Bericht door: Tomasso op 21 februari 2010, 16:35:21
Als ik de kit open zie ik daarin alles keurig verpakt aanwezig. Net zoals velen heb ik eerst de handleiding aandachtig doorgenomen en alle onderdeeltjes er eens bij gezocht. Ik heb ze (nog) niet genummerd, maar dat komt nog. Dit werkt voor mij het prettigst.
Wat handig is, als je aan zo'n kit begint, is het aanleggen van een goede gereedschapsvoorraad. Mijn motto is; goed gereedschap is het halve werk. Na tips en instructies van medebouwers op dit forum heb ik hier de volgende volgorde (fouten en onvolkomenheden voorbehouden).
De lijst:
- Een goede soldeerbout, het liefst één die regelbaar is. Vanaf minimum 100/150 graden Celcius is voldoende voor zowel witmetaal
als messing. Het minimum mag niet hoger liggen dan 150 graden, anders smelt het witmetaal.
- Soldeertin, waarvan 2 verschillende; 1 speciaal voor witmetaal en de ander geschikt voor messing.
- Vloeimiddel in de vorm van fosforzuur. Geen S39, dat is te agressief!
- Een kniptang met een volledig vlakke bek (aan de buitenkant), dus niet de kniptang met een inkeping bij het knipgedeelte.
- Een vlakbektang.
- Een set kleine schroevendraaiertjes.
- Een speciale 'kitschroevendraaier', deze is om de wielen te monteren en die dien je zelf te maken uit een klein
schroevendraaiertje.
- Een stevig scherp mes om de metalen delen uit hun frame te snijden. Hier moet je wel enige kracht op kunnen uitoefenen, dus
simpele afbreekmesjes zijn minder geschikt.
- Een goede set zoetvijltjes.
- Een snijmat kan handig zijn (meestal noodzakelijk zelfs, wil je niet alles onder de krassen etc. hebben zitten).
- Een stukje MDF afvalhout, meestal wel gratis te krijgen bij de bouwmarkt, handig om op te solderen.
- Boortjes in allerlei maten. 0,5 mm is veelgebruikt net zoals een aantal andere maten. Koop hier een aantal van aangezien ze snel
afbreken.
- Een handboortjeshouder ofwel pin-vice.
- Een '3e handje' om je spullen vast te houden zodat jij andere dingen kan doen.
- Een loep.
- Een glasvezelpotlood. Koop die bij voorkeur niet in de winkel, daar betaal je veel te veel, maar bijvoorbeeld op een beurs.
- Zeer fijn schuurpapier om de dingen die je soldeert van te voren op te ruwen en schoon te schuren. Daarnaast ook voor
polijsten.
- Een schuifmaat.
- Een (kleine) winkelhaak voor het loodrecht op elkaar plaatsen van diverse onderdelen.
- Diverse afbreekmesjes, handig om braampjes te verwijderen.
- Een goede bankschroef speciaal voor modelbouw.
- Eventueel een Dremel/Proxon of iets soortgelijks. Waarbij opgelet moet worden op het toerental. Het liefst één die ook een heel
laag toerental kan draaien (rond de 3000 rpm tot...).
- Een schaar.
- Klemmetjes om iets samengeknepen te houden tijdens het solderen (heb ik begrepen. Een tip was om knipjes voor in je haar bij
de Hema of een soortgelijke winkel te kopen. Geen plastic frutsels natuurlijk, maar die metalen haarknipjes).
- Een tandenborstel om je kit mee schoon te maken in een sopje. Eventueel CIF of iets vergelijkbaars.
Handig is om een aantal boekjes na te lezen zoals het boekje Solderologie en Locomotive chassis construction. Hierin zijn een aantal zaken goed en helder uitgelegd, wat het werken met metaal en het bouwen alleen maar vergemakkelijkt. Zo'n beetje alle gereedschappen die je niet zo in de bouwmarkt haalt, alsmede deze boekjes zijn te krijgen bij GM&S (Piet Peetoom).
Aanvullingen zijn natuurlijk welkom. Dit is mijn lijst natuurlijk, anderen zullen het anders doen, maar nogmaals, je kan het maar beter hebben, dan dat je er telkens om verlegen zit (ik spreek inmiddels uit ervaring).
Veel leesplezier en ik zie graag opbouwende kritiek tegemoet.
Tom. (y)
Bericht door: Tomasso op 21 februari 2010, 17:54:49
Meteen bij het uitsnijden van de nieuwzilveren onderdelen merk je dat je inderdaad een goed mes nodig hebt. Daarnaast zie je bij het afbramen dat als je een te klein boortje gebruikt, je het gat groter maakt en als je een relatief grote boor gebruikt je veel 'ondieper' gaat waardoor je daadwerkelijk aan de oppervlakte aan het afbramen bent. Kleine details, maar het kan een groot verschil betekenen. Braam goed af, dit garandeerd een soepele loop!
Dan het solderen. Op de verpakking van het tin staat dat de bout max 235 graden celsius mag zijn. Ik dat dus keurig netjes ingesteld om de lagers in de gearbox te solderen. Dat lukt natuurlijk voor geen meter, waardoor je uiteindelijk veel te veel vloeimiddel en erger nog, veel te veel soldeer wil gaan gebruiken. Nergens voor nodig. De andere kant van de gearbox hetzelfde lager gesoldeerd, alleen de bout op 350 graden gezet. Het soldeer vloeit netjes over de messing lagers en als je dan het lager op het nieuwzilveren ondereel legt en de bout er tegenaan houd, smelt het keurig aan elkaar zonder al dat overtollige tin. Handig man, zo'n gearbox ;D
Hier de benodigde onderdelen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_002.jpg)
De zijkanten met de lagers
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_003.jpg)
Gesoldeerd en wel en alvast een as er in 'geklikt'
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_007.jpg)
Op de as een kunsstof tandwiel met nieuwzilveren afstandsring. Op de voorgrond een as (voor de wielen) met daarop een messing afstandsring
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_011.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_011.jpg)
Op de as een messing tandwiel geschoven. Dit tandwiel nog niet vastgezet, dit komt pas veel later aan de orde
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_012.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_012.jpg)
De andere zijkant er op 'geklikt'
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_014.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_014.jpg)
Het motortje met daarop al een bevestiging om de motor aan de gearbox te schroeven. Hier zijn 2 verschillende voor, 1 nieuwzilveren die er al op geschroeft zit, speciaal voor dit motortje en een andere bevestiging voor andere typen motoren. Één daarvan zal je dus niet gebruiken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_018.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_018.jpg)
Dan moet op het asje van de motor het wormtandwiel geschoven worden. Doe dit met beleid, dit is kunsstof en makkelijk kapot te maken, maar moeilijk te bevestigen. Ik heb mijn bankschroef ter grote van het asje geopend, het tandwiel op de bankschroef gezet en daarna heb ik heel langzaam het asje in het wormtandwiel geduwd. Doe dit met beleid, je mag niet het tandwiel kapot maken, maar je mag het asje ook niet krombuigen. Teken af op het asje tot hoever het tandwiel moet komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_019.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_019.jpg)
Bevestig de motor aan de gearbox d.m.v. de juiste afstandsbusjes en schroefjes
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_021.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_021.jpg)
Et viola! Klaar!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_023.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bouw_Gearbox_3900_023.jpg)
Een tip, werk rustig en secuur, dan gaat het vanzelf goed. Maak je een foutje, geen man overboord, even uitsolderen/openschroeven en alles nalopen en het dan gewoon nog een keer proberen. Ben je niet tevreden? Dan liever overnieuw dan achteraf spijt.
Goed, de eerste kleine vingeroefening, op naar meer.
Bericht door: stig op 21 februari 2010, 19:48:05
Bericht door: Hans Reints op 21 februari 2010, 20:08:27
Als jij dat nu doet, blijft de foto scherp en komt het onderwerp veel beter tot zijn recht.
SK
Bericht door: Tomasso op 21 februari 2010, 21:15:38
Ken de oude aandrijving niet, maar denk eerlijk gezegd dat dit best soepel kan lopen
@ Sobat
Eh, vond het al een heel gepiel om van elke stap een foto te maken en daarna dat uploaden, mensenkinderen wat duurt dat toch lang. En dan zou ik ze ook nog eerst moeten bewerken... Ay... Nou ja, zal kijken wat ik doen kan...
Bericht door: Tomasso op 23 februari 2010, 12:13:47
De bouw gaat verder zodra ik het flesje forforzuur en de rest van de onderdelen in huis heb.
Bericht door: stig op 23 februari 2010, 15:01:47
Bericht door: Tomasso op 23 februari 2010, 23:03:14
Helaas niet, maarre, bestellen werkt net zo snel!
@ Sobat
Ja hoor, ik kan het ook! Op uwer verzoek de foto's bijgesneden! ;D
Vanavond alvast wat voorbereidend werk gedaan. Eerst wat onderdelen van de tender bij elkaar gezocht. Dit is voor het overgrote deel witmetaal en als je het al vast hebt, merk je hoe zacht het spul is. Daarnaast zitten er overal gietresten en braampjes aan, die verwijderd moeten worden. Dit kan gewoon met een heel scherp mesje gebeuren.
Om even aan te geven hoe zacht het spul is, als je een pak roomboter in de koelkast hebt liggen en je snijdt daar met een mes een stuk vanaf, heb je precies hetzelfde gevoel. Oppassen dus! :P
Meteen eens even met een stukje afval getest hoe het werkt als ik met mijn soldeerbout er tegen aan kom. Mijn bout kan minimaal op 150 graden gezet worden en ik merk dat de bout dan toch richting de 160 graden gaat (waarom dat is, is mij een raadsel, zal wel een bepaalde marge in zitten). Het metaal smelt net niet, maar wordt wel behoorlijk zacht. Eigenlijk niet geschikt dus. Balen! Nou ja, dan later maar eens verder kijken voor een nieuwe bout en deze in de verkoop. Voor nu verzin ik wel wat anders.
De passing van de onderdelen is niet optimaal, dus pas alles voordat je het uberhaupt gaat solderen. Hoe mooier de passing, hoe beter de soldering/hechting straks.
Dit zijn de mesjes die ik gebruikt heb. Zeer scherp en fijn
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/007_15.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/007_15.jpg)
Hier zijn de onderdelen die ik voor nu nodig heb. Dit betreft de ruwbouw van de tender
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_48.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_48.jpg)
De rotzooi die er achterblijft. Zo zie je dat het toch echt wel nodig is om te ontbramen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/005_24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/005_24.jpg)
Wat me opviel aan de tender was dat, toen ik de wielen plaatste en het afdekplaatje er op schroefde, de wielen muurvast zaten. Toch stond er nergens in de bouwbeschrijving dat er vulringetjes tussen moesten o.i.d. Toen ik alles los draaide kon ik de tender vooruit blazen. Toch hoort dat niet. Nou ja, daar valt ook wel weer een mouw aan te passen.
Klaar voor het soldeerwerk! ;D
Bericht door: stig op 23 februari 2010, 23:33:49
Bericht door: Tomasso op 23 februari 2010, 23:53:32
Bericht door: Ivo tB op 23 februari 2010, 23:56:12
Dat zijn nu precies de dingen die gebeuren bij het bouwen van een kit. Kan niet schelen van welk fabrikaat. Je moet bouwen, kijken en snappen tegelijk, want de bouwbeschrijving schiet eigenlijk altijd tekort. Beter eerst goed kijken hoe het in elkaar zit en zonodig bedenken van verbeteringen. Daar barst het van in de verhalen op dit forum.
Maar zo gaat het goed. De aandrijving die je hebt hoort bij de nieuwe 3900 en die is gewoon goed. De oude aandrijving had een worm wormwiel overbrenging die niet zat geborgd in een frame. En dat gaat maar zelden goed, want dat geeft een flexibele wormaandrijving en dat is vragen om moeilijkheden. Alle oude DJH kits hadden deze bijzondere constructie.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 24 februari 2010, 00:29:10
Precies, daar was ik ook al achter idd. Veel passen en meten en die handleiding is ook niet je van het... Ach, doe het extreem voorzichtig en rustig aan, voor een eerste keer is me dat snel genoeg... 8)
Nou had ik meteen nog een andere vraag, ik zag dat de dom al meegegoten was met de ketel. Ik zou graag een eerste versie maken en ik ben gek op koperwerk. Alleen lukt dat nooit zo mooi met zo'n witmetalen dom. Is er een mogelijkheid om er een echte messing dom op te maken zonder dat ik het hele model naar de Filistijnen help? Hetzelfde geldt natuurlijk voor de roodkoperen krans van de schoorsteen. Tsja, ben gewoon gek op blingbling ;D
En zo ja, waar kan je dat krijgen?
Bericht door: Ivo tB op 24 februari 2010, 06:57:51
Helaas is dat nergens los te krijgen voor een 3900. In Railhobby staan 2 artikelen (de auteur weet ik niet meer uit mijn hoofd) van iemand die ze zelf uit messing heeft gedraaid. De schoorsteenkrans zou je uit koper moeten draaien.
Toch heb ik wel een oplossing als next best. Als je de witmetalen dom heel glad maakt en vervolgens een paar keer in de spuitplamuur zet dan krijg je wel een goed glad oppervlak. Dan kun je de dom spuiten. Met Humbrol/Revell wordt het dan nog niet echt goed, maar het resultaat zal je verrassen in vergelijking met geschilderd messing. Ik weet niet of er ook messing metaliser is, maar als je dat goed opbrengt, kun je dat later poetsen met een doekje en dan gaat het ook goed glimmen. Ook hoor ik veel over Alclad, maar daar heb ik geen ervaring mee.
Een nog andere oplossing is om de dom te laten gieten in messing. Ik heb verschillende gegoten doms van Werps en MK en dat lijkt misschien niets, maar met langdurig poetsen kun je jezelf uiteindelijk erin spiegelen. De witmetalen dom kun je waarschijnlijk gebruiken als mal om een contamal van te maken.
mvg,
Ivo
Bericht door: roadster36 op 24 februari 2010, 07:49:18
de dom is hol en zoals je zelf al zegd is het witmetaal zacht
iets er van af vijlen of schuren en hij past er zo overheen
gr jan
Bericht door: sander1985 op 24 februari 2010, 07:59:50
Er zijn geen losse dommen voor een 3900, schoorsteen ook niet ben ik bang. Philotrain heeft zat mooie onderdelen voor bijvoorbeeld de 3700, maar die wijken toch echt een hoop af van de onderdelen voor de 3900.
Sander
Bericht door: Besselspoor op 24 februari 2010, 08:41:13
Bessel
Bericht door: Hans Reints op 24 februari 2010, 10:45:46
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1667_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1667_3.jpg)
De witmetalen tender voor een 3900 met ingebouwd chassies en motor van een Gutsolz (of zoiets) Daar achter een messing tender voor een 3700 die overgebleven is uit een/de etsplaat van een DJH kit. OP de voorgrond net zichtbaar het raamwerk waar alles inzat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1668_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1668_3.jpg)
Er moet inderdaad veel verbouwd worden, maar het resultaat is er dan ook naar.(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1669_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1669_3.jpg)
De tender achter een naoorlogse 3700. Ik heb de motor van de lok gewoon ingebouw en werkend gemaakt. Bij een hele lange (goederen)trein of een met 15 plan D-s is het leuk om de lok voeten te zien vegen en het spul er langzaam vandoor gaat.
SK
Bericht door: Gert Arkema op 24 februari 2010, 11:07:58
Naar goed gebruik hebben de loks van DJH weinig trekkracht. ..... De tender achter een naoorlogse 3700. Ik heb de motor van de lok gewoon ingebouw en werkend gemaakt. Bij een hele lange (goederen)trein of een met 15 plan D-s is het leuk om de lok voeten te zien vegen en het spul er langzaam vandoor gaat.SK, met een nog te bouwen DJH 3700 op de plank heb ik de volgende vraag; heb jij de motor van de 3700 ingebouwd conform bouwbeschrijving? Of zit er ook een 4-assige Gützold-aandrijving in de Austerity-tender zodat de trekkracht van de 3700 daarmee goed geregeld is?
Bericht door: Hans Reints op 24 februari 2010, 11:14:54
Bericht door: Hans Reints op 24 februari 2010, 11:24:43
Lok en tender gescheiden ;D
Bericht door: Gert Arkema op 24 februari 2010, 11:41:10
Bericht door: Floris Dilz op 24 februari 2010, 13:16:47
Bericht door: Andries op 24 februari 2010, 14:45:10
Beide hebben een motor. De 3700 heeft volgens de bouwbeschrijving de originele "DJH' motor met tandwielkast gekregen. De trekkracht wordt verkregen wordt verkregen door de Gützold-aandrijving in de 4-assige Austerity-tendertender. Op eigenkracht neemt de lok hooguit twee tot drie rijtuigen mee. SK
Hoe regel je dan de beide motoren af, zodat er geen kracht komt op één van beide aandrijvingen?
Andries
Bericht door: Hans Reints op 24 februari 2010, 14:49:49
Bericht door: Streamliner op 24 februari 2010, 18:38:35
Ook stoomdommen, ik heb er een aantal gehad die zeker voor NS locs als de 3700 en 3900 geschikt zijn.Dat vraag ik mij dus nou al een hele tijd af. Hebben de 3900 voor de oorlog wel of niet een messingkleurige dom gehad? Want de 6300 had gewoon een groene dom en die zijn nauw verwacht aan de 3900 dus het lijkt me logisch dat de 3900 ook een groene dom had voor de oorlog.
Mvgr Jan Wiebrand
Bericht door: Floris Dilz op 24 februari 2010, 18:46:06
Bericht door: TonM op 24 februari 2010, 19:33:49
De bouw gaat verder zodra ik het flesje forforzuur en de rest van de onderdelen in huis heb.
Fosforzuur kan je ook bij de apotheek kopen.
Je praat dan wel over literflessen i.p.v. de handzame hoeveelheid die GM&S levert, maar je kan dan ook even vooruit.
Een ander verschil is dat je het fosforzuur van de apotheek nog moet verdunnen, wat met de kant-en-klaar flesjes van Piet niet hoeft.
Grtz,
Ton
Bericht door: Tomasso op 24 februari 2010, 19:44:19
Nu vraag ik me alweer 2 dingen af; door wie laat ik een messing dom gieten? En waar haal ik zo'n Gutzgold tender vandaan?
Ben vanmiddag bij Piet Peetoom geweest, wat een vriendelijke man is dat, vol tips en natuurlijk staat het bol van allemaal mooie gereedschappen. Wordt daar altijd hebberig van ;D
Heb in ieder geval mijn fosforzuur, het boekje solderologie en een pin-vice aangeschaft. Nu gaat het echte feest beginnen!
Bericht door: Tomasso op 24 februari 2010, 19:45:28
Verdunnen met wat? ???
Bericht door: TonM op 24 februari 2010, 19:54:32
Voor witmetaal een oplossing van 10-15%; voor messing 15-20%.
Maar ik zie dat je inmiddels al een flesje bij Piet hebt gehaald.
Grtz,
Ton
Bericht door: rame op 24 februari 2010, 19:56:07
@ Ton
Verdunnen met wat? ???
Verdunnen met water. En let op: fosforzuur aan het water toevoegen, niet andersom. Er komt veel warmte vrij en dat kan flink spatten.
Rob
Bericht door: Andries op 24 februari 2010, 20:18:30
Leuk hoe zo'n draadje zich ontwikkelt! Ben ook erg blij met alle input, dus thumbs up! (y)
Nu vraag ik me alweer 2 dingen af; door wie laat ik een messing dom gieten? En waar haal ik zo'n Gutzgold tender vandaan?
Deze tender kun je bestellen bij Gützold: artikelnummer van de hele locomotief: 32100 BR 52 met Steifrahmentender. Te bestellen onderdelen: motor en Getriebe komplett. Voor de bestelnummers en info over de ombouw zie het eerdere draadje over de 3900 of de site van Gützold (info van Arjen - AB7216).
Andries
Bericht door: Tomasso op 25 februari 2010, 15:05:58
Dat betekent voor nu: solderen! 8)
Bericht door: Hans Reints op 25 februari 2010, 15:15:59
Mocht het dan toch niet voldoende zijn, dan is een tender sneller gemaakt dan de loc en kan ik het alsnog op deze manier proberen.
Dat kan je wel vergeten!! Ik denk dat je daar iets te lichtvaardig overdenkt ;)
SK
Bericht door: Tomasso op 25 februari 2010, 15:22:22
Why ??? ;D
Bericht door: Hans Reints op 25 februari 2010, 15:32:39
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3276_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3276_3.jpg)
Kijk zo ziet het onderstel van de Stijframer BR50 eruit als je het binnen krijgt.
Het chassies en de al het andere, behalve de motor, ballast en de wielen met aandrijving, kan je niet meer gebruiken. Al gauw kom je er achter dat de BR50 tender een stuk breder is dan de tender van de 3900. Dat wordt dus vijlen, slijpen of freesen. Dan moet alles ook nog eens passend gemaakt worden op de componenten van de DJH en zal de stroomafname ook nog menig zweetdruppeltje te voorschijn toveren.
url=https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1670_3_1.jpg](https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1670_3_1.jpg)[/url]
Uiteindelijk moet het er zo uit gaan zien. Zeg niet dat het moeilijk is, makkelijk is het ook niet, maar het is mij, en vele anderen ook zonder freesbank gelukt.
SK
Bericht door: Tomasso op 25 februari 2010, 15:41:00
Mijn idee is als volgt: een stuk langwerpig dik metaal met daarin een sleuf gefreesd. Dan verschillende maten ronde buis, zo dik als de assen van het te bouwen pakket met daarin schroefdraad. Aan de achterkant van het stuk metaal kan je dan de schroeven doen, de juiste buisjes er op schroeven (die als alles recht is er keurig haaks op staan). De schroeven draai je nog niet helemaal aan zodat je de buisjes heen een weer kan bewegen. Je schuift beide frame onderdelen met de lagers over de buisjes en zet de buisjes vast.
Daarna kan je de frame onderdelen vrijelijk over de buizen schuiven zonder dat ze op welke manier dan ook scheef komen te staan t.o.v. elkaar. Dan een kwestie van schroeven/solderen en voila, een kaarsrecht frame.
Doordat het een eenvoudige tool is, kan dit worden gebruikt voor elk frame en elke afmeting as (meerdere maten buisjes).
Zou dit wat kunnen zijn, of is dat te simpel gedacht? (ben geen werktuigbouwkundige, maar goed, zat gewoon eens te denken. Is al moeilijk genoeg voor mij; denken :P )
Bericht door: Ivo tB op 25 februari 2010, 16:24:39
Klinkt best goed. Ik heb een simpeler ding. Ik heb een zogenaamde jig gemaakt conform de aanbevelingen van 4mm chassis construction uitgegeven door Wild Swan en te verkrijgen bij GM&S (of het was een boek van Iain Rice)
Neem een stuk MDF en zet daar exact haaks een stuk MDF tegenaan. Op het MDF teken je een raster en je zet het te solderen chassis tegen het haakse stuk en van boven kun je op het raster het chassis exact haaks positioneren om te solderen.
Er zijn ook hulpassen te koop om ervoor te zorgen dat je alles haaks soldeert. Hulpassen zijn langer en steken uit. Hele goede lopen taps toe aan beide einden, zodat je daar de koppelstangen op kunt zetten, waardoor je het hele chassis, inclusief lager of hornblocks in een keer goed in elkaar kunt zetten. De combinatie van een haaks chassis en op de koppelstangen afgestelde positie van de lagers garandeert een goed werkend chassis.
Jouw versie lijkt me mooier met een risico: je zet alles redelijk strak vast voor het solderen en het metaal krijgt geen ruimte om uit te zetten als je soldeert. Dat geeft mogelijk spanningen in het chassis, die je pas ziet als je het chassis uit de mal haalt. Maar misschien zie ik spoken.
mvg,
Ivo
Bericht door: Matheus 18 op 25 februari 2010, 17:06:51
Heb een vriendelijke mail terug gekregen dat deze niet meer in produktie was, deze is enkel nog met de loc te krijgen in zijn geheel voor 395€.
Dit betreft wel de wannen tender of de aparte aandrijving, van de andere aandrijvingen weet ik niets.
Matheus.
Bericht door: St00mboy op 25 februari 2010, 17:31:48
Citaat
een universeel stuk gereedschap te maken om frames haaks en loodrecht te kunnen solderen
In Engeland is van Hobby Holidays het Master Chassis verkrijgbaar:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/masterchassis.gif)
(foto van http://hobbyholidays.co.uk/masterchassis1.php)
en/of het Chassis2 Pro van Avonside Works:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Production_Jig.jpg)
(foto van www.avonsideworks.com)
Van de Chassis2 Pro staan gebruiksfilmpjes op Youtube:
http://www.avonsideworks.com/documents.html (http://www.avonsideworks.com/documents.html)
Het kost wat, maar dan heb je ook wat.
Leen.
Bericht door: Hans Reints op 25 februari 2010, 17:35:42
Zijn deze aandrijvingen nog te bekomen dan bij Güdzhold? Matheus.
Ik/wij hebben het toen besteld via het Oude Station in Papendrecht. Meer weet ik ook niet.
SK
Bericht door: AB 7216 op 25 februari 2010, 19:39:47
hier de link naar de tenderinbouw van een gutzold aandrijving
https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13710.msg210040.html#msg210040
De wannentender is een andere tender als de steiframentender die ik gebruik.
Ik weet niet of deze nog te leveren is, maar een mailtje doet wonderen.
Als je twijfeld over deze aandrijving, gewoon de loc bouwen zoals je het zelf goed acht.
Ik ben ook zo begonnen, gewoon bouwen vanuit de doos.
rijd het, dan heb je geluk en een mooi rijdend model.
En anders word je vanzelf handig in het aanpassen van aandrijvingen. ;)
Een tipje die ik nog niet voorbij zag komen,
Probeer in de diverse boeken van de te bouwen lok zowel een linker als een rechter zijaanzicht te vinden.
Dit is een grote hulp bij het aanbrengen van de details, en je weet ook dat ze goed zitten.
Nu vallen de onderlinge verschillen van een 3900 wel mee, bij een 3700 heb je er veel meer.
Veel plezier met de bouw, ik ben benieuwd naar het resultaat.
Groeten Arjen
Bericht door: Tomasso op 25 februari 2010, 20:48:30
Mooi mooi mooi allemaal, maar inderdaad, 260 pond voor zo'n ding is best wel wat hahaha... Nou ja, maar eens kijken hoe ik het doe, heb hier in ieder geval de goedkoopste versie van Piet, de breipennenmethode ;D
Ik ben eigenwijs en laat die tenderaandrijving voor wat het is. Op de site van sleutelspoor zie ik de 6000 van Karst Drenth met de originele aandrijving keurig zijn rondjes rijden. Ook Ton geeft aan dat het te doen is, mits je de loc natuurlijk secuur bouwt en het spoor goed legt. Ach wel ja, komt tijd, komt raad.
Wat betreft foto's van de 3900, daar heb ik idd. nog niet veel aandacht aan besteed. Ga nu eerst beginnen met de ruwbouw van de tender als vingeroefening voor het solderen van witmetaal. Daarna kijk ik weer naar de volgende stap.
Nog bedankt voor alle mooie input, vind het erg leuk om al die reacties te lezen! (y)
Bericht door: Tomasso op 25 februari 2010, 23:31:04
Zodra ik het soldeer met de bout aanraak smelt het goed. Zodra ik iets voorvertin gaat het goed. Vloeien doet het echter voor geen meter, het smelt and that's it. Vloeimiddel er aan toegevoegd, sist lekker, maar doet verder totaal niks met het tin. Of ik nu aan de binnenkant of aan de buitenkant soldeer, het maakt niet uit. Met harskern vloeit het lekker tussen de naden en 'zuigt'het als het ware in de naad. Maar met dit spul gebeurt niks. Ook de bout aan de 'buitenkant houden' en het oppervlak verhitten om het soldeer naar de binnenkant te laten vloeien gebeurt niet, de klont (overdreven) wordt vloeibaar, maar vloeit niet. Wat doe ik verkeerd?
Ik denk echter dat mijn bout hoe dan ook niet geschikt is voor grote oppervlakken (zie foto)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Soldeerbout_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Soldeerbout_001.jpg)
Maar er zou bij kleine oppervlakken toch iets moeten vloeien... Het resultaat is dan ook dat nu sommige dingen vastzitten (en ik sommige dingen niet eens goed vastkrijg), maar overal een naad zichtbaar blijft, terwijl ik hier telkens lees dat die naden zo fijn dichtvloeien... Help! ???
Bericht door: Besselspoor op 26 februari 2010, 09:26:13
Bericht door: Tomasso op 26 februari 2010, 13:50:09
Waar ik tegenop zie als ik het zelf doe is dat ik het niet goed recht krijg, of het ene asgat meer uitdiep dan het ander, waardoor het ding nog niet recht is of goed loopt...
How now? ???
Bericht door: Matheus 18 op 26 februari 2010, 14:00:27
Om het tin goed te laten vloeien zul je een beetje moeten experimenteren, wit metaal vraagt een low fluw tin,maar hoe dikker het te solderen materiaal hoe warmer de soldeerbout moet zijn, anders ben je gewoon aan het plakken en bekom je geen goed resultaat. Dit is met messing ook het geval, beter kortstondig met een hetere bout solderen als met een te koude bout.
Hier is oefenen op eventuele afval noodzakelijk, met een hetere bout moet u vlugger over het te solderen onderdeel bewegen om een goede vloeing te hebben zonder het wit metaal te laten smelten.
Welk vloeimiddel je ook gebruikt, met een te koude bout ben je enkel aan het plakken.
Heb geen vrees om met een warmere bout aan het werk te gaan, gewoon sneller reageren en niet ter plaatse blijven stilstaan.
Knip gewoon stukjes van 1,5 mm van uw solduur en leg dit op uw ingestreken vlak met vloeimidden, plaats de bout hierop en trek direct de bout door, houd deze niet even op de zelfde plaats, wit metaal smelt heel vlug.
Matheus.
Bericht door: Matheus 18 op 26 februari 2010, 14:11:35
Matheus.
Bericht door: Tomasso op 26 februari 2010, 14:23:29
Dank je wel voor je reactie, dat wilde ik in eerste instantie ook maar eens proberen inderdaad (wel op een klein stukje afvalwitmetaal ;D)
Wat ik mij blijf afvragen is of mijn boutje niet te klein is voor grote oppervlakken. Zoals je kan zien is het maar een klein puntje, maar als ik daarmee de zijkant van de tender aan het tenderchassis moet solderen, dan kan ik doen wat ik wil, maar er gebeurt vrij weinig.
Wat betreft het solderen zoals jij het vertelt, ik heb verschillende manieren geprobeerd, ook die jij zegt, maar krijg geen enkele vloeiing, d.w.z. het soldeer smelt op die plek, maar loopt niet uit. Heb van te voren alles keurig opgeschuurd zodat er geen vettige resten zijn, heb het soms aan beide kanten voorvertint, niets helpt. Wat er gebeurd is dat er aan de buitenkant van de naad een soldering is, maar in de naad zelf gebeurd er niks. Dit is natuurlijk het 'plakken' wat jij bedoeld en ik trek de onderdelen er dan ook zo af. Wat je dan goed kan zien is de lijn van soldeer aan de buitenkant en dat er aan de binnenkant (dus in de naad) niets gebeurt is.
Nou ja, kan nu toch even niet verder met de tender, heb DJH gebeld, krijg een replacement part omdat het tender chassis niet goed gegoten is. Ga nu weer eens verder met messing.
Bericht door: Tomasso op 26 februari 2010, 16:40:35
Bericht door: Ivo tB op 26 februari 2010, 16:41:58
Als je de te solderen oppervlakken goed schoon hebt (glasvezelpotlood is het beste), je brengt er niet te zuinig fosforzuur op en je hebt een bolletje low melt soldeer aan de punt van je bout hangen dan moet het lukken. Hou je het bolletje tegen de las, je hoort het fosforzuur sissen (en daar krijg je het bekende soldeerkuchje van volgens Frits Thies) en het soldeer vloeit supersnel de las in. Kennelijk gebeurt dat bij jou niet en dat begrijp ik niet zo goed. Als je bout een bolletje soldeer oppakt, dan is die echt zwaar genoeg.
