BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: 2010 op 12 maart 2010, 16:30:23

Titel: DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 12 maart 2010, 16:30:23
Naar aanleiding van DDM-1 bij artitec ben ik weer helemaal into DDM-1. De mensen die ook van DDM-1 houden zal het waarschijnlijk niet zijn ontgaan dat DDM-1 rond de zomer buiten dienst gaat. Dus mensen, als je mooie plaatjes hebt zet ze dan in je berichtje en zet het hier onder. Ook weetjes over samenstellingen zijn welkom. Liefst allemaal zo ongewoon mogelijk, dus maakt niet uit welk jaar.

Alvast bedankt en veel plezier met de foto's,
Gr Timo

PS. ik zal later mijn eigen foto's uploaden of in een berichtje zetten.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: NS 1607 op 12 maart 2010, 16:37:10
Afscheidsrit.  ;D ;D ;D ;D


Jos.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Zaanstreekrail op 12 maart 2010, 16:37:27
best jammer dat deze mooi stam van de baan af gaat. Ik heb nog mee gereden in 1985, toen ze proefritten maakten o.a. van Amsterdam naar Almere Buiten.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 12 maart 2010, 16:40:08
Jaaaaa!!!!!!!!!!!!!! afscheidsrit (sorry dat ik zo overdreven doe). Idd, maar ik denk hellaas dat de NS er maar wat graag meteen van af wil en een afscheidsrit niet de moeite waard vind.
Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Taigagaai op 12 maart 2010, 17:40:55
Ik weet niet waar jij de stellige overtuiging vandaan haalt dat er na de zomer geen DDM-1 meer zou rijden? Het is waar dat er enkele machinistenstandplaatsen geen herinstructie DDM-1 krijgen (Utrecht, Amersfoort). Over de verbouwing van het DD-AR naar het DDZ is ook nog niet alles zeker, want daarin zouden enkele rijtuigen DDM-1 ook nog een rol gaan spelen...
In de oorspronkelijke plannen van vorig jaar zou met het wijzigingsblad van 12 april 1 stam aan de kant worden gezet, maar tot op heden zijn die plannen er nog niet.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ascona op 13 maart 2010, 10:35:23
zou dat ook niet een beetje snel zijn,dat ze nu al buiten dienst gaan??
Ze zullen toch nog niet versleten zijn? ???
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Kleton op 13 maart 2010, 11:11:44
 Hallo,
 Voor zover ik weet, worden ze gerenoveerd en niet afgevoerd.
 Vr gr, Peter
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Basilicum op 13 maart 2010, 11:47:23
De mensen die ook van DDM-1 houden zal het waarschijnlijk niet zijn ontgaan dat DDM-1 rond de zomer buiten dienst gaat.
Kun je een bronvermelding geven, Timo?

Foutje
Verklaar je nader.

Groet,
Basilicum
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Chiel op 13 maart 2010, 12:00:53
Hallo,
 Voor zover ik weet, worden ze gerenoveerd en niet afgevoerd.
 Vr gr, Peter
DD-AR wordt gerenoveerd, met misschien extra tussenbakken DDM1.

gr. Chiel
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Mispoes op 13 maart 2010, 12:22:33
Ik weet niet waar jij de stellige overtuiging vandaan haalt dat er na de zomer geen DDM-1 meer zou rijden? Het is waar dat er enkele machinistenstandplaatsen geen herinstructie DDM-1 krijgen (Utrecht, Amersfoort). Over de verbouwing van het DD-AR naar het DDZ is ook nog niet alles zeker, want daarin zouden enkele rijtuigen DDM-1 ook nog een rol gaan spelen...
In de oorspronkelijke plannen van vorig jaar zou met het wijzigingsblad van 12 april 1 stam aan de kant worden gezet, maar tot op heden zijn die plannen er nog niet.

Een (voor mij betrouwbare) bron binnen NS sprak in 2009 ook nog over afvoer van DDM-1 in 2010. Sloopplan* omvatte op dat moment alle rijtuigen DDM-1. Bij mij komt de (stellige?) opmerking van Timo niet verrassend over. Of het thans werkelijk die kant op zal gaan is nog maar de vraag. 

*sloopplan hoeft niet te betekenen daadwerkelijk (laten) slopen maar afvoeren/terzijde stellen, kan ook geconserveerd opslaan inhouden
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 13 maart 2010, 19:20:37
DD-AR wordt de komende jaren gerenoveerd, hierbij worden 250 rijtuigen aangepakt, de overige gaan terzijde (dat zijn, uit het hoofd, 29 stuurstanden en 29 tussenbakken "assorti"). DDM-1 staat inderdaad op het programma om ook terzijde te gaan. *Mogelijk* wordt een deel van DDM-1 alsnog gerenoveerd; hierbij wordt een deel van de 61 tussenrijtuigen gelijk gemaakt aan DDZ (= vernieuwd DD-AR), waardoor je daarvoor 29 stuurstanden en 29 + 61 = 90 tussenrijtuigen beschikbaar hebt voor extra stammen. Bijvoorbeeld vier- of vijfwagenstammen met loc 1700.

Tenminste dat was eind vorig jaar het plan, het kan natuurlijk best alsnog anders worden. Maar dat DDM-1 in de huidige staat geen lang leven meer heeft moge duidelijk zijn; qua interieur (en een beetje qua techniek) is het verouderd, en NSR wil ook graag van de resterende 1800'en af.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Streamliner op 13 maart 2010, 19:27:11
Maar waarom willen ze van de 1800'en af? Die bleken met de sneeuw gewoon door te gaan. Het oudere materieel kan wel tegen een stootje, maar SLT, ICMm en VIRM kan er niet echt goed tegen, zo bleek. Dus ik vraag me af of ze de locs niet beter in dienst kunnen houden.
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Korsten op 13 maart 2010, 20:36:03
Maar goed, hoe vaak gaat het zo hard sneeuwen? Dat lag aan de overheersende windrichting, niet dat het gemiddeld kouder zou zijn (wereldwijd was het de warmste januari ooit). Daar kun je niet een hele vloot van 1800-en voor gaan handhaven, hoewel de 'nez cassé' één van mijn favoriete loc-ontwerpen is.

- Peter
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Mark Verheulen op 13 maart 2010, 20:46:49
Nou nou, van het een komt het ander eerst de 1600, 1700, 1800 toen de 1200derden toen de mat 64 nou de DDM 1 whos next?

NS waar zijn jullie mee bezig!!?

beetje boel zonde >:( :'(

Mvg, Mark
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: RJ op 13 maart 2010, 21:02:35
Euh? 1600, 1700, 1800 en daarna de 1200? Die begijp ik niet helemaal.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Sven op 13 maart 2010, 21:30:15
Nu al? Voor mijn gevoel zijn dit nog steeds "nieuwe treinen"...  :o
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: mDDM op 13 maart 2010, 21:38:35
Klopt. NS gooit de laatste tijd letterlijk bakken met (ons) geld over de balk.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 13 maart 2010, 22:00:04
Ons geld ?

Volgens mij is NS geprivatiseerd en zeker geen overheidsbedrijf.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Mispoes op 13 maart 2010, 22:01:01
Nu al? Voor mijn gevoel zijn dit nog steeds "nieuwe treinen"...  :o

Voor mijn gevoel ook maar ze zijn toch echt niet nieuw meer... Veel rijtuigen van plan D en N zijn niet veel ouder geworden...
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 13 maart 2010, 22:02:20
De 1800'en zijn straks 30 jaar oud, dat is op zich niet heel oud maar locgetrokken materieel is relatief duur in exploitatie. Daarom wil NS er vanaf. DDM-1 rijdt en (vooral) remt ook anders dan treinstellen of treinstammen, en is dus te "lastig". En dat mag dus wel wat geld kosten.

Overigens is materieel in een jaar of 30 wel afgeschreven, dus ook DDM-1 komt al een heel eind (1984-1985 toch?)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: MichelNL op 13 maart 2010, 22:03:00
Ons geld ?

Volgens mij is NS geprivatiseerd en zeker geen overheidsbedrijf.
Waarschijnlijk doelt ie op het kaartjes kopen enzo. ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: NS 1607 op 13 maart 2010, 22:11:47
Denk je soms dat de NS geen overheidssubsidie krijgt?
Geloof het maar niet.


Jos.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Anoniem op 13 maart 2010, 22:16:47
Jos, wijs die subsidie eens voor me aan in het jaarverslag, ik kan het zo gauw niet vinden...
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 13 maart 2010, 22:19:30
Wat dacht je dat NS gewoon simpelweg betaald wordt voor de diensten die ze leveren ?

Een deel van de kosten komt terug uit omzet van vervoersbewijzen, een ander deel van de kosten komt uit de vergoeding voor exploitatie van de overheid.
Alleen van kaartverkoop, zou er geen trein kunnen rijden hier...

En voorals je denkt dat NS winst maakt over jou rug, het is een commercieel bedrijf dus dat lijkt me logisch.
De AH waar jij je boodschappen doet, doet dat net zo...  ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Kleton op 13 maart 2010, 22:37:29
Hallo,
 Om nog even terug te komen op die  loks die  verdwijnen zullen , in de hele wereld worden er meer treinstellen in dienst genomen. (idd helaas, vind ik ook )
maar zelfs in Zwitserland worden de door loks getrokken treinen vervangen door treinstellen ,zoals bij de Rhaetische Bahn (RhB) .
 Beter een treinstel dan een bus ,of niet soms... ;)
 vr gr Peter
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: henk op 13 maart 2010, 22:38:44
Welk één onwetenheid toch altijd op dit terrein.  ;)

Ons geld ?

Volgens mij is NS geprivatiseerd en zeker geen overheidsbedrijf.

NS is 'verzelfstandigd' ofwel bestuurlijk en financieel op afstand gezet (de Tweede Kamer debateert tegenwoordig niet meer over de aanschaf van nieuwe locomotieven), maar is nog altijd 100 procent eigendom van de Nederlandse staat.
Als het erop aan komt, valt het met die afstand ook reuze mee. Vorig jaar is nog besloten dat 1,4 miljard uit de reserves van NS wordt overgeveld naar de schatkist.

NS krijgt geen subsidies voor rijden op het hoofdnet en moet zelfs 20 miljoen gaan betalen voor gebruik van het hoofdnet. Wel bestaan er provinciale subsidies voor de nevenlijnen, maar die gunningen worden dan ook aanbesteed.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Anoniem op 13 maart 2010, 23:11:05
Precies... er zijn dus geen subsidies die de NS wel krijgt en andere (potentiële) vervoerders niet. Anders gezegd (net zoals Henk zegt):  de subsidie is voor de vervoerder, en dat is op dit moment dan toevallig de NS. Over twintig jaar kan dat best een ander zijn. En dat een grootaandeelhouder (of dat nu de staat is of een private partij) investeert in een bedrijf, da's geen subsidie maar een investering. En als een grootaandeelhouder geld onttrekt uit een bedrijf, dan is ook dat zijn goed recht. Dat wordt anders als er ook andere aandeelhouders zijn, maar die zijn er in dit geval niet.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: cor_b op 14 maart 2010, 11:10:25
Ik vind het wel erg jammer dat de getrokken c,q geduwde treinen verdwijnen ,dus alleen maar saaie VIRM,en.

Cor
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: johnny-VIRM op 14 maart 2010, 12:45:38
heren, ik denk dat bij DDM-1 nog steeds iets heel belangrijks over het hoofd word gezien, in de jaren 80 toen dit spul op de baan kwam waren ze bedoelt voor alleen spits verkeer, daar zijn ze ook op gebouwd, dat later met de commercialisering de inzet intensiver werd heeft dan wel tot gevolg dat ze eerder op zijn, een paar jaar geleden hebben ze nog een beurtje gehad om tot 2010 nog vol te houden, en ja dat is dit jaar.  Haal dan ook niet het DDM2/3 verhaal erbij, deze zijn echt anders en ook gebouwd en aangepast op continu bedrijf. Het kleine beurtje heb ik zelf nog aan meegewerkt en toen kon je al zien dat ze slechter waren als dat je op het eerste moment zou zeggen.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 14 maart 2010, 13:37:44
Dat komt natuurlijk omdat de "grote revisie" zo'n beetje is afgeschaft.

