BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: janw op 08 maart 2010, 11:01:50
-
Ik heb ooit losse kunststof koppen voor Blokkendozen (in H0) gezien. Ik zoek nu zoiets maar dan om een vouwbalg-kop te maken. Een kop met deurtjes dus, maar het gaat vooral om het eindstuk van het dak en de aansluiting daarvan aan de kopwand. Een plaat met deurtjes en raampjes is natuurlijk wel zelf uit styreen te maken, een nette afwerking van het dak wordt moeilijker.
Heeft iemand ooit een vouwbalg-kop aangebracht?
Het doel is dit: ik heb een tijdje terug voor bijna niks een losse kap van een oude Roco mB4D gescoord, en zoek een leuke toepassing daarvoor. Een optie is er een getrokken BD van te maken (van na 1958); dan zou de voorste kop door een vouwbalgkop moeten worden vervangen, een nieuw onderstel worden gebouwd (eens kijken of dat simpel kan) en de bak blauw worden gespoten.
Dit model klopt dan volgens mij niet, want ik meen dat er alleen mB5d's tot BD zijn verbouwd, maar een 'mogelijke werkelijkheid' is het wel; bovendien klopt die Roco kap sowieso niet, en daarvan laat ik er toch ook een rondrijden.
-
Ik zal es kijken wat ik nog heb, Jan, ik heb ooit een Ces verzaagd. Het is wel het oude type, als dat geen bezwaar is.
-
dat is wel een heel mooi aanbod; het oude type is juist goed...
Maar ik blijf ook benieuwd of hiervoor andere (bijmaak-) oplossingen zijn verzonnen!
Jan
-
Ik heb inderdaad wel eens een gegoten Resin blokkendooskop gebruikt. Die was iets te breed en het verbinden met een afgezaagde Ces was ook wel 'even' werk. Een gesloopte Ces-kop is zeer wel te verkiezen boven een gietsel.
Over dat onderstel; als je een nummer kiest met gestroomlijnde stelbalk, scheelt je dat erorm veel werk ;) .
-
Eerst eens precies nazoeken of er mB4D's tot BD zijn verbouwd....
(en zo niet dan heb ik lekker de vrijheid ;D)
-
Hou het maar op "vrijheid", want de mB4D's zijn in 1957/58 alleen verbouwd tot mP's en mDw's. Dus met aan beide zijden een gesloten kop.
Willem Wensink
-
@JanW,
Je kunt er ook een werkwagen van maken.
De mCD 9154 is in 1953 verbouwd tot werkwagen 177110.
Hoef je alleen maar enkele ramen dicht te maken, onderstell in elkaar timmeren,
W draaistellen van kleinspoor eronder,en klaar (y)
Zie electrische treinen deel 1 blz 69
Groeten Arjen
-
Jan,
Waarom niet een echte mC4D van maken .
Kleinspoor had hier vroeger een mooi setje voor .
Misschien dat de onderdelen nog los te koop zijn ?
Ik moet deze ombouw nog eens doen , en zo'n setje had ik hiervoor al gereserveerd.
-
Hallo
Ben vanavond ook maar eens in een blokkendoos gaan zagen.
Heb een gesloten kop nodig voor de bouw van een motordienstwagen
en had nog een kop van een Cec over.
Ben nu dus een BDz aan het bouwen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_002_12.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_003_9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_004_6.jpg)
-
Zo zoek ik nog een losse mBD-kap voor dit doel... ::)
Bij Doorreis zit er ook een BDz in de collectie op basis van een oude mB4D; met enige dichterlijke vrijheid dus. We hebben er van het publiek nooit een opmerking over gehad dat het niet zou kloppen; zelfs kenners schieten nog wel eens de mist in. :D
Maar goed, ik wel mettertijd nog wel eens een goede bouwen, zoals hierboven ook door Jeff gedaan wordt. Ziet er goed uit!!!
groets
Peter
-
Ja, dat van Jeff ziet er goed uit. Zo moet het natuurlijk eigenlijk. Mijn plan voor de BD uit een mB4D is ook alleen maar ontstaan omdat ik die kap had.
