk dat een Modeltorque zelfs in een fleischmann verbetering geeft.
Kwa rij-eigenschappen zal het niet bijster veel verschil maken: ik krijg fleischmann's moeilijk aan het kruipen, maar eenmaal op gang zijn ze prima te regelen.

De grootste winst haal je denk ik toch kwa geluidsproductie, al blijf je de tandwielen horen ;)
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 24 juli 2010, 21:40:01
Hallo Menno,

Over het kruipen en het finetunen van een FM lok heb je wellicht wat aan deze pagina. De FM rondmotors vereisen enige aanpassingen in de cv's van de decoder.

http://tresland.nl/media/media.html#finetuningfm1215

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 24 juli 2010, 23:29:26
De cv instellingen voor een FM rondmotor.

Snapshot van website
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/24_7_2010_23_27_31.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/24_7_2010_23_27_31.png)

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 25 juli 2010, 16:15:58
Een aantal jaren geleden heb ik een geel/grijze Fleischmann 1200 loc (foto 1) laten digitaliseren (foto 2)  door Fa. Wentink te Arnhem.
Als ik de bedrading van deze digitale loc vergelijk met die van de digitale (hiervoor beschreven) blauwe loc dan zijn de decoderdraden identiek aangesloten (kan ook niet anders).
Ook is er een directe (blauwe) draad van het motorblok naar het motorloos draaistel rail rechts aangebracht (loopt in de oude geel/grijze loc via het schakelschuifje van de bovenleiding).
Tevens loopt er in de digitale loc een extra zwarte draad van het uitstekende ijzeren plaatje licht achter naar de bovenste schroef op het motorschild.
Het blijkt dat de bedrading naar de pantografen nog in tact is.
Naar mijn menig werkt het niet meer (op het schakelschuifje voor de bovenleiding is geen draad meer aangesloten) en je zou deze bedrading dus kunnen verwijderen (zoals bij de blauwe loc is gebeurd).

Het verwijderen van de draden in de analoge loc beperkt zich tot
- de blauwe draad die loopt van het bovenste schroefje op het motorschild naar het schakelschuifje van de bovenleiding;
- de rode draad plus toebehoren van het bovenste schroefje op het motorschild naar licht achter;
- het rode spiraaldraadje bevestigd aan de rechter schroef (koolborstel) op het motorschild;
- de rode draad plus toebehoren van het schakelschuifje van de bovenleiding plus toebehoren naar licht voor;
- de blauwe draad van het schakelschuifje van de bovenleiding naar het motorloos draaistel rail rechts  (NB zoals hiervoor aangegeven loopt de blauwe draad nu rechtstreeks van het motorblok naar het motorloos draaistel rail rechts).
Soldeer het zwarte draadje dat vastzit aan de linker schroef  (koolborstel) op het motorschild aan de bovenste schroef op het motorschild (hiervoor reeds beschreven als extra zwarte draad van het uitstekende ijzeren plaatje licht achter naar de bovenste schroef op het motorschild)

Bij dit alles niet vergeten waar het in eerste instantie omgaat: het bestaande motorschild vervangen door motorschild Fleischmann 504750.

Tip.
De kap verwijderen door de schroef aan de onderzijde  te verwijderen,  de loc op tafel te zetten en ter hoogte van de cabinedeuren de kap ietwat naar buiten trekken.  Begin aan de zijde van het motorblok.

Succes.

Knar 46

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_75.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_75.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_60.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_60.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/004_46.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/004_46.jpg)
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 17 september 2010, 15:30:24
Het is natuurlijk zonde een decoder (Lenz 10331-01) te installeren en niets met de functie-uitgangen (decoderdraad groen:F1; decoderdraad paars:F2 en bruin F3) te doen.
Het witte lampje van de verlichting achter rood geverfd en twee sluitseinen van Digirails ingebouwd.
Cabine verlichting mag natuurlijk ook niet ontbreken en een loc zonder machinist kan eigenlijk niet.

De verlichting achter heb ik aan de groene draad gehangen en kan deze op die manier apart schakelen (de gele decoderdraad blijft ongebruikt). Het is natuurlijk ook mogelijk de gele decoderdraad wel te gebruiken en verlichting voor en achter te mappen (CV 33 en CV 34 beide op 3). In dat geval blijven er 3 functies beschikbaar.

F1 ingeschakeld (sluitseinen onder):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_001.jpg)

F2 schakelt de Digirails sluitseinen (boven):

 (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_002.jpg)

F1 en F2 ingeschakeld:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_003_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_003_1.jpg)


Cabineverlichting aan (F3). Standaard staat de derde functie uitgang bij deze decoder op F5 (CV 39). Om op F3 te schakelen moet de waarde 16 in CV 37 worden ingevoerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_004.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_004.jpg)

En tenslotte nog de in Bordeaux rood gestoken machinisten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_005.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluitseinen_005.jpg)

Knar46
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Harrie Denessen op 17 september 2010, 16:02:51
Hoi Knar,

Het is inderdaad erg zonde om de extra functies van een decoder (indien aanwezig) niet te gebruiken Als mijn baan een beetje verder is dan ga ik de loks ook optimaliseren zoals jij dat gedaan hebt.