Kun je precies omschrijven wat je doet, dan kunnen we misschien helpen, misschien moet je je bout wat warmer zetten.
mvg,
Ivo
Bericht door: Ivo tB op 26 februari 2010, 16:44:01
Goed, dat was het alweer voor het messing avontuur. De gaten voor de aslagers zijn te klein, dus die zal ik eerst moeten groter maken voordat ik ze kan solderen. Nu las ik ooit iets over een ruimertje, wat is dat en wat kost dat? Moet ik daarvoor weer naar Piet Peetoom, of kan ik dat ook ergens anders krijgen (woon in Lunteren, dus hoop eigenlijk dat ik dat ergens om de hoek kan krijgen)?Ruimers zijn het beste, want daarmee blijft het gat op dezelfde plaats zitten. Het wordt alleen groter. Kleine ruimers zijn niet makkelijk te krijgen. Als je een goede ijzerwarenzaak in de buurt hebt, dan heb je een kans. Anders ben ik bang is toch GM&S het beste adres.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 26 februari 2010, 17:02:57
Wat betreft die ruimers dacht ik dat al, nou ja, liever goed dan achteraf spijt. Komt iemand uit de buurt van Lunteren nog op Ontraxs? ;D
Wat betreft het solderen, ik zal iets specifieker zijn. Ik heb eerst, zoals je zei, alle delen opgeschuurd met het glasvezelpotlood. Mijn hele hand zit onder de splintertjes inmiddels, maar het is voor het goede doel zullen we maar zeggen 8) Daarna heb ik beide zijden ingesmeerd met fosforzuur en toen inderdaad zoals jij zei, mijn bout tegen het soldeer aangehouden, een klein druppeltje tin genomen (meer pakt de bout trouwens ook niet) en dat tegen de las gehouden.
Mijn bout staat op dat moment op het minimum, te weten 150 graden en geeft aan dat hij +/- 159/160 graden is. Het soldeer smelt echt direct, maar zodra ik de bout tegen de las houd soldeert hij op die plek met een hoop gesis van het fosforzuur, maar vloeien ho maar. En als het dan al een klein beetje vloeit, dan is het aan de buitenkant van de las, maar het trekt er niet in, hoeveel fosforzuur (vloeimiddel) ik ook gebruik.
Een andere methode was om eerst beide delen voor te vertinnen, dat lukt uitstekend, omdat het soldeer als water over het te solderen vlak te verdelen is met de bout. Let wel, met de bout, met vloeimiddel gebeurt er niets. Als ik dan de beide delen op elkaar leg, nadat ik ze allebei heb ingesmeerd met vloeimiddel, dan wordt het op de punten waar ik mijn bout houd AAN DE BUITENKANT (dus niet in de naad) gesoldeerd, hoe lang ik mijn bout er ook bij houd. Ondanks dat het hele geval goed heet wordt, gebeurd er niets bij de delen waar ik mijn bout niet tegenaan houd. Dus alleen dat punt wordt aan de buitenkant gesoldeerd en meer niet.
Bericht door: St00mboy op 26 februari 2010, 18:05:07
Citaat
Mijn bout staat op dat moment op het minimum, te weten 150 graden en geeft aan dat hij +/- 159/160 graden is.
Volgens de experts zou het smeltpunt van WM op 245 graden moeten liggen, maar er zullen vast verschillen zijn in de samenstelling.
Ik zie dat je ook een heel erg spitse punt hebt, misschien verliest die nogal snel zijn warmte bij het solderen van grotere vlakken.
Wat gebeurt er als je de bout op 200 graden zet? Ik heb de mijne op 210 graden staan voor WM, en dat gaat tot nu toe prima. Ik heb er al een paar kitgebouwde lokjes vlot mee kunnen herstellen.
Je zou evt. eerst kunnen proberen op een stukje scrap witmetaal hoe lang je de bout er tegenaan kan houden voordat het smelt en bij welke temperatuur.
Ik weet dat Tony Wright (o.a. van de Right Track DVD's) zijn bout ver boven de 300 graden heeft staan. Dan moet je erg snel werken, en hij adviseert beginners dan ook om dat zeker niet te doen.
Oja, en het schoonmaken met glasvezelpotlood doe ik altijd op een wit A4 papiertje. Dat gooi ik tijdens het schoonmaken steeds leeg in de prullenbak. Misschien heb je daar wat aan.
Ik hoop dat het je lukt om een mooie lok zonder aandrijving in de tender te bouwen. Ik heb hier nl. ook nog een paar kits van o.a. DJH liggen, en ben er al een tijdje een aan het bouwen, die veel lichter is dan de 3900. Daarvan liggen alle WM delen schoongemaakt en wel klaar om aan elkaar gesoldeerd te worden.
Succes verder, dit is de enige manier om een lok te leren bouwen.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 26 februari 2010, 18:25:57
Ga het zo eens proberen wat de mogelijkheden zijn om de bout hoger te zetten. Nu zag ik voor mijn soldeerstation bredere soldeertips, maar die zijn alleen in Engeland te bestellen (tot 2,6 mm) en de verzendkosten op die sites waren niet mis (2 soldeertips voor 1 pond 78 met verzendkosten ineens ruim 30 pond), dus daar probeer ik nog even verder naar te zoeken.
Ga vanavond gewoon weer verder en zie wel waar het schip strand. Heb inmiddels een oude railhobby er bij waarin de bouw van de 3900 beschreven wordt, samen met een aantal tips. Tevens heeft die man (dhr. Rob de Zwart) een prachtige messing dom gedraaid en een prachtige koperen krans voor de schoorsteen. Ik ga eens proberen in contact te komen met deze man om te vragen of hij daar meerdere van heeft of dat hij zin heeft om er nog één (misschien een aantal voor de liefhebbers) te maken.
Bericht door: St00mboy op 26 februari 2010, 20:39:47
Wat is het merk van je soldeerstation? Ik bestel al jaren dingen in Engeland en heb nog nooit zoveel verzendkosten betaald, ook niet voor veel grotere dingen.
Ik heb ooit eens een lichtdimmer gebruikt, waaraan ik parallel aan de bout een 100W gloeilamp aansloot, om een met een 230V Weller soldeerbout te solderen. Die gloeilamp diende om beter binnen het bereik van de dimmer te komen, en tegelijk om het werk te verlichten. Het ging best goed, maar ja, met een soldeerstation kun je de temperatuur nauwkeuriger instellen, dus nu heb ik op advies van een forumlid een Ersa 80W station uit een aanbieding van Conrad. Ik heb nu 3 bitjes die ik speciaal voor WM gebruik en houd die apart.
Bij mijn 3900 is de dom ook meegegoten, maar ik zie dat niet als een probleem. De dom sluit nu zonder moeite mooi aan op de ketel. Je moet hem, en de ketel, voor het schilderen wel eerst glad polijsten. Ik heb ooit eens op een beurs goudkleurige verf gezien (en misschien wel gekocht) die je zelfs kon oppoetsen. Even goed is het mooi als je voor redelijk geld een fraaie messing dom kunt kopen.
Ik heb nu ook gezien dat de assen van de tender bij de 3900 lopen in de WM casting van de vloer. Ik denk dat het WM slijt, als daar stalen asjes in lopen, dus dat ga ik zeker niet zo maken, want ik denk, dat ze beter lopen in een zelfgemaakt messing frame met 2mm "bearings". Dat ga ik bij mijn Engelse loks ook zo maken. Bij die kits lopen de 26mm "pinpoint" assen meestal in gegoten uitsparingen in de de WM zijkanten. Dat is onnauwkeurig, want het is vrijwel zeker niet 100% parallel, en daardoor krijg je "drag".
Ik heb trouwens wel geleerd dat je alles bij (Engelse) kits moet beoordelen, nakijken en nameten, voordat je iets in elkaar zet. Murphy ligt altijd op de loer. Asafstanden, hoogtes, recht, haaks, scheef, meet het eerst allemaal na met een schuifmaat, of zet het even op een spiegel/glasplaat om te kijken of het wel klopt. Ik heb nu weer een WM kit gekocht met aan een zijkant een kromme voetplaat, het is maar een voorbeeld.
Diezelfde Tony Wright, een ex-professionele kitbouwer, zegt niets voor niets, dat je door het bouwen van kits wel eens je "vocabulary" (woordenschat) zou kunnen leren uit te breiden.
Mvg in voor- en tegenspoed,
Leen.
Bericht door: Tomasso op 26 februari 2010, 21:10:15
Hahaha, die Tony is (W)right, mijn vocabulaire kent inmiddels woorden waar mijn moeder rode oren van zou krijgen hahaha ;D
Wat betreft het solderen, ik heb de bout op maximaal 190 graden kunnen zetten en dan kwam de bout op ongeveer 194/195 graden. Hierbij bleef het witmetaal heel. Verhoogde ik dit, dan smolt het witmetaal. Het maximum weet ik dus inmiddels.
Ik heb een Skytronic 703.123 die onder vele namen verkocht wordt; zo zie je hem in Engeland onder de naam Mercury en in Nederland onder andere onder de naam McVoice. Nu zijn er wel reservebouten voor te koop in Nederland, maar de soldeertips helaas niet.
De tender is inderdaad een verhaal appart met die witmetalen aslagers. Bij mij waren alle aslagers van een verschillende hoogte, dus ik hoop dat het replacement part beter is. Tsja, ook in de Railhobby zag ik een mooie messing aandrijving, maar ik heb al moeite met het maken van een min of meer kant en klare kit, laat staan dat ik nu ook nog eens zelf ga ontwerpen. Dit lijkt me echt heel mooi en is eigenlijk ook precies wat ik wil, maar het gaat mij nog even boven mijn pet.
Bericht door: St00mboy op 26 februari 2010, 21:32:33
http://www.amazon.co.uk/Long-Life-703-050-703-100-703-120-703-123/dp/B000L9CVL6 (http://www.amazon.co.uk/Long-Life-703-050-703-100-703-120-703-123/dp/B000L9CVL6)
Leen.
Bericht door: Tomasso op 26 februari 2010, 21:35:33
Bericht door: Tomasso op 28 februari 2010, 22:42:04
Morgen komt er weer een update met wat foto's en een uitgebreider verhaal.
Bericht door: Ivo tB op 28 februari 2010, 22:55:38
Boortje hapt sneller in het gat en daardoor kan snel het middelpunt van het gat verplaatsen zonder dat je dat in de gaten hebt. Dat gebeurt niet met een ruimer. Dat is het essentieele verschil.
mvg,
Ivo
Bericht door: stig op 28 februari 2010, 23:34:33
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 09:49:39
Maar snap nu wat het voordeel er van is, toch fijn om te weten (y)
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 12:21:04
Na de messing chassisdelen uitgesneden te hebben en de bramen er afgevijld te hebben, de delen opgezocht die erbij horen. Dat zijn de afstandsbusjes met schroefjes, de aslagers, de motor met gearbox, een deel van het binnenliggende cilinderwerk en een plaatje voor achter in het frame, waar straks de bovenbouw aan vastgeschroefd wordt.
Als eerste de aslagers geprobeerd te passen. Die passen voor geen meter, want de gaten zijn veel te klein. Omdat ik iets had gelezen over ruimertjes (op de site van Karst Drenth) en ik wist dat Piet Peetoom op Ontraxs zou staan, iemand opgezocht om die ruimertjes voor me mee te nemen (in de vorm van de inmiddels wereldberoemde persoon Gert Arkema). Nadat ik de juiste ruimer had en het handmatig probeerde, bereikte ik niks. Omdat mijn dremel teveel toeren maakt heb ik gezocht naar iets anders en dacht toen aan mijn accuschroefmachine. Dit was de juiste keuze, omdat het ding zeer langzaam kan draaien (volgens mij tot 1 rpm :)) en omdat er een beveiliging op zit. De chassisdelen op mijn bankschroef gelegd en voorzichtig de gaten opgeruimd. De lagers passen nu precies!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_002.jpg)
De chassisdelen met opgeruimde aslagergaten en aslagers. Inmiddels is alles al goed opgeschuurd en ontvet. De aslagers zijn opgeschuurd met een glasvezelpotlood en de chassisdelen met watervast schuurpapier, korrel 400
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_001_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_001_1.jpg)
De aslagers er in gesoldeerd. Zoals gewoonlijk wil ik veel te veel tin gebruiken, waar echt maar een klein druppeltje tin voor nodig is. Bij de eerste 2 lagers ging dit dan ook mis, maar bij de later gesoldeerde lagers ging ik beter letten op de hoeveelheid tin
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_003.jpg)
Na het schuren en polijsten van het frame en het overtollige tin zoveel mogelijk weggehaald te hebben, alle onderdelen die voor nu nodig zijn er bij gezocht
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_004.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_004.jpg)
Zoals je kan zien is het stukje voor het binnenliggende drijfwerk al keurig haaks gebogen. Omdat het echter geen functioneel drijfwerk betreft komt dit momenteel nog niet zo nauw. Waar wel rekening mee gehouden moet worden is de passing van het drijfwerk zelf. Anders zit het straks keurig in het frame gesoldeerd en kom je er achter dat de onderdelen niet willen passen. Let hier dus goed op voordat je dit in het frame plaatst!
Alleen voor de looks het frame in elkaar gezet met de afstandsbusjes, het vulplaatje achter en het plaatje voor het binnenliggende cillinderwerk voorin. Het past allemaal voor geen meter, dus het nodige vijlwerk zal er aan moeten gebeuren (en is dus ook gebeurd)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_011.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_011.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_014.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_014.jpg)
Een tip voor het plaatsen van de losse onderdelen, schroef eerst aan 1 kant de afstandsbusjes er op en schroef dan aan de andere kant het chassideel er aan vast, maar laat de schroefjes iets los zitten. Hierdoor klik je de 2 andere onderdelen er gemakkelijk in. Daarna de schroefjes aandraaien en viola, vast.
Nu wordt het echter spannend! Is het chassis recht en staat alles haaks op elkaar. Daar zijn meerdere methodes voor, zoals het werken met een dure chassis constructie tool. Die heb ik niet, maar in het boekje solderologie wordt er kort verwezen naar een andere methode, te weten met breipennen. Die steek je door de aslagers en als alles haaks is, zie je dat aan de stand van de breipennen (dat zie je van bovenaf). De breipennen moeten namelijk allemaal haaks op het frame staan. Is dit niet het geval, dan is het ding dus scheef.
Kijk je van achter door het frame en je ziet breipennen schuin aflopen, of (als je op ooghoogte zit) je kijkt in het frame en je ziet in plaats van 1 breipen er meerdere, betekent het dat er iets schuin zit in het frame.
Goed, in mijn geval heb ik niet zoveel met breien en kies ik het zekere voor het onzekere, ik wil graag een goed rijdende loc, dus daar zoek ik voor nu nog even een oplossing voor.
Wel heb ik voor het idee vast een paar wielen en een as gepakt en deze samen met het motortje en de gearbox bevestigd in het frame. Zoals je kan zien zitten er vierkante uitsparingen in het hart van het wiel en die zitten dan ook weer op de asjes. Dit zorgt er voor dat je de wielen heel eenvoudig kan kwarteren
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_010.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_010.jpg)
De motor met gearbox in het frame. Ik kwam er al snel achter dat de aslagers uitsteken aan de binnenkant van het frame. Dit moest dus even worden gladgevijld, zodat de gearbox er in zou passen. Na alles gevijld en geschuurd te hebben (waarbij ik opgelet heb dat de aslagers van binnen vrij en zonder braampjes zijn, anders draait de as natuurlijk niet goed), alles geplaatst
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_007.jpg)
Hier zie je ook waarom ik bij de vorige vingeroefening het messing tandwiel nog niet op de as had vastgeschroefd. Die krijg je anders natuurlijk nooit meer in het frame. Dus, as er in geplaatst, messing vulringetje samen met het messing tandwiel over de as geschoven en daarna aan beide zijden de wielen bevestigd.
Dit had nog een reden: op deze manier kan je bepalen welke uislag de as heeft naar links en naar rechts. Opgelet moet worden dat, bij die uitslag, het messing tandwiel niet tegen de zijkant van het kunststof tandwiel komt. Hier moet een heel klein beetje ruimte tussen overblijven (ik had iets gelezen over vloeipapiertjes die je er tussen zou kunnen doen. Blijft het vloeipapiertje klem zitten tussen de 2 tandwielen, dan is het dus te dicht op elkaar gemonteerd. Mocht je dit met gemak weer tussen die twee tandwielen uit kunen trekken, dan betekent het dat de afstand voldoende is. Het hoeft dus echt maar een heel klein beetje ruimte te zijn). Na wat heen en weer geschuif, het messing tandwiel uiteindelijk op de as bevestigd met een miniscuul klein stukje schroefdraad (wat ook in de kit zit) die je in het tandwiel draait. Voordat ik dit deed heb ik eerst in de as, door het gaatje van het messing tandwiel wat op de as zit, een klein gaatje geboord. Niet te diep, hierin valt dan het stukje schroefdraad, zodat het messing tandwiel nooit meer naar links of naar rechts kan verplaatsen en zodat de grip op het asje gewaarborgd is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_008.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_008.jpg)
Dit is het voor nu. Waar ik achter ben gekomen is dat, toen ik meer wielen en assen plaatste, mijn frame niet recht is. Het is echt maar een tiende van een milimeter, maar het is niet recht. Ook kan het zijn dat de asgaten waar de lagers in zitten niet allemaal op de juiste hoogte zitten. Ik vermoed dat het in de middelste as zit, maar zeker weten doe ik het niet. Ik merk dat doordat ik de lamp achter het frame geplaatst heb en onder de wielen heb doorgekeken. Waar de wielen de grond raken is er geen streepje licht te zien, maar bij 1 wiel gebeurd dat wel. Dat is namelijk aan 1 kant of het voorste, of het achterste wiel. Dit betekend dus dat er iets niet helemaal recht zit. Zoals ik al zei, nou wordt het spannend om uit te zoeken waar dat zit! ;D
Goed, waar je op moet letten is dat je het frame niet meteen vastsoldeerd. Eerst moet er goed uitgelijnd worden en moeten er dingen goed voorbereid worden. Nergens mogen dingen zitten waar de asjes niet goed door kunnen draaien. Kan dat moeilijk zijn? Ja. Maar als je een goed rijdende loc wil is het belangrijk om dit onderdeel zo nauwkeurig mogelijk te doen. Voor mij betekend dat, dit forum goed volgen en even kijken welke tips of suggesties er komen ??? 8)
Bericht door: St00mboy op 01 maart 2010, 18:29:56
Citaat
Waar de wielen de grond raken is er geen streepje licht te zien, maar bij 1 wiel gebeurd dat wel. Dat is namelijk aan 1 kant of het voorste, of het achterste wiel.
Mooi dat je dat nu gemeten en gevonden hebt voor het te laat is.
Mogelijk is je frame wel recht (testen op een vlakke glasplaat/spiegel), maar zit het middelste wiel iets te hoog, of het voorste of achterste wiel iets te laag.
Als je de assen of breinaalden (passen die zonder speling in de lagers?) zonder wielen in de 3 lagers stopt, kun je dan met een lineaal kijken hoeveel het afwijkt? En kun je dan zien of de lineaal evenwijdig is aan de bovenkant van de frameplaat?
Hoeveel speling had je, toen je de lagers in de gaten stopte? Mogelijk kun je een van de lagers met een hete soldeerbout een fractie bewegen in het gat.
Heb je, voor je verder gaat, al gecheckt of de gaten van de aandrijfstangen exact matchen met de asgaten? Als de afstand tussen de gaten in de stangen niet exact gelijk is aan de asafstanden, dan loopt de lok niet (goed).
Dat is o.a. te testen met deze "hornblock alignment jigs".
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alignment_jigs_Desktop_Resolutie.jpg)
Dit zijn andere, maar soortgelijke zijn voor GBP3,11 te koop bij Markits, de huidige fabrikant van Romford wielen:
http://www.btinternet.com/~markits/cat_april_2009_v2.pdf (http://www.btinternet.com/~markits/cat_april_2009_v2.pdf)
Scrol naar beneden, daar vind je het bij typenummer MRALJ.
Hopelijk helpt dit.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 18:43:25
Hoeveel speling had je, toen je de lagers in de gaten stopte? Mogelijk kun je een van de lagers met een hete soldeerbout een fractie bewegen in het gat.
Leen, ik had de gaten opgeruimd met het ruimertje, expres om ze dus niet te verplaatsen in het frame. Ik had geen fractie speling toen ik de lagers plaatste, alles paste namelijk precies.
Het nadeel van meten is, is dat er aan het frame geschuurd en gevijld is om de bramen er af te halen. Dit betekend dat het niet allemaal gelijk is qua afstand. Het zal op de milimeter wel kloppen, maar niet op de tiende millimeter. Die breinaalden heb ik trouwens niet uitgeprobeerd hoor, heb niet eens breinaalden ;D
Wat betreft de drijfstangen, ik denk dat het wel goed zit, ondanks dat ik dat nog niet heb nagekeken, maar het is vooral een verschil in hoogte in plaats van in de breedte. Zal het desondanks wel ff checken :)
Ik blijf het dus moeilijk vinden om een exacte meting te doen, temeer vanwege dus het bovenstaande (het vijlen en schuren en zo). Oh ja, heb nog geen lineaal, maar wel een schuifmaat. Alleen door de grilligheid van het frame kan ik niet zoveel met die maten...
Die hornblock alignement jigs ga ik inderdaad bestellen, lijkt me een handige tool.
Bericht door: Matheus 18 op 01 maart 2010, 18:47:57
Niettegenstaand zwaarder als dremel en anderen kan je hiermee goed en secuur boren, vraagt gewoon een vaste hand, en zoals je zegt vanaf een toer regelbaar. Voordeel is dat je beide handen kunt gebruiken om juist uit te lijnen.
Matheus.
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 18:54:56
Ja, ben echt heel blij met dat ding, kan hem voor alles gebruiken en heb nooit spijt ervan gehad dat ik hem gekocht heb. En inderdaad, met een vaste hand is dit voor zowel het grove als het fijne werk zeer geschikt. Nu was dit natuurlijk geen moeilijke klus, gewoon een paar gaatjes hooguit een paar tiende van een milimeter ruimer maken, maar goed, met een dremel van 10.000 toeren is dat wel even wat minder secuur dan met dit ding. Ging dus erg goed! (y)
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 19:13:33
Nu ik het nog een keer lees zie ik wat je bedoeld. Ik bedoel hetzelfde, namelijk; vermoedelijk is mijn frame inderdaad wel recht, maar heeft het met één van de gaten te maken waar de aslagers in zitten. Dit is dus echter lastig na te meten (of in ieder geval voor mij, want ik krijg dat niet goed voor elkaar). Nu is het frame voor mij het belangrijkste wat goed moet zijn, aan alle andere dingen kan ik wel een mouw passen. Is het misschien mogelijk om eens bij je langs te komen om het frame met die hypermooie tool van je uit te lijnen en te solderen? Dan is dat in ieder geval goed... (voel je overigens niet voor het blok gezet ;), denk alleen hard op en heb ook geen idee waar je woont)
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 19:18:05
Ben nu naar de algemene ledenvergadering van Modelspoorclub Veenendaal. Leuke site om ook eens te kijken, wordt qua scenery alleen maar aan zelfbouw gedaan
www.modelspoor.nl
Kijk vanavond rond een uur of 10 weer hier...
Bericht door: St00mboy op 01 maart 2010, 21:39:35
Leen.
Bericht door: Matheus 18 op 01 maart 2010, 22:15:32
Kan verkeerd zijn ,maar volgens mij is deze zaak dan toch zonder meerkost opgelost?
Matheus.
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 22:38:42
Dat dacht ik in eerste instantie ook. Waarschijnlijk zou het betekenen dat ik het middelste asgat iets omhoog zou moeten verplaatsen (uitboren/vijlen). Maar (dacht ik later), als het nu zo is dat de voorste en de middelste as goed zitten, dan zou het dus de achterste as moeten zijn. Of (dacht ik weer even later), als het nu zo is dat de achterste as en de middelste as goed zitten, dan zou het dus de voorste as moeten zijn. Hoe dan ook, ik had nog steeds 3 mogelijkheden.
Toen dacht ik, ik meet het wel op met de schuifmaat. Maar door het afbramen van het frame is er aan de ene kant soms weer net iets meer afgevijld dan aan de andere kant (dit is overigens voor het oog niet zichtbaar, maar tijdens het meten kom je er achter dat het soms iets kan schelen). Wat is dan de goeie maat?
Wat ik nu heb afgesproken is dat ik z.s.m. bij Leen langs ga om daar met behulp van zijn chassis constructie tool het frame recht aan elkaar te krijgen. Dat zal me al een hoop zorgen schelen en wellicht dat we dan ook even naar de aslagers kunnen kijken of die goed gepositioneerd zijn.
Bericht door: Matheus 18 op 01 maart 2010, 23:17:17
Wanneer het schuin staat op deze twee assen, en Bv de voorste frame rechts staat 0,001 mm lager ten opzichte van links
dan weet je toch dat deze as rechts 0,001 mm omlaag moet om het frame recht te plaatsen.
Is maar een voorbeeld, 0,001 kan je al wegwerken door het frame te torderen (vervringen).
Als het recht is op deze twee assen en het gaat wankelen na aanbrengen van de midden as dan weet je toch de oorzaak.
Zodoende heb je het probleem tot 1 herleid en niet tot 3 zoals u aangeeft.
Bij een moord in een herenhuis is de butler toch ook altijd de dader.
Matheus.
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 23:25:18
Wat betreft dat herenhuis, kan ook de echtgenoot zijn die zijn vrouw betrapt met een minnaar. Of de moordlustige dief, die allebei neerschiet. Of de vrouw van de butler, die weet dat hij een affaire heeft met de vrouw des huizes... ;D
Maarre, komt het echt op duizendste millimeters?
Bericht door: Matheus 18 op 01 maart 2010, 23:34:06
Matheus. 8)
Bericht door: Tomasso op 01 maart 2010, 23:38:05
Heb trouwens al wel gemerkt dat als je gaat torderen, of het ene asje niet lekker loopt, of het andere asje niet lekker loopt, dus ik probeer het dan liever op een andere manier...
Bericht door: Matheus 18 op 01 maart 2010, 23:55:51
Tracht in elk geval het frame recht te plaatsen met voor en achteras.
Als je met twee dames op stap gaat, dan heb je er een links in de arm en een rechts, dan weet jij als middenas toch ook niet wat er gebeurd.
Als het grote dames betreft kan het toch evengoed zijn dat je korte beentjes geen grond raken?
Matheus.
Bericht door: Tomasso op 02 maart 2010, 00:05:23
Ga morgen eens even kijken wat de mogelijkheden zijn en of ik het kan achterhalen. Mocht het me niet lukken, dan ga ik met Leen aan de slag. Het ding mot en zal rijden >:(
Bericht door: Ivo tB op 02 maart 2010, 09:31:22
Als je denkt dat een van de aslagers niet op de juiste plek zit kun je het volgende doen:
Haal het hele chassis weer uit elkaar. Tenslotte had je het nog niet gesoldeerd. Dan leg je de 2 frameplaten met de gesoldeerde aslagers op elkaar en je steek daar de assen door. Als je dan aan beide kanten de assen op een stalen lineaal legt (of een aluminium U profiel) moet je kunnen zien wat er aan de hand is. Op je foto's krijg ik de indruk dat het chassis krom staat. Dat zou kunnen worden gecorrigeerd door de gaten in het frame van de afstandhouders op te ruimen en eventueel de pas sleufjes voor de geetste messing afstandhouders groter te maken. Uiteindelijk kun je dan je frame weer recht positioneren, vast schroeven en solderen. Vergeet niet om ook de koppelassen te passen op de assen. Die moeten exact dezelfde afstand hebben als de assen.
Een chassis hoor je te richten op de assen met de koppelstangen erop. Daarvoor dienen de aparte assen die eerder in dit draadje op de foto staan.
Succes,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 02 maart 2010, 11:46:34
Heb gisteren tot 2 uur 's nachts naar het frame gekeken en diverse dingen nagelopen. Heb de middelste as verwijderd en alleen de achterste en de voorste as geplaats (naar aanleiding van de tip van Matheus). Op dat moment raken alle 4 de wielen de grond en is er niets aan de hand. Het loopt ook ongelofelijk soepel en ik kan het geheel met gemak voortblazen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_001_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_001_2.jpg)
Ik heb ook het middelste asje met 1 wiel er aan gemonteerd geprobeerd. Als ik dat asje met het wiel aan de rechterkant er in steek (van voren gezien), dan raakt het wiel de grond net niet (fractie van een millimeter). Als ik het asje met dat wiel aan de andere kant er in stop, dan krijg ik het hoogte verschil met die andere wielen (dus of voor, of achter staat niet op de grond). M.a.w. ik neem nu aan dat het aan de middelste asgaten/lagers ligt.
Om zekerheid te krijgen of het chassis niet krom is heb ik de waterpas er op gehad en het blijkt netjes recht (waterpas) te zijn. Ik denk dat de foto's een vertekend beeld geven. Wat ik wel heb gedaan is de schroeven van de afstandsbusjes iets losser gedraaid, zodat de framedelen kunnen bewegen t.o.v. elkaar (hiervoor hoef ik dan nog geen sleufjes te maken, omdat de schroefkop het geheel uiteindelijk positioneerd, maar zodra je die iets los draait heb je genoeg speling om het de framedelen alle kanten op te krijgen (links, rechts, boven, beneden). Dit lost het probleem niet op.
Wat ik ga doen nu is het volgende, ik ga zo snel mogelijk die hornblock alignement jigs bestellen, want die heb ik toch nodig. En ik ga die test met die lineaals/U profieltjes doen.
Bericht door: Tomasso op 09 maart 2010, 14:02:27
Dit zijn inderdaad 'de' tools om een chassis mee te bouwen en je kan eigenlijk bijna niet zonder (ware het niet dat ze helaas zo verschrikkelijk duur zijn). Zonder deze tools had ik het trouwens ook echt nooit gevonden, want in plaats van dat de middelste as naar boven geplaatst moest worden, bleek het zo te zijn dat de as ook iets naar voren moest. Hoe kom je daar achter?
Ik begreep eerst niet dat je vanuit de drijfstangen moet gaan meten en gaan werken (zoals Ivo eerder al aangaf). Ik knikte braaf ja en amen en dacht, daar kom ik vanzelf wel achter wat hij nu precies bedoeld. Nu begrijp ik het wel. De drijfstangen zijn het ijkpunt en de gaten die er in zitten ook. Op diezelfde afstanden moeten de gaten in het frame ook zitten, anders gaat het wringen. Waarom moet je dan vanuit de drijfstangen werken? Omdat je de drijfstangen niet moet aanpassen, maar er ruimte genoeg is in het frame om de aslagers alle kanten op te verplaatsen (messing genoeg en er kan aan alle kanten ruimte gemaakt worden).
Hoe is dan de werkwijze? Op zo'n tool kan je de drijfstangen bovenop de stalen assen van de tool plaatsen. Die tool kan je dan tot op de micrometer goed afstellen. Omdat ze al loodrecht naast elkaar zitten, is de hoogte van de aslagers dus al bepaald. Het gaat dan alleen om de zijdelingse afstanden. Als die goed afgesteld zijn aan de hand van de drijfstangen, zet je deze afstanden vast (hier zijn op de tool schroeven voor, zodat het geen micrometer meer kan verplaatsen) plaats je de aslagers over de stalen assen van de tool en laat je het framedeel er ook overheen zakken. Je ziet dan direct of en waar er iets afgevijld moet worden om de aslagers goed in de gaten te laten passen. Door het framedeel er weer uit te halen en telkens iets te vijlen waar het nodig is en weer terug te plaatsen, kom je langzaam maar zeker in de goede richting. Het enige waar je op moet letten is dat het frame haaks blijft staan t.o.v. de grond (d.w.z. dat je niet de gaten zo maakt dat het achterste lager bijna op de grond hangt en het voorste lager zo'n beetje in de ketel terecht komt, want dan zit alles wel mooi op 1 lijn, maar heb je wel een groot probleem met het frame). Een tip van Leen is, je moet nooit meer wegvijlen dan dat je kan solderen. Ik heb er dan ook telkens micrometertje voor micrometertje iets afgevijld en het zo precies passend mogelijk gemaakt. Als dan alle aslagers in het frame passen, doe je de andere frameplaat. Op dit moment soldeer je nog niets vast.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_nogmaals_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chassis_3900_nogmaals_002.jpg)
Zoals ik eerder verteld had, had ik alle lagers er al in gesoldeerd. Deze heb ik er dan ook allemaal weer uit moeten solderen en ik ben het hele klusje, maar nu dus met behulp van die tool, opnieuw begonnen.
Als alle lagers nu in de frameplaten passen, zorg je ervoor dat je alle binnenliggende onderdelen in het frame plaatst, zoals de afstandsbusjes en de andere messing plaatjes. Dit schroef je bijna vast, zodat er nog iets speling op de onderdelen is en zodat de frameplaten nog iets t.o.v. elkaar kunnen schuiven. Dan plaats je eerst de aslagers over de stalen assen van de tool, laat je het hele frame er over heen zakken en plaats je als laatste de aslagers aan de andere kant. Alles wordt aangeduwd, zodat alle lagers in het frame zitten en dan schoef je de afstandsbusjes goed vast. Op dat moment kan het frame niet naar links of naar rechts en weet je dat het frame goed over alle lagers heen zit en goed t.o.v. elkaar. Dan soldeer je eerst de buitenste aslagers aan het frame en dan de middelste. Dit kan dus gewoon terwijl het frame op die tool hangt (dat is dus ook precies de bedoeling van die tool). Dan haal je het frame er af, je haalt de aslagers van het andere framedeel (wat met de zijkant tegen de tool kwam) er af en je draait het hele zaakje om. Dan doe je het hele ritueel opnieuw, eerste de buitenste aslagers vastzetten en dan de binnenste.