Een werkwagen (@AB7216) is natuurlijk een idee, maar ik maak liever iets dat in een gewone trein kan meerijden. Daar heb je dan toch meer plezier van (werkwagens staan meestal op zijsporen). Zo'n trein van blauwe blokkendozen met een 1100 ervoor, die je diverse fotoś uit de jaren '60 ziet (zie bv electrische treinen deel 1 blz 101, hoewel ik daar dan weer geen BD tussen zie), lijkt me mooi om te maken. Ik vond laatst ook een blauwe B (omgebouwde mC of Cec) van Roco, van hun nieuwe generatie Blokkendozen --mooi ding.
Hoe zou jij trouwens W draaistellen maken (is dit zo simpel??)
Wat ik nu ga maken is dan wel niet correct, het had makkelijk gekund; en de oude Roco blokkendoos laat ik ook nog steeds met plezier rijden, terwijl die eigenlijk nog minder klopt dan wat dit zal worden (laaddeur, draaistellen).
Mooi fotos van de BD 5906 trouwens in electrische treinen deel 1 blz 66 en Van Stoom tot stroom 149.
@Jeff: hoe heb jij dat gezaagd? Figuurzaag (wrsch niet); Roco-zaag?
@Ronald: een correcte mB4D is een goed plan. Floris beschijft die ombouw ergens op deze site. Ga ik misschien nog wel eens doen met de oude set die ik heb. Maar dat lost het 'probleem' van de overgeschoten kap niet op. Ik kan die kappen wel ruilen, maar dan heb ik die andere weer over.
-
Leuk! Zo'n soort ombouw ga ik ook nog eens doen. Heb op de beurs in Houten een tijd terug een lichtbeschadigde mBD gekocht om om te bouwen tot werkwagen van de Eindhovense ongevallentrein. Om de een van de koppen te vervangen door een dichte gebruik ik een Trawosafgietsel van een dichte Blokkendooskop. Deze is wel van de oude generatie, en heeft daardoor minder klinknagels, maar moet verder wel passen.
De aandrijving en draaistellen gaan trouwens ooit voor een ZHESM-BC gebruikt worden.
Maarten
-
@Jan,
De W draaistellen zijn gewoon bij kleinspoor te krijgen, deze kun je met een boutje onder de wagen monteren.
Ik ben zelf ook al aan een BDz bezig, maar de afstand tussen de deur en de kopwand klopte niet, hierdoor moest ik beide kopwanden gebruiken om toch de goede afstand te verkrijgen. ik had ook alleen maar de koppen, de rest word gebruikt voor iets anders ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1080676.jpg)
Groeten Arjen
-
Hallo
Voor het zagen gebruik ik het zaagje van Roco.
Ik laat een zaaglijn bij voorkeur op een naad uitkomen.
Zo hoef je bijna niets te plamuren.
Heb het dat na de ronding afgezaagd zodat je met de
lengte van de kop nog wat kan spelen en het komt dan
altijd recht uit.
Zorg wel dat de lengte van de bak 212,5 mm blijft anders
past de bak niet op het onderstel.
Nu nog een kleine 60 gaatjes in het dat dicht maken.
Groet
Jeff
-
Je kunt er ook een werkwagen van maken.
De mCD 9154 is in 1953 verbouwd tot werkwagen 177110.
Hoef je alleen maar enkele ramen dicht te maken, onderstell in elkaar timmeren,
W draaistellen van kleinspoor eronder,en klaar (y)
Groeten Arjen
Iets meer werk als hierboven aangegeven, maar dit heb ik er o.a. van gemaakt.-SK
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0259_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0259_3_1.jpg)
-
Maar dat was ooit een Cec, geen mBD
-
Maar dat was ooit een Cec, geen mBD
Een Ces (want met stuurstand en zonder wc)
Peter
-
Hallo
Dan maken we toch gewoon een Cesc ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_005_5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_008_4.jpg)
-
Hallo
Dan maken we toch gewoon een Cesc ;)
Super!!!
-
Een Ces (want met stuurstand en zonder wc)
Klopt, bedoelde ik ook. En Jeff: Gaaf! Maar hoe heb je die Cesc gedaan? Een Cec met vervangen kopeinde? Maar dan heb je een probleem met de breedte van die aanplakkop, want de eindstukken lopen naar elkaar toe. Toch?
-
Mooie Cesc Jeff!,
Jan,
Is niet zo moeilijk: zaag een kop met 3 deuren van een Ces af en lijm die aan een Cec, waar je de kop met 2 deuren aan de goede kant (de kant met de meeste ramen naast het toiletraam) afzaagt. Dan heb je geen probleem met een verlopende kop, want die rijtuigen zijn gelijk en van dezelfde serie van Roco: Ces 10 jaar oud en Cec van vorig jaar.
mvg,
Ivo
-
Hallo Jan
Als basis voor de Cesc heb ik net als in het grootbedrijf een Cec gebruikt.