Dat DDM-1 wezenlijk anders is, is bekend. Maar er zijn serieus ideeën om een deel van de DDM-1 bakken te integreren in DDZ. Of dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren is de grote vraag...
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: johnny-VIRM op 14 maart 2010, 14:05:53
heeft niets met grote revisie te maken, zit zelf vlak bij de bron en dat gerucht van DDM-1 in de DDZ is gewoon klinklare onzin, er worden gewoon 50 stammetjes DDZ gemaakt en daar zijn bakken genoeg voor.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 14 maart 2010, 14:08:53
Ja dat klopt, maar daarnaast is er het idee om (afhankelijk van de materieelbehoefte) daarná nog het restant DD-AR plus wat bakken DDM-1 te gebruiken voor een vervolgproject. Maar daar is nog niets concreets over bedacht! (en dat kan ook best nog wel even duren - het DDZ-project is nog laaaaang niet af)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: johnny-VIRM op 14 maart 2010, 14:13:37
daar ga je denk ik nog vreemd van kijken, dit jaar word de eerste gedaan, en vanaf eind 2011 begint het en men wil in 2 jaar klaar zijn.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Streamliner op 14 maart 2010, 14:16:11
Wat mij betreft mag DD-AR gemoderniseerd in de stoptreindienst blijven. Ik reis dagelijks tussen Zwolle en Utrecht en die treinen zitten echt bij aankomst te Amersfoort of Utrecht gewoon stampvol. Wat wil NS daar als vervanging voor inzetten? SLT, geen denken aan! Dan mag wat mij betreft VIRM ingezet worden.
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 14 maart 2010, 14:18:03
Eind 2013 duurt nog wel even! Maar we gaan gewoon zien wat ze ervan gaan maken. In de toekomst kijken kan niemand ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 14 maart 2010, 14:50:53
Wat mij betreft mag DD-AR gemoderniseerd in de stoptreindienst blijven. Ik reis dagelijks tussen Zwolle en Utrecht en die treinen zitten echt bij aankomst te Amersfoort of Utrecht gewoon stampvol. Wat wil NS daar als vervanging voor inzetten? SLT, geen denken aan! Dan mag wat mij betreft VIRM ingezet worden.
Mvgr Jan Wiebrand
Je gaat met de stoptrein van Zwolle naar Amersfoort en niet met de IC?
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Streamliner op 14 maart 2010, 14:55:01
Nee, eigenlijk had ik moeten zeggen tussen Utrecht en 't Harde maar de stoptreinen rijden tussen Utrecht en Zwolle. Dat was eigenlijk wat ik bedoelde.
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 14 maart 2010, 14:59:21
Ah, 't klonk al zo vreemd.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 14 maart 2010, 16:59:17
Tjonge, ik had niet gedacht dat zoveel mensen hierop zouden reageren (ga vooral zo door (y) ). Het is inderdaad nog niet zeker of DDM-1 helemaal weg gaan. Zoals sommige mensen hier al zeggen zijn er plannen voor een vervolgproject op DDZ waar bakken van DDM-1 bij betrokken zijn. Ik hoorde ook iemand zeggen dat NS van de 1800 af wil en dat dat niet mogelijk is met zo'n vervolgserie, maar reken maar uit: 50 mDDM bakken voor het huidige DDZ project en dan hou je nog 29 1700en over. Dus het kan best.
Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 14 maart 2010, 19:15:45
Daarom. De 1800'en zijn sowieso passé in een of hooguit twee jaar.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: mDDM op 14 maart 2010, 20:45:48
Wat mij betreft mag DD-AR gemoderniseerd in de stoptreindienst blijven. Ik reis dagelijks tussen Zwolle en Utrecht en die treinen zitten echt bij aankomst te Amersfoort of Utrecht gewoon stampvol. Wat wil NS daar als vervanging voor inzetten? SLT, geen denken aan! Dan mag wat mij betreft VIRM ingezet worden.
Mvgr Jan Wiebrand

DDM was bedacht in de tijd dat NS probeerde om reizigers bij voorkeur zittend te vervoeren. De bedoeling van NS is dat stoptreinreizigers voortaan maar moeten staan. Alleen dan kan je binnen de zelfde maximale treinlengte met een SLT even veel reizigers vervoeren als met DDM. Dus stoptrein reiziger op drukke lijnen in de Randstad: maak je borst maar nat!
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: mDDM op 14 maart 2010, 20:49:16
heren, ik denk dat bij DDM-1 nog steeds iets heel belangrijks over het hoofd word gezien, in de jaren 80 toen dit spul op de baan kwam waren ze bedoelt voor alleen spits verkeer, daar zijn ze ook op gebouwd, dat later met de commercialisering de inzet intensiver werd heeft dan wel tot gevolg dat ze eerder op zijn, een paar jaar geleden hebben ze nog een beurtje gehad om tot 2010 nog vol te houden, en ja dat is dit jaar.  Haal dan ook niet het DDM2/3 verhaal erbij, deze zijn echt anders en ook gebouwd en aangepast op continu bedrijf.

Laat ik bovenstaande maar meteen naar het rijk der fabelen verwijzen.  DDM2/3 is op een paar functionele wijzigingen na, niet anders gebouwd dan DDM-1. Maar als je 25 jaar lang geen enkele LT beurt geeft, tja dan is het niet gek dat ze zich niet meer in al te beste staat bevinden.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Thowra op 15 maart 2010, 01:49:04
Zo klaar? Dan nu willen we de foto's zien!  ;D

Laat maar komen.......
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Chiel op 15 maart 2010, 07:30:01
Hier een link met wat informatie over de ombouw naar DDZ. Vooral de kleurenschema's zijn interessant.
http://spoorwegen.come2me.nl/952699/DD-ARDDZDDM-1
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Korsten op 15 maart 2010, 07:42:36
Alleen haalt de schrijver de DDM-1 en DDM-2/3 door elkaar. Bij de eerste foto, waarbij vermeld wordt dat het om een DDM-1 zou gaan, denk ik, wacht even, dat is een DDM-2/3.

Nou is het vrij ernstig dat zelfs ik het verschil zie, maar je kunt het zien aan de kant waar de 'trappetjes' zitten waarmee graffiti-spuiters gemakkelijker op die bakken kunnen klimmen.

- Peter
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: stig op 15 maart 2010, 07:55:05
En een Plan V een hondekop noemen doet je reputatie ook geen goed... ;D (zelfs ik weet dat...) 8)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 15 maart 2010, 07:59:15
Ik heb hier nog wel wat leuke foto's, welliswaar niet van DDM-1, maar toch. Even voor de uitleg: Toen er een paar jaar terug 4 DD-AR Bvk rijtuigen in de intercitydienst werden genomen ( http://www.martijnhaman.nl/typeddar.htm (kijk op plaatje 4) bleven er een aantal tussenrijtuigen over. Deze tussenrijtuigen werden gebruikt om bestaande DD-AR stammen te verlengen tot 6 delige stammen. Deze stammen werden genummerd in de 7900 serie, maar zijn inmiddels allemaal weer verdwenen. Hier zijn twee foto's :


http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/DD-AR/7914-1719.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/nl/electric/1700/1701-09/7914Bkf.jpg

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 15 maart 2010, 08:45:44
En een Plan V een hondekop noemen doet je reputatie ook geen goed... ;D (zelfs ik weet dat...) 8)

Idd, het is Apekop (weet bijna niemand)
Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ries op 15 maart 2010, 09:28:07
Citaat
Idd, het is Apekop (weet bijna niemand
Denk dat jij de enige bent, de rest heeft nooit railhobby, railmagazine oid gelezen.
We zijn echt blij met deze enorme overspoeling aan kennis hier.

Citaat
En een Plan V een hondekop noemen doet je reputatie ook geen goed

Het hebben over een Plan V trouwens ook niet.
Een "echte" kenner heeft het over T-mat (T2 of T4)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Dpc Fo op 15 maart 2010, 09:37:45
eh... Ries, het gaat niet verder dan T3 (521-531)

grt, Carlo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ries op 15 maart 2010, 09:43:28
Ja sorry hobbyistentaal hier, maar we hebben het als je die dingen in het echt rijdt, toch echt over een T2 of een T4. En geen plan V of plan T geneuzel  ;)

En om de subseries te onderschijden kijken we naar de stel nummers.

Ik zet de hobbyisten mode maar weer aan, goed?

[Hobbyisten modus aan]
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 15 maart 2010, 09:54:28
De codering T2 en T4 slaat niet op de deelseries Plan T-1 t/m Plan T-3, maar op het aantal bakken. Een T2 is dus een Plan V (tweetje) en een T4 een Plan T (viertje).

Alleen wat dit allemaal met afscheid DDM-1 te maken heeft  ??? ??? ???

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 15 maart 2010, 09:57:31
Nou is het vrij ernstig dat zelfs ik het verschil zie, maar je kunt het zien aan de kant waar de 'trappetjes' zitten waarmee graffiti-spuiters gemakkelijker op die bakken kunnen klimmen.
Of aan de koppeling. ;)

Idd, het is Apekop (weet bijna niemand)
En dat gebruikt ook bijna niemand.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Dpc Fo op 15 maart 2010, 10:01:06
@ Ries; goed Plan  ;)

@ Jeroen; Als ik het goed begrijp is dus de 4011 een T3 en de 4201 een T4, of geldt deze indeling alleen voor mat.'64 om maar weer eens een andere aanduiding te gebruiken?

Carlo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 15 maart 2010, 10:02:32
Alleen mat '64 zover ik weet.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 15 maart 2010, 10:05:17
Yep, alleen voor Mat'64. Maar nogmaals (foei Jeroen, je bent geen moderator), is het een idee om het in deze draad nu weer over DDM-1 te gaan hebben?


Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Floris Dilz op 15 maart 2010, 10:29:47
als DDM-1 zo interessant was ging het daar vast nog wel over... muffe zooi.  :P
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 15 maart 2010, 10:43:58
Heerlijk toch. Tenminste nog één materieelsoort die nog een jaren '80-uitstraling heeft, met name qua interieur!
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Taigagaai op 15 maart 2010, 11:20:07
En dan met name de ex ABv's, die tweede klas banken in de voormalige eerste klas hebben staan, met dito beenruimte  (y)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ries op 15 maart 2010, 11:20:36
Citaat
als DDM-1 zo interessant was ging het daar vast nog wel over... muffe zooi

 (y) ;D (y)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 15 maart 2010, 16:36:23
Denk dat jij de enige bent,

Zeg ik dat dan? Ik heb het trouwens uit een instructieboekje van het NSR personeel.
 Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 15 maart 2010, 16:40:11
als DDM-1 zo interessant was ging het daar vast nog wel over... muffe zooi.  :P

Dat is het hem nou juist hoe muffer, hoe leuker (y)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ries op 15 maart 2010, 16:42:01

Citaat
Denk dat jij de enige bent,


Citaat
Zeg ik dat dan?


Heb ik geschreven, dat jij dat gezegd heb dan?

nee, ik dacht het zomaar.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 15 maart 2010, 16:43:40
Sorry begreep het verkeerd

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Daniel. op 15 maart 2010, 17:46:55
 dat is opvoeden Ries! ;D
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Fleischmann94 op 15 maart 2010, 18:05:53
Als ik ook ff wat mag zeggen ;D gewoon
Ik vind het eigenlijk raar dat de ddm aan de kant gaat ???
Waarom die prachtige combie met een 17- 1800 wegdoen ???
Zet die lelijke dd-ar dan liever aan de kant :P (sry voor de mensen die hem mooier vinden)
Vind het maar een lelijk ding :(
Bedankt dat ik even mijn mening mocht uiten ;D
Mvg Nigel
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR1.jpg)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 15 maart 2010, 18:25:11
Ja, dat vind ik nou ook. Maar hellaas is DD-AR jonger en vitaler en de bijbehorende 1700 of motorijtuig ook en de NSR wil ook nog eens van de 1800-serie af. Hopelijk bewaren ze een Bvk bij het spoorwegmuseum (met een dierenplaatje).