Als je alle aslagers gesoldeerd hebt kan je nu het frame op de tool aan elkaar solderen. Alles zit nu recht en haaks (als je secuur hebt gewerkt) en het frame moet nu nooit meer kunnen bewegen, anders kloppen de afstanden van beide frameplaten t.o.v. elkaar niet meer en dus ook niet van de aslagers t.o.v. elkaar. Nadat dit gebeurd is kan je het frame er afhalen en heb je een keurig stijf frame waar alles op de juiste afstand en hoogte zit. Dit was dan ook te merken, want het liep al redelijk soepel, maar nu waait het bijna vanzelf weg als je de wielen er in plaatst. Dat wil nu dus zeggen dat de assen goed lopen in het frame.
Inmiddels ben ik tegen wat anders aangelopen, wordt vervolgd...
Bericht door: Tomasso op 09 maart 2010, 17:45:33
Later dacht ik dat het misschien toch aan het frame zou kunnen liggen, maar dat lijkt me sterk, want op allebei de tools was het keurig recht. Ook is dat te merken aan de loop van de assen, prachtig en eigenlijk zonder weerstand.
Iets anders wat me opviel was dat niet alleen dat de wielen zwabberen, ook lijkt het alsof één van de middelste wielen (of misschein zelfs meerdere) ovaal is. Wat bedoel ik daarmee? Als ik de wielen laat draaien gaat het ding naar boven en naar beneden en tilt daarmee de andere wielen op. Alle wielen/assen hebben dit in meer of mindere mate.
Het moet niet gekker worden dacht ik toen, maar gefrustreerd als ik was ging ik kijken naar de dvd van Tony Wright over het bouwen van locomotieven uit kits. Alle frames zijn keurig recht en hij hoeft dan ook geen enkele aanpassing te doen aan het uitlijnen van asgaten etc. Wat me echter opviel, toen hij een kit met Romford/Markits wielen liet rijden, was dat ook die wielen 'zwabberden'. Er was in dat geval echter geen sprake van het 'op en neer' bewegen van de wielen dus de stroomafname was gewoon goed.
Hoewel het maar een paar tiende van een millimeter is, valt het me toch op en staan de wielen dus nooit allemaal op de grond. Is dit gebruikelijk? Is dit erg? Komt dit vaker voor? Moet ik misschien nieuwe assen/wielen bestellen?
Nu ik zoveel moeite en aandacht aan het frame heb besteed wil ik niet straks alsnog een slecht hobbelend model natuurlijk...
Bericht door: Gerke op 09 maart 2010, 18:32:04
Grt,
Ger.
Bericht door: Tomasso op 09 maart 2010, 19:51:28
Heb ze gezien bij Piet Peetoom, maar eerlijk gezegd vind ik dit al moeilijk genoeg... Ken jouw 6300 trouwens wel, heb de site helemaal 'plat' gelezen... Supermooie loc (y)
Bericht door: St00mboy op 09 maart 2010, 20:07:46
In deze kit zitten evenals in veel andere kits fouten. De asgaten in de koppelstangen zijn langwerpig, en 1,85-1,9 mm breed. Bij mijn eigen 3900-kit is dit ook zo. Dat is veel te groot voor de meegeleverde Romford crankpin bussen, die 1,4mm in diameter zijn. Dit hebben we gisteren opgelost door de "Deluxe"crankpins (1,6mm) van Romford te gebruiken. Nu is er nog 0,2 à 0,3mm speling overgebleven.
De afstand tussen de asgaten in de frames kloppen niet met die in de koppelstangen. Daardoor moest het middelste asgat in het frame d.m.v. vijlen enigszins verschoven worden.
Mocht het chassis niet naar je zin zijn, doordat deze (oud type) Romfords niet rond zijn, en je hebt geen draaibank om ze rond te draaien, dan kun je overwegen om Markits, of desnoods Gibson wielen te kopen. Die zien er ook nog wat fijner uit en hopelijk zijn ze beter rond. Kies je voor de draaibank dan zou ik gelijk de flenzen een stukje kleiner maken.
Overigens klopt de maat van de Romford wielen wel. De 3900 heeft volgens mijn boek wielen van 1850mm met 18 spaken, dat is ruim 21mm. De Romfords zijn idd 21mm met 18 spaken.
Veel succes verder, en we houden contact.
Mvg,
Leen.
Bericht door: Tomasso op 12 maart 2010, 16:15:52
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_51.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_51.jpg)
Omdat ik echter 1 probleem had, namelijk het chassis met de verschillende aslagerhoogtes, gewacht tot mijn vervangende onderdeel er zou zijn. Echter, door problemen met de Royal Mail heb ik tot op de dag van vandaag niets ontvangen. Tijd om het anders te doen dus.
Wat ik heb gedaan is als volgt. Ik heb de aslagers van de 2 binnenliggende assen gewoon dieper uitgevijld. In plaats van dat het chassis daar nu op rust, hangen de assen gewoon tussen de lagers, in het frame, zonder dat het chassis er op rust. De buitenste aslagers heb ik op het oog gevijld, in combinatie met een waterpas. Nadat het chassis waterpas stond (na veel kijken, checken, vijlen, checken, dubbelchecken) heb ik de assen er in gemonteerd en een klein stukje voortgeduwd over een stuk rails. Ik kwam er ook hier achter dat niet alle assen, of wielen, of wat dan ook recht zijn, de tender hobbelde over de rails. Na de wielen een paar keer van plaats geswitched te hebben is dit probleem opgelost. Dus toch kromme assen/wielen... ???
Ik heb me niet aan de bouwbeschrijving gehouden, maar heb het makkelijkste onderdeel eerst geplaatst. Eerst de gaatjes in het chassis wat opgeruimd en daarna deze vast gesoldeerd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_2_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_2_2.jpg)
Als dit eenmaal gesoldeerd is (haaks) dan heb je een richtpunt voor veel andere onderdelen. In tegenstelling tot wat er veel geroepen wordt is witmetaal solderen easypiecyjapanese! Het is gewoon een kwestie van je bout goed kunnen regelen en er is geen centje pijn. Voldoende flux gebruiken is wel een vereiste! Zuinig als ik was, deed ik er een heel klein beetje op en me ondertussen maar afvragen waarom het niet vloeit :P, een echte hollander dus... Nu vloeit het dus wel... Maar nogmaals, I don't know what is all the fuzz about, want witmetaalsolderen is helemaal niet zo bijzonder, het is juist bijzonder makkelijk!
Daarna het gedeelte met de aslagers en aspotten er aan gesoldeerd. Hoe werkt dat witmetaalsolderen nu? Je houdt het onderdeel stevig op de plaats en smeert op de plek, waar je het als eerste wil vastzetten, wat flux. Daarna soldeer je snel even dat punt vast. Het hoeft nog niet mooi te zijn, als het maar even vast zit. Dit heet 'tagging'. Daarna soldeer je telkens een stukje, waarbij je genoeg flux blijft gebruiken. Dit doe je van binnenuit (dat is natuurlijk mooier en netter) en je laat het goed in de naad/las lopen, zodat de hele naad dichtvloeit met soldeer. Achteraf zie je dan dus nergens naden meer! Als laatste doe je het punt waar je de 'tag' had en je zorgt ervoor dat ook dit een mooie vloeiende verbinding wordt. Heb je teveel soldeer gebruikt en komt het naar buiten? Smeer aan de buitenkant vloeimiddel en houdt de bout aan de binnenkant, je zal zien dat het soldeer terug naar binnen vloeit (met dank aan Tony Wright)!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_2_1.jpg)
Dan de voorkant van de tender, waar straks de bevestinging voor aan de loc doorheen komt
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_4.jpg)
En zoals je ziet is de bufferplaat ook al gesoldeerd. Nu de zijkanten. De zijkanten van mij waren niet helemaal recht. Dit resulteerde er in dat er, of voor, of achter iets krom stond. Ik heb ze vooraan vast getagd, zodat dat in ieder geval kaarsrecht zat en heb daarna met lichte dwang en druk de achterkant vastgezet. Daarna heb ik de hele naad afgewerkt en het past en zit nu als een huis
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0005_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0005_3.jpg)
En het resultaat
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_DSCF0006.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_DSCF0006.jpg)
De achterkant er op en een dekplaat er in gelegd. Ik kwam eerst in de verleiding om dit ook te solderen, was tenslotte zo lekker bezig ;D Maar gelukkig bedacht ik me dat ik dit er wel los in zou laten zitten, zodat ik later nog eens wat met de tender zou kunnen doen (sound inbouwen bijvoorbeeld)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0007_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0007_4.jpg)
Ook hier me weer niet aan de bouwbeschrijving gehouden, maar eerst het ding (weet niet wat het is) er bovenop gesoldeerd, is straks lekker makkelijk met de andere onderdelen aanbrengen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0010_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0010_5.jpg)
Toen de zijschotten los er tegenaan geplaatst en geprobeerd de gereedschapskisten in de ronde gaatjes te prikken, die in de dekplaat zeten. Past dus voor geen meter. Simpel verholpen door de gaatjes wat uit te vijlen met een rattenstaartje. Toen eerst de zijschotten bevestigd en daarna de gereedschapskisten geplaats en van onder vastgetagd. Nadat dus eerst de zijschotten waren gesoldeerd van binnenuit, nu de gereedschapskisten aan de bovenkant met een miniscuul beetje soldeer afgewerkt om zo de naden weg te werken. Al met al mooi gelukt...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0012_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0012_2.jpg)
Wielen er onder en...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0016_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0016_2.jpg)
Ja hoor, het moet niet gekker worden! Hier is 'ie dan, een rete-echte tender voor een 3900!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0024_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0024_2.jpg)
En hier dus vet sexy met 2 losse secties
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0015_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0015_4.jpg)
Tsja, als je dan toch zo op dreef bent, dan is zo'n bogie voor aan de voorkant van de loc natuurlijk in een paar minuten in elkaar geflanst. Die dus ook maar meteen ff gedaan...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_3.jpg)
Bericht door: St00mboy op 14 maart 2010, 09:32:56
Heb je nog gemeten of hij goed recht en haaks is, dus bijv. niet scheef op zijn wielen staat, en of de hoogte t.o.v. alle 4 de wielen even hoog is?
Nu je eenmaal het witmetaal solderen in je vingers hebt, stelt het niets meer voor.
Succes verder,
Leen.
Bericht door: Ivo tB op 14 maart 2010, 09:44:19
Maar nogmaals, I don't know what is all the fuzz about, want witmetaalsolderen is helemaal niet zo bijzonder, het is juist bijzonder makkelijk!Tom,
Volgens mij vertelden een aantal mensen op dit forum waaronder ikzelf ook dit regelmatig ;D ;D ;D
Gelukkig nog iemand het voordeel ontdekt. Hoe leggen we dit nu eens goed uit?
Ziet er mooi uit die tender (y)
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 10:42:53
Heb het niet nagemeten, maar met een waterpas bekeken en daar komt hij aardig recht uit de bus. Wat betreft de wielen, de tender rust alleen op de voorste en de achterste as, en daarmee staat hij dus waterpas. De rest is dus voor de sier, maar heeft geen functie (en geeft nu dus ook geen rolweerstand). Heb overigens het nieuwe onderdeel nu binnen, maar het is van hetzelfde laken een pak, net zo scheef en krom. Maar goed, heb in ieder geval een reserve nu.
@ Ivo
Tsja, daarom zei ik het ook nog maar een keer ;D Ik noem het maar de kracht van herhaling
Bericht door: Gert Arkema op 15 maart 2010, 10:56:11
Waarom zet je er geen verende aslagers in? Ben je van alle gedoe af... Mijn 6300 heeft ze ook gehad. Loopt ongelooflijk mooi.Bevestiging van Stoomboy's bijdrage;
Ik heb pas mijn 6300 uitelkaar gehaald om er verende aslagers in te bouwen, ik had eerst van die lagers bij GM&S gekocht, maar dat gaat inderdaad niet lukken. Het frame van de nieuwe 6300 is in model een plaatframe, terwijl het oude frame van de 6300 bijna net zo´n frame is als dat van Tomasso's 3900. Dus als je die hornblocks succesvol hebt ingebouwd, heeft het frame onvoldoende stevigheid over om de ketel nog te kunnen dragen en is flexibeler dan ooit (en heeft achteraf gezien de hornblocks dus helemaal niet meer nodig ::) ) .
Voor de rekenaars onder ons; de afstand tussen de uitgespaarde vierkantige gaten in het frame is bij de 6300; 7,0 mm, de hornblocks hebben 6 mm breedte nodig. Over aan beide zijden (en dan moet je nog CNC-precisie betrachten) 0,5 mm zonder enige speling.
(EDIT: aangepast na teruglezen draadje)
Bericht door: Eelco Storm op 15 maart 2010, 11:04:17
Gelukkig nog iemand het voordeel ontdekt. Hoe leggen we dit nu eens goed uit?
Ik volg dit draadje met grote interesse, de tender ziet er behapbaar uit. Maar de geklooi met die drijfwielen heeft me vooralsnog aardig afgeschrokken. Dus ik blijf de kat nog even uit de boom kijken...
Eelco
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 11:27:13
Laat je niet afschrikken! Eerlijk gezegd vindt ik het ook leuk om zo te prutsen en misschien ben ik ook wel teveel insecten aan het copuleren ;D
Ik wil het gewoon allemaal perfect hebben tot op de vierkante micrometer en dan loop je wel eens tegen wat aan, maar eerlijk gezegd is het niet heel moeilijk of zo. Het gaat er met name om, om secuur te werken als je het ding goed rijdend wil krijgen. En wat er dan vaak gebeurd is, even dit checken, even dat nakijken, misschien nog een keer overdoen. En eerlijk gezegd, met de juiste tool heb je dit zo opgelost. Daarom ga ik misschien ook nog even terug naar Leen, om dit even na te kijken. Leen was er achter gekomen dat het iets te doen kon hebben met zijn chassis tool. Ik denk eerlijk gezegd dat als dat goed is, dat het binnen no time is opgelost.
De rest is echt makkelijker dan dat het lijkt. Witmetaal solderen is hetzelfde/makkelijker dan messing solderen, gewoon een kwestie van goed gereedschap/juiste instellingen. Alle andere onderdelen moeten gewoon eerst 'droog' gepast en misschien even bijgewerkt worden, alvorens je het vast soldeerd. En de rest is een kwestie van nadenken.
Een tip van Piet Peetoom was bijvoorbeeld, denk in 'units'. Dat heb ik dus nu al toegepast met de tender bijvoorbeeld. Ik heb expres die dekplaat niet gesoldeerd, zodat ik de delen kan scheiden en er later nog iets mee kan. Ook voor het chassis denk ik in 'units'. Straks moet er een groot gedeelte zwart gespoten worden en een groot gedeelte groen. Het hele chassis moet zwart (met uitzondering van een paar kleine bewegende delen), dus dat is 1 'unit'.
Wat ik zeggen wil, het lijkt veel en moeilijk, maar vaak is het een kwestie van even er voor gaan zitten en doorbijten. Eerlijk gezegd denk ik, nu ik het werken met zo'n chassis tool door heb, dat het bouwen van een chassis me nu een uurtje werk zou kosten. Misschien iets te optimistisch, maar het is een kwestie van uitlijnen, soms wat bijvijlen en daarna gewoon solderen. Klaar.
Nogmaals, laat je niet tegenhouden! En 1 tip van mij (en dat heb ik echt al gemerkt) goed gereedschap is het halve werk!
Bericht door: stig op 15 maart 2010, 11:32:45
Bericht door: Eelco Storm op 15 maart 2010, 11:34:11
Eerst maar eens verder klooien met een styreenprojectje en eventueel vervolg. In de tussentijd blijf ik dit draadje volgen (ik denk er over stukken van je ervaringen uit te printen als later naslagwerk). Succes met de verdere bouw!
Eelco
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 11:39:17
Het is wel het halve werk, alleen ik hou niet van werken, daarom duurt alles zo lang ;D
@ Eelco
Kijk, da's leuk om te horen! Daar deed ik het ook voor, eerst mijn ervaringen en bevindingen delen en als het lukt eens kijken of ik hiermee anderen over de streep kan trekken. Daarnaast hield ik niet van werken (helaas moet dat wel zo nu en dan van mijn baas), dus ik heb genoeg tijd om te typen (alhoewel dit ook wel werk begint te lijken hahaha).
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 13:34:47
Dit systeem wilde ik eigenlijk ook, maar dan iets anders gemonteerd. Hij heeft het stukje printplaat aan de onderkant van de voetplaat gesoldeerd en daarna aan de andere kant de stroomafname. Ik wilde dit op dezelfde plek doen, maar dan gewoon een heel dun stukje kunststof op maat snijden (bijvoorbeeld van een stukje overheadsheet... Papa, wat is overheadsheet? :P Maar misschien dat een reepje geknipt uit een plastic verpakking van een maaltijdsalade of zoiets dergelijks, ook goed is). Het gaat er om dat het dun, stevig en isolerend is. Dat wilde ik dan bevestigen met lijm (isoleert dus ook weer) en daar bovenop wilde ik dan de stukjes koper/fosforbrons voor de stroomafname lijmen.
Hier de foto van de onderkant van de voetplaat met de 2 uitsparingen (die al vanaf de fabriek aanwezig zijn, dus geen vijlwerk)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_bewerkt.jpg)
Het voordeel is dat er zo stroom wordt afgenomen aan de bovenkant van de flenzen, d.w.z. die zijn niet vies en weinig rolweerstand. Daarnaast is dit zo bevestigd dat het onzichtbaar is en eenvoudig te monteren is.
Later zullen ook de tender en de loopwielen voorzien worden van stroomafname, zodat er op 9 assen stroom wordt afgenomen. Als het ding dan nog niet rijdt, weet ik het ook niet meer.
Waar ik echter mee zit, ik las ergens dat lijm loslaat tijdens het spuiten. Als ik dit goed vastplak, is dat dan voldoende om tijdens het spuiten te blijven zitten, of moet ik dat pas achteraf doen? Het definitief bevestigen van de stroomafnemers gebeurt hoe dan ook na het spuiten, alleen was ik benieuwd naar dat plastic plaatje.
Bericht door: stig op 15 maart 2010, 14:24:31
Bericht door: Floris Dilz op 15 maart 2010, 14:26:39
Meer stroomafname is altijd leuk natuurlijk, met een stroomafnemertje op de geisoleerde drijfwielen win je al een hoop. (dan neemt ie van de ene rail stroom af via het frame van de loc, dus van de drijfwielen en het loopdraaistel, van de andere rail neemt ie stroom af via het frame van de tender plus de stroomafnemers op de geisoleerde drijfwielen, dus van de tenderwielen plus drijfwielen.) Zou afdoende moeten zijn zo, het loopdraaistel zou ik lekker zonder stroomafnemertjes laten, dan loopt t allemaal wat soepeler, is het toch niet naar je zin dan kun je beter stroomafnemertjes op de geisoleerde tenderwielen overwegen.
Bericht door: RobbertJan op 15 maart 2010, 14:39:51
NS 5500, daar is goed de losse stroomafnemer te zien die op de geisoleerde
wielen zit.
De bogie neemt ook stroom af van de rails, ook aan de geisoleerde kant, de pen
waarmee de bogie is bevestigd is geisoleerd van het frame en met een draad verbonden
met de printplaat.
De niet geisoleerde kant van de wielen en het achterste loopwiel nemen de andere helft van
de stroomafname voor hun rekening.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Onderzijde_Chassis1.jpg)
Succes, ik volg het draadje al geruime tijd en ik moet zeggen, en met veel intresse.
Gr.
Robbert Jan.
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 14:48:34
Goedkope teringzooi, is allemaal al duur genoeg ;D En nu serieus, het spuiten ga ik zelf niet aan beginnen momenteel. Ik heb daar de apparatuur niet voor en ik wil niet, na hier zo zorgvuldig aan gebouwd te hebben, dat het spuitwerk straks de heleboel verziekt. Dus daar ga ik nog iemand voor aan zijn mouw proberen te trekken om dat voor me te doen (nog niet gevonden overigens)...
@ Floris
Ik ga het ook eerst even op 3 assen proberen en daarna eens verder kijken. Wat betreft de isolatie, die had ik al gezien bij de wielen, dus die zitten allemaal aan dezelfde kant. De assen van de tender en de bogie zijn aan beide zijden geïsoleerd, dus daar moet ik dan een mouw aan passen, mocht dit niet afdoende zijn.
@ Robbert Jan
Insgelijks (y)
Bericht door: Floris Dilz op 15 maart 2010, 15:17:22
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 15:20:26
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3917_Baarn_1936.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3917_Baarn_1936.jpg)
Echter, op het vorige model wat ik had, staken ze aan beide kanten veel uit. Ik weet dat het met de bewegingsvrijheid van de bogie te maken heeft, maar ik wil toch eens kijken of ik hier niet een mouw aan kan passen. Misschien van binnen wat uithollen, zodat de bogie daar de vrijheid vandaan haalt. Maar ook het model van de cillinders is raar. Het loopt rond aan alle kanten, terwijl in het echt de cillinders aan de zijkanten nagenoeg recht afliepen. Pff, iets om me nu al (of weer?) hoofdbrekens te bezorgen. Het moet een combinatie worden tussen looks en rijvaardigheid...
Hier de foto van mijn vorige 3900
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_6.jpg)
Bericht door: Floris Dilz op 15 maart 2010, 15:58:40
Bericht door: Eelco Storm op 15 maart 2010, 16:36:28
Eelco
Bericht door: Floris Dilz op 15 maart 2010, 16:49:29
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 18:00:59
Hoe maak ik er iets fatsoenlijks van zonder teveel aan rijgedrag in te leveren? Hij hoeft bij mij niet door hele krappe bochten te kunnen, dus dat is niet het grootste probleem. Hij moet ook weer niet alleen zoals Philotrain door bochten met een minimale radius van een kilometer heen kunnen, maar iets er tussenin zou goed zijn...
Bericht door: St00mboy op 15 maart 2010, 18:04:10
Je kunt eigenlijk de bouw van een kit op 2 manieren benaderen:
1) Je bouwt de kit volgens de instructies, maar dat is, vooral bij oudere kits, niet altijd geheel conform het prototype. In dit geval staan de cylinders wel erg ver naar buiten (Ook het model cylinder klopt niet).
2) Je bouwt hem vanaf een foto. Dat betekent dat je om hem naar je zin te krijgen eventueel van het ontwerp afwijkt, en sommige onderdelen vervangt door betere. Hoever je daarmee gaat is aan jou.
In dit geval zou het misschien helpen als je de aandrijving op de achterste as kunt zetten, en alle zijspeling op de middelste as. Dan geef je ook de voorste as weinig of geen zijspeling, en kun je kijken hoever de cylinders naar binnen kunnen op de door jou gewenste minimum boogstraal.
De achterste as zit overigens wel erg ver onder de cabine, maar misschien lukt het, als je een andere gearbox kiest, bijv. een met een drivestretcher uit de gearboxplanner van High Level Kits:
http://www.highlevelkits.co.uk/ (http://www.highlevelkits.co.uk/)
Eerst bovenaan kiezen "gearboxes", en dan links op "gearboxplanner" klikken.
De vraag bij dit alles is hoe groot jouw minimum boogstraal moet zijn, en of je daar met alleen speling op de middelste as genoeg aan hebt.
De bogie hangt nu met een rond gat in het midden aan een slinger, die aan het chassis vast zit. Daardoor kan hij bijna 360 graden draaien. Mogelijk kun je de bogie beter aan het chassis ophangen aan een pen (met springveer) door van het gat (of in het chassis) een radiaal sleufje te maken en daarmee de links-rechts speling te controleren. Comet heeft daar, tegen een geringe vergoeding, een hulpmiddel voor:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LS73.jpg)
Het sleufje moet zo lang zijn dat de bogie iets naar links en rechts kan, maar nergens tegenaan loopt op je min. boog. Dat kun je een beetje helpen door de cylinders aan de binnenkant af te vijlen, en ook misschien door de bogie achter de cylinders wat smaller te vijlen.
Tot slot (nou ja, voor nu) kun je kijken of je d.m.v. vijlen de cylinders aan de buitenkant in model kan krijgen, anders moet je die aanpassen of zelf nieuwe maken.
Ik ben benieuwd waar je op uit komt.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 22:33:51
Die bogie moet ik ook nog even goed naar kijken, alhoewel ik die methode met die veer niet zo vertrouw, gezien de andere berichten over zo'n ophanging op dit forum. Ik hoor iedereen over die boom waaraan de bogie hangt en dat dat toch de beste manier is.
Anyway, waar ik nu mee zit is het volgende. Vanavond de loc even meegenomen naar de modelspoorclub en voor het eerst zelfstandig laten rijden. Drama! De bogie liep continu uit de rails. Toen ik beter ging kijken zag ik dat hij tussen de rails zakte. Er zat veel te veel speling tussen de wielen en de rails. Je kon de wielen bijna tussen de rails duwen. Eerst dacht ik dat het aan die lage flenzen lag, maar die wielen staan gewoon te ver naar binnen. Iemand die dit probleem kent?
De tender ben ik ook niet helemaal tevreden over. Het ding rijdt, maar heeft een veel te hoge rolweerstand. Dat komt waarschijnlijk door de witmetalen lagering. Tsja, hoe moet ik daar nu iets mooi rijdends van maken? Weer iets om even over te brainstormen. Ik zat er zelfs aan te denken (na volgens mij een tip van Leen) om er toch maar messing lagerringetjes er in te solderen, maar goed, dat is nu nog even niet aan de orde. Dat het ding dan weer uit elkaar moet zal me een zorg zijn. Liever nu een rijdende tender, dan straks ergernis...
Al met al toch nog een paar puntjes hier en daar die aandacht nodig hebben. Binnenkort maar eens ff tijd aan besteden...
Bericht door: Floris Dilz op 15 maart 2010, 23:01:07
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 23:05:37
Bericht door: Floris Dilz op 15 maart 2010, 23:07:37
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2010, 23:08:49
Bericht door: Gert Arkema op 16 maart 2010, 08:35:19
Bericht door: Tomasso op 17 maart 2010, 23:04:51
Ik wil graag een vooroorlogse loc maken met lekker veel koper en messing. Als je dan naar het grote voorbeeld kijkt valt mij meerdere dingen op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3906.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3906.jpg)
Zo is er bijvoorbeeld aan de rechterkant van de loc, naast de ketel en voor het machinistenhuis, geen lang schuin aflopend, eh ja, wat is het eigenlijk, 'ding' te vinden (op de voetplaat). Daarnaast zitten er aan de rechterkant bovenop de vuurkist geen drie, tsja, wat zijn het, eh 'dingen', maar 2. In model is dat dus even anders (ondanks dat dit de linkerkant is, is hij is aan beide zijden hetzelfde). Dat betekent dus een klein beetje bijwerken...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_bewerkt.jpg)
En als dat schuine 'ding' er dan toch zit, sluit hij niet aan, aan het machinistenhuis. Dit betekent dus dat er iets afgevijld moet worden van de ketel, om het zo goed passend te maken.
Iets anders wat me opviel, was dat de contragewichten op de wielen niet allemaal op dezelfde plek zitten. De eerste 2 drijfwielen zit het contragewicht op dezelfde plek, maar het drijfwiel met daaraan de drijfstang naar de cilinder heeft het contragewicht op een andere plek. Niet heel erg, maar wel even een leuk detail. In de handleiding zal je dat dus niet terugvinden, want daar zitten alle contragewichten op dezelfde plek. Hier een foto van de 3921 waar het goed zichtbaar is
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921.jpg)
Een ander leuk en makkelijk na te maken detail is het opstapje wat onderaan de geleidebanen van de drijfstang zit, die uit de cilinder komt. Zit er ook niet standaard op, maar is met een klein stukje draad zo na te maken.
Daarnaast viel me op dat er een messing of metalen rand net onder de schoorsteen zit. Dat zijn allemaal kleine details, waar je met een klein beetje moeite toch iets unieks van kan maken. Zo ook bij de 3906 (eerste foto). Als je goed kijkt zie je op de meeste foto's, die gemaakt zijn van een 3900, windleiplaten met daarin de halvemaan vormige traptreden. Maar deze loc heeft dat dus niet! Zo kom ik achter steeds meer details die ik straks wil verwerken in mijn loc en zo wordt het ook een uniek model.
Ik moet zeggen, ik begin het steeds leuker te vinden ;D
(Foto's komen van de website van Nico Spilt, een aanrader!)
Bericht door: stig op 17 maart 2010, 23:37:05
De vuurkistvorm is aangepast aan het monteren van een motor. Eigenlijk moet het onderaan smaller. Die gekke keg weet ik niet, nog niet goed naar gekeken. [edit] hier duidelijk te zien: http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1930-1940/151495
Dankzij jou weet ik nu dat de cilinders wel erg ver naar buiten staan. Nou dank je wel hoor... >:( ;D
Die ronde schijfjes op de vuurkist zijn de wasluiken. (dacht ik...)
Kijk ook eens in het Utrechts archief: http://www.hetutrechtsarchief.nl/zoeken/?q=3900&s=collectie%2Fbeeldmateriaal
Bericht door: Tomasso op 17 maart 2010, 23:50:46
Dat had ik inderdaad gezien ja, die eerste zonder windleiplaten. Eigenlijk vind ik dat mooier, maar het is wel 1 van de weinige locs die in Nederland met windleiplaten hebben gereden, dus ze komen er toch op en dan het liefst zonder die opstapjes er in...
Eh, de vuurkist is aan de onderkant smaller (in model), dus dat klopt. Het ging mij meer om die wasluiken aan de bovenkant (stomen, wassen, werd er ook gesteven en gestreken?)...
Tsja, die keg. Ik denk dat het een soort versteviging is. Wat ik me alleen afvraag, als hij er rechts niet zat, zat hij er dan wel aan de linkerkant, of zat hij dan maar aan 1 kant?
En die cilinders, ik wist het ook niet, maar na wat meer gehoord en gelezen te hebben... Mijn vorige 3900 had het ook en die vond ik toen schitterend mooi. Nu ik het weet stoor ik me er deels aan, maar ik weet ook waarom het zo is, dus ik kan me er niet heel druk om maken (alleen als ik het op een andere manier iets op kan lossen zal ik het zeker niet nalaten ;D)... Maarre, graag gedaan! :P
Bericht door: Tomasso op 18 maart 2010, 00:26:36
Wel is goed te zien op alle foto's dat er aan de rechterkant van de 3900 geen 'keg' hoort te zitten maar één of andere pijp met bij het machinistenhuis een klein driehoekig gebeuren... Tevens hoort er rondom de bogie nog het één en ander aan leidingwerk te zitten om de remmen te bedienen. Dat vind je dus ook nergens terug in de bouwbeschrijving.
Dan zie je op elke foto dat er maar 2 wasluiken aan de rechterkant zitten i.p.v. 3 en dat de keg en de 3 wasluiken dus alleen aan de linkerkant zitten (vanuit het machinistenhuis gezien).
Wat wel heel leuk is en waar ik nu al naar uit kan zien, is het detaileren van de loc. Al die kabels en leidinkjes en opstapjes die dus niet beschreven staan in de handleiding... Je kan je zo helemaal uitleven op zo'n model om er een supermodel van te maken.
Zoals ik al zei, vind het steeds leuker...
Bericht door: janw op 18 maart 2010, 00:47:59
Zo is er bijvoorbeeld aan de rechterkant van de loc, naast de ketel en voor het machinistenhuis, geen lang schuin aflopend, eh ja, wat is het eigenlijk, 'ding' te vinden (op de voetplaat).
Is dat niet een opbergruimte voor stookgereedschap? Deze zit alleen links omdat de standplaats van de leerling links is.
Bericht door: roadster36 op 18 maart 2010, 00:55:08
Komt tie nou mee (y) het had een idee van mij kunnen zijn ;D
nog even over in modules denken , dat doe ik ook ,maar ik spuit wel eerst alles zwart
1)de voetplaat met mach huis
2) Frame
3) ketel
4) tender
5) alle wielen en boogie`s apart
Dan plak af wat zwart moet blijven ,dus ook de biezen , ketelbanden enz .
Dat doe ik met dat zwarte tape waar je ook printplaatbanen mee afplakt voor het etsen
dat kun je in hele dunne rolletjes krijgen
En pas dan blaas ik het groen erover
Wel mijn favorite draadje dit
Groetjes ,jan
Bericht door: Gert Arkema op 18 maart 2010, 08:56:09
Let inderdaad op welke kant van de loc je ziet; ondanks de symmetrie is de rechterkant is wezenlijk anders dan de linker.