De kop heb ik compleet met de deuren van de bak afgezaagt.
De zaagsnede zit tegen het eerste verticale zwarte profiel.
De nieuwe 3 deurs kop is afkomstig van een mCv en deze heb
ik over het zwarte profiel afgezaagt.
Zagen doe ik dus in de wanden en niet in de deurpartijen.
Heb alleen het dak en de dakranden moeten spuiten, de bak is niet
overgespoten.
Het afval, de 2 deurs open kop heb ik gebruikt om de mCD om te bouwen naar BDz
-
Ik zie het. En wat ga je nu met die mCv (zonder v) doen?
-
Hallo Jan
Die bak staat er nog.
Misschien dat ik nog een paar stukken zijwand kan gebruiken.
Verder heb ik er geen plannen mee.
groet
Jeff
-
Hak zaag snij vijl
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg2814.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg2838.jpg)
-
Weer wat verder, met dank aan de gulle donoren:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg3324.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg3319_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg3322.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg3330.jpg)
En met z'n niet-fictieve broertje, dat door NS 'ook' uit de mB4D's werd gemaakt (zie draadje 'Haagse motorpost'):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg3326.jpg)
(en aan die andere moet dus nog het een en ander worden rechtgezet...)
-
hoe loopt het af?
-
Nou, het verhaal gaat dus gewoon verder, al is het traag.
Er is een onderstel gemaakt (2mm MDF), met Lima plan E draaistellen (worden nog verder gedetailleerd) en kortkoppelingen.
In de kap is een kloppende, enkele bagagedeur gemaakt van styreen (2 lagen van 0,5mm; de voorste met twee openingen, de achterste met een grotere. De diepte van het vak onder het raam is verkleind door daar dan weer 0,3mm in te lijmen, zodat de resterende diepte 0,2 mm is).
Toen is de kap gespoten in Kleinspoor zandgeel, toen blauw.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8887.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8887.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8888.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8888.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg8860.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg8860.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg8858.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg8858.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg8878.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg8878.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg8885.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg8885.jpg)
De gele biezen moeten nog iets worden bijgewerkt, het blauw is iets onder de tape doorgekropen (lastig vastplakken door die klinknagels).
En even testen...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8886.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8886.jpg)
-
Dikke laag stof wegblazen.
Dit project uit 2012 lag nog steeds onafgebouwd in een doos te liggen. Deze week maar weer eens opgepakt. Eigenlijk was het al ver gevorderd.
Wat moet er nog gebeuren?
-bak aan onderstel vastmaken
-gewicht in de wagen
- buffers
-interieur
- accubakken en treeplanken aan onderstrel
-verdere detaillering (handgrepen, seinijzers)
-div. schilderwerkjes
- nummer erop en aflakken
Huidige toestand
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07461a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07461a.jpg)
Bevestiging aan onderstel en interieurbouw hangen samen. De schroeven draaien in blokjes hout, die op hun beurt zijn vastgemaakt aan tussenwandjes. De schroeven moeten de draaistellen niet hinderen, dus komen tamelijk ver van de koppen uit, in de reizigersafdeling. Een los plaatje met de banken erop leek me dan minder handig, want dat blokje zit er al. Daarom een aantal strookjes styreen aangebracht als 'tussenwandjes' onder de ramen waar strakes de banken aan gelijmd worden.
Dit heeft wel weer gevolgen voor de montage volgorde: de ramen moeten dan eerst worden gemonteerd want daar kom je als de banken er zitten niet meer bij. Dus moet ook het gehele spuitwerk af zijn voor we verder kunnen.
De tussenwandjes:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07459a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07459a.jpg)
het gewicht uit een plaatje daklood is hier ook te zien, weegt ca. 30 gram. Het totale rijtuig is hiermee globaal even zwaar als een gewoon Roco blokkendoos-tussenrijtuig (van de latere serie) .
Buffers; ik had geen bruikbare fabrieksonderdeeltjes meer liggen dus maar zelf gemaakt. Het kan ermee door.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07464a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07464a.jpg)
-
Hallo Jan,
Ben erg benieuwd hoever je inmiddels bent gevorderd na je laatste bericht van begin februari.