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 15 maart 2010, 18:32:02
Waarom die prachtige combie met een 17- 1800 wegdoen ???
Zet die lelijke dd-ar dan liever aan de kant :P (sry voor de mensen die hem mooier vinden)
Vind het maar een lelijk ding :(
DDM rijdt niet met een 1700, maar alleen met een 1800. DDAR rijdt met de 1700.
En ze zijn voor 99% hetzelfde qua uiterlijk, hoe je de een mooier kan vinden dan de ander is mij eigenlijk een raadsel.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Fleischmann94 op 15 maart 2010, 18:48:32
Ik bedoelde gewoon de combi met een losse lok ervoor.
Niet die met zo'n lelijk motorrijtuig.
En ik dacht dat het model met zon oerlelijk motorrijtuig een dd-ar was en die met losse lok een ddm SRY :P
En met de mooie bedoel ik de nieuwe (gespoten ???) combi's met de dieren erop
Dat is een mooie trein niet die waarvan de gele verf ervan af valt
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Remunj op 15 maart 2010, 19:25:03
DD-AR is ook DDM en wel DDM-2/3.

En met de mooie bedoel ik de nieuwe (gespoten ???) combi's met de dieren erop
Dat is een mooie trein niet die waarvan de gele verf ervan af valt
Welke nieuw gespoten combi's? Die dingen rijden al tig jaar rond al van ruim voor jij geboren was en hebben nodig een opknapbeurt nodig. De dierenafbeelding zijn in de loop der tijd vervaagd.

Gr.
Eric
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 5166 op 15 maart 2010, 19:27:10
Klopt, maar de verf van DDM-1 ziet er beter uit dan die van DD-AR / DDM-2/3!

Groet,
Edwin
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 15 maart 2010, 21:18:57
Ja dat klopt. Komt omdat men begin jaren negentig overstapte op verf op waterbasis (beter voor het milieu). Kijk ook maar naaar de ICM viertjes, de eerste serie IRM, de 6400/6500 en de inmiddels gesloopte SM'90. Allen bleekscheten en bouwjaren van eind jaren 80 tot halverwege jaren 90.

Maar mensen, een laagje verf zegt natuurlijk niet veel over de algemene staat van het materieel. Ook verbleeekte veerf kan het staalwerk nog goed beschermen tegen roest e.d.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Fleischmann94 op 16 maart 2010, 08:22:38
hebben nodig een opknapbeurt nodig. De dierenafbeelding zijn in de loop der tijd vervaagd.

Nou zoals ik ze iedere dag voorbij zie rijden lijkt het net alsof ze net uit de fabriek zijn komen rollen ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Taigagaai op 16 maart 2010, 16:19:03
Afgelopen zaterdag zag ik Bvk 50 84 26-37 111 aan 1 zijde zonder afbeelding van de tijger. Ook de cheetah mist aan 1 zijde zijn afbeelding.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 16 maart 2010, 16:55:33
Afgelopen zaterdag zag ik Bvk 50 84 26-37 111 aan 1 zijde zonder afbeelding van de tijger. Ook de cheetah mist aan 1 zijde zijn afbeelding.

Volgens mij (weet niet zeker) is de Zeehond (die kantelde bij muiderpoort een tijdje terug) ook een plaatje kwijt aan de kant waarop de krassen zaten.

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Niels1990 op 16 maart 2010, 17:58:04
Vorige week woensdag zag ik vanuit de ICE toevallig de Dolfijn nog rijden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDM1_Dolfijn.jpg)
Loc 1856 hing voorop.

Gr. Niels
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Robbert op 16 maart 2010, 18:40:55
Euh? 1600, 1700, 1800 en daarna de 1200? Die begijp ik niet helemaal.

1200derden stond er. Klik hier even ! (http://www.flickr.com/photos/robbertvandera/4237944928/)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ascona op 17 maart 2010, 10:45:49
toch wel raar hoor,ddm uit dienst,en tevens de 1800den.
das toch toch materieel wat in dienst kwam toen ik al bewust treintjesgek was.
zou dit horen bij het niet willen accepteren dat je ouder wordt? ;D en ben toch pas 33 :-\
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Kleton op 17 maart 2010, 10:51:42
 Hallo,
 Wacht maar tot je 70 ben , (zoals ikke ) dan heb je de Hondekoppen zien komen en  gaan , de laatste echte stoom en nu gaan de Plan T's en V ook al verdwijnen. :(
  Vr gr.
         Peter, die mss de Koplopers nog zal zien verdwijnen.   
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 17 maart 2010, 11:03:36
Afgelopen zaterdag zag ik Bvk 50 84 26-37 111 aan 1 zijde zonder afbeelding van de tijger. Ook de cheetah mist aan 1 zijde zijn afbeelding.

Het schijnt dat de dieren niet meer op het DDM-1 materieel geplakt worden als ze bijvoorbeeld bij het verwijderen van graffity gesneuveld zijn.

Jeroen

Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Gert Arkema op 17 maart 2010, 11:36:28
das toch toch materieel wat in dienst kwam toen ik al bewust treintjesgek was.
Sja, ik heb ze ook in dienst zien komen als eerste serie dubbeldekkers van de NS. Helaas hebben deze rijtuigen niet de charme van een eerste serie van nieuw soort materieel (zoals bv de Blokkendozen in de jaren twintig en de Dieseldrie in de jaren dertig wél hebben) , ik vind DDM-1 na pakweg 30 jaar nog steeds lelijk, met of zonder de dierfiguren. Dan zijn de nieuwere dubbeldekkers toch een stuk beter geslaagd.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Tomasso op 17 maart 2010, 11:40:13
Wat ik wel goed zou vinden is dat er 1 stel museaal bewaard zou blijven, lelijk of niet, het is voor de latere en huidige spoorfanaten toch leuk als er 1 van de 1e nederlandse dubbeldekkers bewaard zou blijven...

Daarnaast is het ook een soort van mijlpaal geweest en kenmerkend. Tegenwoordig kunnen we niet meer zonder...
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Sicco Dierdorp op 17 maart 2010, 11:43:51
1200derden stond er. Klik hier even ! (http://www.flickr.com/photos/robbertvandera/4237944928/)

twaalfhonderdderden dus.... wat zijn dat?  ;D
Maar de opmerking was: "NS waar zijn jullie mee bezig" en dan de ACTS 1200-en erbij betrekken is voor een spoorwegliefhebber toch merkwaardig  :D
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 17 maart 2010, 12:00:23
Wat ik wel goed zou vinden is dat er 1 stel museaal bewaard zou blijven, lelijk of niet, het is voor de latere en huidige spoorfanaten toch leuk als er 1 van de 1e nederlandse dubbeldekkers bewaard zou blijven...

Daarnaast is het ook een soort van mijlpaal geweest en kenmerkend. Tegenwoordig kunnen we niet meer zonder...

Ik denk dat je dat wel kunt vergeten. Men zal dan eerder tegen die tijd kiezen voor een bak DD-AR of als ze in een goeie bui zijn een heel stammetje. Dat is ook niet erg, want DD-AR is gewoon een vervolgserie op DDM-1  met een ander kleur interieur en wat kleine aanpassingen.

En de door jou genoemde mijlpalen worden door de museumwereld ook niet echt belangrijk gevonden ,want dan had er ook een Beneluxtrein afvaardiging bewaard moeten zijn en ook minimaal een kopbak TEE. En zeg nu niet, we hebben in NL toch een TEE? Ja, dat klopt, maar dat is puur mazzel hebben omdat de Zwitserse TEE stichting geen geld meer had en de uit Canada geredde bakken wel MOEST verkopen. Toen de TEE bakken in Canada te koop waren, is er niet één kopbak door het NSM aangekocht om als statisch object in het museum te zetten.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Richard Snijder op 17 maart 2010, 12:23:14
Schenk ze dan (of verkoop ze )aan een voetbalclub voor supporters vervoer.

Kunnen ze gelijk dienen als Sponsor reclame opbrengst object.(ruimte genoeg)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 17 maart 2010, 12:27:55
Maar ook dan zullen de bakken eerst gereviseerd moeten worden, omdat ze aan hun revisietermijn zitten.

Een voetbalclub gaat dat niet betalen en als NSR ze zou laten reviseren, kunnen ze ze net zo goed dagelijks weer inzetten.

Dat is dus geen alternatief (helaas).

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Floris Dilz op 17 maart 2010, 12:58:29
voetbalsupporters kun je beter in zelflossers vervoeren... en reken maar dat ze het dan nóg voor elkaar krijgen om t interieur te mollen.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 17 maart 2010, 13:29:37
Zonde dat die Takkls gesloopt zijn.....  :-\

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Chiel op 17 maart 2010, 16:53:26
Hohoho niet alle voetbalsupporters over een kam scheren he.
Degene die treininterieur slopen gaan al lang niet meer mee naar uitwedstrijden aangezien alles geregistreerd en gecontrolleerd wordt. Tegenwoordig ben je verplicht een pasfoto in te leveren als je mee wilt naar uitwedstrijden, en daar hebben o.a. trein-interieur-slopende-voetbalsupporters geen zin in.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Bruce!!! op 17 maart 2010, 16:56:43
voetbalsupporters kun je beter in zelflossers vervoeren... en reken maar dat ze het dan nóg voor elkaar krijgen om t interieur te mollen.

 ;D ;D

Of graanwagons, die kunnen dicht en ook meteen minder herrie.

Maarja ontopic.

Gr Bruce
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 17 maart 2010, 17:15:23
Heb hier nog wat leuke foto's genomen op 19 feb dus nog vrij recent:
Interieur van de Panda:
(http://D:\Mijn documenten\xxx foto veilig op Dschijf\febr2010 WW en treinuitje\Uitje 19feb2010 treinen\P1080550.JPG)
Interieur van een gedeklasseerde ABv:
(http://D:\Mijn documenten\xxx foto veilig op Dschijf\febr2010 WW en treinuitje\Uitje 19feb2010 treinen\P1080556.JPG)
en de cheeta:
(http://D:\Mijn documenten\xxx foto veilig op Dschijf\febr2010 WW en treinuitje\Uitje 19feb2010 treinen\P1080568.JPG)
(http://D:\Mijn documenten\xxx foto veilig op Dschijf\febr2010 WW en treinuitje\Uitje 19feb2010 treinen\P1080565.JPG)
(http://D:\Mijn documenten\xxx foto veilig op Dschijf\febr2010 WW en treinuitje\Uitje 19feb2010 treinen\P1080560.JPG)

Excuses voor de slechte kwaliteit van de foto's de zoomer van de camera was stuk
Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 17 maart 2010, 17:17:14
******* *******! >:( >:( Dat ding werkt niet (sorry) Kan iemand mij vertellen hoe je die foto's er (goed) op zet?
Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Gert Arkema op 17 maart 2010, 17:23:00
je verwijst naar je eigen computer, Timo dat moet je niet willen en het werkt ook nog niet. Je zult een plaatje extern moeten opslaan op een plaatjesserver (Photobucket of zo) of via de uploadservice van Beneluxspoor.

Kijk maar eens bij  handleiding plaatje uploaden (http://www.beneluxspoor.net/handleiding-uploaden)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 17 maart 2010, 17:27:55
je verwijst naar je eigen computer, Timo dat moet je niet willen en het werkt ook nog niet

Jep, dat probeerde ik ja. Ik zal die link wel gebruiken. Thanks trouwens! :)

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 17 maart 2010, 18:02:02
Oké mensen, nog een keer dan maar de foto's van 19 Februari:
Interieur van de Panda:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1080550.jpg)
Gedeklasseerde ex ABv (ben het nummer vergeten op te schrijven) :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1080556.jpg)
De Cheeta:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1080568.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1080565.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1080560.jpg)

Ik heb op die dag geprobeert om alle DDM-1's en 1800en te zien dat is uiteraard niet gelukt, maar toch heb ik 11 stuurstanden met dierennamen gezien (waaronder de uitgebrande otter bij Netrain Haarlem) en ook 27 1800en (dat kwam vooral doordat ik langs de Dijksgracht reed). Een succes dus. Nogmaals: de foto's zijn van slechte kwaliteit omdat de zoomer van de camer stuk was.

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 18 maart 2010, 16:53:14
Als er een Bvk (of ABv) bewaard wordt voor het NSM en (hopelijk) ook ooit nog eens een 1600/1800, mag je je handen al dichtknijpen. Van DD-AR zie ik nog wel een mDDM bewaard blijven, gezien het bijzondere aspect ervan.

Enne, Jeroen, Takkls kopen? Voordeelverpakking van twee stuks :D
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 19 maart 2010, 09:50:37
Niks dr van, daar passen jullie in het Noorden maar goed op, er is al veel te weinig van bewaard!!!!