Ga ook eens op de details letten, zoals bv de beëindinging van de handrail langs de ketel ter plaatse van de rookkast. Bij veel versies is deze teruggebogen; voor de rookkastfront haaks naar beneden en ca een halve meter (geschat!) weer richting machinistenhuis en dmv een extra handrailhouder bevestigd aan de rookkast. Ik heb echter ook foto's gezien waar diezelfde handrail 180 graden teruggebogen wordt in een boog met een straal van ongeveer 20 cm (geschat!) en naast de rookkastdeur in het front van de rookkast verankerd wordt. Maar dat kan ook een naoorlogse bevestigingsmethode zijn.
Je doet er goed aan concreet één loc (specifiek locnummer dus) als voorbeeld te nemen en deze tot in de details na te bouwen, sommige details hangen met elkaar samen, terwijl wij nu, met het gebrek aan grondige kennis over stoomlocs dat verband niet leggen.
Bericht door: Gerrit F op 18 maart 2010, 11:16:35
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_002.jpg)groter maar niet beter (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_002.jpg)
Even snel een foto van gemaakt. Ik denk dat de prent zo wazig is geworden omdat deze achter glas zit. De afmeting bedraagt ongeveer 45 bij 65 cm.
Indien hiervoor belangstelling is, kan ik kijken of ik bij het lokale reprocentrum een afdruk van 1:1 kan laten maken.
Bericht door: Tomasso op 18 maart 2010, 11:44:44
Wat betreft het uitkiezen van 1 loc, dat is inderdaad de bedoeling, alleen ben ik momenteel nog niet zover. Ben nog bezig om de loc echt perfect rijvaardig te krijgen en dat heeft momenteel prioriteit. Wel zie ik al een boel dingen waarvan ik denk, hey dit klopt niet, of hey, zo wil ik het ook. En straks kies ik er 1 uit die ik zoveel en zo goed mogelijk probeer na te maken.
Die tekening is echt mooi Gerrit! Ik hoef hem nu nog niet direct, maar tegen die tijd neem ik even contact met je op!
Wat betreft het spuiten, dat laat ik voor nu voor wat het is. Ik ga daar straks een gegadigde voor zoeken, maar zelf ga ik daar niet aan. Ik heb daar gewoon de apparatuur en de kunde niet voor en nogmaals, als ik er straks zoveel moeite voor heb gedaan en het dan verpest door mijn eigen spuitwerk, nee, dan liever uitbesteden. Dat wordt een volgende investering/oefening...
Inmiddels heb ik nog meer gezien en ook een constructiefout ontdekt die eigenlijk niet op te lossen is. De tender is te laag. Op de foto's van het grote voorbeeld zie je dat de handrails van de tender en het machinistenhuis op gelijke hoogte zitten. Bij de kit is de tender echter een stuk lager (dat scheelt enkele millimeters). Nu heb ik gekeken of ik teveel van het chassis had gevijld, maar daar is echt maar een paar tiende van een millimeter weggehaald om het ding waterpas te krijgen. Ook in het artikel van Railhobby zie je dat de tender te laag is en hetzelfde geldt voor mijn vorige 3900. Dit is niet 1,2,3 op te lossen, omdat er dan een aantal dingen behoorlijk uit verhouding raken. Jammer en helaas niet op te lossen, maar ik heb er gelukkig ook nog niemand over gehoord, dus het zal de meeste mensen niet eens opvallen...
Overigens leuk om te zien dat er van alle kanten tips en trucs binnenkomen en dat het draadje goed gevolgd wordt. Leuk dat er zoveel mensen bij betrokken zijn.
Bericht door: Tomasso op 22 maart 2010, 10:44:57
Ondanks dat toch een heel kleine modificatie uitgevoerd, d.w.z. het uitvijlen van het middelste aslager. Dat klinkt dramatischer dan dat het is, dit is echt maar 1 tiende van een millimeter uitgevijld naar boven, zodat de voorste en de achterste as altijd op het spoor staan en de middelste as iets speling naar boven toe heeft. Dit moet dan weer een betere trekkracht garanderen en geen gehobbel.
Toen ik toch bezig was, heb ik maar meteen het frame van de NS 3300 in elkaar gezet. Zoals ik al eerder vertelde, nu die tool geen geheimen meer heeft is dat echt piece of cake. Het frame met alle lagers was dan ook in een half uur kaarsrecht in elkaar gesoldeerd. Daar is nu het moeilijkste deel al van gebeurd ;D
Foto's zijn terug te vinden in dit topic:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,26007.msg408479.html#new (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,26007.msg408479.html#new)
Daarnaast was er echter nog een ding, de bogie viel telkens met de wielen tussen de rails. Hier had Leen ook weer een tooltje voor, om zodoende de wielafstand op de assen goed te krijgen (echt handig al die tools, zo kom je er achter dat je nog zoveel mist en kan gebruiken). Vanavond maar weer eens testen bij ons op de clubbaan (Gert, mocht je het lezen, je bent natuurlijk van harte uitgenodigd om even te komen kijken!).
Al met al weer een geslaagde vrijdagmiddag geweest en nogmaals; Leen, hartelijk bedankt!
Bericht door: Floris Dilz op 22 maart 2010, 11:24:55
Bericht door: Tomasso op 22 maart 2010, 11:29:52
Bericht door: Tomasso op 22 maart 2010, 15:17:30
Het gekke is, het heeft atijd gewerkt... Werkwijze: onderdelen reinigen, veel vloeimiddel aanbrengen, bout reinigen, druppel soldeertin nemen, er tegenaan houden, laten vloeien (laatste gebeurd dus niet)...
Wat doe ik verkeerd?
Bericht door: RobbertJan op 22 maart 2010, 15:26:54
Wat inhoud dat het soldeer direct weer stolt als het in aanraking komt het met "koude"
messing en daarom wil het niet vloeien, probeer de bout eens iets langer op de plek te houden
zodat het messing ook warm kan worden, ik denk dat het dan wel wil vloeien.
Succes!
Gr.
Robbert Jan.
(Let wel op dat de overige al gesoldeerde delen niet weer loskomen door het teveel opwarmen van het messing!)
Bericht door: Tomasso op 22 maart 2010, 15:30:26
Bericht door: RobbertJan op 22 maart 2010, 15:38:13
Ik heb overigens mijn messing frame van de 5500 met alleen harskernsoldeer gedaan.
Zonder toevoeging van flux of vloeimiddeltjes en dan werkte perfect.
Erg vreemd dat het niet wil, ook omdat het materiaal goed schoon is.
Misschien dat de modelbouw collega's er meer oorzaken voor kunnen aandragen?
Gr.
Robbert Jan.
Bericht door: Tomasso op 22 maart 2010, 15:40:16
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_4.jpg)
Heb het nog eens geprobeerd zoals je zei, hete bout, lang er tegenaan gehouden. Niks. Bout koelt een paar graden af, maar van 400 graden naar 308 graden is niet noemenswaardig...
Bericht door: RobbertJan op 22 maart 2010, 15:46:05
Nu zie ik wel een verschil.
Mijn soldeer heeft ook 60/40 alleen dan Sn60/Pb40 en het lijkt alsof de soldeer die je gebruikt precies
de omgekeerde waarde heeft?
Tevens gebruik ik soldeer van 0,70mm doorsnede.
Gr.
Robbert Jan.
Bericht door: Gert Arkema op 22 maart 2010, 16:28:39
Bericht door: Marty op 22 maart 2010, 17:05:42
Ik heb ook wel een sdagen lopen kleien met de soldeer, met een hete bout .......dacht ik, ...... maar ding was lang niet zo heet als het aangaf, n haalde bij lange na niet de benodigde warmte
Of wat ook kan, is dat je opeens een met een andere ondergrond bent gana werke, bijvoorbeeld aluminium, en deze trekt al teveel warmte weg.
Is mij dus ook een keer gebeurt, en duurde heel lang voor ik zo iets stoms maar logisch zelf in de gaten had :D
Bericht door: St00mboy op 22 maart 2010, 18:01:08
Citaat
Of je bout is stuk
Dat is niet te hopen.
Hoe groot en dik zijn de stukken messing die je aan elkaar probeert te solderen?
Probeer het eerst eens met 2 dunne plaatjes.
En inderdaad, zoals Marty zegt, op een niet metalen ondergrond.
Volgens internet heeft tin een smeltpunt van 230-240 graden en lood heeft 327 graden. Als je dus soldeer gebruikt met meer lood, en je bout heeft niet genoeg vermogen, dan krijgt hij het werkstuk niet warm genoeg. Volgens mij heb je meer kans op succes als je het advies van Gert en Robbert Jan opvolgt, want die soldeer heeft meer tin en zal dus een lager smeltpunt hebben.
En anders gebruik je de 188 of 145 graden soldeer van Piet Peetoom. Die je bij mij gebruikt hebt was 188.
Veel succes en plezier verder.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 22 maart 2010, 18:52:05
Bericht door: Ivo tB op 23 maart 2010, 00:29:10
Interessante info in dit draadje. Die schuine keg had ik wel gezien, maar niet dat die aan de rechterkant er niet op hoort. Ik zal eens kijken of dat bij de 6300 ook het geval is, want het DJH model heeft ze daar ook aan beide zijden.
De meeste andere vragen al opgelost. Vwb de contragewichten in de wielen. Het valt op dat bij heel veel NS stoomloks de contragewichten op verschillende plekken zitten itt de meeste DB loks. Gewoon kijken en aanpassen. Ze zijn gelukkig wel per lokserie overal gelijk.
Het stuk metaal op de schoorsteen is de schoorsteenkroon. Die is van koper en zat bij heel veel NS loks voor de oorlog erop. Na de oorlog waren de meeste verdwenen. Het koper is overigens lastig na te maken. Koperverf is vaak te grof van structuur en draaien uit koper heb ik nog niet veel gezien.
Overigens horen ook de ringen waarin de ruiten van de lantaarns zijn gevat van koper te zijn en niet van messing. En als je nog even doorgaat zijn veel leidingen aan stoomloks van koper en niet van messing. De dom en de veiligheid zijn juist weer wel van messing.
Jammer van de hoogte van de tender, dat zal ik eens bekijken.
Je vraag over de remstangen begrijp ik eerlijk gezegd niet.
mvg,
Ivo
Bericht door: stig op 23 maart 2010, 06:21:03
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 11:47:53
Anyway, als eerste weer de delen bij elkaar gezocht en droog gepast. Het past natuurlijk niet, dus er moet eerst voldoende gevijld worden. Daarna weer gepast en voila, het past.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_8.jpg)
Ik heb eerst de remmen aan de bovenkant gesoldeerd en de onderkant met de trekstangen nog niet vastgezet. Dit had 2 redenen: ik kan zo nog redelijk goed de binnenkant vijlen, om zoveel mogelijk soldeerrotzooi weg te halen en daarnaast wist ik niet waar de trekstangen (de lange horizontale verbindingen) moesten komen. Daarna heb ik eerst aan de onderkant van de remmen de dwarsverbindingen gesoldeerd, zodat ik de trekstangen nog over de dwarsverbindingen kon schuiven. Na het bekijken van tig foto's ben ik tot de conclusie gekomen dat de trekstangen bijna tegen de binnenkant van het frame aan komen. Zie foto
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_2_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_2_3.jpg)
En de andere kant
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_5.jpg)
Toen ik toch bezig was heb ik meteen de cilinderdeksels (of hoe het ook mag heten) en andere zaken op het frame gesoldeerd. Ik heb het hele binnenliggende cilinderhuis vertind met 'gewone' soldeer en heb daarna alles dik ingesmeerd met vloeimiddel. Daarna heb ik de witmetalen onderdelen er op gelegd en het van binnenuit vastgezet met witmetaalsoldeer. Dat gaat prima zo en na het spuiten zie je toch niets meer van dat glimmende tin. Even afgewerkt met glasvezelpotlood en klaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0005_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0005_4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0007_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0007_5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0008_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0008_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_5.jpg)
Nu het frame nog zo goed mogelijk reinigen en schuren en dan kom je steeds meer richting het eerste spuitwerk. Nog maar een paar onderdelen... Voor de gein toch even wat dingen in elkaar gefrutseld en er op geplaatst en dan zie je voor het eerst een loc verschijnen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_6.jpg)
Wie weet wordt het nog eens wat ;D
Bericht door: Weerd op 23 maart 2010, 13:55:20
Maar om toch voldoende uitslag voor de voorste bogie te krijgen zijn in de cilinderdeksels nieuwe gaatjes geboord iets verder naar buiten toe, waar dan de leibanen en de zuigerstang in komen te zitten. Door deze nieuwe bevestigingsgaten is er meer ruimte voor de bogie uitslag ontstaan, en optisch valt het alleen op als je het weet.
Al eens eerder ter sprake gekomen, de aandrijving zit bij mij in de tender gebouwd.
Voor de stroomafname heb ik alle drijfwielen geisoleerd. Als de bogie dan toch nog in een scherpe bocht tegen een metalen deel komt, heb ik geen sluiting en rijdt de loc gewoon door.
Gerard
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 18:03:31
Wat betreft de wielen, daar had ik het inderdaad ook al met Leen over gehad, om aan beide kanten geïsoleerde wielen te doen. Zie je niets van en het helpt een aantal problemen de wereld uit. Die tip met die cilinderdeksels zal ik eens in gedachten houden. Misschien dat ik hier inderdaad ook wel een aanpassing aan kan doen. Alle beetjes helpen tenslotte! Bedankt voor de tip! (y)
Bericht door: Weerd op 23 maart 2010, 19:28:03
1- drie losse geisoleerde wielen kopen bij GMS
2- de naaf van de bestaande niet geisoleerde wielen van het spakenframe afwippen, met vijl iets bewerken, insmeren met 3-secondenlijm en de naaf er weer (rechtstandig) opdrukken.
Voor het uitpersen van de naven heb ik in een oude muurplaat van Vollmer een rond gat gemaakt ter grootte van het wielframe. De buitenkant kan je dan makkelijk en recht eraf persen.
Gerard
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 19:31:40
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 22:07:20
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151496.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151496.jpg)
En vergelijk dat dan met deze foto
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_6_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_6_2.jpg)
Wat nu? Als eerste ga ik deze onderdelen bestellen bij DJH Modelloco, mocht het dan misgaan, dan heb ik tenminste reserve onderdelen. Aan de lengte van de cilinder ligt het niet, de bogie past er mooi onderdoor zonder de cilinder aan te raken. Dit komt redelijk goed overéén met de werkelijkheid (ware het niet dat er onder de cilinder een soort leiding loopt die ik dus niet ga nabootsen). Waar ligt het dan wel aan? Met name de de geleiders voor de drijfstang die in de cilinder verdwijnen. Die hangen zo laag dat de wielen tegen die geleiders aan komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_10_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_10_1.jpg)
Wat ik ga proberen is als volgt. Ik ga eerst de 2 cilinderhelften aan elkaar solderen en meteen alle gaten dicht solderen. Daarna goed vijlen tot het een glad en strak geheel is. Als dat klaar is ga ik de cilinder min of meer recht (en dat doe ik door hem schuin er onder te hangen ???) onder het frame bevestigen (maar nog niet definitief) en het nodige er af vijlen zodat het weer (redelijk) goed past. Kieren ben ik niet bang voor, ook grote niet, want je kan een heleboel camoufleren met witmetaalsoldeer). Als dat dan later goed afgewerkt en gevijld wordt, zie je daar niets meer van.
Nadat ik de cilinder provisorisch heb bevestigd en het model naar mijn zin is, ga ik opnieuw de gaten er in boren en de geleidebanen positioneren. Hierbij blijf ik opletten hoe het zit met de bewegingsvrijheid van de bogie. Waarschijnlijk zal ik de cilinderdeksels iets kleiner maken (ik vind ze in model hoe dan ook al iets te lomp overkomen), zodat ik ze wat meer naar buiten kan plaatsen en het optisch redelijk gelijk blijft, terwijl er in de praktijk meer ruimte ontstaat. Het één wordt gecompenseerd met het ander. Ook aan de binnenzijde (waar deze bevestigd wordt aan het frame) van de cilinder zal ik een klein stukje afvijlen. Al met al hoop ik zo de cilinder meer naar binnen te kunnen plaatsen zonder (al te veel) de rijeigenschappen van de loc te verminderen.
Bericht door: Floris Dilz op 23 maart 2010, 22:19:56
Bericht door: Karst Drenth op 23 maart 2010, 22:23:35
Als je dat met beleid doet, zie je het alleen als je het model uit elkaar hebt liggen ;)
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 22:23:58
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 22:25:00
Bericht door: Karst Drenth op 23 maart 2010, 22:26:18
en dat, zou wel eens het grootste probleem kunnen worden, want daar gaan namelijk je wielen tegenaanlopen :(
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 22:28:57
Zuigerstangbeschermers? Die dingen voorop bedoel je? Tsja, ook die komen wat meer naar buiten... Als alles straks geïsoleerd is, zal er geen kortsluiting van komen, maar de boel moet niet ontsporen natuurlijk. Nou ja, het zal wel puzzelen worden...
Wil hem wel ruilen tegen die ouwe 1700 van je, ben je daar ook weer vanaf ;D
Bericht door: Floris Dilz op 23 maart 2010, 22:32:20
Ik heb nooit een 3900 gebouwd, wel een 6300, die had ik al met knikframe gemaakt (dus de drijfassen komen wat naar buiten in een bocht) en het cilinderblok verbreed, al was het iets minder dan de DJH, en het bleef erg tricky. Ding gaat netaan door 450 mm, en dan heb je bij een 6300 nog de hellende cilinders, waardoor de leibanen net zo in de weg zitten als bij een 3900 maar de zuigerstangbeschermers schuin omhoog staan zodat de voorste loopas er net onderdoor past.
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 22:35:13
Bericht door: Floris Dilz op 23 maart 2010, 22:40:13
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 22:41:34
Bericht door: Floris Dilz op 23 maart 2010, 22:44:24
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 22:45:46
Bericht door: Karst Drenth op 23 maart 2010, 22:55:17
DJH 6000 best heel goed aan de loop te krijgen. Kortsluitvrij ( zonder verf !! ) door 422mm ;)
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 23:06:05
En de 6000 heeft natuurlijk geen buitenliggende cilinders ;) By the way, hoe staat het daarmee, is hij helemaal af?
Bericht door: Karst Drenth op 23 maart 2010, 23:23:18
Die is vorig jaar stil komen te liggen vanwegen een toen aanstaande vakantie. Heb daarna eigelijk niet meer de rust gevonden om hem af te maken. Is op de leidingen, appendages etc. klaar.
Maar rijdt wel heel goed. De 600 heeft het voordeel, dat de assen ook niet start te monterenzijn, omdat je de lagerblokken in het fram kunt laten shuiven en bovendien afgeveerd kunt maken.
Overigens leert m'n huidige Philo-projectje veel over allerlei details. Zowel decoratief als constructief :P
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 23 maart 2010, 23:28:12
Bericht door: Ivo tB op 24 maart 2010, 01:45:04
Niet opgeven, net nu je al zover bent. Dan toch maar door een minder scherpe boog. Als deze maar door wissels wil. De leibanen moet je niet te ver naar buiten zetten, want dan staat de drijfstang wel weer erg ver naar buiten. Kan wel, maar is ook geen mooi gezicht. De stang of leiding onder de cylinders zijn de cylinderkranen om te voorkomen dat er water in de cylinders blijft staan.
mvg,
Ivo
Bericht door: St00mboy op 24 maart 2010, 10:29:43
Bij mij is de minimale buigstraal 24 inch (ca.60 cm). Ik denk dat dit zo'n beetje de minimale bocht is waar veel Engelse kits van grote loks zonder rigoureuze aanpassingen nog doorheen gaan. Op de verpakking van veel van mijn Bachmann en Hornby loks staat als minimale radius 2 vermeld. Dat is zo'n 45 cm. Dit na klantklachten van klanten met nog kleinere bochten. Dit geeft aan dat je niet kan eisen dat een grote Engelse lok door een speelgoedbochtje kan lopen.
En dan hebben we het bij dit alles ook nog eens over spoor 00, waarbij de wielen aan weerszijden ca. 10cm (werkelijke maat) verder naar binnen staan vergeleken met H0, 2 x ca. 1mm extra ruimte dus.
M.a.w. als je wilt dat je 3900 door kleinere bochten (ik denk dan aan kleiner dan 50 cm) moet kunnen, dan zul je m.i. concessies moeten accepteren, en een keuze moeten maken uit de hierboven genoemde mogelijkheden. Andersom geredeneerd kun je kijken, door welke bocht hij nog gaat, als je eenmaal de binnenkant van de cylinders maximaal ingekort hebt etc.
En hier heb je misschien ook nog iets aan: mocht een paar stappen verder de lok niet in balans komen, doordat hij teveel naar voren blijft hangen, dan kun je nog overwegen om de tender op de lok te laten "leunen", m.a.w. je laat het voorste asje van de tender evenals de beide middelste "zweven". Dat geeft ook nog eens extra trekkracht.
Gewoon blijven doorgaan, hoor, en nogmaals veel succes.
Leen.
Bericht door: Weerd op 24 maart 2010, 11:36:30
Ikzelf ga uit van een minimum boogstraal van zo'n 70 cm, en daar bouw ik de loc dan naar.
Mijn best lopende loc van DJH is inderdaad de 6000, die komt overal probleemloos door heen.
De 3700 en de 3900 stoomloc zijn qua rijgedrag gelijkwaardig. Het grote probleem zit hem in het vrijlopen van de bogie voor en aanverwante kortsluitproblemen. Als je dat goed hebt opgelost, dan heb je fraaie modellocs voor je Nederlandse baan.
Gerard
Bericht door: Weerd op 24 maart 2010, 15:31:30
Dan heb je tenminste geen last meer van kortsluitproblemen tussen je wielflensen en het metalen frame!
Gerard
Bericht door: Tomasso op 24 maart 2010, 16:40:24
Bericht door: St00mboy op 24 maart 2010, 18:15:54
Citaat
de naaf van de bestaande niet geisoleerde wielen van het spakenframe afwippen, met vijl iets bewerken, insmeren met 3-secondenlijm en de naaf er weer (rechtstandig) opdrukken.
Deze mooie tip van Gerard ga ik binnenkort eens uitproberen. Nooit aan gedacht dat die Romford wielen zo eenvoudig te isoleren zouden zijn.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 24 maart 2010, 23:43:32
Net alvast 1 cilinderhuis aangepast. Eerst me een ons gevijld met een inmiddels half volgelopen vijl (iemand een tip hoe ik die kan reinigen?) en daarna bedacht dat ik het grove werk wel eerst eens met een Dremel kon doen, om daarna alleen de afwerking te doen met een vijl. Had ik dat maar eerder gedaan! >:(
Nou ja, met een hele gespierde duim, van het aanduwen van de cilinder zodat deze nergens heen gaat, is dit het eindresultaat geworden
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_6.jpg)
De vorm van de cilinder komt nu veel beter overéén met de werkelijkheid. Ook past deze mooi onder de voetplaat. De gaten zitten nu echter niet meer op de goede plek. Omdat ik veel aan bewegingsruimte van de bogie heb verloren, doordat de lijbanen er nu veel dichter op staan, ga ik de cilinderdeksels verkleinen, zodat deze weer verder naar de buitenkant van de cilinder geplaatst kunnen worden. Hierdoor win ik hopelijk weer 1 á 2 millimeter.
Als eerste ga ik alle gaten dichtsolderen en de heleboel goed glad vijlen, zodat daar niets meer van te zien is. Daarna zal ik de gaten opnieuw moeten positioneren en alles gaan uitmeten. Dit lijkt met het lastigste, omdat alles wel soepel moet blijven lopen en op de juiste afstand moet zitten. Bij de standaard cilinder is de afstand van de lijbanen tot het frame 8 millimeter. Bij de bijgewerkte versie is die afstand de helft, 4 millimeter. Ik probeer de lijbanen 1 millimeter verder naar buiten te positioneren, zodat ik een afstand heb van 5 millimeter aan beide kanten. De keuze om in te leveren op rijvaardigheid is bij deze bepaald, alleen zal er straks beproefd moeten worden, hoeveel er ingeleverd is... My goodness, waar ben ik aan begonnen!
Jullie begrijpen natuurlijk wel dat ik dit voor jullie doe, zodat jullie dit niet thuis hoeven doen (Top Gear ;D)
Bericht door: Andries op 24 maart 2010, 23:53:42
De grote verbouwing...
Eerst me een ons gevijld met een inmiddels half volgelopen vijl (iemand een tip hoe ik die kan reinigen?)
Daar zijn vijlborstels voor (zie google).
Andries
Bericht door: Tomasso op 24 maart 2010, 23:55:44
Bericht door: stig op 25 maart 2010, 00:36:18
Ik vind het een leuke verbouwing. Die van mij hoeft ook alleen maar voor en achteruit. Wat zeg ik, voorruit is wel voldoende... ;D Het is het overwegen waard. Als toch alles opnieuw moet, lijkt me even namaken in styreen gemakkelijker. Wordt het een soort hybrideloc zeg maar. 8)
Bericht door: Tomasso op 25 maart 2010, 00:54:53
Moet jij niet een keer pitten? Krijg altijd reacties van jou op de raarste tijden ;D Die hybrideloc lijkt me wel wat, maar waar moet dan de pantograaf ???
En styreen heb ik geen enkele ervaring mee, dus zou niet weten hoe en wat...
Grtz,
Brainiac :-X ??? ;D
Bericht door: Karst Drenth op 25 maart 2010, 00:57:40
En styreen heb ik geen enkele ervaring mee, dus zou niet weten hoe en wat...
Ik wel en wel ;) Maar is in dit geval oon niet simpel :P
Grtzz,
Karst
Bericht door: Tomasso op 25 maart 2010, 01:01:02
Bericht door: Karst Drenth op 25 maart 2010, 01:05:33
Bericht door: stig op 25 maart 2010, 01:09:17
@ Ewout,
Moet jij niet een keer pitten? Krijg altijd reacties van jou op de raarste tijden ;D
Of krijg je rare reacties ten alle tijden? ;D Ik heb wisselende diensten, vandaar. ;)
Bericht door: Tomasso op 25 maart 2010, 01:14:09
Bericht door: St00mboy op 25 maart 2010, 09:24:09
Citaat
(iemand een tip hoe ik die kan reinigen?
Er zijn mij 2 manieren bekend om vijlen weer te kunnen gebruiken, die vol zitten met witmetaal:
1) Een stuk aluminium afvijlen net zo lang tot hij weer bruikbaar is (dat doe ik zelf altijd).
2) De vijl buiten neerleggen, hem flink laten roesten, en hem daarna afborstelen en schoonmaken. Dat is het paardenmiddel.
Overigens zie ik op de rechter foto bovenaan de cylinder nog een bocht en een piefje witmetaal, wat er op het prototype niet aanzit. Kan dat er niet af?
Leen
Bericht door: Tomasso op 25 maart 2010, 09:40:31
Alweer aan de modelbouwhobby? Dat van die vijl buitenleggen is een goed idee, alleen heeft deze een houten handvat, dat rot dan lekker mee. Haal wel ergens een stuk aluminium vandaan.
Dat piefje witmetaal zit er in het echt ook, alleen wat kleiner. De cilinder loopt eerst naar binnen toe en gaat bij de voetplaat weer iets naar buiten (alhoewel minder dan nu in model, misschien kan ik het wel iets afvijlen).
Bericht door: Gerrit F op 25 maart 2010, 10:01:40
Probeer het eens met een scheermesje ::)
Lijkt me dus geen goed idee. Oftewel, laten roesten moet je niet willen.
Dit http://www.tooler.nl/productinfo/544-tooler-vijlborstel is wel een goede optie.
Het is beter om met een stuk aluminium, bijvoorbeeld een stukje hoeklijn, de groeven van de vijl uit te schrapen. Dat doe je door het stuk aluminium in de lijn van de kap (http://nl.wikipedia.org/wiki/Vijl) de duwen.
Zo werd het ons op de fijnmetaal opleiding, geleerd.
Bericht door: St00mboy op 25 maart 2010, 10:11:48
Overigens komt deze tip van een ervaren Engelse kitbouwer.
Leen.
Bericht door: guest7823 op 25 maart 2010, 12:07:01
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3906.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3906.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_bewerkt.jpg)
Zo is er bijvoorbeeld aan de rechterkant van de loc, naast de ketel en voor het machinistenhuis, geen lang schuin aflopend, eh ja, wat is het eigenlijk, 'ding' te vinden (op de voetplaat). Daarnaast zitten er aan de rechterkant bovenop de vuurkist geen drie, tsja, wat zijn het, eh 'dingen', maar 2. In model is dat dus even anders (ondanks dat dit de linkerkant is, is hij is aan beide zijden hetzelfde). Dat betekent dus een klein beetje bijwerken...
Tom,
Bij (stoom)loc’s gelden de volgende regels t.a.v voor/achter/links/rechts:
Rechts is indien je in het machinstenhuis staat met je neus richting schoorsteen aan je rechterkant, links in het zelfde geval aan je linkerkant.
Vanuit de zelfde positie geldt dat voor de voor- en achterkant. Voor is richting schoorsteen achter is richting tender
“Dat schuine ding” zit dus aan de linkerkant van de loc. Waar het voor is kan ik zo niet zeggen, echter het is niet de gereedschapsbak. Het lange stookgereedschap ligt in de tender.
De 6300-en hadden iets dergelijks aan beide zijde van de loc’s. Bij de 3900-en zat het alleen aan de linker(stokers) zijde. Ik heb nog eens gekeken in het boek over de 6300-en, maar heb daar niet kunnen vinden waar deze kappen overheen zaten. Er zit in het midden wel een luikje in. Er schijnt nog een 6300 in het NSM te staan dus misschien dat je die een keertje kan bekijken.
“De dingen” op de vuurkist zijn afdekplaten over de waspluggen. Waspluggen zijn conische pluggen die gaten afdichten in de ketel. Deze pluggen worden verwijderd indien de ketel gewassen (is ontdoen van vuil en slib) wordt. Op een aantal plaatsen kijk je direct tegen de waspluggen aan, op andere plaatsen zijn die gaten in de ketelbeplating afgedicht met een dekseltje.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921.jpg)
Iets anders wat me opviel, was dat de contragewichten op de wielen niet allemaal op dezelfde plek zitten. De eerste 2 drijfwielen zit het contragewicht op dezelfde plek, maar het drijfwiel met daaraan de drijfstang naar de cilinder heeft het contragewicht op een andere plek. Niet heel erg, maar wel even een leuk detail. In de handleiding zal je dat dus niet terugvinden, want daar zitten alle contragewichten op dezelfde plek. Hier een foto van de 3921 waar het goed zichtbaar is
De contra gewichten doen precies wat hun naam aangeeft, namelijk het vormen van een tegengewicht. Indien het tegengewicht op een andere plaats zit, zit het contragewicht ook op een andere plaats.
In dit specifieke geval:
- Koppelwielen: die zijn allemaal gelijk omdat daar enkel de koppelstangen uitgebalanceerd moeten worden
- Drijfwiel: hier zit het contragewicht op een andere plaats om dat binnen het frame ook nog een tweetal drijfstangen zitten (van de binnenliggende cilinders) die mee genomen moeten worden in het uitbalanceren. Bij de latere NS viercilinder loc’s stonden de binnen- en buitenliggende cilinder aan een zijde 180 graden uit fase (schuifbeweging buitencilinder komt via 1:1 tuimelhefboom van de binnenliggende cilinder) De drijfstangen zitten dus precies tegenover elkaar ( en balanceren elkaar dus bijna uit). Echter aan de binnnezijde heb je ook de stangen voor de stoomschuifbeweging en die moeten dus wel uitgebalanceerd worden.
Het verhaal kan nog iets anders liggen indien de binnenliggende cilinders een andere as aandrijven dan de buitenliggende cilinders. Ik weet echter niet uit m’n hoofd of we dergelijke loc’s in Nederland hebben gehad.
Bericht door: Weerd op 25 maart 2010, 13:24:41
Gerard
Bericht door: prutser op 25 maart 2010, 18:06:08
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 26 maart 2010, 17:52:36
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_7.jpg)
Daarna heb ik alle gaten dichtgesoldeerd, waardoor het makkelijker moet zijn om ergens anders een nieuw gat te boren
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_8.jpg)
Toen heb ik het geheel zoveel mogelijk gladgevijld
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_7.jpg)
En daarna heb ik de lijbanen geplaatst. Wat een rotklus was dat om de onderste te plaatsen. Omdat witmetaal rotspul is om te vijlen heeft dit me wat ongepaste vocabulaire gekost
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0005_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0005_6.jpg)
Als de onderste geplaatst is, gaat de bovenste bijna vanzelf.
Het cilinderdeksel had ik inmiddels ook wat kleiner gemaakt. Nog zo'n rotklusje omdat het ding telkens alle kanten op vloog (had hem vastgezet in mijn Dremel, maar het ding schoot bij het vijlen na een tijdje elke keer los). Maar het resultaat is goed. Die past nu ook perfect.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0008_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0008_4.jpg)
Het mooiste van alles is, hij past mooi onder de voetplaat en het ziet er echt een stuk beter uit! Door effectief met de ruimte om te gaan en een klein beetje met bepaalde dingen te compenseren, is er volgens mij nog voldoende ruimte voor de bogie. Ik zou al met al maar 2 millimeter aan zijdelingse ruimte hebben ingeleverd, terwijl het ding zo'n 4 á 5 millimeter uitstak. En dit alles is zo opgelost dat je eigenlijk niet ziet dat het cilinderdeksel kleiner is...