Groeten,
Rob
-
Ha Rob,
Ja, het loopt, maar ik kleine stapjes want ik heb ook nog een reeks andere rijtuigen op de werkbank staan, en de 6100.
Tijdens het werk heb ik besloten ook sluitverlichting in te bouwen, geinspireerd door de vorige eigenaar van het eindstukje die de bovenlichtjes al had doorgeboord. Dat zit er nu in en het werkt. Het rijtuig nu loopt kortgekoppeld ook goed samen met andere blokkendozen (is altijd net even langer prutsen dan je hoopt). Verder is het eerder genoemde lijstje wel ongeveer af behalve de nieuwe instaptreden en de accukasten, en wat schilderwerk aan het onderstel.
Foto's volgen.
-
Zijn de V/W draaistellen van Kleinspoor geschikt om de oude mB4D aan te passen?
Gr. Erik.
-
Ongetwijfeld; ik weet niet meer dan wat Kleinspoor daar zelf over zegt. Ik heb hier Lima plan E draaistellen gebruikt.
Voor gebruik onder de Blokkendozen (die van de sub-series van begin jaren '30) moeten daaraan in elk geval de remcylinders buiten worden toegevoegd. Je vraag herinnert me eraan dat ik nog even moet uitzoeken wat ik wat dat betreft hier zou moeten doen.
-
Nou, ik heb via de mail diverse malen contact gezocht met Erwin(KS) maar ondanks toezeggingen geen bericht meer. Dit betrof dan meerdere Mat '24 onderdelen. Ooit heb ik wel onder een mCv W-draaistellen gehangen, maar het dak niet meer aangepast. Dus gaan er maar weer M's onder. Zal meteen ff kijken.
Erik.
-
Ik heb meerdere blokkendozen aangepast door er W en V draaistellen van kleinspoor onder te plaatsen.
De laatste versie is een compleet draaistel wat je zo onder de bak schroeft.
En Jan, en de juiste draaistellen is toch een stuk mooier als oude te korte lima's plan E draaistellen er onder zetten :angel:
Groeten Arjen
-
En lopen die nwe draaistellen V/W een beetje soepel zonder puntlagering? Ik neem aan dat het "loop"draaistel voor de oude mB4D wel lukt.
Gr. Erik.
-
Ik vind dat ze zeker soepel lopen.
Groeten Arjen
-
@Arjen --- Ja, de Kleinspoor draaistellen zijn zeker beter, maar dat tekort van de Lima's valt toch wel mee? De radstand is op t oog ruim 1 mm korter dan bij de Roco blokkendoosdraaistellen (2500 mm in het echt, dus H0 is 28,7 mm. De Lima's hebben 27 rond). Ik vind dat niet het grootste probleem, meer dat de bovenbalk wat anders is, maar die verdwijnt dan weer grotendeels achter die buitenhangende remcylinder. De Lima plan E draaistellen zijn ook al door meerdere bouwers met succes voor dit doel gebruikt (meende ik althans te weten).
Bovendien begrijp ik net van Post49 dat de Kleinspoor draaistel een leveringsprobleem hebben, of weet jij dat ze nog te krijgen zijn?
-
Aangezien ik ook nog een "Blokkendoos" plannetje in mijn hoofd heb zitten even bij Kleinspoor op de site gekeken.
De pagina met mat-24 onderdelen (http://www.kleinspoor.nl/onderdelen-mat-24.html) is ernstig leeg... :-\
-
Dat laatste is inmiddels al een tijdje zo Eric, alleen van de draaistellen weet ik het niet. Zou best nog wel een setje kunnen gebruiken. (y)
Erik.
-
@Jeff: ik zat net te kijken naar die Cesc die je gebouwd hebt (y) (y) Hoe heb je dat met de bodemplaat gedaan en het kortkoppelmechaniek? Zie je kans om daar een fotootje van te plaatsen?
Groeten,
Rob
-
Hallo Rob
Is al weer even geleden dat ik de ombouw gedaan heb.
De bodem bestaat uit twee delen. Een stuk van de oorspronkelijke Cec en de andere van de Ces.
Zo zitten de kortkoppelmechanieken gelijk op de goede plaats.
De las in de bodem heb ik op een dwarsprofiel ergens net voorbij de draaisteltap gemaakt.
De bodem is voor 2/3 dus van de Cec.
Groet
Jeff