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 19 maart 2010, 18:08:33
Als er een Bvk (of ABv) bewaard wordt voor het NSM en (hopelijk) ook ooit nog eens een 1600/1800, mag je je handen al dichtknijpen. Van DD-AR zie ik nog wel een mDDM bewaard blijven, gezien het bijzondere aspect ervan.

Enne, Jeroen, Takkls kopen? Voordeelverpakking van twee stuks :D

Het NSM heeft al bevestigt een 1600/1800 te zullen bewaren, dus komt er als bijbehorend rijtuig misschien wel een DDM-1, want van de ICR(m) duurt het nog wel even voordat ze het licht zien.

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 19 maart 2010, 22:07:59
Dat er misschien ene 16 of 1800 beward word geloof ik best, maar dat heft het NSM nergens bevestigd....
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: NS 1607 op 19 maart 2010, 22:14:53
Waar heb jij die bevestiging dan gezien Timo?

Er zal heus wel een achterblijven voor museale doeleinden.
Maar dit bij mijn weten nog niet bevestigd.
Dus graag een bron?


Jos.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: ANDREUS op 20 maart 2010, 17:11:38
Om nog even terug te komen op de "nieuwe" kleurstelling..

was er niet eens een draadje met een superkleurvoorstel naar aanleiding
van een model verbouwing.
Die vindt ik veel mooier.

 Ik weet niet meer zo gauw wie of wat dat was, jullie wel?
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 21 maart 2010, 10:49:03
Waar heb jij die bevestiging dan gezien Timo?

Er zal heus wel een achterblijven voor museale doeleinden.
Maar dit bij mijn weten nog niet bevestigd.
Dus graag een bron?


Jos.

Heb ik niet, want een vriend van mij had een brief geschreven en in het antwoord stond dat ze een 1600/1800 gingen bewaren.

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 21 maart 2010, 12:15:47
De 840 stond ook heel lang gereserveerd voor het Spoorwegmuseum, evenals een DH-I...
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Daan! op 21 maart 2010, 12:16:22
1840 bedoel je?

Ik dacht dat je het nog over de 1800 en DDM-1 had.

Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Sander. op 21 maart 2010, 12:24:42
Plan V 840 (het laatste Werkspoor stel) komt sinds kort niet meer in de NSR administratie voor.
Goed mogelijk dat deze dus inmiddels wel voorkomt in de NSM administratie...

mvg

Sander.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 21 maart 2010, 14:03:08
Als dat niet ook voor de 839 en 841 en soortgelijke stellen geldt dan zou dat kunnen. Ik meende dat het vorige bericht was dat ze juist afzagen van specifiek dit stel.

Maar goed, ik bedoelde aan te geven dat plannen nog weleens veranderen, in reactie op de NSM-brief over de 1600/1800.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 21 maart 2010, 16:34:36
ik bedoelde aan te geven dat plannen nog weleens veranderen, in reactie op de NSM-brief over de 1600/1800.

Kan best, maar ik denk dat ze toch echt wel een van die 58 locs zullen bewaren. Ik hoop persoonlijk op de 1601 en dan met de nummers in het midden en zonder zo'n raar kippenhok op het dak zoals op deze foto het geval is:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1601_1_1.jpg)

evenals een DH-I

Weet je ook welke DH-1, want volgens mij zijn ze allemaal verkocht, ook al staan er nog heel veel in Amersfoort.

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Chris Westerduin op 21 maart 2010, 16:47:18
Gelukkig heeft het NSM afgezien van sentimenteel gevoel om het laatste Werkspoor plan V-tje te gaan bewaren maar meer voor het beste exemplaar te gaan. Hopelijk gaat dat ook gebeuren met locs zoals de 16/1800'en. Het zou leuk zijn wanneer er een DDM stammetje of stuurstand bewaard blijft maar je moet het ook nog ergens kwijt kunnen natuurlijk. En sporen in Nederland zijn altijd een schaars goed. Kom sinds kort ook voor het werk in België en als je daar ziet hoeveel ruimte er is. op Antwerpen Noord zijn een paar sporen van een enorme bundel gevuld met hun historische locs. Om jaloers van te worden! Hier heb je al moeite om één locje kwijt te kunnen...
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: NS 1607 op 21 maart 2010, 16:53:34
Ik denk wel dat een lok, treinstel of rijtuig met een bijzondere betekenis wel museaal intresant zou kunnen zijn.
Ik geef geen voorbeelden, want dan krijg ik weer een kudde bizons op mn nek.  ;D


Jos.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 21 maart 2010, 16:57:41
Ik geef geen voorbeelden, want dan krijg ik weer een kudde bizons op mn nek.  ;D


Jos.

Ik ben het gewend, die bizons ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 21 maart 2010, 19:10:56
Weet je ook welke DH-1, want volgens mij zijn ze allemaal verkocht, ook al staan er nog heel veel in Amersfoort.
Ja, dat bedoelde ik dus ook, dat plannen veranderen... DH-I is niet doorgegaan, 840 is niet doorgegaan...
Als er al een 1600/1800 bewaard blijft dan zal dat vast en zeker een NSR-exemplaar zijn, ik heb zo het gevoel dat die in een iets betere staat zijn dan de Railion-locs. Al was het maar omdat de meeste Railion-1600'en inmiddels terzijde staan en sowieso het onderhoud al jaren minimaal is.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 21 maart 2010, 19:15:57
DH is helaas niet doorgegaan door externe factoren, 840 is ene bewuste keuze van het NSM geweest.

Die keus zal ook zeker niet meer veranderd worden, aangezien de 840 al vertoefd tussen de sloopstellen...  ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 22 maart 2010, 08:03:42
Als er al een 1600/1800 bewaard blijft dan zal dat vast en zeker een NSR-exemplaar zijn

Ik heb ook zo'n flauw vermoeden ja:
Een loc van NSR:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1844_1.jpg)
Een loc van DBSRN:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1619_1.jpg)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ronald Koerts op 22 maart 2010, 08:35:52
@Timo en de rest

Kan iemand mij het verschil uitleggen tussen een NSR 1800 en de (DBSRN) cargo 1600? want volgens mij is er niet meer veranderd dan alleen het nummer van 16 naar 18... Het was volgens mij niet meer dan een administratieve splitsing... Bij de opdeling van de NS in de diverse werkmaatschappijen naar NS Reizigers, NS Cargo, enzovoort

En waarom het dus dan een NSR exemplaar moet zijn.... Trouwens daar zijn ook al draadjes op dit forum over... het bewaren van een 1600...

Groeten Ronald K.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Remunj op 22 maart 2010, 08:51:13
was er niet eens een draadje met een superkleurvoorstel naar aanleiding
van een model verbouwing.
Dit draadje Frederico's frutsels (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14184.msg254668.html#msg254668) bedoel je waarschijnlijk.
Was ff spitten in het draadje om het terug te vinden.

Dat waren leuke projecten.

Gr.
Eric

Edit: tiepvautjes aangepast.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 22 maart 2010, 08:52:51
Na de splitsing van de locs serie 1600 naar een deel aan NS Cargo en een deel naar NS Reizigers, zijn de NSR locs omgenummerd naar 1800. Daarna zijn er bijvoorbeeld bij de locs van NS Cargo (later Railion en nu DB Schenker Railion Nederland) wat kleine vorozieningen getroffen die handig zijn in de goederendienst (denk aan een luchtmasker voro de machinist). Ook NSR zal hier en daar wel wat kleine voorzieningen getroffen hebben.

Echter, de locs van NSR hebben nog een revisiebeurt gekregen. Gezien de uiterlijke staat van de locs van DBSRN en de staat van de NSR locs, mag je er grofweg van uitgaan dat de locs van NSR in een betere staat verkeren dan die van DBSRN. Vandaar dat hier gemakshalve maar geroepen wordt dat het NSM maar beter een NSR loc kan bewaren in plaats van een DBSRN loc.

Eerlijkheidshalve zet ik er grote vraagtekens bij of het NSM daadwerkelijk een 16-00/1800 gaat bewaren, terwijl er dan nog een hele vloot machines serie 1700 rondrazen die er voor een gemiddelde Nederlander exact hetzelfde uitzien als een 1600/1800.

De tijd zal het leren.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Taigagaai op 22 maart 2010, 09:05:11
@Timo, de 1619 is niet meer van DBSRN, maar van Railmotion, welke op haar beurt de loc weer doorverhuurt aan ACTS ;)
Maar volgens mij wordt er nu wel heel erg afgedwaald van het DDM-1 afscheidsonderwerp.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 22 maart 2010, 09:36:28
Daarna zijn er bijvoorbeeld bij de locs van NS Cargo (later Railion en nu DB Schenker Railion Nederland) wat kleine vorozieningen getroffen die handig zijn in de goederendienst (denk aan een luchtmasker voro de machinist). Ook NSR zal hier en daar wel wat kleine voorzieningen getroffen hebben.
Zullen we dat omdraaien? NSR heeft die maskers juist verwijderd omdat de locs niet meer in de goederendienst reden. ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Maarten.T op 22 maart 2010, 10:28:16
Nog een verschil. Een 1800 heeft cabine koeling (grote bak op het dak) en de 1600 niet.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Sander. op 22 maart 2010, 10:33:28
Dat afdwalen valt wel mee denk ik, want met het verdwijnen van DDM-1 (die niet zonder loc 1800 kan) raken de Loccen 1800 ook werkloos. eea heeft dus zeker samenhang.
Of de NSR machines in betere staat zijn dan de Cargo exemplaren weet ik niet. Qua uiterlijk wel natuurlijk, maar technisch??
En als we dan toch een nummer moeten noemen om te bewaren dan is de loc met volgnummer 37 ook wel een aardige denk ik.

Wat betreft de rijtuigen DDM-1. Wellicht is er nog toekomst voor ze ter versterking van de DDAR (DDZ) vloot. NSR heeft dalijk 29 DDAR Bvk's over en met DDM-1 erbij zat tussenrijtuigen om er 29 prima treinen van te maken die na revisie nog een jaar of 15 voort kunnen. Ik zou het bijzonder vinden wanneer het hele spul zonder pardon aan de kant geschoven zou worden.

mvg

Sander.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: NS 1607 op 22 maart 2010, 10:37:02
En hoezo de '37?
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: René Visscher op 22 maart 2010, 10:44:42
Waarschijnlijk vanwege de rode uitvoering waar deze loc in rondgereden heeft.
(http://pascalmartens.fotostop.be/oudedoos/1837.jpg)
(Bron (http://pascalmartens.fotostop.be/oudedoos/oudedoos.htm))
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ascona op 22 maart 2010, 10:58:20
Dat afdwalen valt wel mee denk ik, want met het verdwijnen van DDM-1 (die niet zonder loc 1800 kan) raken de Loccen 1800 ook werkloos. eea heeft dus zeker samenhang.
Of de NSR machines in betere staat zijn dan de Cargo exemplaren weet ik niet. Qua uiterlijk wel natuurlijk, maar technisch??
En als we dan toch een nummer moeten noemen om te bewaren dan is de loc met volgnummer 37 ook wel een aardige denk ik.

Wat betreft de rijtuigen DDM-1. Wellicht is er nog toekomst voor ze ter versterking van de DDAR (DDZ) vloot. NSR heeft dalijk 29 DDAR Bvk's over en met DDM-1 erbij zat tussenrijtuigen om er 29 prima treinen van te maken die na revisie nog een jaar of 15 voort kunnen. Ik zou het bijzonder vinden wanneer het hele spul zonder pardon aan de kant geschoven zou worden.

mvg

Sander.

Vandaar dus ook mijn eerdere vraag,zijn ze dan ook echt versleten of eigenlijk alleen doodgewoon "over"en daardoor overbodig.
zelfde voor de de 1600den,die zullen toch ook niet echt versleten zijn.de 11/12 en 1300den zullen denk ik de jaren 70 en 80 voor de levensduurverlenging slechter geweest zijn.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Korsten op 22 maart 2010, 12:50:44
De vraag zal eerder zijn: loont het zich nog om die dingen nog eens op te kalefateren? NSR kan ze alleen nog inzetten voor en achter getrokken treinen, maar ze hebben nog een hele zwik 1700-en over. DB Schenker/Railion (of welke naam ze deze week in Duitsland bedacht hebben) kan er alleen mee in Nederland rijden, wat dus totaal niet interessant is, want goederenvervoer binnen Nederland is al jaren tanende, terwijl ACTS daar ook van mee probeert te snoepen.