Doordat er gewoon op het oog gevijld is moet er straks een heel klein beetje aan geplamuurd worden, maar dat is peanuts vergeleken met het werk wat er al ingestoken is.
Ben echt retebenieuwd naar de loop van de bogie... ;D
Bericht door: stig op 26 maart 2010, 20:13:31
Bericht door: St00mboy op 26 maart 2010, 20:16:35
Leen.
Bericht door: Tomasso op 27 maart 2010, 22:42:33
Vooraanzicht
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_9.jpg)
Zijaanzicht
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_5.jpg)
Schuin achter
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_1.jpg)
Waar ik nu niet echt bang voor ben is de loop van het geheel. Ik heb een stuk flexibele rails in allerlei bochten gewrongen en dat lijkt goed te gaan. Ik vind het ook geen probleem als de wielen iets tegen het drijfwerk aan komen, mits er maar geen kortsluiting komt. Dat is simpel op te lossen door alle wielen te isoleren, dan kan er ook geen kortsluiting ontstaan.
Ik ben wel benieuwd naar het gedrag op een wissel, maar aangezien ik geen enkele wissel heb liggen, zal ik daar iets op moeten verzinnen. Al met al denk ik dat het goed gaat komen, zonder die uitstekende cilinders...
Bericht door: ronald1956 op 27 maart 2010, 22:48:31
Maar we wachten geduldig op deze resultaten . (y)
Bericht door: Tomasso op 27 maart 2010, 22:55:37
Het zal misschien niet meer op Märklin rails rijden, maar op 15 graden wissels en door 60 centimeter zal het nog wel gaan (hoop ik ;D)
Bericht door: Tomasso op 28 maart 2010, 16:11:01
Het eerste wat me opviel was dat er meerdere banen stonden, n, h0, en daarin ook weer varianten zoals een Märklin baan en diverse andere gelijkstroombanen. Er is voor ieder wat wils, omdat er een Nederlandse baan is, maar ook een Amerikaanse en een Duitse. Al met al genoeg te zien en er zitten echt hele mooie dingen bij. 1 ding dat me in het bijzonder opviel, was de Amerikaanse baan, waarop neon-lichtreclame te zien was die bijna niet van echt te onderscheiden was! Schijn je zo in Houten te kunnen kopen... Super!
Het andere wat me opviel, waren de leden. Allemaal zeer vriendelijk en behulpzaam. Waarom nou behulpzaam? Ik had dus mijn 3900 meegenomen, om eens te kijken naar hoe het geheel zich verhoud op de wissels en in de bochten. Daar werd meteen ruimte voor gemaakt op een baan met peco rails en slanke wissels van ik vermoed 15 graden. Het ging perfect! Direct werd er 1 van de leden bijgehaald die ook kits bouwt en die heeft me goed geholpen en begeleid. Ik was eerst nog wel even verbaast, want ineens stonden niet alle wielen van de loc meer op de rails. Wat bleek nou; door het monteren van de extra witmetalen delen aan het frame, duwde de boom die de bogie aan het frame verbind tegen de witmetalen delen aan. De bogie stond nu wel goed op de rails, maar tilde tegelijkertijd de voorste drijfwielen lichtelijk op. Nadat de boom een klein beetje verbogen was, was dit probleem opgelost en rustten alle wielen op de rails.
Wat reed het soepel! Een rustige loop, zonder schokken of hobbelen of wat dan ook. Geen dood punt, niks. En belangrijker nog, na de modificatie aan het cilinderhuis, is er blijkbaar nog genoeg ruimte voor de bogie! ;D Daarna de hele boel nog eens geprobeerd op andere banen en ook daar hetzelfde resultaat, alleen op de Märklin baan gaf het problemen. Die rails zijn gewoon te krap in de bochten en zeker in de wissels. Overigens liep de bogie er daar niet uit, maar het achterste drijfwiel.
De eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat de bogie op een wissel of in een bocht bijna tegen de lijbanen komt, maar bijna is nog niet helemaal. Daarnaast moet er, voor op het cilinderhuis, nog een zuigerstangbeschermer bevestigd worden en is er momenteel maar aan 1 kant een cilinderhuis gemonteerd. Maar toch, het geeft me goede moed en ik denk dat het goed gaat komen op deze manier.
De enige aanpassing die ik nog ga doen, is het nieuwzilveren afstandsplaatje tussen het cilinderhuis en het frame in solderen.
Bericht door: stig op 28 maart 2010, 20:35:18
slanke wissels van ik vermoed 15 graden.
Contradictio in terminis... ;D
Bericht door: Tomasso op 29 maart 2010, 11:24:10
Bericht door: Coen Burki op 29 maart 2010, 13:11:31
Enige jaren geleden heb ik een DJH 3900 gebouwd met in beginsel de aandrijving in de lok.
Destijds spoot Sjoerd v.d. Zee van "het Oude Station" in Roosendaal mijn modellen.Op zijn advies is toen een Mashima aandrijving in de tender gebouwd. Deze lok trekt nu zonder problemen een 5 tal Piko couperijtuigen.De stroomafname vindt alleen via de tender plaats waarbij via een relais ook de binnenverlichting van de couperijtuigen via stroomvoerende koppelingen wordt aangestuurd. Ook voor de standaard Lenz DCC decoder was nog plaats in de tender. De tender is hierna nog extra verzwaard met stroken messing.
Het enige probleem wat ik ondervind is op een Engelse wissel. Doordat het voorste RP25 wiel in de wissel zakt wordt het achterste wiel omhoog getild waardoor deze door de starre onderbouw af en toe ontspoort op de wisseltong. Ik overweeg nu de wielen te vervangen door NEM wielen.
Mijn beide DJH 3700-en hebben, ondanks dat zij ook op RP25 wielen staan, dit probleem niet. Dit komt volgens mij door de kortere tenders.
Onderstaand een foto van de tenderaandrijving.
Groet,
Coen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01754_2.jpg)
EDIT; Foto gerepareerd
Bericht door: roadster36 op 30 maart 2010, 00:15:29
Wat zit er onder die motor dan verder nog voor een aandrijving?
ik neem aan dat dit de 3 assige tender is ?
Heb je een foto van de onderkant
Gr Jan
Bericht door: Tomasso op 01 april 2010, 12:40:14
Aan het model te zien is dit de 4 assige tender... ;)
Bericht door: Tomasso op 01 april 2010, 20:08:30
Wat heb ik de afgelopen week gedaan? Nadat ik 1 cilinder had aangepast en had vastgesoldeerd aan het frame, moest de andere kant natuurlijk ook. Wat een bezoeking! Ik dacht iets geleerd te hebben van de inmiddels al volledig vastgesoldeerde cilinderkop, maar als je dingen uit het hoofd veranderd, zonder mallen of iets dergelijks, dan is het erg lastig om iets anders (in dit geval de andere cilinderkop) precies hetzelfde te krijgen. Met veel moeite en pijn is het me toch (redelijk) gelukt. Beide cilinders zitten nu aan het frame gesoldeerd en op de manier zoals ik het wil.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0013_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0013_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0011_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0011_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0014_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0014_2.jpg)
Nadat dit cilinderblok was bevestigd, nog eens gekeken hoe het zat met de voorloopwielen en de ruimte, tot dusver alles in orde. Toen de drijfstang met de zuigerstang maar eens bevestigd. Omdat ik het geheel zo klein mogelijk wilde houden (lees zo smal mogelijk) wilde ik door het gaatje van de drijfstang en de zuigerstang eigenlijk een klinknagel doen. Die hebben namelijk een platte kop en de nagel zelf neemt daardoor aan de binnenkant nagenoeg geen ruimte in. Standaard wordt er een boutje en een moertje bij geleverd met een vrij dikke kop. Hier liepen de voorloopwielen dan ook direct tegenaan.
Echter, de klinknagels waren te klein! Ik heb toen eerst een koperen spijkertje afgevijld tot een dikte van 0,8 mm. Deze verboog bij het 'klinken' helaas i.p.v. dat hij 'geklonken' werd. Toen kreeg ik het lumineuze idee om het boutje en moerje toch te bevestigen en die aan de binnenkant zo vlak mogelijk te vijlen. Dat is nu dus gelukt. Had ik dat maar eerder gedaan... :P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0017_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0017_5.jpg)
En het geheel als het klaar is
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0019_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0019_5.jpg)
Toen ik toch bezig was, heb ik het binnenliggende drijfwerk ook maar aan elkaar geklonken. Dit moet met miniscule klinknageltjes en is zo 'gepiept'. Best leuk om ff je agressie op kwijt te kunnen...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_9.jpg)
Daarna ook de andere delen, die geklonken moesten worden, maar aan elkaar bevestigd. Was nou toch bezig...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_2.jpg)
Uiteindelijk vandaag het cilinderblok helemaal afgemaakt. Drama! Ik wilde eerst een gat uitboren in het cilinderhuis, omdat daar straks het drijfwerk in moest komen. Mijn Dremel was net zo enthousiast als ik, waardoor ik het gat ineens zover uitboorde dat de zijkant van het cilinderblok helemaal open was. @#$%&! >:(
Ondanks dat ik pissig was heb ik me er toe gezet om het meteen te repareren. Dat moet bij mij ook wel, anders blijf ik er tegenaan hikken... Heb met (veel) witmetaalsoldeer de zijkant laagje voor laagje dichtgemaakt en daarna gevijld. Nu zie je er niets meer van...
Al met al is alles toch goed gekomen, na veel vijl- en scheldwerk zit alles er nu op gesoldeerd. De allerlaatste fase, voordat dit gespoten zou kunnen worden, is het plamuren en keurig voorbereiden van het hele cilinderblok. Hier is te zien hoe alles er nu uitziet
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0021_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0021_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0022_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0022_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0023_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0023_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0024_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0024_3.jpg)
Ik ben niet geheel ontevreden, ondanks dat een aantal dingen nog niet naar mijn zin zijn. Het zal nog veel plamuurwerk en schuren worden. Ik ben me er van bewust dat ik de lat meteen heel erg hoog leg. Ik wil eigenlijk direct Philotrain kwaliteit, terwijl ik pas een groentje ben en dit mijn allereerste kit is. Ik heb nu wel door dat je een hoop moeite moet doen voor iets wat je wil aanpassen en ik kan alleen maar zeggen, doe dit zelf alleen als je weet dat je het gaat afmaken. Dit is iets waarop het project spaak kan lopen, waardoor het ding misschien in de kast verdwijnt...
Daarnaast, mocht je je aan de bouwbeschrijving houden, dan ben je zonder veel moeite al een stuk verder dan dat ik nu ben. Een kit is helemaal niet zo moeilijk heb ik al uitgevonden, het is maar hoe moeilijk je het jezelf maakt...
Voor nu ben ik uiterst tevreden met dit eerste resultaat en ik zie ernaar uit hoe het is als het cilinderblok zijn laatste fase (lees plamuren en schuren) heeft gehad...
In de tussentijd heb ik overigens ook wat aan mijn 3300 gedaan. Zie het andere draadje...
Bericht door: ronald1956 op 01 april 2010, 20:25:44
Bericht door: Tomasso op 01 april 2010, 23:22:42
Bericht door: Ivo tB op 01 april 2010, 23:40:47
Ondanks dat ik pissig was heb ik me er toe gezet om het meteen te repareren. Heb met (veel) witmetaalsoldeer de zijkant laagje voor laagje dichtgemaakt en daarna gevijld. Nu zie je er niets meer van...
Kijk, dit is nu het enorme voordeel van solderen ipv lijmen. Het witmetaal laat zich er vlekkeloos mee repareren, net als het dichtvloeien van alle naden.
Leuk om je vorderingen te lezen. Volgens mij gaat deze 3900 je gewoon lukken. Heb je het boutje en moertje nog op een of andere manier geborgd? Zou ik wel doen als je het zover afvijlt. Je klinkwerk aan het binnenliggende drijfwerk kan ik alleen niet volgen. Zeker een 1 april grap. Volgens mij zit dat zo in de etsfret ;)
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 01 april 2010, 23:46:34
Hahaha, nee hoor, zoals de foto je laat zien zitten er echt miniscule klinknageltjes bij om een aantal zaken aan elkaar te bevestigen (zie foto 6 en 7 van bovenaf geteld...).
Het boutje heb ik eerst aan het moertje gesoldeerd, om hem daarna af te vijlen...
Bericht door: Ivo tB op 01 april 2010, 23:53:12
Hier had ik er iets meer voor nodig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P3190361_Medium.jpg)
Het is precies dezelfde schuifbeweging, maar dan met 8 klinknagels per kant.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 01 april 2010, 23:59:33
Wordt nog wel eens een volgend project... En mocht het zover komen, dan maak ik er een h0 pur model van, met een zeer open frame etc... Pfff, wat haal ik me allemaal in mijn hoofd :P
Bericht door: Bram S op 02 april 2010, 00:02:58
Ik las dat bij jouw 3900 er enkele mm verschil zit in de hoogtes van de handrails van lok en tender.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF2988_1.jpg)
Bij mijn 3900 is de hoogte nagenoeg gelijk. Heb jij soms een ouder model? Die van mij is een maand geleden gekocht.
gr. Bram
Bericht door: Tomasso op 02 april 2010, 00:06:20
Wow, jij bent flink opgeschoten! Nee, het is de nieuwere versie en eerlijk gezegd zie ik het nagenoeg op elke foto die ik van het model heb kunnen vinden...
Enne, hoe rijdt ie? (by the way, niet om het 1 of ander, maarre, je contragewicht op je voorste drijfwiel zit op de verkeerde plaats...)
Bericht door: Bram S op 02 april 2010, 00:15:54
Ja, dat contragewicht zit inderdaad niet goed. Zag het laatst op foto's. Ik ging er eigenlijk van uit dat het contragewicht altijd tegenover de cranck zit waarop de drijfstang is gemonteerd. Dat lijkt mij ook het meest logisch. Maar ja. dat is nog makkelijk te herstellen. Contragewicht zit gelijmd.
Ik zit alleen nog te twijfelen over de cilinderblokkenHoe meer ik jouw foto's zie, hoe meer ik begin te twijfelen.
Je wordt bedankt!!.....haha ;D
Bericht door: Tomasso op 02 april 2010, 00:19:30
Bericht door: Gert Arkema op 02 april 2010, 00:26:17
Bericht door: Bram S op 02 april 2010, 00:28:51
Nu eerst de oneffenheden er uit halen en de naden met plamuur wegwerken.
Het dak van de cabine ligt er uiteraard los op.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF2991.jpg)
Ik hoop dat hij na het paasweekend toch wel wat meer kleur heeft.
Ik zal nog wel wat foto's plaatsen dan.
Bericht door: Bram S op 02 april 2010, 00:30:52
De zuigerstangen zijn inderdaad van messing. DJH gaat toch vooruit.
Bram
Bericht door: Tomasso op 02 april 2010, 00:42:07
Bericht door: stig op 02 april 2010, 00:44:57
JDat lijkt mij ook het meest logisch.
Balanceren van heen en weer gaande delen is inderdaad heel logisch, maar je moet wel precies weten wat er allemaal beweegt. ;)
Bericht door: Tomasso op 02 april 2010, 21:38:58
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_7.jpg)
Nu de rest nog...
Bericht door: Tomasso op 02 april 2010, 22:48:41
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_12.jpg)
Daar moeten nu 2 wasluiken voor in de plaats komen. Een tip van Leen was om ringetjes te nemen en deze op de vuurkist te solderen. Nu zag ik echter dat aan de rechterzijde de wasluiken rond zijn, maar aan de linkerzijde zitten 2 ovale deksels. Nou ja, nog maar eens mijn hoofd daarover breken...
Bericht door: St00mboy op 02 april 2010, 22:56:40
http://www.eileensemporium.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=3518&category_id=71&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=81&vmcchk=1&Itemid=81 (http://www.eileensemporium.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=3518&category_id=71&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=81&vmcchk=1&Itemid=81)
Leen.
Bericht door: Tomasso op 02 april 2010, 23:02:25
Bericht door: St00mboy op 02 april 2010, 23:52:09
Ik weet alleen niet hoe ze eruit zien qua vorm en grootte. Volgens mij stond er ergens op een andere site een plaatje. Misschien kun je het vinden als naar "washout plugs" googlet.
Leen.
Bericht door: TonM op 03 april 2010, 12:48:44
Halen jullie nu niet wasluiken en waspluggen door elkaar?
Dat zijn volgens mij toch echt verschillende dingen.
Grtz,
Ton
Bericht door: Tomasso op 03 april 2010, 12:58:09
Bericht door: TonM op 03 april 2010, 16:46:14
Volgens mij zitten de wasluiken op de bovenrand van de vuurkist en de waspluggen eronder, in de zijwand van de vuurkist.
Wasluiken zijn er (bij de 3900) links drie en rechts twee; waspluggen aan iedere zijde drie.
Wasluiken zijn luikjes die op de vuurkist zitten, waspluggen zitten in openingen in de vuurkist, hoewel ze soms (later) ook weer afgedekt werden met metalen plaatjes.
Kijk maar eens goed op foto's zoals deze van Het Utrechts Archief (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1920-1930/151492), dan zie je wat ik bedoel.
De belangrijkste reden voor mijn opmerking was, dat je geen "washout plugs" zou gaan bestellen in de veronderstelling dat je die op de plek in de plaats van jouw weggeschuurde wasluiken zou kunnen monteren.
Grtz,
Ton
Bericht door: Tomasso op 03 april 2010, 17:16:12
Aha, kijk, nu snap ik wat je bedoeld! Nee, ga ze niet bestellen, maar zelf maken (how hard can it be?), maar bedankt voor je tip!
Bericht door: Bram S op 04 april 2010, 23:11:55
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3000.jpg)
Bram
Bericht door: Weerd op 04 april 2010, 23:18:59
Gerard
Bericht door: Karst Drenth op 04 april 2010, 23:47:50
Verder aardig netjes in de lak hoor (y)
Grtzz,
Karst
Bericht door: Bram S op 04 april 2010, 23:59:52
Maar het dak is er nog af. Moet eerst de cabine nog van een houtkleurige vloer voorzien en het ketelfront nog een paar kleurtjes geven.
Trouwens leuk dat je weer verder met je 6000 bent begonnen.
Die heb ik hier ook nog liggen en ga ik na de 3900 maken.
Volg Sleutelspoor weer op de voet.
Bram
Bericht door: Delftinhetklein op 05 april 2010, 21:52:26
@Ivo, kun je aangeven hoe de excentriekstang op de excentriek blijft? Zitten ze klem tussen de frameplaten?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P3190361_Medium.jpg)
Voor welke stoommachine zijn deze overigens?
@Tomasso mijn complimenten voor je bouwnijverheid!
Grt Erwin
Bericht door: Ivo tB op 05 april 2010, 22:16:05
Wat je ziet zijn 4 schijven met een gat waar de as doorheen moet. Er zit een schroefje (heet anders, maar ik kom niet op de naam), en de schroefdraad daarvan zie je onderaan het bovenste schijfje rechtsboven op de foto, waarmee je de schijf vast zet op de as. De 4 schijven zijn ongeveer even dik als de ruimte tussen de chassis platen, dus dat kan nergens heen. De open cylinders aan de drijfstangen en de aandrijving van de schuifbeweging zitten om deze schijven. Het is dus al apart om dit nog vast te kunnen zetten. Dan lijkt het verder een normale Heusinger schuifbeweging. De kleine maar relatief brede stukjes onder de bediening van de schuif zitten weer vast aan de kruiskop van de binnenliggende drijfstang en zuigerstang. De 2e van boven heeft ook al de bediening vanaf het ganghendel er aan zitten, waarmee het geheel van boven naar beneden door de schaar kan worden bewogen ter bepaling van de vullingsgraad en richting van de aandrijving. Dus de buitenste 2 stangen en drijfstangen zijn ook de buitenliggende aandrijving en de 4 dingen er tussenin zijn dus de binnenliggende drijfstangen en de schuifbeweging, die aan de voorkant van de cylinders nog een omkeerinrichting heeft, waarmee de schuifbeweging voor de buitenliggende cylinders precies 180 graden verschoven is. Dat is hetzelfde als de drijfstangen, die ook 180 graden van elkaar verschoven zijn.
Dit is dus het 4 cylinder mechanisme van een NS 6300.
mvg,
Ivo
Bericht door: Delftinhetklein op 06 april 2010, 15:58:29
Bedankt voor je uitleg. Heb ondertussen de 2 boeken aangaande de 3700 in mijn bezit en heb al aardig wat 'stoomstudie' op het web achter de rug.
Weet jij of de binnen liggende drijfstangen van de 6300serie in de 1:1 versie ook met excentrieken werkten of met krukken? Of is de 1:87 versie een compromis qua ruimte en beweging mogelijk maken?
Grt Erwin
Bericht door: Floris Dilz op 06 april 2010, 16:04:03
Bericht door: Ivo tB op 06 april 2010, 17:02:38
De 3700 en de 3900 hebben ongeveer dezelfde aandrijving. Alleen liggen de cylinders, dankzij de grotere diameter van de drijfwielen, horizontaal.
mvg,
Ivo
Bericht door: Delftinhetklein op 06 april 2010, 21:13:11
Jullie antwoorden bevestigen mijn vermoeden.
Overigens is Dido's idee hier (http://home.kpn.nl/f2hhanshobbyhoek/hhh_bzk_geluk_ns3737_nl.html) te vinden.
Grt Erwin
Bericht door: Ivo tB op 06 april 2010, 21:54:54
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 07 april 2010, 23:20:18
Daarnaast zou ik aan de stroomafname willen werken, maar dat kan natuurlijk niet voor het spuiten, anders zijn de contacten straks ook zwart...
De voetplaat dan. Hier wil ik wel verder mee, maar daar heb ik nog niet het goede materiaal voor (styreen of messing om die eh, leiding af te maken), dus dat blijft even liggen. Daarnaast moet ik nog wasluiken maken op de vuurkist en kan het verdere detailleren beginnen... Alleen... wat doe je er nu wel op en wat niet? Handrails? Die moeten van koper blijven en dus niet meegespoten worden. Lantaarns? Hier moet nog verlichting in en ik wil graag de Philotrain versie. Rookkastdeur? Maar ik moet nog in de ketel zijn.
Ik wil graag verder, maar ik weet momenteel gewoon even niet waar ik het zoeken moet... Is dat herkenbaar of doe ik gewoon raar :P
Bericht door: stig op 07 april 2010, 23:36:46
Bericht door: roadster36 op 07 april 2010, 23:54:21
Wat wil je nog in ketel doen ?rookgenerator of ballast
gr jan
Bericht door: Tomasso op 08 april 2010, 09:15:40
Bericht door: stig op 08 april 2010, 09:58:17
Bericht door: Tomasso op 08 april 2010, 11:45:27
Bericht door: Gert Arkema op 08 april 2010, 12:20:35
We gaan er niet vanuit dat je hem voor de vitrine bouwt en het is nogal sneu als zo'n grote loc bij tien kolenbakken al gaat doorslaan.
Ik zal m'n zelfgebouwde knutsel-NS 5508 eens wegen, die trekt met gemak 5 vierassers met z'n 2 aangedreven (gecompenseerde) assen (= 4 gladde Romford-wielen), dan heb je een indicatie vwb massa/aantal wielen/trekkracht.
Bericht door: Weerd op 08 april 2010, 14:02:01
Voor het spuiten kan je nog veel meer doen.
Stroomafname maken, testen of de loc goed hierop werkt en dan alleen die delen afplakken die tegen de wielen komen. Komt er toch onverhoopt verf op, dan is dat met tinner te verwijderen.
Wasluiken, gewoon maken van dunne kunststofplaat en met 3-secondenlijm erop plakken.
Leidingen, gewoon maken van messing- of koperdraad en na het spuiten messing of koperkleurig schilderen.
Handrails van zilverdraad of RVS, op maat maken, maar nog niet vastzetten (via GMS leverbaar). Die monteer je pas na het spuiten.
Philotrain loclantaarns, gereed maken voor verlichting en vastzetten. Wat ik doe is een gaatje erin boren van 1 mm en dan een deel van de achterkant inslijpen met een slijpschijfje. Dit is nodig voor de bedrading. De ledjes komen pas na het spuiten erin. En dan voorzie ik de achterkant van de lantaarn van een klein zwart plaatje om de ingeslepen gleuf aan het zicht te onttrekken.
Contragewichten van de locwielen, die maak ik niet meer van messing. Van stevig papier in de vorm knippen en met lijm vastzetten. Vind ik prettiger werken. Daarna zwart maken.
Je ziet het, geef jezelf een schop en probeer verder te gaan. Je wil toch een mooi eindresultaat bewonderen?
Gerard
Bericht door: Floris Dilz op 08 april 2010, 16:03:54
Bericht door: stig op 08 april 2010, 20:14:44
Bericht door: Tomasso op 10 april 2010, 16:53:30
Als je het chassis op de kop legt zie je aan de binnenkant dwarsverbindingen van de remmen lopen. Hier is genoeg ruimte om wat stukje printplaat op kwijt te kunnen. Wat heb ik nu gedaan? Ik heb eerst een paar stukjes koperen stroomafnemer op die kleine stukjes printplaat gesoldeerd. Daarnaast heb ik meteen die 2 stukjes met elkaar doorverbonden d.m.v. heel fijn draad wat ik van een oude transformator heb. Het mooie van dit draad is dat er een laklaag op zit, dus het is direct geïsoleerd en toch verrekte dun.
Nadat ik de stroomafnemers op de plaatjes had gesoldeerd, samen met het dunne draad, heb ik de beide plaatjes d.m.v. 2 componentenlijm op de dwarsverbindingen van de remmen gelijmd. Dat komt niet snel meer los! Nadat de boel droog was heb ik de stroomafnemers in de voor mij juiste vorm gebogen en gekeken of de boel niet aanliep. Het loopt als een zonnetje... Wel is de boel erg fragiel en moet ik oppassen met het chassis beetpakken als de wielen er niet op zitten. Het is namelijk zo in een andere vorm gebogen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stroomafname_chassis_3900_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stroomafname_chassis_3900_2.jpg)
Doordat de vorm van het chassis nogal bijzonder is en er weinig ruimte is voor dit soort fratsen is het even goed zoeken. Achteraf blijkt er ruimte voldoende te zijn, maar het is desondanks wel even passen en meten. Voor nu is het voldoende, maar omdat het vrij fragiel is, wil ik misschien later hier nog eens wat extra aandacht aan schenken.
Wat heb ik nog meer gedaan? Zoals ik van de week al zei was ik een beetje op een dood punt aanbeland. Ik had geen zin in plamuren en ook geen zin in nog weer eens met dat stomme cilinderblok bezig zijn. Maar ja, dan weet ik het wel, dan blijft het liggen tot Sint Juttemis... Daarom mezelf maar even een schop onder mijn kont gegeven en de hele boel geplamuurd met Tamiya Putty (for plastic kwam ik later achter). Het hecht prima, het is alleen een beetje vloeibaar. Vandaag de 2 laag er op gekwakt en nu zou het voldoende moeten zijn. Anders is het met de 3e laag klaar. Het laat zich goed bewerken, is taai en kan dus tegen een stootje. Prima spul dus, alhoewel ik denk dat andere modelleerpasta beter (lees handiger) is.
Zoals het er nu uitziet
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2e_laag_plamuur_cilinderblok_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2e_laag_plamuur_cilinderblok_5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2e_laag_plamuur_cilinderblok_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2e_laag_plamuur_cilinderblok_6.jpg)
Het ziet er allemaal vrij dramatisch uit, maar het moet natuurlijk nog gevijld en daarna geschuurd worden (eerst drogen, 2e laag zit er net op) en de bedoeling is dat het een superstrak geheel word zonder ribbels of andere dingen. Bij de 1e laag lukte dit ook, die was alleen op sommige punten te dun, vandaar dat er een nieuwe, dikkere 2e laag op moest... Zal blij zijn als dit klaar is :P
Voor mensen die modificeren nog nooit gedaan hebben, bezint eer ge begint (hoor opa nou eens... :P) ;D
Bericht door: Floris Dilz op 10 april 2010, 16:56:49
Floris, moeten wij jou nou het "loaded tender principe gaan uitleggen? :Pja, leg es uit? ;D
Dat zou bij deze loc inderdaad ook goed werken, maar hoeveel blijft er dan nog van de originele kit over... verder vraag ik me af hoe dat gaat bij krappe bochten, je moet vrij veel ruimte hebben tussen de wielen en het tenderframe om een goede loaded tender te maken, zeker bij zo'n lange vierasser.
Bericht door: stig op 10 april 2010, 17:46:53
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 13:42:12
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3e_keer_plamuren_cilinderblok_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3e_keer_plamuren_cilinderblok_10.jpg)
Het ziet er nu weer/nog niet mooi uit, maar het moet weer geschuurd en gevijld worden... Al met al komt het cilinderblok er keurig uit te zien. However, heb nu 1 probleem en baal er van als een stekker. Bij het vijlen schoot ik uit en nu is er, bij één van de de geleidebanen van de zuigerstang, een hap uit. Normaal zijn deze banen keurig rechthoekig, maar nu is er dus ergens in het midden onderaan een hap uit. Baal er van omdat de boel net geplamuurd was. Als ik het wil verbeteren zal ik het ding moeten uitsolderen en er een nieuwe in moeten plaatsen of hem een kwartslag draaien. Dat betekent ook dat al het plamuurwerk aan die kant voor niks is geweest. >:(
Een andere oplossing is misschien deze plek op te vullen met soldeer en daarna weer rechthoekig te vijlen, alleen ik heb geen idee hoezeer je dat gaat zien. Nou ja, nog maar eens over nadenken dan. Begin dat cilinderblok nu wel goed zat te worden en wil wel weer eens verder. Anyhow, ben nou al zover, zal het afmaken ook...
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 13:50:55
Voor jullie gesneden koek, maarre, wat is het loaded tender principe? (The way I see it; ding volstouwen met lood, zodat door het gewicht van de tender de loc automatisch met zijn achterste wielen op de rails wordt gedrukt bij een vooruitgaande beweging?).
Bericht door: stig op 13 april 2010, 14:22:16
Snappu? Bij een drie assige tender is het goed te doen. Je maakt de achterste as van de tender star en de voorste twee hang je in een pseudo draaistel of gewoon met veel hoogtespeling in de asbalansen. Die doen dus niks anders als optisch daar zijn. Voor in de tender leg je zoveel mogelijk gewicht.
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 14:30:22
Hahaha, nee, begrijp het. (y)
Bericht door: Besselspoor op 13 april 2010, 14:59:48
En tin is a.s. 30 april weer volop goedkoop te vinden in de vorm van afschuwelijke bekers en andere prullaria ;D
Groet Bessel
Bericht door: Dave81 op 13 april 2010, 15:08:54
En tin is a.s. 30 april weer volop goedkoop te vinden in de vorm van afschuwelijke bekers en andere prullaria ;D
Groet Bessel
;D ;D ;D
MVG Dave
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 18:19:21
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 19:46:32
Heeft 1 van u (anderen mogen natuurlijk ook reageren) nog een tip om die lijbaan te herstellen, of moet ik hem toch uitsolderen? (Wil graag de weg van de minste weerstand en met het beste resultaat :P)
Bericht door: ronald1956 op 13 april 2010, 19:56:19
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 20:02:27
Bericht door: Ivo tB op 13 april 2010, 20:02:41
Helaas is denk ik de beste oplossing de leibaan eruit halen en een nieuwe erin zetten. Je kunt proberen het met gewoon soldeer op te vullen en glad te vijlen, maar ik denk dat je dan toch al snel ook de bovenste leibaan raakt en elke kras brengt een mogelijke hapering van de zuigerstang met zich mee. Ik weet niet in hoeverre de zuigerstang geleiding er nu last van heeft.
Als je snel soldeert heeft misschien de plamuur er geen last van. Garantie daarvoor is niet te geven.
Dus samenvattend, zeker gezien de zorgvuldigheid waarmee je het chassis hebt uitgelijnd en de lagers hebt gepositioneerd, zou ik het eruit solderen.
Langzaam begin je denk ik te begrijpen waarom er zoveel mensen hier zijn met kits in aanbouw. Soms is het beter eerst met iets anders te beginnen en dan later weer met vernieuwde zin dit probleem oplossen. :) Het zit soms mee en soms tegen en er is eigenlijk geen kit, welke ik in een keer heb gebouwd. Misschien alleen de 7000.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 20:06:39
Wat dat snel solderen betreft, het is de lijbaan die zit aan de onderkant van het cilinderblok en de beschadiging zit dan ook nog aan de onderkant van de lijbaan. De beschadiging heeft an sich geen enkel effect op de beweging van de zuigerstang.