Heel mooi gedaan.

gr. Harrie
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Automatic-rock op 17 september 2010, 18:08:36
De verlichting achter heb ik aan de groene draad gehangen en kan deze op die manier apart schakelen (de gele decoderdraad blijft ongebruikt). Het is natuurlijk ook mogelijk de gele decoderdraad wel te gebruiken en verlichting voor en achter te mappen (CV 33 en CV 34 beide op 3). In dat geval blijven er 3 functies beschikbaar.

Hallo Knar 46,

Kan je deze digi-starter in het kort uitleggen wat dat mappen precies is?  :-[

Vriendelijke groet,
AR
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 17 september 2010, 20:27:42
AR,
ook ik houd me nog niet zo lang bezig met het digitale gebeuren en hoe meer je je er in verdiept hoe leuker het wordt. Mede door vragen te stellen op dit forum ben ik wijzer geworden in het digitale gebeuren en ben nu zelf aan het experimenteren.
In het algemeen zijn de CV's in de decoders op dezelfde wijze ingedeeld maar kunnen waarden in de CV's verschillen. Zelfs binnen Lenz decoders is dit zo bijv in CV 33 heeft decoder 10331 de waarde 8, bij decoder 10331-01 heeft CV 33 de waarde 1. Onderstaand zal duidelijk worden dat je moet weten welke decoder je gebruikt om goed te kunnen mappen.
Officieel heet de term mapping: het toevoegen aan (onderbrengen bij) van functie-uitgangen aan de functies van het digitale systeem.
Als voorbeeld neem ik de door mij gebruikte decoder van Lenz 10331-01. De fabrieksinstellingen zijn als volgt (voor zover van belang).
CV 33 waarde 1. Functie-uitgang A. F0 verlichting vooruit. Witte decoderdraad;
CV 34 waarde 2. Functie-uitgang B. F0 verlichting achteruit. Gele decoderdraad.
Deze zijn normaliter gekoppeld: afhankelijk van de rijrichting branden front- en sluitseinen.
CV 35 waarde 4. Functie-uitgang C. F1 voorwaarts. Groene decoderdraad.
CV 36 waarde 8. Functie-uitgang D. F2. Paarse decoderdraad.
CV 39 waarde 16. Functie-uitgand E. F5!!. Bruine decoderdraad. Wil je voor de bruine decoderdraad de F3 functie gebruiken dan moet je de waarde 16 in CV 37 (Functie 3) inbrengen (en CV 39 op 0 zetten);
CV 47 waarde 4. Functie-uitgang C. F1 achteruit.

De Fleischmann 1200 heeft alleen verlichting in de rijrichting. Als je achter sluitseinen hebt ingebouwd kun je 2 dingen doen:
- de gele draad verdraaien met de witte draad en aan verlichting voor hangen: F0 laat dan front- en sluitseinen tegelijk branden. De gele decoderdraad wordt niet gebruikt in dit geval:
- mapping:de gele decoderdraad wordt (gewoon) aan verlichting achter gehangen en je voert in CV 33 en CV 34 de waarde 3 (1 + 2 = 3) in. Met F0 branden nu ook front-en sluitseinen tegelijk.

Maar er is met mapping veel meer mogelijk:
CV 57: dimmen koppelen aan een functie-uitgang;
CV 58: rangeergang Als je bijv. bij een Tom van Weert setje voor de 1600/1700/1800 de groene draden verdraait en aan de groene decoderdraad (F1) hangt brandt het rangeersein aan beide zijden (waarde CV 35 en CV 47 staat fabrieksmatig allebei op 4) maar kun je ook aan F1 de rangeergang koppelen;
CV 60/61/62: lichteffecten koppelen.

Succes met je mapping

Knar46


 

 
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: Automatic-rock op 17 september 2010, 22:28:20
Wow, bedankt Knar!
Dat is nog eens een uitgebreide uitleg. Ik ben net vandaag begonnen aan m'n eerste decoder inbouw in een Lima 1307 (tja, niet het beste model, maar een grote liefde vergeef je veel ;) )
Titel: Re:Digitaliseren oude Fleischmann loc
Bericht door: knar46 op 18 september 2010, 14:08:12
AR,

ik weet niet welke decoder je gebruikt maar als het goed is wordt in de handleiding bij de decoder ook aangegeven hoe mapping in zijn werk gaat.
Er zijn andere - meer deskundige - forumdeelnemers (Klaas en Karst) die over mapping hebben geschreven.
Tik "mapping" in onder zoeken en je zult veel over dit onderwerp vinden.

Nogmaals succes.

Knar46