Mijn vermoeden is dat over een aantal jaar het niet langer rendabel is om trek/duwtreinen met 1700-en en ICRm te laten rijden, dat ICMm dan ook goeddeels op is en we dus alleen nog maar VIRM (of misschien tegen die tijd VIRMm :)) en SLT hebben rondrijden: VIRM voor de lange afstand en SLT als een veredelde metro.

Nou kan ik niet terugvinden of SLT voorbereid is op 25 kV, maar als dat het geval is, zou na het verdwijnen van het laatste 1,5 kV materieel het meteen een stuk eenvoudiger zijn om wat baanvakken om te gaan bouwen.

- Peter
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: laurent op 22 maart 2010, 13:42:03
Waarschijnlijk vanwege de rode uitvoering waar deze loc in rondgereden heeft.
Het mooiste zou natuurlijk zijn als we de 1607 en de 1837 kunnen bewaren, waarvan de laatste in rode kleurstelling. Dan ook nog een 1700 (liefst eentje uit de serie 29-32) en een BDs en DD AR Bvk.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Anoniem op 22 maart 2010, 14:05:55
Jaaaaa, dat staat goed in het NSM, drie machines die voor de leek exact hetzelfde zijn. Is ook een efficiënt gebruik van de ruimte enzo  8) ;D.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: laurent op 22 maart 2010, 14:16:11
We hebben nog meer stichtingen, immers zijn er ook meer dan 3 blokkendoosrijtuigen of dan die ene plan U uit het NSM ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 22 maart 2010, 14:40:24
Oh jee, daar gaan we weer......

Mensen blijf nu eens realistisch!!!!!!

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: NS 1607 op 22 maart 2010, 14:42:46
Jeroen deze keer heb ik niks van de 1607 gezegd,  ;D ;D
Maar hij kwam wel al naar voren.  ;)


Jos.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: laurent op 22 maart 2010, 14:51:40
Oh jee, daar gaan we weer......

Mensen blijf nu eens realistisch!!!!!!

Jeroen
Nouja, men heeft ook 4 plan U stellen (HIJSM en NSM), wat 1100's (SGB 2, NSM dacht ik 3) enzo, dus 2 1600's uit een serie van 58 vind ik eigenlijk best een realistisch getal.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 22 maart 2010, 15:20:26
En wat komt er in praktijk van al die stichtingen terecht?

Het materieel een ander kleurtje geven is de kunst niet, maar het rijvaardig houden op de langere termijn, dat is een heel ander verhaal!

Dat museumorganisaties meerdere exemplaren bewaren is logisch, als het gaat om het rijvaardig houden van één exemplaar. Maar 3 1600en in het NSM neerzetten, is echt niet realistisch te noemen.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 22 maart 2010, 15:43:43
Mijn vermoeden is dat over een aantal jaar het niet langer rendabel is om trek/duwtreinen met 1700-en en ICRm te laten rijden, dat ICMm dan ook goeddeels op is
Gezien de modernisatie gaan die nog wel 10-15 jaar mee. Dat geldt zeker voor het ICM waarvan ze nu nog midden in de revisie zitten, die zijn over een paar jaar echt nog niet weg.

Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 22 maart 2010, 16:08:13
Voor ICRm wordt momenteel het jaar 2022 genoemd. Dat lijkt nog ver weg, maar voor je het weet...... gezien de leeftijd van ICMm zal dat materieel niet veel langer mee gaan.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Dennis83 op 22 maart 2010, 16:34:43
Citaat
Eerlijkheidshalve zet ik er grote vraagtekens bij of het NSM daadwerkelijk een 16-00/1800 gaat bewaren, terwijl er dan nog een hele vloot machines serie 1700 rondrazen die er voor een gemiddelde Nederlander exact hetzelfde uitzien als een 1600/1800.

Dat hoeft nog geen reden te zijn om geen 1600 in collectie op te nemen. Ze hadden ten slotte ook al de 1202 in de collectie opgenomen terwijl ACTS nog met de 1200en reed.  ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: ANDREUS op 22 maart 2010, 16:53:22
@ Remunj

citaat: Dit draadje Frederico's frutsels bedoel je waarschijnlijk.
Was ff spitten in het dradje om het teruf te vinden.

Dat waren leuke projecten.
einde citaat

JA inderdaad die bedoelde ik, kon em nie vinde  :)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 22 maart 2010, 17:24:39
@Timo, de 1619 is niet meer van DBSRN, maar van Railmotion, welke op haar beurt de loc weer doorverhuurt aan ACTS ;)

Wist ik niet, maar komt op hetzelfde neer (vind ik) bijde maatschappijen onderhouden de 1600en hetzelfde. Over kleurstellingen gesproken: misschien gaat de ACTS ook nog wel eens een 1600 overschilderen gezien de tijd waarmee ze met de 1200en hebben rondgereden zou ik denken dat de 1600en nog wel even meemoeten. Tijd voor een schilderbeurt dus.

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 22 maart 2010, 17:41:58
Even voor de realiteit. De 1600'en van ACTS en Railion krijgen minimaal onderhoud of staan al enkele jaren terzijde. Dat is geen beste basis voor een museumloc.
De 1800'en van NSR zijn misschien iets verder versleten doordat ze intensiever gebruikt zijn, maar zullen qua onderhoud iets beter zijn. Daarnaast zijn de banden tussen NSR en NSM wat beter dan met Railion.

In elk geval is het niet verstandig om een loc te bewaren die al jaren in weer en wind stilstaat (bv. 1607). Een loc puur voor het nummer kiezen is sowieso onverstandig (zoals 1837).
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 22 maart 2010, 19:10:54
Klets gerust verder over de 1600/1800 serie hoor. Ik heb hier tussendoor even wat foto's van schadegevallen aan DDM-1 van de afgelopen jaren. Wie er nog meer heeft moet ze even hier onder zetten. Het zou vooral leuk zijn als iemand een foto van de uitgebrande Panda heeft.
Hier komen ze (ik heb de foto's van internet):

Brand Enkhuizen in Otter. Het rijtuig staat inmiddels in Haarlem te opgesteld.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6914_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6914_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6914_3.jpg)

Brand Enkhuizen in Bv 472. Ook dit rijtuig staat in Haarlem met een enorm afdekzeil.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/472_1.jpg)

Kanteling van de Zeehond in Muiderpoort. Het rijtuig is volledig hersteld.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6907_1_1843.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6907_2_1843.jpg)

Botsing in Amersfoort met de 1844 en aan het uiteinde de Bizon. De 1844 is weer volledig hersteld.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6903_1_1844.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6903_2_1844.jpg)

Ik kan er nog wel meer vinden, maar dat doe ik een andere keer.

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Taigagaai op 22 maart 2010, 19:51:04
ACTS 1600'n zijn doorgaans schoner dan hun broeders van de DBSRN. Zie ook de 1606 hoe die er weer bijna zo goed als nieuw uit zag na een flinke schrobbeurt.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: kevinevers op 22 maart 2010, 20:21:40
Ik heb ook zo'n flauw vermoeden ja:
Een loc van NSR:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1844_1.jpg)
Een loc van DBSRN:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1619_1.jpg)

Vriend als je iets plaatst doe er dan ook een bronvermelding bij... ::)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Korsten op 22 maart 2010, 22:30:52
Gezien de modernisatie gaan die nog wel 10-15 jaar mee. Dat geldt zeker voor het ICM waarvan ze nu nog midden in de revisie zitten, die zijn over een paar jaar echt nog niet weg.

Daarom zeg ik ook 'een aantal jaar', niet 'een paar jaar'. ;) Aangezien ik niet zo'n kijk heb over hoeveel jaar het zou gaan, heb ik het met opzet vaag gehouden. Maar in bijvoorbeeld 2030 denk ik dat we 1600/1700/1800, ICRm en ICMm alleen nog als museumstukken kunnen bekijken.

- Peter
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Mispoes op 22 maart 2010, 22:36:29
En dààr heb je die kristallen bol laatst voor gekocht op Marktplaats?
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Blausee_Mitholz op 22 maart 2010, 23:13:56
En hoezo de '37?


Twee vliegen in één klap  8)

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/oud%20NS/1637-11.jpg) (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/oud%20NS/1637-11.jpg)
Muiderpoort januari 1999

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/oud%20NS/1637-1.jpg) (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/oud%20NS/1637-1.jpg)
Almere januari 1999
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Korsten op 22 maart 2010, 23:28:37
En dààr heb je die kristallen bol laatst voor gekocht op Marktplaats?

Nee, dat is voor de lotto natuurlijk.

- Peter
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: NS 1607 op 22 maart 2010, 23:38:48
Nou, fraai vind ik m niet Johan.
In het geel smoelt ie veel en veel beter.


Jos.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 23 maart 2010, 00:07:18
Ik denk wel dat een lok, treinstel of rijtuig met een bijzondere betekenis wel museaal intresant zou kunnen zijn.
Ik geef geen voorbeelden, want dan krijg ik weer een kudde bizons op mn nek.  ;D


Jos.
In jou optiek zou je dan de 1837 moeten bewaren, omdat je dat ding terug kunt schilderen als 1637..

Idee is leuk, maar dan bewaar je die lok juist op een manier zoals ie niet bekend is bij het publiek. En dat is nou ook juist wel een beetje de bedoeling van een spoorwegmuseum bijvoorbeeld.
En moet je dat ook doen als blijkt dat die 1837 een kar is die zo rot als een aap is ?

Lijkt mij absoluut niet, technisch rijvaardig houden is al werk genoeg, daar moet je het jezelf echt niet moeilijker in gaan maken dan nodig is uberhaupt.

Zo ook die 840, hardstikke leuk idee om die te bewaren omdat het het het alleerlaatste werkspoor stel is, maar dat ding is in slechte conditie kwa casco, is ontdaan van zijn bagage wat een nuttige ruimte is in een museumstel.
En daarnaast, in hoeverre is dat ding dan nog werkspoor? Interieur is al meerdere malen verbouwd, draaistellen wisselen bij het minste of geringste en zelfs aan de bak zal het nodige wel gelast zijn.

Belangrijker nog, aan de buitenkant zie je het er nieteens aan af ! ;D
Dus waarom zou ik er technisch vele malen meer werk insteken, als dat nergens nuttig voor is...  ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 23 maart 2010, 11:24:11
Daarom zeg ik ook 'een aantal jaar', niet 'een paar jaar'. ;) Aangezien ik niet zo'n kijk heb over hoeveel jaar het zou gaan, heb ik het met opzet vaag gehouden. Maar in bijvoorbeeld 2030 denk ik dat we 1600/1700/1800, ICRm en ICMm alleen nog als museumstukken kunnen bekijken.
Bij een aantal dacht ik aan een jaar of 5 tot hooguit 10, vandaar. ;)
ICM zal in 2030 op zijn allerlaatste benen lopen denk ik, de viertjes worden nu pas gereviseerd dus de 20 jaar kunnen ze dan nog wel halen. De andere zullen dan inderdaad wel in het NSM staan naast de 1000.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 23 maart 2010, 13:11:46
Laten we ook niet vergeten dan de overheid heeft geëist dat uiterlijk in 2030 al het binnenlands reizigersmaterieel in NL rolstoeltoegankelijk moet zijn zonder dat daar hulp bij komt kijken. M.a.w. of een gelijkvloerse instap of een zelf bedienbare lift. 

NSR had hier al problemen mee met de aanschaf van de laatste serie V-IRM's, maar zij hebben die bestelling toch geplaatst, omdat ze op korte termijn veel extra zitplaatsen nodig hadden.

Nu met de komst van de SLT zie je de ontwikkeling naar gelijkvloerse instap ook bij NSR zijn intrede doen (in navolging van de kleine vervoerders met modern materieel (GTW's Arriva en Veolia, Lint Syntus en Protos Connexxion).