Om te vervangen moet de de onderkant van de cilinder kaal gemaakt worden en dan moet er opnieuw gesoldeerd worden. Het kan misschien wel snel omdat het witmetaalsoldeer is, maar de lijbaan zit over de hele breedte van het blok gesoldeerd... Tsja, is wel het mooiste hè...
Pfff, wat een klus :P ;D
Bericht door: ronald1956 op 13 april 2010, 20:43:16
Dan zou je misschien ook iets met 2 componenten lijm kunnen opvullen , en glad schuren ( je kan dan alleen hierna niet meer met soldeer in de buurt werken )
Maar aan jou de keus .
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 23:04:36
Bericht door: ronald1956 op 13 april 2010, 23:15:43
Bericht door: roadster36 op 13 april 2010, 23:29:15
dus spuiten die hap ,wel heel dun natuurlijk
en als je ze al nieuw gaat maken maak ze dan van nieuwzilver
gr jan
Bericht door: stig op 13 april 2010, 23:33:38
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 23:34:10
Vind dat messing ook niet zo erg en zeker als het wat doffer is, normaliter zat hier ook veel olie op waardoor het geheel ook een wat gelige glans had... Maar spuiten is dus ook een optie? Slijt dat niet dan, het onderdeel beweegt tenslotte continu heen en weer (uiteraard behalve als hij stilstaat :P)
Bericht door: roadster36 op 13 april 2010, 23:34:33
en ik olie ze ook een beetje dus word ook wat zwartig
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 23:34:43
Nope, messing :-\
Bericht door: roadster36 op 13 april 2010, 23:37:19
op mn 3900 zou ik na moeten kijken
overigens zou ik dat ook iet moeilijk doen en dathapje gewoon dichtsolderen
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 23:38:18
En nieuwzilver ziet er toch wel realistischer uit... Potverdorie, waarom wil ik ze nu in het nieuwzilver ??? :P
Bericht door: roadster36 op 13 april 2010, 23:40:57
heb eral over zitten denken om de mijne in de thinner te gooien en overnieuw te beginnen
maar ik vind nog geen geschikte fleischmann tender aandrijving voor leuk geld
Bericht door: prutser op 13 april 2010, 23:43:02
Stephan.
Bericht door: stig op 13 april 2010, 23:45:54
Bericht door: Tomasso op 13 april 2010, 23:53:50
Bericht door: Weerd op 13 april 2010, 23:57:36
Bij de nieuwere modellen (tenminste bij de 3700'en) bestaan ze uit geëtst nieuwzilver. En dat kan een stuk scherper overkomen dan het oude stafmateriaal, en het lijkt mij ook wat minder robuust overkomen.
De zuigerstangen zijn nu wel beter dan bij de oude kits, die waren toen nog van witmetaal, met alle breukkansen tijdens proefritten. Nu bestaat dat uit gegoten messing.
Gerard
Bericht door: Tomasso op 14 april 2010, 00:02:02
Bericht door: roadster36 op 14 april 2010, 00:02:41
bij mij ook nieuwzilver ,ook oude 1e versie
Bericht door: Tomasso op 14 april 2010, 00:04:34
Bericht door: Tomasso op 14 april 2010, 17:55:14
Al met al zal ik het er nu mee moeten doen, hoopte dat het harder zou worden, maar het zit er nu goed op en ik heb even geen zin meer om van voren af aan te beginnen :P Op de foto's (close ups) zie je nog wel enige oneffenheden, maar die zijn in normaal licht (dus geen flitslicht etc.) niet echt waarneembaar. Qua indruk ziet het er prima en strak uit en waarschijnlijk als het eenmaal zwart is zie je alleen maar mooie gladde oppervlakken. Daarnaast komt de voetplaat er nog bovenop geschroefd en die drukt ook de kleine kieren bovenaan helemaal dicht. Ik moet zeggen, ik ben niet geheel ontevreden (voor nu).
De foto's
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_004.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_004.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_005.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_005.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_006.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_006.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_007.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_008.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_008.jpg)
Het randje wat je op de laatste foto ziet is nog even bijgewerkt en is nu helemaal glad (d.w.z. na deze fotosessie). Ik heb meteen even aangeduid bij de volgende foto wat mijn probleem met de lijbaan is
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_009.jpg)
Het is niet veel, maar je ziet het... Eerlijk gezegd ben ik momenteel wel echt klaar met het cilinderblok en alle oneffenheden en kieren zijn er niet als de voetplaat goed stevig bevestigd is (dat is dan het enige voordeel van die Putty, het veert in, dus sluit naadloos aan). Tevens wordt nu een hoop veroorzaakt door lichtval op metaal etc. en lijkt het heel dramatisch. In het echt ziet het er allemaal glad en strak uit.
Voor nu is het voldoende zo en ga ik me richten op het volgende project; het in orde maken van de voetplaat met de leiding die vanaf het machinistenhuis komt. Heb daarvoor een strookje messing die ik er op ga solderen...
Bericht door: stig op 14 april 2010, 18:17:56
Bericht door: Ivo tB op 14 april 2010, 18:36:30
Nog even de leibaan (of lijbaan?). Ik zou het denk ik met een drupje vloeimiddel en soldeer dichtsolderen en glad vijlen en daarna met een glasvezelpotlood polijsten. Ik denk dat ik dan de hele onderkant zou spuiten met messinglak, dan zie je er niets meer van en omdat je de hele strook hebt gespoten lijkt het alsof het zo hoort. De hele leibaan spuiten zou ik niet doen, want dat slijt geheid (gehijd ;) ) af bij de inzet op de modelbaan.
Ik heb overigens de leiding aan de linkerkant van de ketel naar de injecteur eraf gevijld. Een losse leiding oogt veel beter. De smeerleidingen aan de onderkant aan de rechterkant van de ketel heb ik wel laten zitten.
Succes,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 14 april 2010, 20:07:45
En idd, de ketel staat scheef, maar hei zit dan ook nog niet vast (kwestie van goed aandraaien en hei zit gehijd recht). Wat betreft die lijding, die wil ik er inderdaad ook los op hebben. Hoe zit dat trouwens, spuit je eerst de loc en leim je daarna de lijdingen er op, of breng je die al aan en plak je die dan af teidens het spuiten?
Ik heb geprobeerd zoveel mogeleik eien te gebruiken ;D
Bericht door: Weerd op 14 april 2010, 20:24:38
Maak je ook nog rugschotten in je 3900?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rugschot3900.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rugschot3900.jpg)
Dit plaatje heb ik uit ik deze YouTube video (http://www.youtube.com/watch?v=e1ERjEaYaTU&feature=PlayList&p=C9D3A338F81451D6&playnext_from=PL&playnext=2&index=34) gehaald. Leuke film om even te bekijken.
Gerard
Bericht door: Tomasso op 14 april 2010, 20:44:17
Maarre, echt top dat filmpje, heel leuk en vooral die stroomlijnloc! (y)
Bericht door: roadster36 op 14 april 2010, 21:03:28
Bericht door: Tomasso op 14 april 2010, 21:08:08
Bericht door: Ivo tB op 14 april 2010, 23:11:50
Het hangt ervan af. Als er een leiding messing, koper of staal moet blijven dan monteer ik die bij voorkeur achteraf. Wat ik wel doe is alle leidingen pas maken voordat ik aan het spuiten van de lok begin. Als het kan soldeer ik de leidingen wel vast aan de injecteurs en pompen en daarmee ontstaan dan zogenaamde sub-assemblies. De stalen handrail zet ik nooit vast, maar wel de handrailhouders. Dat ik die meespuit neem ik op de koop toe, want die maak ik zonodig later wel weer voorzichtig blank met een wattestaafje met een beetje thinner, met de nadruk op een beetje. Maar ze zitten dan op de goede plaats en later steek je die handrails er zo in. Ik doe dit al jaren zo en was uiterst verbaasd toen ik mijn eerste (en enige) kant en klare stoomlok kocht van Philotrain: een 1700. Daar zijn de leidingen geschilderd en dus in vergelijking foeilelijk. Verder overigens een perfect model, maar dit vond ik echt een afknapper.
Sinds kort ben ik er trouwens achter dat de messing lantaarns van Philotrain toch helemaal geschilderd moeten worden. Deze zijn in het echt gewoon zwart, maar met een koperen vatting voor het glas ervoor. Omdat dat koper is en geen messing moet je dat dus ook schilderen. En van binnen in een zo blinkend mogelijk zilver.
Verschrikkelijk leuk filmpje trouwens en er staat nog veel meer moois in de buurt. Ik meen overigens geen 3300 te zien maar een 3200 (mogelijk volgend jaar of jaren later ;) bij Werps in messing).
Foto van leidingwerk:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P8160013.jpg)
Hier zijn overigens de lantaarns wel weer van blank messing, want dit is de museumvariant van de 3737 en die heeft ongeschilderde messing lantaarns, wat tijdens de in dienststelling van de serie 3700 volgens mij niet voorkwam.
Je ziet hier de meegespoten handrailhouders en de later ingeschoven stalen handrail en verschillende messing leidingen. De 8 leidingen van de smeerpers op de voetplaat zijn allemaal eerst op maat gemaakt en gebogen en na het spuiten definitief geplaatst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA210131.jpg)
Voor deze geldt hetzelfde verhaal. Hier zijn de handrailhouders later wel schoongemaakt. De handrail is eerst helemaal voorgebogen over de rookkastdeur en daarna recht gemaakt en haaks omgezet, zodat je een een soort stalen draad in U vorm krijgt. Bij de 3900 moet je dat 2 keer doen, omdat de handrails aan de voorkant naar beneden zijn gebogen en een stukje terug lopen. Overigens heb ik de indruk van foto's dat de loop van deze handrails op de 3900 verschillend is uitgevoerd. De eerdere nummers lijken anders dan de latere.
Dan nog de messinglak: ik bedoel de potjes van Revell of Humbrol of Modelmaster. Het is even zoeken naar een potje met fijn pigment, want daar zitten enorme verschillen tussen, ook bij hetzelfde nummer van een merk. En dat moet je dan wel spuiten, want het resultaat als je die lak spuit is enorm veel beter dan met een kwastje. Ik heb er niet op gelet, maar misschien is er ook metaliser voor messing. Dat is een speciaal soort lak, die je met kwast of spuit kunt aanbrengen en na een half uur voorzichtig kunt oppoetsen voor een glimmend en egaal resultaat. Dat heeft Humbrol en Modelmaster in elk geval, maar ik weet niet of dat ook voor messing geldt.
Succes,
Ivo
Bericht door: Floris Dilz op 14 april 2010, 23:43:35
dat er een 3700 met drieas-kuiptender in zit is ook gaaf, net zo exclusief als een stroomlijnloc ;D
Bericht door: Tomasso op 15 april 2010, 17:52:02
Heb mijn smart-ass commentaar op jijbuist al verwijderd ;D
@ Ivo
Als ik die leibanen dan met messing spul doe dan zijn ze nog steeds messingkleurig toch?
Zou je ook strookjes staal hebben van 1 millimeter in doorsnee, dan is het meteen goed en dan haal ik die messing leibanen er uit. En anders ga ik het toch van nieuwzilver doen...
Wat betreft die leidingen en handrails, ik denk dat ik de handrailhouders ook soldeer idd. en het dan hezelfde doe als jij. De messing draad die in de kit zit wil ik ook niet gebruiken, aangezien je vertelde dat alle leidingen van koper waren. Dit wordt dus gewoon echt koperdraad (snap niet dat Philotrain dit niet gedaan heeft...).
Met Leen heb ik het inmiddels ook over de wielen van de bogie gehad, deze hebben teveel spaken, dus die worden ook vervangen door andere. De lampen worden inderdaad zoals jij ze beschrijft, zwart met een zilveren binnenkant en een koperen ring...
Bericht door: St00mboy op 15 april 2010, 18:35:36
Ik weet toevallig dat bij Engelse loks handrails, evenals vrijwel altijd dommen, gewoon meegespoten werden, en in mijn Waldorp boek lijkt het er op dat ze bij in dienst zijnde 3900'en ook meegespoten zijn. Alleen bij de showfoto is er t.a.v. de dom geen twijfel mogelijk. Hij zou alleen nog zilverkleurig kunnen zijn (hahaha).
Leen.
Bericht door: Tomasso op 15 april 2010, 20:03:16
Bericht door: Bram S op 15 april 2010, 22:41:39
Op de site http://www.stormpolderrail.nl/htmlpaginas/fotoalbum%203900.htm staat onderstaande foto. Het is een model in schaal I.
Eerst dacht ik, groene cilinders? groene ketels/cilinders onder de voetplaat groene trapjes??
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/33_robs_kolenstoker_close_u.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/33_robs_kolenstoker_close_u.jpg)
Maar als je in het boek van Waldorp kijkt bij de NS 3900 en je bekijkt de kleurnuances van de zwart wit foto daar kan ik alleen maar concluderen dat de kleuren op bovenstaand model, behalve de trapjes, waarschijnlijk wel kloppen, zij het dat ik het groen veel te licht vind. Op onderstaande foto van de site van Nico Spilt staat een foto van de 3903 die is gemaakt door Moore.Hier kom ik eigenlijk tot dezelfde conclusie.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/moore_2455.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/moore_2455.jpg)
Volgens mij is alleen de 3901 in grijs zwarte uitvoering uit de fabriek gekomen dus moet deze 3903 wel groen zwart zijn.
Waren de cilinders dan vroeger af fabriek echt groen?
Wie weet hier meer van?
gr. Bram
Bericht door: roadster36 op 15 april 2010, 22:47:30
ik heb bij mij de cilinders ook allemaal zwart gemaakt
gr jan
Bericht door: Weerd op 15 april 2010, 22:49:29
Nadat deze foto gemaakt was, werd de loc snel in de (groene) kleur van de opdrachtgever geschilderd en eventuele messing/koperen leidingen werden schoongemaakt en opgepoetst.
De 3900 in vooroorlogse uitvoering had een messing glimmende stoomdom, de 6300'en daarentegen met dezelfde ketel hadden een groen geschilderde stoomdom.
Alle delen onder voetplaat waren zwart, dus dat gold ook voor de cilinders en luchtketels.
Gerard
Bericht door: Bram S op 15 april 2010, 23:14:56
Die is nooit grijs geweest maar op de foto hierboven lijkt het toch dat de cilinders niet zwart zijn?
Bram
Bericht door: Floris Dilz op 16 april 2010, 00:34:15
Bericht door: Ivo tB op 16 april 2010, 01:08:40
Verder werden messing dommen, bekleding van de veiligheid en de koperen schoorsteenkrans niet geschilderd, maar vervangen door stalen exemplaren, omdat onze bezetter het messing voor een ander doel nodig had. De stalen dommen en bekleding van de veiligheid werd inderdaad wel gelakt. Ook bij buitenlandse loks werden messing dommen niet geschilderd, maar vervangen of oorspronkelijk met stalen exemplaren geleverd. Het was toen net als nu duurder om een dergelijke bekleding in messing uit te voeren, dus waarom zou je dat dan schilderen?
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 16 april 2010, 14:53:07
Over die 6300 en de blingbling ben ik nog niet helemaal zeker, er staat me iets van bij dat ik die ook wel eens heb gezien met een messing dom... Nou ja, volgens Philotrain moet hij er zo uit zien
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS6322PhilotrainA.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS6322PhilotrainA.jpg)
Bericht door: Floris Dilz op 16 april 2010, 14:57:04
Bericht door: Gert Arkema op 16 april 2010, 15:03:51
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P8160013.jpg)
..... Bij de 3900 moet je dat 2 keer doen, omdat de handrails aan de voorkant naar beneden zijn gebogen en een stukje terug lopen. Overigens heb ik de indruk van foto's dat de loop van deze handrails op de 3900 verschillend is uitgevoerd. De eerdere nummers lijken anders dan de latere...
Inderdaad, geldt ook voor de 6300. De variant is dat de naar beneden en weer naar achter teruggebogen uiteinden van de handrails in de voorzijde van de rookkast verdwijnen. Het viel mij ook al op, maar ik heb zo vooralsnog geen relatie met nummers kunnen ontdekken.
Bericht door: Floris Dilz op 16 april 2010, 15:30:01
Bericht door: Weerd op 16 april 2010, 17:08:45
Maar, zoals Floris het ook al zegt, ketelverwisselingen kunnen de voorstelling wel eens anders weergeven.
Gerard
Bericht door: Floris Dilz op 16 april 2010, 23:08:34
Bericht door: Bram S op 16 april 2010, 23:46:09
Volkomen duidelijk nu
Bram
Bericht door: Tomasso op 25 april 2010, 19:52:32
In de tussentijd heb ik me sufgekeken en gezocht naar foto's waar je goed de rechterkant van de loc kan zien en dan met name de bovenkant van de voetplaat. Daar is te zien dat er een soort van (eh, het lijkt wel) een kabelgoot loopt. Ik kan echter geen goede opname vinden en ik heb nu wel een idee van de lengte, maar veel minder van de breedte. Daarnaast speelt er nog iets anders mee. De omkeerstang werd volgens DJH/Modelloco ergens aan de binnenkant van de voetplaat geduwd. Echter, in het echt zat er een sleuf in de voetplaat, waar de stang doorheen stak. Nu is dat eenvoudig na te maken en dat heb ik dus ook gedaan (net zoals in het echt). Dat ziet er meteen een stuk mooier uit! Door eerst even de positie te bepalen van de omkeerstang en waar deze door de voetplaat moet en dan gaatjes te boren (in dit geval van 0,8 mm) kan je heel snel een sleuf maken. De sleuf even uitgevijld et viola, klaar. Op de foto lijkt de sleuf scheef geplaatst, maar dat komt door wat oppervlakkige beschadigingetjes in het witmetaal, hij zit namelijk keurig recht.
Het probleem is dan dat de kabelgoot, of wat het ook moge zijn, een knik om de sleuf van de omkeerstang moet maken, ook weer net zoals in het echt. Alleen, hoe groot was die knik? Hoe dik was de kabelgoot? En was die knik net zo dik als de rest van de kabelgoot? Of was de kabelgoot op die plaats juist smaller?
Goed, hier een artist impression zoals ik denk dat het er uit moet komen te zien. Wel moet er nog een stukje van het messing in de knik afgevijld worden, deze is nu nog te groot
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/008_18.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/008_18.jpg)
Het leuke van gisteren was dat het heerlijk weer was, dus wat heb ik gedaan? Ik heb mijn kleine bureautje naar buiten versleept en ben lekker in het zonnetje gaan klussen! Dat moet ik vaker doen (y) Heb daar heerlijk zitten slijpen en vijlen aan het staafje messing wat ik had gekocht om die goot te imiteren...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/006_28.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/006_28.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_53.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_53.jpg)
Die lamp was niet echt nodig in de brandende zon, maarja, het ding zat nu eenmaal vast aan mijn bureau :P
Ik dacht dat het stripje messing goed was qua dikte en andere zaken, maar ten eerste was dat ding veel te breed, dus moet er een stuk afgeslepen worden. Dat heeft me de nodige slijpschijfjes gekost, want het ding was veel te dik, dus de slijpschijfjes braken bij het leven. In Lunteren zullen er diverse mensen naar de hemel gekeken hebben waar toch die dunne stukjes ineens vandaan kwamen, aangezien ze met de snelheid van het licht het luchruim ingeslingerd werden ;D
Het andere euvel was dat het stripje veel te dik was. Dit was 1 en al ellende, want nu moest er ineens fiks gevijld worden. Na het nodige zuchten en steunen en de inmiddels openliggende blaren is het me toch gelukt. Het vijlwerk voor dit stukje messing heeft anderhalf uur achter elkaar vijlen in beslag genomen. Ik had natuurlijk ook een dunner stripje kunnen kopen, maar ons benne zuunig. Wat een rotklus :P
Nou ja, grotendeels klaar dus nu. Nu de maten nog en de afwerking...
Bericht door: Floris Dilz op 26 april 2010, 09:04:47
Bericht door: Tomasso op 26 april 2010, 10:15:30
Bericht door: Floris Dilz op 26 april 2010, 10:22:20
Bericht door: Tomasso op 26 april 2010, 10:28:27
Bericht door: Floris Dilz op 26 april 2010, 10:47:17
Bericht door: Tomasso op 26 april 2010, 10:48:50
Bericht door: stig op 26 april 2010, 12:05:55
Bericht door: Floris Dilz op 26 april 2010, 12:34:16
Bericht door: Ivo tB op 26 april 2010, 13:17:28
Naar aanleiding van je zoektocht over de leiding / beschermkap op de voetplaat rechts nog eens een paar foto's gezocht en bekeken. De bundel leidingen voor de smeerpers loopt net als bij de 6300 in een aparte pijp langs de ketel. Op de voetplaat ligt een soort beschermconstructie van een dikkere leiding. Althans ik krijg de indruk dat er een dikkere leiding als een soort drukleiding van het machinistenhuis naar voren loopt. Deze lijkt op de voetplaat onder de smeerpers tussen de rookkastvoet en de windleiplaat te eindigen. De bundel losse smeerpersleidingen komt aan de bovenkant van het smeertoestel uit. Ik weet niet hoe het werkt, maar ik kan me voorstellen dat via de smeerpersleidingen het vet of smeerolie wordt toegevoerd en dat via de dikkere leiding stoomdruk kan worden gedoseerd. Dat is slechts een ter plekke bedachte theorie. De loop van dit soort leidingen zie je het beste op foto's zonder windleiplaten.
Volgens mij is er nog wel ergens een foto van de binnenkant van het machinistenhuis en misschien is er dan te zien wat er van binnen naar buiten loopt.
Ik denk wel dat de beschermkap op de voetplaat een halfronde vorm heeft met de platte kant op de voetplaat. Je ziet dat deze inderdaad om de omkeerhandel heen wordt geleid doordat er 2 stukjes kap vrij schuin en in verstek aangebracht naar voren lopen om vervolgens met een recht stuk langs de omkeerhandel te lopen. Nu maar zoeken naar een foto met een beetje een bovenaanzicht. Ik heb de verschillende boeken er nog niet op nageslagen. Deze wijsheid haal ik van foto's van het Internet. Op foto 151492 kun je de loop van de leiding rond het omkeerhandel goed zien en ook dat het een grote pijp is vanuit het machinistenhuis en niet een bundel leidingen. Ik zou de beschermkap overigens net zo hoog maken als breed, dus niet zo breed als jij nu laat zien. Waarop baseer je het feit dat deze kap van messing is? Zou deze niet gewoon zwart zijn gespoten?
mvg,
Ivo
Bericht door: guest7823 op 26 april 2010, 15:22:49
Halen jullie nu niet wasluiken en waspluggen door elkaar?
Dat zijn volgens mij toch echt verschillende dingen.
Grtz,
Ton
Ik ben maar even gaan kijken in het "Hoorns-archief" en daar even de volgende foto's gemaakt (voor de ketelkeuring waren uit de GS 18 (Leeghwater)en HTM 8 (Ooievaar) alle waspluggen en luiken losgehaald):
Wasplug:
(http://images.fotopic.net/12dtz3.jpg)
Hier dus het (tapse) gat waar de plug in gaat. In dit geval van loc 18 van de Gooische Stoomtram
(http://images.fotopic.net/12dtz7.jpg)
Dit is dus een lastige want hier heb je twee soorten:
- de tapse (bronzen) plug met draad (rechts op de foto), die dus in het gat van bovenstaande foto gaat
- het luikje (links op de foto) dat dus binnen in de ketel wordt geplaatst in een gat zoals op onderstaande foto
Wasluik (intern)
(http://images.fotopic.net/12dtqz.jpg)
Ook GS 18
Compleet
(http://images.fotopic.net/12dtoi.jpg)
Maar dan op de SHM 16
Het grote voordeel dat een intern wasluik heeft is dat de keteldruk helpt het wasluik dicht te drukken.
Verder heb je dus ook nog externe wasluiken:
(http://images.fotopic.net/12dtzf.jpg)
(http://images.fotopic.net/12dtzy.jpg)
Deze zijn dus wat makkelijker aan te brengen (dat is met interne wasluiken altijd wat gepiel) maar hebben als nadeel dat de stoomdruk de neiging heeft het wasluik weg te drukken
Bericht door: Tomasso op 26 april 2010, 16:18:21
Heb de strip van messing omdat deze makkelijk te solderen is, maar hij wordt natuurlijk zwart. Qua breedte heb ik hem inderdaad nog verder aangepast, het oogde toch allemaal te dik. De breedte kan ik overigens redelijk inschatten heb ik bedacht, door te kijken naar hetgeen wat aangesloten zit op het machinistenhuis.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921_1.jpg)
Bron: Utrechts Archief
De lengte kan ik hier vanaf halen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/162988.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/162988.jpg)
Bron: Utrechts Archief
En dit is de beste foto die ik er van heb
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/163920.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/163920.jpg)
Bron: Utrechts Archief
Het is inderdaad geen hele brede 'goot' maar ook weer niet zo'n hele smalle...
@ Floris/Ewout
Yo, protoflo mojo? Klinkt goed, is dat een nieuwe standaard? :P Maarre, weet het al, was in de war met Lokwerkstatt DRG...
@ Paul
Dat zijn mooie foto's Paul, dat is inderdaad het volgende wat ik ga/moet aanpassen. Wel mooi om even goed te zien...
Bericht door: Floris Dilz op 26 april 2010, 16:42:15
Bericht door: Tomasso op 26 april 2010, 17:03:16
Bericht door: Ivo tB op 26 april 2010, 21:12:12
Ik heb nog 2 behoorlijke foto's gevonden die het nog iets verduidelijken in het boek Meester van Hans Kaas en wel op blz 51. Daar kun je een paar dingen zien. De goot lijkt geen goot, maar een in een haakse hoek gebogen plaat, die even hoog als breed is. De schuine verbinding naar het machinistenhuis is geen pijp, maar een taps vanaf het machninistenhuis naar de goot toelopend in een hoek gebogen stuk staal. Je kunt inmiddels ook zien dat rondom het omkeerhendel de goot eerst 45 graden naar buiten loopt, dan weer recht en vervolgens weer 45 graden naar binnen. Wat erin ligt blijft een raadsel, want voor de rookkast houdt de goot al op en er lijkt dan niets uit te komen. Overigens liggen de leidingen voor de smeerpers aan beide kanten van de ketel op dezelfde hoogte in een pijp. Onder de leibaan zit trouwens nog een opstapje gemaakt. Kun je misschien namaken, waardoor je beschadiging van de leibaan onzichtbaar wordt.
Ik zie trouwens nog iets wat ik niet helemaal snap. Er loopt een zandstrooileiding schuin naar de voorkant onder het voorste drijfwiel en die leiding komt achter de leibanen en daarmee tussen deze leibanen en het draaistel vandaan, buigt vervolgens boven de bovenste leibaan af naar buiten en komt daar op een soort ventiel uit aan de achterkant bovenaan de cylinder. Het zandreservoir is niet zichtbaar, maar lijkt bovenaan in de cylinderbehuizing te zitten, Misschien heeft de goot iets met de bediening van de zandstrooiers te maken? Puur gokwerk.
Kortom blijf zoeken naar goede foto's. Er zijn er vast nog wel meer.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 26 april 2010, 22:46:46
Die zandstrooileiding had ik ook al gezien en die wilde ik ook zeker namaken. Het geeft het model wat sierlijks en elegants. De keg is inmiddels aangepast door er met een vijl een stuk af te vijlen. Helaas zijn er nu wel een paar klinknagels gesneuveld, dus nu moet ik kijken hoe ik die op die witmetalen plaat na kan maken. De hoogte-breedte verhouding komt nu redelijk overéén en dit wilde ik maar zo laten. Het taps toelopende gedeelte was me inmiddels ook opgevallen, alsmede de rondingen waar de goot aansluit op het machinistenhuis. Dit wordt even lastig, want met het vijlen is dit gedeelte nu net zo breed als de rest geworden. Even wat op verzinnen dus...
Dat opstapje was me ook al eerder opgevallen en die wilde ik ook zeker namaken. Toch ben ik nog niet tevreden over de leibanen, gewoon omdat het messing zo afsteekt en zo'n verkeerde kleur is. Je hebt het zelf wel eens gezegd, ondanks je ervaring gaat een kit bouwen steeds langer duren, want zodra je het kan aanpassen en detaileren, leg je jezelf dat ook op en moet je dat als het ware van jezelf. Ergernis valt je anders ten deel... zucht... ;)
Toch ben ik al met al wel een klein beetje tevreden, zie zo uit naar het uiteindelijke resultaat en begin zoveel terug te zien van het origineel in mijn loc. Ik snap nu echt dat als je straks iets van jezelf hebt staan/rijden, dat dat toch het mooiste is wat er is.
Bericht door: Ivo tB op 26 april 2010, 23:53:41
In het plan U draadje staat het hier beschreven (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,2555.msg154330.html#msg154330)
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 27 april 2010, 11:25:49
Bericht door: St00mboy op 27 april 2010, 20:39:30
Probeer het eerst maar eens op een stukje witmetaal.
Lukt het niet, dan kun je daarna het gaatje altijd nog boren.
Leen.
Bericht door: Ivo tB op 27 april 2010, 20:43:13
Dat kan zeker, maar ik denk dat de witmetalen voetplaat daar te dik voor is. Bij messing kits wordt vaak aan de achterkant een putje geëtst, waarin je dan met een priem of een ander puntig voorwerp kunt drukken. Het nadeel is dan weer dat vrijwel elke klinknagel verschillend is, tenzij je een soort drukhulpmiddel maakt. Daarvoor zijn ook de veel duurdere klinknagelpersen uitgevonden. Je kunt bij deze voetplaat beide experimenteren: aan de onderkant een putje boren en met een pen drukken. Bevalt het niet, dan het putje doorboren tot een gaatje en een draadje insolderen.
mvg,
Ivo
Bericht door: St00mboy op 27 april 2010, 21:08:55
Een tijdje geleden heb ik op de door jou beschreven Iain Rice methode een stel klinknagels gerepareerd.
Toen ik daarmee klaar was, zag ik een paar dagen later dat er ergens nog een klinknagel ontbrak, dus ik baalde.
Een speld gepakt, om daarmee het boorgaatje te markeren. Toen ik dat gedaan had, zag ik dat het al bijna een klinknagel was, dus heb ik het gaatje niet geboord.
Binnenkort (ik maak nu eerst mijn J10 af) ga ik deze klinknagel afwerken en verder kijken of ik op deze manier goeie klinknagels kan maken in witmetaal. In messing lukt het zeker niet op deze manier.
Ik kan geen foto maken, want de accu is leeg en de lader is weer eens zoek (#@*&%!!!!).
Leen.
Bericht door: Ivo tB op 27 april 2010, 22:24:32
Nu snap ik je: je prikt in het witmetaal en met het er weer uittrekken trek je het materiaal om de speld mee naar boven. En dan heb je een klinknagel met een gaatje in het midden ;D
Bij mij zijn de batterijen altijd leeg. Die van mij wil 2 penlights hebben en die worden op een of andere manier ook als het toestel uit staat leeggeslurpt. En een goede accuvervanging is er niet, want penlight accu's ken ik alleen als NiCad of NiMh en die leveren samen maar 2,4 V ipv 3V en die 2,4 vind mijn camera al heel snel te weinig.
mvg,
Ivo
Bericht door: St00mboy op 27 april 2010, 22:43:48
Dat is vervelend als je batterijen steeds leeg zijn. Zeker als het door zoiets komt.
Ik heb een Fuji F31 en die doet echt heel lang met een batterij.
Het nadeel daarvan is dat ik de lader zo weinig gebruik, dat ik niet meer weet waar ik hem gelaten hebt.
Hij zal wel weer boven water komen.
Leen.
Bericht door: Delftinhetklein op 28 april 2010, 11:15:37
Grt Erwin
Bericht door: stig op 28 april 2010, 13:30:50
Bericht door: Johan Trix op 28 april 2010, 13:47:15
Bericht door: stig op 28 april 2010, 13:48:44
Bericht door: Gert Arkema op 28 april 2010, 14:13:26
En ik weet nog wel iemand die een kolomboor in de verkoop heeft, formaat hernia :'(
Bericht door: Tomasso op 28 april 2010, 23:38:00
Ach, het zijn gelukkig maar 6 klinknageltjes, de rest zit er nog keurig op (geloof ik)...
Bericht door: roadster36 op 28 april 2010, 23:53:16
Heel leuk idee, maar d'r is bij mij geen boortje van 0,3mm die het langer dan 2 gaten uithoud in witmetaal... krak... :-\
Je moet hem ook regelmatig lossen he
Dan kunnen de spaanen weg ;D
is idd een crime met dat kleine spul
jan
Bericht door: stig op 29 april 2010, 00:18:06
Bericht door: Overlast op 29 april 2010, 08:50:55
Maarten
Bericht door: Ivo tB op 29 april 2010, 11:30:06
mvg,
Ivo
Bericht door: St00mboy op 29 april 2010, 16:05:10
Leen.
Bericht door: Ivo tB op 29 april 2010, 18:18:50
Jajo maakte 2 jaar terug een foto van mijn gereedschap in Rijswijk. Toen zat ik er pas een paar uur. Soms gaat het snel.
mvg,
Ivo
Bericht door: St00mboy op 29 april 2010, 18:56:35
Leen.
Bericht door: JaJo op 29 april 2010, 19:10:22
Citaat
Jajo maakte 2 jaar terug een foto van mijn gereedschap in Rijswijk.
(http://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads/rijswijk-4.jpg) (http://modeltreinbaan.nl/?p=1524)
;)
Groet Jaap
Bericht door: stig op 29 april 2010, 19:13:59
Bericht door: St00mboy op 29 april 2010, 19:14:40
Gewoon doorgaan.
Leen.
Bericht door: Ivo tB op 29 april 2010, 20:00:22
Zo ontstaan messing modellen ;) En ook een mooie 3900: Tom we willen vorderingen zien!!
Dat miste ik nog in het rijtje teveel begonnen projecten. Ik krijg regelmatig een duwtje in de rug van dit forum om iets af te maken.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 01 mei 2010, 19:18:42
Allereerst heb ik de messing delen los op de voetplaat gelegd en toen even getagd. Daarna heb ik de solderingen mooi afgewerkt terwijl het geheel nog niet verbonden was met de voetplaat
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_4.jpg)
Daarna het hele zaakje met witmetaalsoldeer bevestigd, uiteraard nadat ik eerst de achterkant van de leiding had voorvertind met gewoon soldeer
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0012_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0012_3.jpg)
Nu de boel afgewerkt, d.w.z. de overgang van de keg naar het messing gedeelte gevijld zodat deze smooth is en geen randjes vertoont, ook de voetplaat wat bijgewerkt zodat de (meeste) oneffenheden er uit zijn zoals krassen en putjes... Dit moet nog iets verder nagekeken worden. De volgende fase straks is het aanbrengen van de klinknagels die met het vijlwerk zijn verdwenen. Hiervoor ga ik gebruik maken van de tips van Leen en Ivo.
Waar ik nu van baal en wat me opviel tijdens het aanbrengen van de leiding is dat de ketel qua lengte geen goede indeling heeft of dat de windleiplaat te kort/klein is. Hier de foto van het grote voorbeeld
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/162988_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/162988_1.jpg)
Bron: Utrechts Archief
En hier een foto van het schaalmodel
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_2_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_2_4.jpg)
Ik heb het idee dat het aan allebei ligt, zowel aan de ketel als aan de windleiplaten. In ieder geval is de rookkast te breed, maar goed, dat ga en kan ik niet aanpassen...
Bericht door: Floris Dilz op 02 mei 2010, 11:49:24
Bericht door: Tomasso op 02 mei 2010, 14:27:05
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921_2.jpg)
Bron: Utrechts Archief
Bericht door: Floris Dilz op 02 mei 2010, 14:29:46
Bericht door: Tomasso op 02 mei 2010, 14:47:47
Bericht door: stig op 02 mei 2010, 14:47:59
Bericht door: Weerd op 02 mei 2010, 14:49:41
Tomasso,
De windleiplaten zijn iets te kort, maar als ze zwart gespoten zijn valt dat niet meer zo erg op.
In ieder geval dien je ze nu nog niet te monteren, maar pas na afloop , na het schilderwerk. Want anders krijg je de verf niet op alle plekjes.
Gerard
Bericht door: Tomasso op 02 mei 2010, 15:26:01
Nou ja, nu we er dus achter zijn dat er van het model niks klopt, dan maar verder zoals het nu gaat. Kan het niet zoals het mot, dan mot het maar zoals het kan. ;D
Maarre, wat moet ik dan met die windleiplaten? Achteraf plakken?
Bericht door: Ivo tB op 02 mei 2010, 16:05:05
Windleiplaten erop of eraf hangt waarschijnlijk af van welke onderdelen je los houdt. Ik vermoed dat Gerard met de ketel erop spuit. Dan zou ik het ook zo doen als hij het aangeeft. Echter ik zou het anders doen. Ketel los houden en apart spuiten (wel met de nodige appendages en dan steekt er het lange stuk tapeind uit, dat door de voetplaat en het chassis heengaat en de zaak verder vastzet. Dus ik soldeer de windleiplaten volgens de messing aan witmetaal methode erop en spuit dat hele constructieonderdeel (= volgens mij voetplaat met alle onderdelen en het machinistenhuis) zwart. Daarna nog het olijfgroen op de cabine en de pompbekleding en klaar is kees.
Overigens vind ik de plek van de windleiplaten, ketel en voetplaat wel wat bijzonder. Ik denk dat je gelijk hebt, dat de voetplaat te lang is, maar ik heb ook zitten turen op je foto van het origineel en dan krijg ik de indruk dat de hele ketel (en dan dus ook het machinistenhuis naar voren zou moeten. Kijk maar eens naar de posities van de drijfassen.
mvg,
Ivo
Bericht door: Gerrit F op 02 mei 2010, 18:52:44
Is dit bruikbaar?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_002.jpg)groter maar niet beter (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900_002.jpg)
Even snel een foto van gemaakt. Ik denk dat de prent zo wazig is geworden omdat deze achter glas zit. De afmeting bedraagt ongeveer 45 bij 65 cm.
Indien hiervoor belangstelling is, kan ik kijken of ik bij het lokale reprocentrum een afdruk van 1:1 kan laten maken.
Tekening hangt hier nog steeds aan de muur. Schaal 1:50
Bericht door: stig op 02 mei 2010, 18:56:43
Bericht door: Eelco Storm op 02 mei 2010, 19:01:08
Eelco
Bericht door: Tomasso op 02 mei 2010, 17:12:08
Sorry, was alweer zoveel posts geleden dat ik het helemaal vergeten was, wil op zich wel zo'n ding hebben, dus als je de moeite wil nemen, dan graag... Uiteraard wil ik het vergoeden, zolang het maar geen honderden euro's kost ;D
@ Ewout
Als je de ketel monteert zoals Modelloco het bedoeld heeft, dan komen de cilinders ook in het midden van de voetplaat terecht. Echter, bij het machinistehuis zit er dan 2 millimeter ruimte tussen de keggen en het machinistenhuis (maatvoering klopt niet). Er zijn 2 oplossingen; of een stuk van de vuurkist afvijlen zodat de ketel weer iets naar achter geplaatst kan worden en de rookkast precies boven de cilinders zit uitgelijnd (dan zit de rookkost dus nog meer naar achter! en is de vuurkist nog korter dan hij nu al is, hij is eigenlijk al een fractie te kort), of het hele zaakje iets naar voren schuiven, zodat de voorkant niet helemaal meer klopt, maar het wel aansluit bij het machinistenhuis en de keggen.
@ Ivo
Ja, die posities van de drijfassen had ik al vergeleken. Ik zag dat met name bij de vuurkist, die nu eindigt net voor het einde van het 2e drijfwiel. In het echt staat dat volgens mij in lijn. Wat betreft de windleiplaten, die wil ik toch solderen vanwege de stevigheid, dus ik zal daarbij jouw methode aanhouden...
@ Eelco
Je begint wel gelijk te krijgen, wordt er echt een beetje moedeloos van en zit ook te denken om er verder maar niet teveel tijd een aandacht meer aan te schenken, maar hem maar gewoon zonder al dat gedoe af te bouwen... Nou ja, deze kit is in ieder geval 'leuk' om eens wat ervaring op te doen en ook eens te kijken hoe zelfredzaam ik ben. Zal heus wel trots zijn als het ding (ooit) klaar is, maar die schalen en maatvoeringen wordt ik nu al mesjogge van... Ben veel te pietluttig en te zeikerig voor dit. Ik weet nu wel waar ik in ieder geval wel en geen genoegen mee neem, maar ja, Philotrain is en blijft gewoon veel te duur, dus het zal hier nog wel een tijd bij blijven... ;D
Bericht door: Gerrit F op 02 mei 2010, 17:17:56
Gooi je even je privé gegevens in het postvakje?
Geef je van te voren wel even een seintje over de kosten.
Even een vraag over het versturen.
Gevouwen of op een rol in een koker?
Gevouwen is natuurlijk goedkoper als op een rol in een koker. (rijmt)
Bericht door: Ivo tB op 02 mei 2010, 20:28:58
Ik weet nu wel waar ik in ieder geval wel en geen genoegen mee neem, maar ja, Philotrain is en blijft gewoon veel te duur, dus het zal hier nog wel een tijd bij blijven... ;DAch, het is de best lijkende 3900 in model. Volgens mij behalve helemaal zelfbouw het enige. En de algemene indruk is toch absoluut een 3900. Denk nu niet meteen dat het bij Philotrain allemaal veel beter is. De Philo modellen op handelsonderstellen kloppen ook meestal niet 100% en bij de rijtuigen worden ook wel eens foute draaistellen geleverd. Ook aan Philotrain is aardig wat te superen. Omdat ze van messing zijn is de detaillering over het algemeen wel beter dan een DJH/Modelloco. Hoeft niet persé aan witmetaal/messing te liggen, want bijvoorbeeld Weinert maakt fantastische kits in witmetaal.
En als je een mooie betaalbare Philotrain wilt, misschien kun je je nog inschrijven voor de 2100 als kit? Ik vond de 9500 en 6200 heerlijk om te bouwen en ook daar klopt wel eens iets niet van. Ik heb nog een 7700, waar helaas de rookkastdeur ontbreekt. Als we nu met zijn allen genoeg kritiek leveren, maakt Erwin Werps misschien eens een 3900. Die zijn alleen wel echt aan de prijs. En dit jaar wil GM&S eigenlijk ook nog een 6100 uitbrengen.
Kortom, lekker doorbouwen aan de 3900. Gezien je inzet krijgt die vast komende jaren gezelschap van andere NS stoomloks.
mvg,
Ivo
Bericht door: roadster36 op 02 mei 2010, 20:59:27
alles meegerekend zoals flux ,tin ,straalmiddel ,primer ,verf ,allerlei messing draadjes,veel Philo en Peetoom onderdelen,
kom je toch op een eindprijs die echt niet ver van een tweedehands philotrain lok ligt ;D
je mist alleen de lol van het bouwen
Gr Jan
Bericht door: stig op 02 mei 2010, 23:26:10
Bericht door: Tomasso op 02 mei 2010, 23:34:41
De kit van de 2100 is uitverkocht :P
Bericht door: stig op 02 mei 2010, 23:52:20
Bericht door: Tomasso op 03 mei 2010, 16:07:06
Bericht door: Florisw op 03 mei 2010, 16:15:10
Gr F
Bericht door: Ivo tB op 04 mei 2010, 16:41:00
@ ivoTom,
De kit van de 2100 is uitverkocht :P
Schoot ineens door mijn hoofd: uitverkocht bij Philotrain, maar mogelijk nog te reserveren bij dhr. Molekamp? Het zou me verbazen als hij er niet een aantal heeft besteld voor de verkoop en bij een nieuw model is zijn prijs ook de Philotrain prijs.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 04 mei 2010, 18:45:35
Bericht door: Andries op 04 mei 2010, 19:23:20
Andries
Bericht door: Ivo tB op 04 mei 2010, 21:48:49
Je hebt een PB. Realiseer je dat je voor een rijdende 2100, je naast de Philotrain kit een set wielen moet bestellen bij GM&S met Alan Gibson wielen en een aandrijving van de Fleischmann Br 24.
mvg,
Ivo
Bericht door: Bram S op 04 mei 2010, 22:27:09
Bericht door: Andries op 04 mei 2010, 23:17:23
Voor degene die zich eraan wil wagen; ik heb nog een maagdelijke DJH 3900 bouwkit (in ongeopende verpakking) te koop. Idem geldt voor de 6300 en 3300.
De kits staan inmiddels ook op Marktplaats.
Andries
Bericht door: Tomasso op 04 mei 2010, 23:38:43
Bericht door: Tomasso op 06 mei 2010, 15:00:18
Een tipje die ik nog niet voorbij zag komen,
Probeer in de diverse boeken van de te bouwen lok zowel een linker als een rechter zijaanzicht te vinden.
Dit is een grote hulp bij het aanbrengen van de details, en je weet ook dat ze goed zitten.
Nu vallen de onderlinge verschillen van een 3900 wel mee, bij een 3700 heb je er veel meer.
Veel plezier met de bouw, ik ben benieuwd naar het resultaat.
Groeten Arjen
Dit was op pagina 3 van dit topic... Wilde dat ik nooit geluisterd had ;D
Bericht door: Florisw op 06 mei 2010, 15:37:43
Enfin, de 3300 is al gereserveerd.
Als troost heb ik nog twee DJH 6300'en in de aanbieiding.
Gr Floris
Bericht door: stig op 06 mei 2010, 15:51:31
(jammer dat het de oude kits zijn...)
Bericht door: Floris Dilz op 06 mei 2010, 15:54:11
Bericht door: stig op 06 mei 2010, 15:56:33
Bericht door: guest7823 op 07 mei 2010, 17:55:05
“Dat schuine ding” zit dus aan de linkerkant van de loc. Waar het voor is kan ik zo niet zeggen, echter het is niet de gereedschapsbak. Het lange stookgereedschap ligt in de tender.
De 6300-en hadden iets dergelijks aan beide zijde van de loc’s. Bij de 3900-en zat het alleen aan de linker(stokers) zijde. Ik heb nog eens gekeken in het boek over de 6300-en, maar heb daar niet kunnen vinden waar deze kappen overheen zaten. Er zit in het midden wel een luikje in. Er schijnt nog een 6300 in het NSM te staan dus misschien dat je die een keertje kan bekijken.
Moet dus bekennen dat ik het mis had. Die schuine troggen zijn dus WEL opbergplaatsen voor het stookgereedschap.
Heeft op die plaats een groot voordeel. Je hoeft je stookgereedschap niet om te draaien na gebruik. Wanneer je stookgereedschap op de tender opbergt moet je het omdraaien voor en na gebruik. Je wilt het handvat aan de kant van het machinistenhuis hebben en je wilt het hete deel van stootijzer, vuurschop ed niet aan de kant hebben waar je het beet kan/moet pakken. Met de bergplaats langs de ketel kan je handvat pakken, direct aan het werk gaan en daarna weer terug leggen. Het hete deel zit dan veilig op afstand onderin de opbergbak. Het enige nadeel is dat je met het soms rood hete gereedschap door de hele trog heen moet, waardoor mogelijkerwijs e.a te heet wordt en de verf aan de buitenkant beschadigd.
Een ander voordeel is dat je met deze opbergmethode niet buiten profiel komt tijdens het opbergen:
- boven het dak uit, tegen bovenleiding, vandaar de beugels achterop het huis van 3700
- opzij, potentieel binnen profiel tegemoetkomende treinen of bovenleiding- of seinpalen
In ieder geval betekent het dus dat de trog volledig tegen het machinistenhuis aan hoort te zitten
Bericht door: Tomasso op 14 mei 2010, 14:48:47
Bericht door: ronald1956 op 14 mei 2010, 15:08:21
Ik zou ze wel eerst bellen , of je kan op de website kijken : http://www.quartel.nl/webshop/
Bericht door: Tomasso op 14 mei 2010, 15:12:11
Bericht door: TonM op 14 mei 2010, 15:24:57
Grtz,
Ton
Bericht door: Ivo tB op 14 mei 2010, 20:58:11
Je kunt op de site van Hassler profilen kijken of op de site van Bavaria Modellbahnen.
Ik heb zelf nog niet gekeken, maar ze zouden dat best kunnen hebben. Ook vind ik de hulp van DJH altijd heel goed.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 14 mei 2010, 21:28:20
Zou DJH het ook kunnen hebben dan? Die hebben me inderdaad al eerder perfect geholpen...
En heb net 2 0,3 mm boortjes doormidden gebroken, hoe voorzichtig ik ook deed. Resultaat, 3 heel ondiepe gaatjes in de voetplaat (terwijl het er 8 hadden moeten zijn) waar klinknageltjes zouden moeten komen. Pff, prutswerk en € 2,60 in 30 seconden lichter... De klinknagels op de voetplaat zijn echter 0,5 mm in doorsnee, terwijl het draad wat ik nu heb 0,3 mm is, ook hier zal ik nog eens naar moeten kijken. Misschien toch maar een keer klinknageltjes bestellen (ayayay, waar hebben we het over :P)
Zit weer een beetje op een dood punt, weet niet precies wat ik nu wil met de ketel etc. Aan de andere kant kan ik de cilinders niet naar voren verplaatsen, aangezien het frame dan niet meer klopt en de loopwielen vooraan niet meer kunnen draaien omdat ze dan tegen het afzakkende deel van de voetplaat komen (want nog niet gemonteerd is), tegen de trapjes en waarschijnlijk ook tegen de cilinder zelf. Dit zou betekenen dat ik dan ook de ketel en rookkast niet hoef aan te passen, anders toont het niet meer. Al met al denk ik dat ik het omwille van de rijvaardigheid maar zo laat.
Ik heb echter wel gezien waar deze denkwijze en fout vandaan komt, DJH/Modelloco maakt namelijk ook de 6300 en daar klopt de breedte van de rookkast en het uitsteken daarvan achter de windleiplaat wel. Dit is precies hetzelfde gedaan bij de 3900, maar ondanks dat de ketel en de voorkant in grote lijnen overeenkomen, komt dit punt dus niet overeen... Nou ja, niets aan te doen...
Bericht door: Ivo tB op 14 mei 2010, 21:41:16
Je uitleg over de fouten in de 3900 met de 6300 had ik al vermoed. Zo kun je relatief voordelig 2 loks uitbrengen.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 15 mei 2010, 20:52:27
Bericht door: Ivo tB op 15 mei 2010, 21:19:29
Laten we het hopen. Dhr. Friskorn heeft me het op Rail 2010 ook beloofd.
mvg,
Ivo
Bericht door: stig op 15 mei 2010, 22:06:46
;D
Maarre, op de site staat ie al een tijdje als uitverkocht, was het toch mogelijk te bestellen?
Bericht door: Tomasso op 15 mei 2010, 23:21:12
Bericht door: St00mboy op 15 mei 2010, 23:59:54
http://www.mainlytrains.co.uk/acatalog/gen-met-wirerodroundsquare.html (http://www.mainlytrains.co.uk/acatalog/gen-met-wirerodroundsquare.html)
Dave Cleal is al jarenlang een betrouwbaar adres voor allerlei onderdelen, wielen en materialen voor kitbouwers.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 16 mei 2010, 20:46:42
Bericht door: Tomasso op 17 mei 2010, 17:10:18
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_14.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_14.jpg)
:'(
Bericht door: roadster36 op 17 mei 2010, 17:19:04
dan zou ik ze lijmen hoor ;D
gr jan
Bericht door: Tomasso op 17 mei 2010, 17:25:06
Het plamuur blijft keurig zitten, zelfs als ik de bout er recht tegenaan hou... Ondanks dat is het gewoon een klusje waar je niet goed bij kan met de bout, dus ik denk idd. dat ik de lijbanen er ook in plak, maar dat is even afhankelijk van hoe goed ik ze er wel of niet in gesoldeerd krijg. Lukt het, dan lukt het en anders mot het maar zoals het kan...
Bericht door: Ivo tB op 17 mei 2010, 19:33:26
Als ze er nu goed uit zijn gekomen met los solderen, zou ik ze er zeker weer in solderen. Plamuur kan wel wat hebben. Het grootste probleem is teveel warmte, want als het witmetaal uitzet, zou dat wel eens meer kunnen uitzetten dan het plamuur.
Leibanen: het zijn stukken metaal, die de kruiskop geleiden en niet gelijden. Het is dus een vorm van geleiding van de kruiskop. Leibaan dus. Kijk maar op Internet en je vindt onder de titel leibaan het onderdeel waar wij het hier steeds over hebben. Mijn spellingchecker vindt trouwens leibaan én lijbaan (beide dus) niks ;)
mvg,
Ivo
Bericht door: Floris Dilz op 17 mei 2010, 20:25:06
Bericht door: Tomasso op 18 mei 2010, 18:15:18
En tsja Floris, ben gewoon een vies pervers mannetje en hou van extreme modeltreintjes, het liefst van die vieze groene of blauwe, lekker met de deuren wagenwijd open, hmmmm ;D :P
Maarre, dit is waarom:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS6322PhilotrainA_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS6322PhilotrainA_1.jpg)
Kijk eens naar die LEIBANEN en die glimmende cilinderdeksels, zo strak, zo mooi... Dat wil ik ook (zoveel mogelijk :P)
Wat betreft het plamuren, het zal toch nog een keer nabewerkt moeten worden, dus het geeft niet zozeer dat het wat ongelijkmatig is. De cilinderdeksels gaan er nu ook vanaf, dus dan is het ook makellijker om de cilinders zelf superstrak te maken. Dan kunnen straks de cilinderdeksels er wat mij betreft gewoon op gelijmd worden, als het toch strak en kaarsrecht is zal dat prima aansluiten...
De lijbanen zal ik inderdaad proberen te solderen, maar het is wel lastig op die plekken. Nou ja, gewoon een kwestie van uitproberen, hoewel ik dat wel het liefste heb, het is tenslotte de stevigste manier om ze te bevestigen...
Ben wel blij dat de cilinders nu in basis al wel goed zijn, het betreft dan weer de afwerking en niet al dat slijpen en andere dingen. Het zal wel nogmaals de nodige tijd in beslag nemen, maar ik heb nu alvast wat resultaat gezien en het zal er alleen maar mooier op worden, daar ben ik van overtuigd. Ja, ben toch blij dat ik besloten heb het te gaan veranderen, had me anders altijd blijven ergeren aan die inkeping in de leibaan en aan het messing.
Poeh, best wel een flinke klus en dat wachten op onderdelen is ook wel eens een tegenvaller. Je kan niet even lekker doorbouwen dan. Wat betreft de klinknagels, ik ga toch eens kijken of ik ze niet kan bestellen, had dat ook ergens gelezen (volgens mij een mailtje van Leen). Met draad is het mij nog niet mooi gelukt en er zit dan toch een verschil in de ene of de andere klinknagel. Ik ben echt een mierenneuker he? Jemig, wordt gek van mezelf ::) :o :P
Bericht door: stig op 18 mei 2010, 18:45:32
Bericht door: Tomasso op 18 mei 2010, 18:57:03
Bericht door: St00mboy op 18 mei 2010, 21:42:58
Citaat
Wat betreft de klinknagels, ik ga toch eens kijken of ik ze niet kan bestellen,
Metalen mini klinknagels kun je hier bestellen:
http://www.scalehardware.com/miniature-rivets-c-10 (http://www.scalehardware.com/miniature-rivets-c-10)
Goede wereldwijde service, en lage verzendkosten, althans toen ik ze vorig jaar bestelde.
Op dit adres zijn ze ook te koop, van styreen, en een stuk voordeliger:
http://www.tichytraingroup.com/index.php?page=view_category.php&category=NBW+%26+Rivets&offset=0 (http://www.tichytraingroup.com/index.php?page=view_category.php&category=NBW+%26+Rivets&offset=0)
Ik weet alleen niet hoe het met de verzending etc. gaat.
Heb je trouwens al de hierboven beschreven methodes met een speld of een stukje draad uitgeprobeerd? Dat kan ook, en als het niet naar je zin is kun je ze altijd nog bestellen.
Er is ook nog de methode met de transfers van archertransfers:
http://www.archertransfers.com/catSurfaceDetails.html (http://www.archertransfers.com/catSurfaceDetails.html)
Heel geschikt voor rijen klinknagels. Je brengt de transfer naar wens aan, en dan schilder/spuit je er gewoon de verf overheen. Dan zie je niet meer dat het een transfer is.
Dit lijkt me voor je voetplaat minder geschikt.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 18 mei 2010, 22:58:35
Bericht door: Tomasso op 04 juni 2010, 14:10:11
Via Leen had ik een link gekregen om zilverstalen profielen te bestellen met een dikte van 1 millimeter. Toen ik deze echter binnenkreeg waren ze zowel gebogen als getordeerd
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2010_05_28_Zilverstaal_profiel_1mm_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2010_05_28_Zilverstaal_profiel_1mm_1.jpg)
Eerst baalde ik, omdat ik tenslotte niet voor niets die messing leibanen er uitgehaald had, ik wilde tenslotte een zo hoog mogelijke kwaliteit (voor zover haalbaar bij een beginneling). Daarnaast was er 1 beschadigd en ik bleef me er aan storen. Nu bleken de nieuwe echter weer niet kaarsrecht. Nou ja, na een tip van Lennert en van Leen heb ik er 1 geprobeerd te verhitten en hem in de hitte geprobeerd weer recht te trekken. Het eerste gedeelte ging mis en trok krom de andere kant op (het vuur was dus te heet en waarschijnlijk heb ik hem ook te lang er in gehouden). Nog een stukje geprobeerd en uiteindelijk lukte dat redelijk. Alleen door de hitte verkleurt het staal en wordt het donker... Tsja, dat was nou ook weer niet de bedoeling. Ik hoopte het met polijsten weer recht te trekken, maar het was door en door, dus dit was weer niet geschikt.
Afgelopen zaterdag was Leen even op bezoek en ik heb hem toen nogmaals het probleem voorgelegd. Hij zei me toen dat het maar zulke korte stukjes betrof, dat ik ze gewoon op maat moest maken en dan zo recht mogelijk maken. Van de kromming en de tordering zou je dan niets meer zien. En inderdaad, na veel buigen, met de hand, zijn de stukjes nu kaarsrecht en zijn de onderste 2 leibanen inmiddels weer in het cilinderblok gesoldeerd. Het zit superstrak
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_15.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_15.jpg)
Het mooie is, in het lamplicht zie je er weinig van, maar in normaal licht zie je duidelijk het kleurverschil met messing! Precies wat ik wilde! Daarnaast is die vervelende beschadiging nu ook weg en ziet het er keurig uit. Poeh, ben vooralsnog erg blij dat ik het gedaan heb.
Het volgende op het programma is dat ik nu de cilinderdeksels er weer af ga solderen, het cilinderblok zo glad mogelijk ga vijlen en plamuren en straks de andere leibanen er in zet. Als het geheel gespoten is plaats ik dan als laatste de nieuwe gepoetste cilinderdeksels terug met een drupje lijm. Zo is het blok superstrak en steken de cilinderdeksels supermooi af (tenminste, dat is de bedoeling). Kan niet wachten tot de nieuwe cilinderdeksels binnen zijn.
Daanaast heb ik nieuwe klinknagels besteld in de VS, zodat de voetplaat ook afgewerkt kan worden. die dingen hebben een nagel van 0,3 mm en een kop van 0,5 mm, net zoals de andere klinknagels. Zodra deze binnen zijn is het een kwestie van ze in de voetplaat aanbrengen en dan is deze ook klaar, de gaatjes zijn tenslotte al voorgeboord...
Heb er weer zin in om verder te gaan... 8)
Bericht door: St00mboy op 04 juni 2010, 18:01:04
Leen.
Bericht door: Tomasso op 20 juni 2010, 13:14:11
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2010_06_12_Klinknagels_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2010_06_12_Klinknagels_2_1.jpg)
Nadat ik eerst gaatjes had geboord van 0,3 mm in de voetplaat, probeerde ik de klinknagels er in te krijgen. Dit werkte helaas van geen kant. Ik heb de gaatjes daarna uitgeboord naar 0,5 mm en dat paste goed. De kop bleef er netjes bovenop liggen en verzonk niet en de nagels heb ik aan de onderkant gelijmd met olba industrielijm. Na helaas 2 boortjes kapotgedraaid te hebben is alles nu klaar op de voetplaat, op 1 nageltje na, waar een klein stukje van de boor in is blijven zitten. Daar moet ik nog maar eens even naar kijken hoe ik die goed ga uitboren.
Tegen het einde van de open dag begonnen er meerdere leden te vragen of ik dat ding niet eens kon laten rijden. Zo gezegd, zo gedaan, alles in elkaar geschroefd en op de pendelbaan gezet. Zie hier een laag resolutie filmpje genomen met een fotocamera
http://www.youtube.com/watch?v=pIPBR8O526w
Ik moet zeggen, het rijdt niet onaardig, moet hier een daar nog wel even wat afstellen (de wielen van de bogie zakten met enige regelmaat tussen de rails), maar voor de rest reed het ding prachtig. Geen last van stotteren, de stroomafname is goed, ja, ben gewoon tevreden.
Nu de voetplaat op 1 klinknagel na af is, geeft me dat ook weer een goed gevoel, weer een stap dichter bij voltooiïng.
Bericht door: Gerrit F op 20 juni 2010, 13:33:13
Daar moet ik nog maar eens even naar kijken hoe ik die goed ga uitboren.
Niet proberen uit te boren!
Boortjes zijn van de zelfde hardheid en gaat dus niet werken. Kans is groot dat de boor een eigen weg in het zachtere materiaal gaat zoeken en dan ben je verder van huis. Misschien het klinknageltje inkorten en er gewoon overheen plakken?
Bericht door: Tomasso op 20 juni 2010, 13:36:00
Het gaatje is op zich al bijna helemaal uitgeboord, ik dacht er zelf aan om een speld in de bovenkant van de voetplaat te duwen en dan proberen het boortje er uit te drukken, kan dat ook?
Bericht door: Gerrit F op 20 juni 2010, 13:37:28
Hoe bedoel je dat met die speld?
AH, ik zie het al.
Ja dat is het proberen waard.
Bericht door: Gerrit F op 20 juni 2010, 13:40:05
Nog een aanvulling.
Het boortje zal wel ontzettend vast zitten, anders was deze niet afgebroken.
Dus pas op voor vervorming van je voetplaat.
Bericht door: Tomasso op 14 juli 2010, 18:55:40
Daar zit je dan met je klinknagel van 0,niks milimeter, met een kop die je amper vast kan houden en een nagel die 0,3 millimeter is. Voorzichtig een groot deel van de nagel er af geknipt en toen geprobeerd dat miniscule resterende stukje op de voetplaat te plaatsen. Wat een gedoe!!! Dan lag de nagel weer op zijn kop, dan sprong hij weer alle kanten op, behalve de goede, etc. etc. Uiteindelijk is het gelukt om hem te fixeren op de voetplaat. Nu zaten alle klinknagels zoals ik het wilde hebben, dacht ik... Maar ik zag dat er nog 4 wel aardig afgesleten waren. Nou ja, nu ik toch zo lekker bezig was 4 gaatjes geboord, daar de 4 klinknagels in laten zakken en ze aan de bovenkant, op de voetplaat, vastgezet met een stukje plakband. Drupje Olba lijm en viola, gefixeerd. Solderen ging me toch wat te ver en er komt verder geen kracht op te staan. Ik ben heel tevreden, want de voetplaat is (eigenlijk op een klein beetje nabewerken na) klaar!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_16.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_16.jpg)
Lekker met de hand boren, dat werkt het beste (zegt de man die 3 boortjes verslijt op een paar klinknagels :P)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_13.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_13.jpg)
Klaar!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_bewerkt.jpg)
Nou ja, klaar... Nog even dat restje lijm wegwerken en even kijken hoe ik dat miniscule gaatje wegwerk...
De volgende stap is... de voetplaat, want die loopt nog een stukje door met een soortement van kronkel naar beneden. In dat stukje moeten gaatjes geboord worden voor handgreepjes, maarre je raad het al, laatste boortje net afgebroken. Daar moet 0,5 mm draad in, maar ik begreep dat 0,3 mm beter en mooier zou zijn, dus ik ga daar maar voor. Draad heb ik al... Als het boortje er is gaat dat stuk op zich wel snel, want het is solderen en versieren. Leuk...
Een ander ding is de ketel met vuurkist. Ik zit nog even te brainstormen hoe ik dat ga doen. Die waspluggen moeten worden uitgeboord. Leen gaf mij de tip om ze in het midden uit te boren met een heel klein boortje en het gedeelte er omheen iets te verdiepen (het witmetaal van de vuurkist is toch heel dik) met een breder boortje. In het gaatje soldeer je dan een stukje draad, die je daarna op de juiste lengte afknipt en voila, wasplug is klaar... Heb ik het zo goed begrepen? En klopt het dat die dingen daar zitten (op de 6300 zitten namelijk ook van die 'gaten' aan de zijkant van de vuurkist)?
Nog even een foto ter verduidelijking
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS6322PhilotrainA_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS6322PhilotrainA_bewerkt.jpg)
Bericht door: TonM op 14 juli 2010, 21:36:53
Over de waspluggen: Als je de foto's van het grootbedrijf bekijkt, dan zie je daar verschillen. Op sommige foto's zie je de waspluggen (die gaten dus) en op andere zie je dat er op die plaats afdekplaatjes zitten.
Ik denk dat je het beste gewoon één bepaalde loc als voorbeeld kan nemen en dan aan de hand van een foto (uit de door jou gekozen inzetperiode!) al dan niet de waspluggen aanbrengen.