Of NSR de V-IRM vloot voor 2030 nog aan gaat passen of dat dit materieel vervroegd uit dienst moet, durf ik niet te zeggen. Wel durf ik te zeggen dat ICRm, ICMm, DD-AR, DM'90 en uiteraard ook SGMm 2030 zeker niet gaan halen. Overigens ligt dat ook helemaal niet meer in de hedendaagse lijn dr verwachting, aangezien er steeds vaker en meer van de vervoerder verwacht wordt t.a.v. het inzetten van modern materieel.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 23 maart 2010, 15:01:26
Ook DD-AR en ICMm is in 2030 al bijna 40 jaar oud, dus dat het dan zo'n beetje aan de kant gaat moge duidelijk zijn. De eerste bestelling IRM is tegen die tijd ook zowat 35 jaar. Over DM'90 hoeven we ons geen illusies te maken, dat gaat dit decennium sowieso al niet overleven voor zover het überhaupt overleeft.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Daan! op 23 maart 2010, 15:37:12
Hoe doen ze dat eigenlijk met de V250?
Vanaf 2030 moeten ook alle treinen voorzien zijn van WC's...
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 23 maart 2010, 16:00:22
De gelijkvloerse instap geldt alleen voor binnenlands materieel. V250 valt onder internationaal materieel.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Marc tramt op 23 maart 2010, 16:17:29
Is dat geen Europeese eis?
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Ernst-Jan op 23 maart 2010, 16:24:26
Is dat geen Europeese eis?

Internationaal zit je natuurlijk met verschillende perronhoogtes. Nationaal zal er minder verschil zijn in perronhoogte, ook al zal dat er best nog wel zijn.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 23 maart 2010, 17:06:16
We hebben toch een _Europese_ norm van 76 centimeter??
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 23 maart 2010, 17:54:01
Ach mensen, het zal er wel niet beter op worden wat betreft grootspoor in Nederland. Als ze over een tijdje alleen nog maar met van die fabrieksbouwpaketten rondrijden dan zeg ik mijn spoorweghobby gedag (niet echt hoor). Ik denk dat dit hellaas wel zo zal zijn en dat de gelijkvloerse instap snel zijn intrede zal doen.
Laatst las ik in de RailMagazine (weet niet welk nummer) dat ze ook twee duitse dubbeldeksrijtuigen met gelijkvloerse instap naar Nederland hadden laten komen voor testritten, dus ik denk dat NSR op een vervanger voor al dat oude dubbeldeksmateriaal zit te broeden en dan bedoel ik dus met uitzondering van DDZ.
 
Ik
Ook DD-AR en ICMm is in 2030 al bijna 40 jaar oud, dus dat het dan zo'n beetje aan de kant gaat moge duidelijk zijn. De eerste bestelling IRM is tegen die tijd ook zowat 35 jaar. Over DM'90 hoeven we ons geen illusies te maken, dat gaat dit decennium sowieso al niet overleven voor zover het überhaupt overleeft.


Ik denk inderdaad ook dat (V)IRM het niet zo lang vol houd. Het lijkt nu wel niet zo te zijn. Ga bijvoorbeeld maar eens op Amsterdam Centraal kijken, dan zie je een en al (V)IRM en af en toe wat plan V of DD-AR.
Ik denk dat je de nieuwe bestelling (VIRM-4) kunt zien als VIRMm en dat de rest van de serie uiteindelijk ook wel zo'n aanpassing krijgt met onder andere blauw interieur en een betere airco. Dan zal het met VIRM ook wel inderedaad wel rond 2030 afgelopen zijn.
ICMm, ICRm en DDZ is dan ook wel ongeveer op (over DM 90' nog maar niet te zwijgen), dus conclusie is dat we dan gedag kunnen zeggen tegen de saaiheid en alleen nog maar in museums kunnen zijn voor die goede oude tijd, maar..... nog even genieten ;D ;D

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Anoniem op 23 maart 2010, 17:55:01
We hebben toch een _Europese_ norm van 76 centimeter??

Je kunt wel een norm hebben, maar de realiteit is anders... je hebt niet zomaar overnight alle perrons in de hele EU op dezelfde hoogte gebracht...
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Daan! op 23 maart 2010, 18:02:32
Timo,

jouw hele verhaal staat ook op de vorige pagina. Alleen staat deze dan onder Jeroens naam.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 23 maart 2010, 18:08:37
Hoezo  ???
Ik bevestig het alleen maar.
En er staan ook nog andere dingen

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 24 maart 2010, 11:45:40
Internationaal zit je natuurlijk met verschillende perronhoogtes. Nationaal zal er minder verschil zijn in perronhoogte, ook al zal dat er best nog wel zijn.

ProRail gaat in de komende jaren alle perrons die nog niet op 80cm gebracht zijn, ophogen. Hierdoor krijgen we in Nederland dus overal dezelfde hoogte voor de perrons en is het creëren van gelijkvloerse instap dus ook nationaal realiseerbaar.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 24 maart 2010, 11:54:56
Ik denk dat je de nieuwe bestelling (VIRM-4) kunt zien als VIRMm en dat de rest van de serie uiteindelijk ook wel zo'n aanpassing krijgt met onder andere blauw interieur en een betere airco. Dan zal het met VIRM ook wel inderedaad wel rond 2030 afgelopen zijn.

Wat een geleuter toch weer!

De laatste bestelling VIRM heeft niets, maar dan ook niets met een eventuele VIRMm van doen. Men heeft door gewijzigde inzichten het concept van de eerste bestellingen IRM aangepast. Toen DD-IRM in 1994 op de baan kwam, hadden ze een lift voor de minibar. Enkele jaren later verdween de minibar uit de treinen. Bij de bestelling van de VIRM bakken wilde NSR eigenlijk al de liftschachten uit het materieel weglaten en gunste van bredere trappen. Alleen ging dat niet meer, omdat d bestelling van deze rijtugien al geplaatst was. Bij de laatste bestelling is dit dus alsnog doorgevoerd.

Dat er ook wat andere stoelbekledingen zijn terug te vinden, kan komen omdat bepaalde stoffen niet meer gemaakt worden,. of door een gewijzigd design.

Dat er een betere airco in zit, komt omdat men nu 15 jaar ervaring heeft met de eerste generatie IRM stellen.

Of te wel, men heeft verbeteringen doorgevoerd t.o.v. de eerste stellen. Dat heeft totaal niets te maken met een VIRMm concept. Hier is helemaal nog geen sprake van. Daarnaast is het nog helemaal niet uitgesproken dat NSR alle IRM stellen in 2030 aan de kant heeft staan. Immers, de nieuwste stellen zijn dan net 20 jaar oud.

De toekomst zal het allemaal leren.

Jeroen   
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 24 maart 2010, 12:08:34
En dan hebben we het nog niet over alle gewoon constructewijzigingen aan IRM, want daar is tov de originele bouw ookal pleeeeeenty aan veranderd hoor  ;)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Remunj op 24 maart 2010, 12:22:22
Wat een geleuter toch weer!

Hoho Jeroen. We hebben het hier wel over een zelfbenoemd deskundige.  :-X
Oftewel Timo leutert graag een slag in de rondte.

Gr.
Eric
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 24 maart 2010, 12:51:43
Dat dat allemaal maar gedoogd wordt op dit onvolprezen forum.....  ;D ;D ;D ;D

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Chiel op 24 maart 2010, 13:18:04
Laatst las ik in de RailMagazine (weet niet welk nummer) dat ze ook twee duitse dubbeldeksrijtuigen met gelijkvloerse instap naar Nederland hadden laten komen voor testritten, dus ik denk dat NSR op een vervanger voor al dat oude dubbeldeksmateriaal zit te broeden en dan bedoel ik dus met uitzondering van DDZ.
Bedoel je met "dat oude dubbeldeksmaterieel" de eerste serie (V)IRM? Dat gaat echt niet zomaar aan de kant hoor.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 24 maart 2010, 13:21:12
Ik vermoed dat onze kennert hier doelt op DDM-1.

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: johnny-VIRM op 24 maart 2010, 14:35:43
vanaf mei krijgt VIRM-1 nog een paar wijzigingen erbij zodat deze technisch VIRM 4 is geworden. (lees nieuwe tractie).
Wat betreft airco is dat al bijna rond.
En even terug op DDM-1, heb het gister nog nagevraagd er worden GEEN DDM-1 bakken gereserveerd voor DDZ, heb trouwens effe stiekum in de proef bak mogen kijken, mooi materiaal wat daar gebruikt word.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 24 maart 2010, 17:34:12
Hoho Jeroen. We hebben het hier wel over een zelfbenoemd deskundige.  :-X
Oftewel Timo leutert graag een slag in de rondte.

Gr.
Eric

Zelfbenoemd ??? over leuteren gesproken...



Of te wel, men heeft verbeteringen doorgevoerd t.o.v. de eerste stellen. Dat heeft totaal niets te maken met een VIRMm concept. Hier is helemaal nog geen sprake van. Daarnaast is het nog helemaal niet uitgesproken dat NSR alle IRM stellen in 2030 aan de kant heeft staan. Immers, de nieuwste stellen zijn dan net 20 jaar oud.

De toekomst zal het allemaal leren.

Jeroen    

Ik weet het ook niet, ik denk het alleen maar. Rond 2030, dus zullen die VIRM-4 stellen het nog wel een stukje langer volhouden. Maar zoals iemand anders hier al zei is VIRM-1 dan al 35 jaar oud en de tijd zal het leren of die dan omgebouwd zijn tot VIRMm of iets dergelijks.

Maar je hebt gelijk, het kan zo maar 2040 worden.

Gr Timo
 



Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 25 maart 2010, 07:45:33
heb trouwens effe stiekum in de proef bak mogen kijken, mooi materiaal wat daar gebruikt word.

Is de proefbak de 7739, of hebben ze ook nog andere proefbakken? en is de nieuwe kleurstelling er al opgespoten?
Als je die foto's van het interieur ziet op internet dan mag ik graag geloven dat er mooi materiaal wordt gebruikt. Alleen vraag ik me af of het lang mooi blijft.

Gr Timo

Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 25 maart 2010, 08:08:16
Zelfbenoemd ??? over leuteren gesproken...

Gr Timo

Niks geleuter, kijk je introductiebericht er maar op na!  8)

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Peter Korsten op 25 maart 2010, 08:10:14
Jongens, jongens, er wordt nou een beetje veel op de man gespeeld.

- Peter
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Jeroen Water op 25 maart 2010, 08:20:28
OK, we zullen ons gedragen........

Is er nu al een afscheid DDM-1 geregeld?  :o

Jeroen
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: johnny-VIRM op 25 maart 2010, 09:19:03
Is de proefbak de 7739, of hebben ze ook nog andere proefbakken? en is de nieuwe kleurstelling er al opgespoten?
Als je die foto's van het interieur ziet op internet dan mag ik graag geloven dat er mooi materiaal wordt gebruikt. Alleen vraag ik me af of het lang mooi blijft.

Gr Timo



Het nummer weet ik niet, aan de buitenkant is er niets te zien, maar ik denk wel dat de interieur materialen langdurig mooi blijven. Het word vind ik mooier als de eerste indruk op de internet plaatjes als ik eerlijk ben.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: robin binsbergen op 25 maart 2010, 13:28:51
Het nummer weet ik niet

Kijk eens, als het er nog hangt, op het bordje "verboden toegang voor onbevoegden" welke aan het kettinkje hangt wat de toegang tot de ruimte van deze bak verspert  ;)

En dan met name het nummer van het artikel van het wetboek voor strafrechten  :)

mvg,
Robin
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Machinist Johan op 25 maart 2010, 13:33:54
nummer 461 volgens mij
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: robin binsbergen op 26 maart 2010, 16:17:34
dat is het echte nummer idd, niet het nummer wat er op dat bordje staat wat bij die bak hangt.

mvg,
Robin
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Streamliner op 28 maart 2010, 15:05:23
vanaf mei krijgt VIRM-1 nog een paar wijzigingen erbij zodat deze technisch VIRM 4 is geworden. (lees nieuwe tractie).
Dan zal dus ook het doedelzakgeluid verdwijnen uit het interieur, dat is wel mooi, komt er ook nieuwe bekleding op de stoelen? Ik vind die er namelijk niet heel erg goed meer uitzien.
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: robin binsbergen op 28 maart 2010, 21:53:30
zoals er staat:

lees: nieuwe tractie.....
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 29 maart 2010, 18:26:35
Ja, dat doedelzakgeluid  ;D ;D ;D ;D ;D

echt geniaal (niet dus)
die VIRM-1 begint ook behoorlijk faal te worden. Zag er laatst nog een.

Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Sicco Dierdorp op 29 maart 2010, 18:38:08
die VIRM-1 begint ook behoorlijk faal te worden. Zag er laatst nog een.
? wat bedoel je ?
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Taigagaai op 29 maart 2010, 19:14:19
Ik denk dat onze DDM goeroe bedoeld dat de kleur van de eerste stellen V-IRM minder fel beginnen te worden. Net zoals met de laatste bouwserie ICM-IV te zien is.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Chiel op 29 maart 2010, 19:15:32
Hij bedoelt dat de kleuren vaal zijn geworden van de eerste serie V-IRM
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Sicco Dierdorp op 29 maart 2010, 19:20:01
Oh ja, tuurlijk, Vaal.... had het ff niet door - je spreekt vaal niet eens uit met een f en dan kom je er niet zo snel op  :)
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Daan! op 29 maart 2010, 20:50:13
Komt omdat ze mileuvriendelijke verf hadden gebruikt. DD-AR heeft dat ook.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 30 maart 2010, 13:26:35
vaal idd. gebruik het woord bijna nooit, vandaar

Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 07 juli 2010, 11:41:40
Op Somda stond een bericht over de aanbesteding van DDZ klik (http://www.aanbestedingskalender.nl/noticedetails.aspx?id=3bca0cad-b1af-4d7d-81f8-c3de2d50169d):

Citaat
Project DDZ:
Als systeem integrator zal NedTrain de treinstellen van het type DDZ(Dubbel dekker zone) en de motorbak gaan moderniseren, die gebruikt worden door NS. De eerste fase van het project betreft 250 bakken, welke als 4 en 6 treinssets zullen worden ingezet.
De totale project omvang bedraagt 369 bakken, welke alsvolgt per fase zijn ingedeeld:
200 bakken (1a fase, Deze staat gepland om voor Juli 2012 te zijn afgerond)
50 bakken (1b , Deze staat gepland om voor december 2012 te zijn afgerond)
37 bakken (2e fase) 82 bakken (3e fase)
Dat zijn meer bakken dan er DDAR is, mogelijk dus dat DDM ook meegaat.

Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Taigagaai op 08 juli 2010, 12:40:10
Het gaat om 308 bakken DDM-2/3 en 61 bakken DDM-1.
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: 2010 op 20 juli 2010, 20:48:28
voor de revisie ??? ik dacht (inmiddels ook) dat DDM-1 in september aan de kant ging.
Gr Timo
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: timtrein op 20 juli 2010, 20:56:09
Dat gaat het ook, en e-ven-tu-eel worden de 61 tussenbakken in een later stadium alsnog gebruikt, maar dat is nog allerminst zeker!!
Titel: Re:DDM-1 afscheid
Bericht door: Taigagaai op 22 juli 2010, 11:17:10
Vanaf het wijzigingsblad van 6 september hebben de DDM-1 stammen en locs serie 1800 de status van reserve.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: zuylen op 20 november 2019, 16:47:36
Nou ja, de NS is geen museumorganisatie. (Hoewel ik het jammer vind dat de NS qua historisch besef wat kansen laat liggen) Dat is voornamelijk doel. En daarmee willen ze geld verdienen. En dat snap ik dan weer wel.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: zuylen op 21 november 2019, 14:01:17
Dat er een DDM-1 afscheid komt zal zeker! Maar je kunt niet van de NS verwachten dat ze treinen gaan bewaren die ze toch niet gebruiken, ook al betreur ik dat zelf af en toe ook.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Silver Fox 2512 op 21 november 2019, 18:25:10
Het grappige is dat ze een zooi DDM-1 rijtuigen wel hebben bewaard en er anno nu weer vrolijk mee rondrijden. De NS als museumorganisatie. 😉 Daarnaast staat er al jaren een DDM-1 rijtuig in het Spoorwegmuseum. Een hele stam museaal bewaren is niet te doen.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Eric B op 21 november 2019, 18:44:16
  Een hele stam museaal bewaren is niet te doen.
Hoezo niet? Samen met de andere museumstellen in een eigen omloop plaatsen en daar de 28300 mee rijden.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Silver Fox 2512 op 21 november 2019, 19:12:58
Dat is een idee. Net als de pendeldienst tussen Utrecht Centraal en Maliebaan in 1989 (toen met Mat '24) een paar museumtreinen aanwijzen om deze dienst te rijden. Ze hebben al een trekkracht in de vorm van de 1656. Een stuurstandrijtuig (Olifant) is er ook dus een tweede ABv of een Bv erbij en rijden maar. Maar een orginele stam zal niet lukken.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Eric B op 21 november 2019, 19:45:21
Dat het geen originele stam is is dan jammer, maar het lijkt er iig op.
Op die manier blijft het museum mat ook in beweging en dus in conditie.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 21 november 2019, 21:02:59
Een hele stam bewaren is simpel gedacht maar daar is helemaal geen ruimte voor en dat zou ervoor zorgen dat je straks iets anders niet meer kunt bewaren.

Het idee de museumpendel ermee te rijden is ook wel wat simpel gedacht, maar die dienst word uitgevoerd door NSR, dat zou betekenen dat ze daar een aparte poule machinisten moeten opleiden voor DDM-1 (want dat heeft de standplaats Utrecht nu bijna niet) en met vrijwilligers een stam onderhouden voor de dagelijke dienst is ook geen haalbare optie.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Eric B op 21 november 2019, 21:54:26
Het grootste probleem van Nederland heden ten dagen... alleen maar in problemen denken.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Silver Fox 2512 op 22 november 2019, 00:19:08
Het rijden van de gehele pendeldienst met museum materiaal is niet mogelijk en ook niet wenselijk. Ik zat eerder te denken aan een pool van zeg 5 museumtreinen waarbij steeds 1 trein gedurende één dagdeel per week een paar pendeldiensten rijdt. Dan geef je de liefhebber de kans om in stijl naar het museum te rijden zonder een (te) grote aanslag op menskracht en materieel te plegen.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Rick op 22 november 2019, 07:14:08

Het grootste probleem van Nederland heden ten dagen... alleen maar in problemen denken.
Alleen heeft het museum geen onbeperkte hoeveelheid geld en ruimte (al komt de tweede wel goed met het eerste), ander materieel verdient ook aandacht.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: henk op 22 november 2019, 09:15:38
Weet iemand eigenlijk wie de financiële lasten van het pendeltreintje draagt? Daarbij ga ik ervan uit dat het treintje geld kost gezien de gemiddelde bezettingsgraad.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: robin binsbergen op 22 november 2019, 12:20:09
het is een gewone NS-trein
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Daan! op 22 november 2019, 14:31:02
Het grootste probleem van Nederland heden ten dagen... alleen maar in problemen denken.

In dit geval is het niet realistisch. Heeft niets met in problemen denken te maken.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 22 november 2019, 21:35:29
Het grootste probleem van Nederland heden ten dagen... alleen maar in problemen denken.
Nee, dat is geen dooddoener...

Ik schets je puur wat realistisch gezien niet mogelijk is en financieel niet haalbaar is.

Nu voert men die dienst gewoon uit met een willekeurig voor handen zijnd treinstel en elke machinist heeft daar bekendheid op, dat is simpelweg de goedkoopste oplossing voor iets waar sowieso inderdaad al geld bij moet en dus sponsoring van NS is.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: 64142 op 22 november 2019, 22:24:11
Zou dat ook niet een klein beetje met elkaar samen kunnen hangen? Kan me zo inbeelden dat een slag met een museumtreinstel wel een maximale bezetting op kan leveren in tegenstelling tot een ritje in bv. een SLT. Als je dat dan beperkt tot een of twee slagen per weekend/dag lijkt het me allemaal niet onmogelijk om uit te voeren.

Geeft ook weer de nodige publiciteit voor het museum.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: gtw6016 op 23 november 2019, 01:05:34
Het is heel makkelijk gedacht allemaal.
Je zit alleen met een paar problemen als je dit bv met ddm1 wilt doen .

1 machinisten in utrecht hebben (op 2 a 3 man na) geen bevoegdheid op ddm1, heel de standplaats opleiding en herinstructie geven is kostbaar voor die paar slagen per dag. En dan nog niet eens te denken aan monteurs en onderdelen die je moet opleiden en bewaren voor 1 stam.

Is de stam van t museum zelf moet ie weer onder Chartertrains gereden worden, en kost t helemaal veel aangezien die machinist en hc dan maar 2 a 3 slagen per dag maken (vroege en late dienst)

2 bij museum ritten van t spoorwegmuseum dient er altijd een technische begeleider aanwezig te zijn (als t om hun mat gaat) vind die maar eens voor 7 dagen per week.

3 officeel mag je niet met een ddar/ddm naar utm dit ivm het uitstappen (plan matig) op een plaats waar hier voor geen voorzieningen zijn loop pad etc. Je zou dan door moeten rijden naar amf. Althans zo is ons in utrecht (ms standplaats) eens uitgelegd.

Voor t overige museum.mat geld alleen punt 1 en 2 en is het dus gewoon een centen en logistieke kwestie.

Marc

Bind me niet vast op punt 2 maar dat is mij eens uitgelegd
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Joop_L op 23 november 2019, 01:15:36
3 officeel mag je niet met een ddar/ddm naar utm dit ivm het uitstappen (plan matig) op een plaats waar hier voor geen voorzieningen zijn loop pad etc. Je zou dan door moeten rijden naar amf. Althans zo is ons in utrecht (ms standplaats) eens uitgelegd.
Hoe deed je dat dan als je met 2 stellen moest keren op Hfdm (Hoofddorp midden) ? Tot voor kort waren daar ook geen voorzieningen.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: gtw6016 op 23 november 2019, 09:29:07
Daar lag een pad en op baluwkappel is niets aanwezig alleen een bordes wasr de tussencabines uitkomen met 2 stellen.. ik vind t onsin maar ik verzin de regels niet ;)

Marc
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: henk op 23 november 2019, 09:31:31
Nu voert men die dienst gewoon uit met een willekeurig voor handen zijnd treinstel en elke machinist heeft daar bekendheid op, dat is simpelweg de goedkoopste oplossing voor iets waar sowieso inderdaad al geld bij moet en dus sponsoring van NS is.

Ah ja, dus NS doet zijn ding met eigen materieel en mensen en trekt daar ieder jaar wat geld voor uit. Helder en eenvoudig. Pendelen met museummaterieel is natuurlijk leuk, maar flink ingewikkelder en duurder. Misschien iets voor hoogtijdagen?
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: spoorzeven op 23 november 2019, 09:59:47
Laten we dus blij zijn dat de NS dit doet en je netjes met de trein naar de Maliebaan kunt, ongeacht welk materieel rijdt.
En ook top dat ze nog een afscheidsrit houden met de dubbeldekkers.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Remunj op 23 november 2019, 12:21:37
Zou dat ook niet een klein beetje met elkaar samen kunnen hangen? Kan me zo inbeelden dat een slag met een museumtreinstel wel een maximale bezetting op kan leveren in tegenstelling tot een ritje in bv. een SLT. Als je dat dan beperkt tot een of twee slagen per weekend/dag lijkt het me allemaal niet onmogelijk om uit te voeren.

Geeft ook weer de nodige publiciteit voor het museum.
Beetje simpel gedacht, vindt je ook niet.
Het gros van de reizigers gaat naar het NSM en vindt het handig dat er dan een trein rijdt direct het museum in.
Op de paar hobbyisten na zal het niet veel bezoekers interesseren welke trein er rijdt.
Je zal dan al ruim van te voren moeten publiceren wanneer de DDM stam rijdt en op welke tijd.
Dus die nodige publiciteit voor het NSM zal niet veel opleveren.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Priegelman op 23 november 2019, 15:08:58
3 officeel mag je niet met een ddar/ddm naar utm dit ivm het uitstappen (plan matig) op een plaats waar hier voor geen voorzieningen zijn loop pad etc. Je zou dan door moeten rijden naar amf. Althans zo is ons in utrecht (ms standplaats) eens uitgelegd.

Wat bedoel je hier mee? Is het probleem dat de machinist niet van het rijtuigen naar de locomotief kan lopen of bedoel je iets anders?
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Dave....... op 23 november 2019, 15:25:51
Dat ja.

Omdat je door de losse loc niet binnendoor kan lopen
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: dwem op 23 november 2019, 15:31:36
Mijn eigen regelmatige waarneming is dat de meeste reizigers in de pendeltrein niet alleen het museum als bestemming hebben, maar zeker geen hobbyisten zijn die speciaal voor museummaterieel komen. Integendeel, ik heb vaak de indruk, gezien het verbale en non-verbale gedrag, dat de meerderheid zelden of nooit een trein van binnen ziet, en dat geldt in hoge mate voor de vele kinderen die met opa en oma een dagje uit zijn en voor wie elke trein een werreldwonder is.

En net zoals bij d0e "echte trein": de frequentie is een van de belangrijkste punten. Een ochtend- en middagmuseumtrein en verder niets slaat nergens op, hoe mooi wij het ook vinden.

Dirk
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: CKLX op 23 november 2019, 15:49:10
Heren,

1715 met DDM in het Spoorwegmuseum op 25 mei 2013.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spm.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spm.jpg)

CKLX
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: spoorzeven op 23 november 2019, 16:00:34
Via Lunetten?
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: gtw6016 op 23 november 2019, 16:40:52
Dat is een ddar :p
Maar t is ook niet dat het niet voor kan komen.
Maar planmatig mag het niet!

Marc
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: 64142 op 23 november 2019, 22:39:50
Beetje simpel gedacht, vindt je ook niet.
Het gros van de reizigers gaat naar het NSM en vindt het handig dat er dan een trein rijdt direct het museum in.
Op de paar hobbyisten na zal het niet veel bezoekers interesseren welke trein er rijdt.
Je zal dan al ruim van te voren moeten publiceren wanneer de DDM stam rijdt en op welke tijd.
Dus die nodige publiciteit voor het NSM zal niet veel opleveren.
Ik ben benieuwd uit welke bron je nu citeert, want blijkbaar is onderzoek gedaan en daaruit is de conclusie gekomen dat het niet uitmaakt welke trein er naar het museum rijdt.  ;) Maar ik snap niet wat er te simpel aan gedacht zou zijn. Zulks valt best te organiseren, zeker voor een enkele slag in een enkel weekend per maand. Je moet het echter wel willen en het is zeker geen heilig moeten, maar wel een leuke kans om het museumbezoek meer beleving te geven, de trein voller te krijgen (waarmee wellicht de kosten ook beter gedekt kunnen worden?), het museummaterieel te laten rollen en wellicht nog een enkele hobbyist te pleasen. Dat zou ik trouwens dan niet met een DDM doen.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 23 november 2019, 23:17:19
Daar lag een pad en op baluwkappel is niets aanwezig alleen een bordes wasr de tussencabines uitkomen met 2 stellen.. ik vind t onsin maar ik verzin de regels niet ;)

Marc
Nee, je kunt het onzin vinden, maar het is nu eenmaal een beleid dat machinisten niet de door de ballast heen hoeven, en die afstand is ook best hoog van het trappertje af...
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Joop_L op 23 november 2019, 23:48:25
Nou, als het beleid is, dan mogen de 2 sporen op Lelystad, waar de 2400 serie keert meteen op slot. Daar heb je 1 bordesje, nabij het juk. Leuk om uit te stappen, maar met 2 stellen mag ik dus gewoon het o zo hoge trappetje *sarcasme* van de cabine gebruiken om weer in te stappen  :P

Heb trouwens nergens een schrijven gezien waarin staat vermeld dat een machinist niet meer door de balast mag lopen. (Kan het gemist hebben, maar vermoed van niet) Maar goed. DDM-1 afscheidsritje maken en dan snel met die rommel naar de sloop.  :angel:
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 24 november 2019, 00:12:24
Nou, als het beleid is, dan mogen de 2 sporen op Lelystad, waar de 2400 serie keert meteen op slot. Daar heb je 1 bordesje, nabij het juk. Leuk om uit te stappen, maar met 2 stellen mag ik dus gewoon het o zo hoge trappetje *sarcasme* van de cabine gebruiken om weer in te stappen  :P

Heb trouwens nergens een schrijven gezien waarin staat vermeld dat een machinist niet meer door de balast mag lopen. (Kan het gemist hebben, maar vermoed van niet) Maar goed. DDM-1 afscheidsritje maken en dan snel met die rommel naar de sloop.  :angel:
Er is onlangs een heel gedoe geweest met een keerspoor bij Breukelen of Woerden meen ik waar men bij kerende treinen uit meer dan één stel een tweede machinist is gaan meesturen omdat de uitstaphoogte naar het aangelegde looppad 3 cm te hoog was en daarmee de situatie afgekeurd was, ergens zal dat best wel op papier staan anders zou men dat niet doen me dunkt.

Op het keerspoor in Blauwkapel zijn naast het spoor ook geen aangelegde looppaden en heb je de hoogte van het ballast bed ook nog als extra af- en opstaphoogte en dan kan het best een aardige klim zijn waar sommige best moeite mee zullen hebben :)
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: gtw6016 op 24 november 2019, 04:32:31
Dat met 2 machinisten was inderdaad op woerden molenvliet, nu ligt er een bordes van 6 cm hoog (of zo iets) en mag t wel.

Ik weet hoe hoog t is op bkp kom.er met enig regelmaat,  en denk inderdaad dat het op de lange termijn niet heel goed is voor je gezobdheid zo hoge in en uitstap. Afijn regels zijn er nu eenmaal en houden we ons dus maar aan ;)

Marc
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 24 november 2019, 10:40:58
Ik denk dat een aantal machinisten van korte lengte met uitstappen naar beneden kukeld en daarna in het andere stel nooit mer boven komen  ;D
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Frank103 op 24 november 2019, 15:13:28
Voor de liefhebber, ze rijden nog naar Enkhuizen, of is dit een ander type dubbeldekkers? Foto is van 28 oktober.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20191028_164228.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20191028_164228.jpg)
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Menno op 24 november 2019, 17:35:34
Klopt en ik zag toevallig laatst op m'n werkdagelijkse fietstocht naar het werk dat zowel DDM-1 als DD-AR op de lijn aanwezig was, volgens mij was dat woensdag 20 november. Blijkbaar was er een stam DDM-1 verdwaald geraakt, want normaal zie ik alleen  DD-AR voorbijkarren. Dit zo even uit m'n hoofd, ik haal de series nog wel eens door elkaar :D
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Joop_L op 24 november 2019, 19:23:28
@Menno. Er rijden daar geen DD-AR treinen. Het zijn allemaal DDM-1. (rode bankjes) Mocht er toch een DD-AR gereden hebben (3 rijtuigen en een loc) dan was die verdwaald. ;D
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Menno op 24 november 2019, 19:58:00
Ja precies, daarom schreef ik dus ook dat er eentje verdwaald was.
Het was dus een verdwaalde DD-AR en inderdaad, die rijden er normaal niet. Daarom vielen de 3 rijtuigen met lok des te meer op.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Thom op 25 november 2019, 00:58:48
Er staan momenteel wat stammen DDAR op reserve die geen vaste inzet hebben en omdat praktische elke machinist in Nederland met een DDAR mag rijden worden die dingen op het moment overal en nergens voor gebruikt door de bijsturing.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Roy van Dijk op 25 november 2019, 10:01:49
Voor wie er nog een aandenken wilt of zoekt...

Klik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=90882.0) of klik hier (https://www.marktplaats.nl/u/ger/8576700/).

;)
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Eric B op 25 november 2019, 10:27:50
Aangezien de aanstichtende opmerking van mij kwam zal ik uit beleefdheid nog een afsluitende reactie plaatsen.
Ik ben niet overtuigd door de 'argumenten', ik zie vooral zinloze bureaucratie, (wat overigens een pleonasme is), voorbij komen en veel probleem-/binnen het doosje denken.
In Nijmegen heeft men voor elke dag van de maand een vrijwilliger die, weer of geen weer, de Sunset March loopt over "de Oversteek". Waar een wil is is een weg!
Conservatief: Zo worden zij genoemd die altijd beginnen met "Ja maar...", zij dienen zelden de vooruitgang.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: henk op 25 november 2019, 10:30:59
Benieuwd of de gemiddelde bezoeker DDM vooruitgang vindt.  :)
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Joop_L op 25 november 2019, 11:19:26
En dan met name in de zomer ;D
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Daan! op 25 november 2019, 11:59:27
Aangezien de aanstichtende opmerking van mij kwam zal ik uit beleefdheid nog een afsluitende reactie plaatsen.
Dank, maar had niet gehoeven hoor.  ;)

Ik ben niet overtuigd door de 'argumenten',
Goh...

 
ik zie vooral zinloze bureaucratie, (wat overigens een pleonasme is), voorbij komen en veel probleem-/binnen het doosje denken.
Jouw idee van buiten het doosje denken, is gewoon doen alsof het doosje niet bestaat.

Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: robin binsbergen op 25 november 2019, 13:06:54
Ik begrijp hieruit dat het Spoorwegmuseum eerdaags een nieuwe aanmelding van een vrijwilliger krijgt?

Nog een extra opmerking: een trein rijden is meer dan alleen er een machi ist en een conducteur op zetten. Er zijn ook nog zaken als storingen, onderhoud, reiniging, enz. Bij het Spoorwegmuseum.zijn dat veelal vrijwilligers die daarnaast door de week nog een baan bij hebben.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: robin binsbergen op 25 november 2019, 13:14:15
Is dat die stam (7343) welke in de Houtrakpolder achter de hekken staat?
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Roy van Dijk op 25 november 2019, 13:30:23
Ja (nu zonder draaistellen...).
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: robin binsbergen op 25 november 2019, 15:40:41
alle bakken DDM1 en DD-AR welke daar staan, staan zonder draaitellen. En bij mijn weten kom je het terrein daar niet zo gemakkelijk op dat e er componenten uit kan halen zoals de nummerkastjes?
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Roy van Dijk op 25 november 2019, 16:13:14
Via via een eenmalige gelegenheid geweest vrees ik (helaas ::)).
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: robin binsbergen op 25 november 2019, 16:25:09
voor velen wellicht helaas, maar voor mij niet hoor. Ik vind het eerder 'niet handig' om het dan via Marktplaats te koop aan te bieden.
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Roy van Dijk op 15 december 2019, 13:39:11
Net wat beelden kunnen maken :)

Haarlem, in de driehoek de DDM Olifant met 1768 uit Uitgeest:
https://vimeo.com/379550932

Vertrek naar Zandvoort, moest even doorlopen dus op het nippertje:
https://vimeo.com/379551233

Vanuit Zandvoort naar Haarlem (door naar Amsterdam).
Het werd al flink grauw vlak voor een hoosbui:
https://vimeo.com/379551455

;)

Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Deetrein op 15 december 2019, 13:44:01
mooi gefilmd Roy  (y)

Mvg, Erich
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Roy van Dijk op 15 december 2019, 13:56:05
Danku ;D
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Frank103 op 15 december 2019, 22:45:20
Rond 10.38 zou de trein Zaandam passeren en om 10.46 aankomen in Uitgeest, dus zat ik tijdig op de fiets om deze om 10.45 bij Busch en Dam op de foto te zetten. Via de mail was gevraagd de trein in z'n geheel in het landschap te fotograferen. 

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0037.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0037.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0039_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0039_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0041_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0041_4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0044_16.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0044_16.jpg)
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Modellbahnwagen op 15 december 2019, 23:02:15
Mooie plaatjes en filmpjes maar waarom zit er geen krans op dat ding?
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Bob R. op 16 december 2019, 10:08:21
Zandvoort gisteren:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/49223499738_c31b1895ba_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/49223499738_c31b1895ba_o.jpg)

"Because of your train I missed the last train to the Dirk supermarket, how are you going to solve this!"
 ;D :D 8)
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Bob R. op 16 december 2019, 10:42:35
De NVBS groepsfoto:

(https://live.staticflickr.com/65535/49223507798_da8967afa0_c.jpg)

(Voor wie erbij was....)
Titel: Re: DDM-1 afscheid
Bericht door: Dpc Fo op 16 december 2019, 11:16:51
En het weer werd steeds grijzer....

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ddm1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ddm1_1.jpg)

Geen strandweer, maar toch een flinke trek naar het strand.. nou ja, tot de trap dan, om daar met zijn allen die unieke foto te maken van een 1700 in Zandvoort.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/grijs-zandvoort.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/grijs-zandvoort.jpg)