Grtz,
Ton
Bericht door: Tomasso op 14 juli 2010, 22:40:35
Tot nu toe zie ik alleen gaten, alleen is het probleem dat ik geen enkele goede foto van de vuurkist heb. Dus als jij er 1 hebt met plaatjes er over heen, kan je die dan eens laten zien?
Tijdens het snuffelen door de foto's kwam ik deze nog tegen, volgens mij voor de gelegenheid 100 jaar spoorwegen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/163422.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/163422.jpg)
Bron: Utrechts Archief
Die foto leek me niet zo bijzonder, maar het leuke is dat De Arend hier gewoon op breedspoor staat, wat er dus blijkbaar nog steeds ligt... Goed, dat vond ik dus wel een bijzondere foto ;D
Bericht door: Eelco Storm op 14 juli 2010, 23:07:15
maar het leuke is dat De Arend hier gewoon op breedspoor staat, wat er dus blijkbaar nog steeds ligt
Of zouden ze dat stiekem even opnieuw aangelegd hebben nadat ze de Arend herbouwd hadden... ;)
Eelco
Bericht door: Floris Dilz op 15 juli 2010, 14:05:43
voor wat de waspluggen betreft, ik boor liever eerst met de grote boor de verdieping en dan met een klein boortje het gaatje waar het stuk draad in komt. minder risico dat je boortjes molt.
Bericht door: TonM op 15 juli 2010, 14:32:50
Tot nu toe zie ik alleen gaten, alleen is het probleem dat ik geen enkele goede foto van de vuurkist heb. Dus als jij er 1 hebt met plaatjes er over heen, kan je die dan eens laten zien?
Tomasso,
Wat dacht je van deze uit het Utrechts Archief? Klik (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1950-1960/163920)
En bij de 3900 naast de Arend zie ik trouwens ook geen gaten in de vuurkist.
Grtz,
Ton
Bericht door: Tomasso op 15 juli 2010, 15:51:45
Enne Floris, je hebt natuurlijk weer eens helemaal gelijk...
Als laatste denk ik dat de rails voor de Arend er al lag (Eelco >:( ;)!), want de rails ziet er veel te eh, gebruikt uit...
Bericht door: Gert Arkema op 15 juli 2010, 16:01:07
Bericht door: Tomasso op 15 juli 2010, 16:18:33
Bericht door: Gert Arkema op 15 juli 2010, 16:27:26
Bericht door: Floris Dilz op 15 juli 2010, 20:42:27
Bericht door: Eelco Storm op 15 juli 2010, 20:49:33
Eelco
Bericht door: Ivo tB op 15 juli 2010, 22:04:37
Daar zit je dan met je klinknagel van 0,niks milimeter, met een kop die je amper vast kan houden en een nagel die 0,3 millimeter is. Voorzichtig een groot deel van de nagel er af geknipt en toen geprobeerd dat miniscule resterende stukje op de voetplaat te plaatsen. Wat een gedoe!!! Dan lag de nagel weer op zijn kop, dan sprong hij weer alle kanten op, behalve de goede, etc. etc.
Nou hebben wij daar allemaal nooit last van, typisch iets voor beginners, al helemaal niet als je zo'n onderdeel in je pincet vasthoudt met even later de conclusie dat het weg is ;D ;D ;D
Maar deze week vond ik in een engels modelbouw tijdschrift ineens het volgende instrument:
een pick & place tool (http://www.shesto.co.uk/p2658/Pick_&_Place_Tool/product_info.html#resource_info)
Het schijnt een siliconen punt te hebben, die net als een natte vinger een klein onderdeeltje een beetje vasthoudt. Dus dan kun je zo'n onderdeel van lijm voorzien en rustig monteren.
Misschien het proberen waard.
Overigens een leuke site met veel meer lekker gereedschap.
mvg,
Ivo
P.S., geen tips voor de wasluiken van mijn kant, wel veel foto's van de 3900 in het boek Meester van Hans Kaas
En ik zou gewoon de windleiplaten met voetopeningen houden. Je 3900 is dan het langst inzetbaar ;)
Bericht door: Tomasso op 15 juli 2010, 23:57:36
Floris = obstinaat, toch? ;D
Maar daar had ik idd ook al over nagedacht. Wordt er dan 1 zonder trapjes, maar wel met windleiplaten. Ik bedoel, zoveel locs met windleiplaten hebben we nu ook weer niet, dus dat moet hem dan wel worden...
@ Eelco
Waar heeft deze man je dan toe verleid?
@ Ivo
Mooi gereedschapje zeg! Die staat op de wish list! En tjsa, ben een groentje he, dus ik mag het mezelf nog vergeven :P ;) Wat betreft de inzetbaarheid: ik wil graag een baan gesitueerd in de jaren 50/60... Tsja, daar past een vooroorlogse stomer dan al helemaal niet in... Maarja, soms wil ik ook gewoon iets wat ik mooi vind :)
Bericht door: Eelco Storm op 16 juli 2010, 09:46:24
@ Eelco
Waar heeft deze man je dan toe verleid?
Zelfde soort discussie omtrent windleiplaten op een Ned. Indische loc. Laat ik zeggen dat ze er in mijn geval niet gaan komen... ;D
Eelco
Bericht door: St00mboy op 16 juli 2010, 10:41:38
Ik heb een bufferbalk, waarop 1 klinknagel ontbrak, omdat hij bij het gieten mislukt is. Toen heb ik met een scherpe speld een gaatje geprikt op de plaats van de klinknagel, en dat met behulp van een speld met een klein beetje putty opgevuld. Het resultaat is dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0340_800x600.jpg)
Ik denk dat deze methode voor witmetaal de meest simpele is, en dat je met wat oefening (de juiste scherpte van de speld, de juiste diepte bij het prikken etc.) zo goed wordt dat het verschil niet meer te zien is.
Die ene guard iron moet ik nog afknippen, want op schaal zijn ze in het witmetaal ca. 8 cm dik, en dus ga ik ze vervangen door messing exemplaren. Die heb ik al klaar liggen, maar ze moeten er nog aangesoldeerd worden.
Dat en nog wat andere zaken zet ik na de vakantie allemaal wel weer in mijn J10 bouwdraadje elders op het forum.
Leen.
Bericht door: TonM op 16 juli 2010, 10:57:30
Mooi gereedschapje zeg! Die staat op de wish list!
Tot je hem hebt gekocht kan je het ook doen met een cocktailprikker met een stukje Pritt Buddy op de punt.
Grtz,
Ton
Bericht door: Floris Dilz op 16 juli 2010, 11:12:38
Bericht door: Tomasso op 16 juli 2010, 12:05:35
Ga ik ondertussen weer verder met kwijlen ;D
Bericht door: Gert Arkema op 23 augustus 2010, 11:26:04
Mede naar aanleiding van dit draadje heb ik mijn ouwe 6300(eerste serie) maar weer eens uit de kast getrokken om hem een make-over te geven. Dus; uitelkaar, verf eraf, onbruikbare (of onbruikbaar geworden) onderdelen wegmikken, missende onderdelen bijbestellen en de zaak opnieuw in elkaar zetten.
Ik heb een nieuw stel frameplaten en diverse andere (giet of ets-) onderdelen bij DJH / Modelloco in de UK besteld en binnengekregen, een gearbox van Chris Gibbon en hornblocks om de wielen op de rails te zetten en te houden. Inmiddels is het tractie-gedeelte na veel vijven en zessen klaar en ben ik bezig de opbouw inelkaar te sleutelen. Ik ben al zó ver dat ik me druk kan gaan maken om details.
Zo bleek dat de 'dikke leiding aan de linkerkant onder de voetplaat' (ik denk dat dat de verse stoomleiding is die de injecteur van voldoende druk moet voorzien) voor de 6300 te kort is, voor de 3900 daarentegen waarschijnlijk te lang. Het vierkante uiteinde onderaan hoort bij de 6300 namelijk achter het trappetje te zitten en dat redt-ie niet. Daarom moet de onderste leiding nog eens met ca 4 mm verlengd. Dat heb ik gedaan en nu staat het al een stuk beter.
Over de verschillen tussen eerste serie-modellen en de vervolgleveringen; bij de eerste serie 6300 wordt altijd verwezen naar de handrail aan de kolenbak. Eerste serie laag, latere serie hoog. Maar daarnaast zijn er nog een stel verschillen die het uiterlijk van de loc iets anders maken.
Eerste serie; hoge was'doppen' op de bovenste ronding (zijkant-bovenkant) van de vuurkist, géén luikjes voor de waspluggen opzij van de vuurkist, handrail opzij van de ketel eindigt 2 x haaks omgezet náást de rookkast
Latere serie: afgeronde wasluikjes op de bovenste ronding van de vuurkist, wél luikjes voor de waspluggen opzij van de vuurkist, handrail opzij van de ketel eindigt met een korte krul in de voorzijde van de rookkast.
En die verschillen gelden ook voor de serie 3900. Sterker nog; ik denk dat er uiteindelijk maar weinig exemplaren rondreden met de kenmerken van de eerste serie waar relatief veel foto's van zijn. Immers; nieuwnieuw wauw eerste foto's splinternieuwe loc, vooral veel foto's maken! En na een jaar is het nieuwtje eraf en worden en wat minder foto's van de vervolgeleveringen gemaakt. Uiteraard is door ketelwiselingen de zaak flink door elkaar gehussld, dus een 3903 met een latere ketel is onvermijdelijk.
Bericht door: guest7823 op 23 augustus 2010, 17:44:36
Uiteraard is door ketelwiselingen de zaak flink door elkaar gehussld, dus een 3903 met een latere ketel is onvermijdelijk.
Om nog maar te zwijgen over verwisselingen tussen 3900 en 6300 ;), was tenslotte dezelfde ketel
Bericht door: Tomasso op 27 augustus 2010, 18:05:16
Grote Bouwdip idd ;D maar dat was niet de hoofdreden. Ik had 0,5 mm boortjes nodig van Proxxon, maar die dingen waren nergens te krijgen (Wentink Arnhem, Quartel Veenendaal, Peperkamp Ede, etc., tot alle doe het zelf zaken in de regio aan toe. Uiteindelijk bij mij in de straat een bestelling kunnen doen met een levertijd van ongeveer 3 á 4 weken). Omdat de ketel nu aan de beurt was, was dit van cruciaal belang, voordat ik verder kon. Anyway, hoogstwaarschijnlijk zijn ze over niet al te lange tijd binnen (bestelling is nu 3 weken geleden).
Tsja, die ketel, als het echt waarheidsgetrouw moet zijn moet ik vanalles verbouwen en verzagen om het geheel in de juiste verhoudingen te krijgen. Echter klopt het dan niet meer met de rest van het chassis, de plaatsing van het cilinderblok, etc. Dit laat ik dus grotendeels voor wat het is. Buiten dat probeer ik zoveel mogelijk de werkelijkheid te benaderen, dus dat worden dan idd. waspluggen zonder luikjes. Vind ik ook een leuker detail dan de standaard vuurkist die er nu aan zit. Die dingen op de ronding moeten er inderdaad ook nog komen, die had ik er al afgevijld omdat ze niet op de goeie plek zaten. Dat is dan stap 2 zeg maar.
Nou ja, hoe dan ook, zo gauw het spulletje binnen is ga ik weer verder.
Bericht door: Tjalling op 27 augustus 2010, 18:35:50
Proxon heeft als assecoire ook een boorkopje waarmee je boortjes van verschillende diameter in kunt spannen, waardoor je niet meer afhankelijk bent van hun boortjes. Het was een van de eerste dingen die ik bij mijn Proxon gekocht heb.
Wellicht een idee?
Groet,
Tjalling
Bericht door: Tomasso op 27 augustus 2010, 19:09:55
Hoe dan ook, toch bedankt voor je tip! (y)
Overigens, net naar de winkel geweest voor die boortjes, waren zij ze vergeten te bestellen!!! Om gek van te worden!
Bericht door: Gert Arkema op 27 augustus 2010, 21:01:30
Bericht door: Tomasso op 27 augustus 2010, 21:05:46
Bericht door: Gert Arkema op 27 augustus 2010, 21:07:26
Bericht door: Tomasso op 27 augustus 2010, 21:10:53
Oh ja, en kan ik jou roet in het eten gooien zodat die van mij toch sneller af is ;D ;D ;D
Bericht door: St00mboy op 27 augustus 2010, 21:21:26
Tom, volgens mij heb je inspiratie zat, nu alleen nog even ervoor gaan zitten.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 27 augustus 2010, 21:31:24
Lekkere vakantie gehad? Je hebt gelijk hoor, inspiratie heb ik in overvloed, nu alleen nog de juiste gereedschappen. Wel een gedoe als je geen auto hebt, je rijdt niet even zomaar ergens heen. Hoe dan ook, zodra het kan ben ik weer on track :)
Bericht door: St00mboy op 27 augustus 2010, 21:46:08
Nu weer snel aan de slag met de J10 lok: lampijzertjes erop zetten, en ik heb zo'n zelfde soort probleem als jij met de washout plugs.
Die dingen zijn niet fraai meegegoten.
Daar moet ik nog eens goed voor gaan zitten, maar dan zal het wel weer lukken, denk ik.
Morgen wel eerst naar Houten.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 30 september 2010, 16:26:49
Goed, zo gauw mogelijk maar weer eens verder aan de loc, mijn vingers jeuken!
Bericht door: Besselspoor op 30 september 2010, 16:58:51
ff zonder gekheid, succes met verder bouwen
Bericht door: Tomasso op 04 oktober 2010, 16:55:17
Net de vuurkist onder handen genomen, nadat het ding lange tijd stil heeft gelegen. Eerst een foto zoals de vuurkist standaard wordt geleverd, d.w.z. met wasluiken in plaats van waspluggen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_10.jpg)
Nu heb ik aan beide kanten de wasluiken uitgeboord met een 1,6 mm boortje. Ik heb de gaten niet helemaal doorgeboord, aangezien er straks nog iets in de waspluggen gesoldeerd moet worden. Dat moet namelijk het schroefdraad voorstellen waarmee de wasplug vastgezet wordt. Nu eerst foto's van de uitgeboorde wasluiken
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0007_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0007_10.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0008_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0008_9.jpg)
Hoe de opvulling er uit gaat zien weet ik nog niet. Er moet een stukje tussenruimte zijn voor het effect, maar het draad wat er in gesoldeerd gaat worden mag ook weer niet te dun zijn, anders gaat dat effect weer verloren. Hier een foto van het grote voorbeeld en hoe het er daar op uit ziet
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900waldorp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900waldorp.jpg)
Bron: Waldorp
Goed, ff expirimenteren dus...
Bericht door: St00mboy op 04 oktober 2010, 17:51:53
Dat is zo'n kleine 3cm in het echt.
Of vind je dat te dik?
Leen.
Bericht door: Tomasso op 04 oktober 2010, 18:09:04
Bericht door: Floris Dilz op 04 oktober 2010, 18:17:25
Bericht door: stig op 04 oktober 2010, 19:17:38
Bericht door: Floris Dilz op 04 oktober 2010, 19:19:20
Bericht door: stig op 04 oktober 2010, 19:45:46
Bericht door: Tomasso op 04 oktober 2010, 22:31:38
Bericht door: Tomasso op 05 oktober 2010, 17:15:12
Mevr. 2: Waspluggen zegt u, neen die heb ik niet. Neen, zelf gebruik ik nog wasluiken, maar waspluggen heb ik noch nimmer van gehoord.
Mevr. 1: Is het werkelijk? Dat meent u niet! Gebruikt u werkelijk noch den wasluiken?
Mevr. 2: Jazeker mevrouw, al jaren naar volle tevredenheid. Edoch is het wel zo, iedereen heeft tegenwoordig wasluiken, zucht...
Mevr. 1: Ja dat klopt mevrouw, maar het is werkelijk prettiger om waspluggen te hebben!
Mevr. 2: Maar mevrouw, hoe krijg ik deze dan?
Mevr. 1: Nou mevrouw, een kind kan de was doen! Met een beetje zelfredzaamheid heeft u straks ook waspluggen.
Mevr. 2: Nou zeg, dat doet mij werkelijk deugd! Mevrouw, doet u mij maar een paar van die waspluggen!
Mevr. 1: Alstublieft mevrouw en ik hoop dat u er nog jaren plezier van zult hebben.
Mevr. 2: Hartelijk dank mevrouw en ja, ik heb nu al rode koontjes van plezier! Tot ziens!
Mevr. 1: Tot ziens!
Waspluggen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_19.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_19.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_11.jpg)
Bericht door: stig op 05 oktober 2010, 17:56:35
Bericht door: Tomasso op 05 oktober 2010, 18:11:56
Anyway, het draad wat ik gebruikt heb is 0,5 mm. Dit oogt het best. Bij 0,3 mm draad bleef er teveel ruimte over tussen de plug en de wand. Hierdoor viel het in het niet.
Bericht door: Gert Arkema op 06 oktober 2010, 08:31:48
Bericht door: Tomasso op 06 oktober 2010, 11:39:27
Bericht door: Floris Dilz op 06 oktober 2010, 12:17:46
Bericht door: Tomasso op 06 oktober 2010, 12:41:42
Bericht door: Gert Arkema op 06 oktober 2010, 12:49:51
en dit is de andere versie (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1930-1940/151495); 2 x haaksom en dan naast de rookkast, zoals ook op de foto van de 3900 zonder windleiplaten te zien is. De open waspluggen zijn niet goed te zien, maar op deze foto (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1930-1940/160747) van eenzelfde ketel (handstangbeëindiging is juist zichtbaar) weer wel.
Bericht door: Tomasso op 06 oktober 2010, 13:04:25
Bericht door: Gert Arkema op 06 oktober 2010, 13:55:19
Mijn 6300 heeft de andere mogelijkheid; luikjes voor de waspluggen en wandelstok-uiteinden aan de handrails, eindigend in het rookkastfront. Zodra deze 6300 toonbaar is zal ik een plaatje posten.
Bericht door: Tomasso op 06 oktober 2010, 13:59:11
Wat betreft de waspluggen, die zie ik bij de 2 keer haaksom (grote bogen), maar ook met de kleine bogen zoals te zien bij deze 3921
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3921_3.jpg)
Bron: Utrechts Archief
Bericht door: Gert Arkema op 06 oktober 2010, 14:18:05
Qua 6300-maten; kweenie, (nog) niet nagemeten.
Bericht door: Bert van Gelder op 06 oktober 2010, 14:41:16
Bericht door: RobbertJan op 06 oktober 2010, 14:44:56
van de vuurkist verwijderd worden.
Zodoende kan je dus tussen de wand van de vuurkist en de buitenwand van de
ketel reparaties of schoonmaakwerk verrichten.
Bijvoorbeeld als een steunbout is gebroken o.i.d.
Gr.
Robbert Jan.
Bericht door: Bert van Gelder op 06 oktober 2010, 14:48:16
Had het vermoeden dat het misschien een soort 'smelt'pluggen zou zijn, maar niet dus.
Gr, Bert
Bericht door: Tomasso op 06 oktober 2010, 15:08:05
Overigens, voor iedereen die door de bomen het bos niet meer ziet in dit topic, er is me een tijdje geleden gevraagd om dit in de encyclopedy te zetten op BNLS (uiteraard in beknoptere vorm). Zodra het ding ooit gereed komt zal dat ook de bedoeling zijn. Even wachten dus voor de lezers die na 2 pagina's het verhaal al kwijt zijn, maar er gloort hoop aan de horizon.
Bericht door: stig op 06 oktober 2010, 15:10:10
Bericht door: RobbertJan op 06 oktober 2010, 15:12:40
te heet worden door bijvoorbeeld het tekort aan water in de ketel, zullen
ze smelten. Daarna komt de inhoud van de ketel (water/stoom) over het
vuur heen waardoor dit bijna direct gedoofd wordt om erger te voorkomen.
Gr.
Robbert Jan.
Bericht door: Tomasso op 06 oktober 2010, 15:13:08
Bericht door: Eelco Storm op 06 oktober 2010, 15:16:15
Eelco
Bericht door: Floris Dilz op 06 oktober 2010, 15:26:18
Door dit soort vindingen voorkom je dus mogelijk een ketelexplosie, maar als je net de vuurdeur open hebt als zoiets gebeurt sta je er als locpersoneel ook niet bepaald lekker bij.
Bericht door: stig op 06 oktober 2010, 15:27:53
Bericht door: Floris Dilz op 06 oktober 2010, 15:30:13
Bericht door: Tomasso op 06 oktober 2010, 15:41:02
Bericht door: stig op 06 oktober 2010, 15:41:49
Bericht door: Floris Dilz op 06 oktober 2010, 15:50:50
Bericht door: Ivo tB op 06 oktober 2010, 16:22:58
Leer je ook wat nu een bok is, een jumbo, dempsey, kop en kontje en andere mooie bijnamen voor stoomloks
mvg,
Ivo
P.S., heeft een merkwaardige omslag (http://www.flashie.nl/Menno/article.php5?search=on&pageid=TE207806), want dit is geen NS stoomlok, terwijl er in het boek alleen NS loks staan.
Bericht door: Tomasso op 06 oktober 2010, 16:38:31
Bericht door: guest7823 op 06 oktober 2010, 23:45:46
Voor alle duidelijkheid een dergelijk item heet(te) in de dagelijkse (stoom/museum) gebruik een loodplug.
Van dit soort pluggen kunnen er een of meerdere in de topplaat van vuurkist zitten. Plat gezegd is vorm van een loodplug niets meer dan een wasplug met een geboord gat er in waarbij het gat gevuld is met lood. Wanneer de loodplug aan de bovenkant (=waterzijde) bedekt is met water zal de temperatuur van de het geheel beneden de smelttemperatuur van het lood blijven waardoor e.a. dicht blijft.
Wannneer er boven de loodplug niet voldoende water staat om de temperatuur van de plug beneden de smelttemperatuur van het lood te houden zal het lood wegsmelten en er zal er stoom in de vuurkist stromen.
In theorie zou dit genoeg moeten zijn om het vuur uit te blazen, de praktijk is weerbarstiger. Er is een redelijke kans dat er slechts een deel van het lood wegsmelt en de ontstane opening niet groot genoeg is om het vuur echt uit te blazen. Wel moet het genoeg zijn om het locpersoneel te waarschuwen dat het goed mis is. Een redelijk probleem met loodpluggen is wel dat ze in de loop der tijd verouderen, dwz dat het lood andere eigenschappen krijgt. Hierdoor kan de loodplug het begeven zonder dat de topplaat heeft "drooggestaan". De standaard oplossing is om de loodplug 1x in de zoveel tijd opnieuw in te gieten. (Uit mijn hoofd gebeurd het bij de SHM 1x in de drie maanden bij loc's die dagelijks dienst doen)
Een van de oplossingen voor de beperkte doorstroomopeneing is de "Nathan plug"(even uit mijn hoofd) Hierbij zit is het gat groter in de plug en zit er een bronzen plug of kogel in het gat gesoldeerd. Wanneer het lood smelt komt de prop of kogel los en komt er gegarandeerd een grotere opening vrij.
Wiki over loodpluggen, helaas engels (http://en.wikipedia.org/wiki/Fusible_plug)
Echter qua modlebouwrelevantie is de loodplug 0 omdat dit ding in de binnenkant van de vuurkist zien er er maar zeer weinig mensen zijn die dat ook na bouwen
M.b.t. waspluggen, dit is enkel voor het "waschen" (toendertijd nog met sch :) ) van de ketel. Ga er maar vanuit dat je door de gaten van de waspluggen en luiken nauwelijks iets van de steek/steunbouten ziet, anders dan de eerste rij direct achter de openingen. Steekbouten worden op twee manieren gecontroleerd:
- ze zijn doorboord (vanaf een kant en er komt wat stoom uit wanneer ze gebroken zijn)
- een gebroken steekbout klinkt anders waneer je er op tikt dan een hele steekbout
Reparaties door de openingen van wasplug of wasluik kan je al helemaal vergeten
edit
Ik wist dat ik het had, maar niet meer waar. Nathan pluggen (http://www.martynbane.co.uk/modernsteam/tech/drop.htm)
Bericht door: Gerrit F op 07 oktober 2010, 00:04:49
een loodplug.Of smeltprop (http://www.stoomwerktuigen.nl/stoomwerktuig/loodprop.htm). ;)
Bericht door: St00mboy op 07 oktober 2010, 17:00:52
Wordt-ie live steam?
Leen.
Bericht door: Gert Arkema op 07 oktober 2010, 17:08:51
Bericht door: Tomasso op 07 oktober 2010, 17:17:27
Bericht door: Tomasso op 11 oktober 2010, 15:05:09
Mag ik je nog even wat vragen over je 3700? Die deksels op het cilinderblok, heb je die gespoten of gepolijst?
Net weer even bezig geweest met de ketel, daar zat een leiding op meegegoten in witmetaal. Nu was het advies om deze te verwijderen en later met een stukje koperdraad opnieuw te bevestigen, gewoon omdat het mooier is. Bij deze de leiding er afgesneden.
Oud:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_20.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_20.jpg)
Nieuw:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0025.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0025.jpg)
Even nabewerkt met glasvezelpotlood en nu zie je er niets meer van. Wat zijn nou mijn plannen nog voordat dit onderdeel klaar is? Net zoals Leen (Stoomboy) ga ik de wasluiken boven op de vuurkist nog monteren (2 stuks). Daarnaast is het toch de bedoeling dat er een echte messing dom op de ketel komt. En als laatste zal er een koperen schoorsteen op moeten komen. Heel misschien probeer ik nog aan een messing veiligheid te komen, net zoals in het echt. Nu moet ik zeggen dat Leen er 1 heeft aangepast voor een engelse loc en dat komt aardig in de buurt.
Nog even wat betreft de dom, ik kreeg volgens mij van Gerrit de tip om eens op zoek te gaan naar Merker & Fisscher dommen, maar die kom ik weinig tegen en lijken mij niet altijd het goede model. Een tip van Ivo was om hem te spuiten en mocht ik niks vinden dan zal dit het laatste redmiddel blijven (overigens ook heel mooi en zeker niet een verkeerde manier, maar toch net even minder dan een echte glimmende messing dom). Dit blijft dus nog even een raadsel hoe ik dit ga oplossen. Mocht iemand een dom vinden die overeenkomt, dan hou ik me aanbevolen natuurlijk (hetzelfde geldt voor een koperen schoorsteen ;D).
Bericht door: guest7823 op 11 oktober 2010, 23:35:42
Nog even wat betreft de dom, ik kreeg volgens mij van Gerrit de tip om eens op zoek te gaan naar Merker & Fisscher dommen, maar die kom ik weinig tegen en lijken mij niet altijd het goede model. Een tip van Ivo was om hem te spuiten en mocht ik niks vinden dan zal dit het laatste redmiddel blijven (overigens ook heel mooi en zeker niet een verkeerde manier, maar toch net even minder dan een echte glimmende messing dom). Dit blijft dus nog even een raadsel hoe ik dit ga oplossen. Mocht iemand een dom vinden die overeenkomt, dan hou ik me aanbevolen natuurlijk (hetzelfde geldt voor een koperen schoorsteen ;D).
Als je voor SHM / Bello / hoogglans poetswerk gaat is een echt messing dom handiger. Echter........
Hoewel er tot het begin van de tweede wereldoorlog regelmatig gepoetst werd door de depotdiensten en de locbemanning kan je er vanuit gaan de de dommen van de 3900 wel schoon en glanzend waren maar hoogglanzend enkel over een korte periode.
Als Bello in de dagelijkse dienst rijdt bij de SHM wordt de dom iedere dag gepoetst (en geloof me, het is een boel werk). Goed poetsen is eigenlijk alleen mogelijk wanneer de dom koud is. Bij een machine die op druk is (en dus de dom heet is) is het messing nauwelijks echt mooi te krijgen. Ga er maar vanuit dat ze bij de NS de dom een keer in de zoveel dagen deden, kortom een beetje minder glimmende dom heeft waarschijnlijk een hoger realiteitsgehalte.
Bericht door: Ivo tB op 12 oktober 2010, 01:02:03
@ Ivo
Mag ik je nog even wat vragen over je 3700? Die deksels op het cilinderblok, heb je die gespoten of gepolijst?
Gespoten. Dus lekker afplakken en spuiten. Die dom is er volgens mij niet in messing: dus zelf draaien of (laten) gieten. Hetzelfde geldt voor de schoorsteenkroon. Die moet dan wel in koper en niet in messing. Maar je hoeft alleen de kroon te maken en niet de hele schoorsteen. Misschien heeft Philotrain de veiligheid voor hun 6300 nog in messing. Ze hadden ze wel. En daar hadden ze ook een messing dom voor volgens mij.
De dom op mijn 3737 is een messing exemplaar van Philotrain en dan lekker poetsen tot hij glimt en vervolgens in de blanke lak. De dommen van Philotrain zijn meestal van metaalplaat die over een mal is getrokken. De dommen van bijvoorbeeld MK en Werps zijn meestal gietdelen. Die laatste moet je meer aan poetsen, maar worden net zo mooi. Kijk maar in het 5300 draadje van stig.
Nu je toch zo lekker bezig bent: ga je ook de leidingen van koperdraad maken en niet van messing? Volgens mij waren de smeerleidingen van messing, maar de waterleidingen van koper. Die maakt zelfs Philotrain nog van messing.
Dan heb je straks 3 kleuren leidingen langs je ketel. Stalen voor de handgrepen en de bediening van de injecteurs, messing voor de smeerleidingen (onder andere in de dikke die je net van de ketel hebt gehaald) en koper voor de waterleidingen.
Sterkte, maar hij wordt wel mooi (y) Ook wel jammer dat je soms fouten ontdekt zoals de ketelafmetingen en zo. Die kun je nauwelijks corrigeren en daarna kun je beter een model helemaal zelf bouwen. Maar het is een mooi leerproject.
mvg,
Ivo
Bericht door: guest7823 op 12 oktober 2010, 16:13:06
Nu je toch zo lekker bezig bent: ga je ook de leidingen van koperdraad maken en niet van messing? Volgens mij waren de smeerleidingen van messing, maar de waterleidingen van koper.
mvg,
Ivo
ALLE leidingen zijn van koper. Messing is te hard/bros voor leidingen, zeker op een trillende / schuddende locomotief.
Wel is het zo dat koperen leidingen er na verloop van tijd, als ze niet gepoetst worden er messingkleurig gaan uitzien.
Je kan dit goed zien bij de blazerleiding van de SHM 5. Deze ziet er na een dag al messingkleurig uit. Zelfs wanneer je direct na het poetsen de leiding van een dun laagje olie voorziet. Zodra je de leiding echter weer poetst is die weer keurig koperkleurig.
Enkel leidingen waar (veel) stoom doorheen loopt verkleuren op een gegeven moment naar messingkleurig. Leidingen waar water doorheen loopt blijven altijd koperkleurig. Dus zuig, pers en morsleidingen van injecteurs worden eigenlijk nooit warm genoeg om te verkleuren.
Persleidingen van de smeerpers worden al helemaal nooit warm genoeg om te verkleuren.
Kortom het is misschien messingkleurig (bij gebrek aan een betere omschrijving) het is zeker geen messing
Bericht door: Tomasso op 08 februari 2011, 22:10:53
Bericht door: roadster36 op 08 februari 2011, 22:18:30
http://www.youtube.com/watch?v=UiQvPeeBLqg&feature=related
1e shot 6300 slowmotion
gr jan
Bericht door: Tomasso op 08 februari 2011, 22:27:12
Zie het filmpje en het eerste shot is idd een 3900, maar ik kan net niet zien of er nu een sleuf of een hap uit de voetplaat is... Wel leuk filmpje trouwens...
Bericht door: RutgerSHM op 08 februari 2011, 22:34:00
Hier kan je zoeken: http://www.hetutrechtsarchief.nl/zoeken/
Hier zoek je en dan als je iets in beeld krijgt dan klik je op de lijst voor fotografische afbeeldingen.
Groeten,
Rutger
P.S. De beelden uit het filmpje komt uit de dvd van Ton Pruissen, uitgegeven door Groenendal Video groep met als titel: Stoomtractie bij de Nederlandsche Spoorwegen 1947/1957.
Bericht door: Zolderling op 08 februari 2011, 23:53:41
Zo te zien een stukje 0,3mm draad om erin te solderen.
Dat is zo'n kleine 3cm in het echt.
Of vind je dat te dik?
Leen.
T t t t t te laat. Maar wellicht voor een volgende keer? Kun je er vast over nadenken hoe je de letters in de kop op schaal gaat aanbrengen... ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wasplug.jpg)
Helaas was er bij mijn weten geen normblad voor de "kuipjes" waar die pluggen inzaten of van de eventuele deksels. Wel van de loodplug. Maar zoals al gezegd: die zit van binnen :)
HN
Bericht door: Tomasso op 09 februari 2011, 00:02:58
Bericht door: guest7823 op 09 februari 2011, 18:40:28
Helaas was er bij mijn weten geen normblad voor de "kuipjes" waar die pluggen inzaten of van de eventuele deksels. Wel van de loodplug. Maar zoals al gezegd: die zit van binnen :)
HN
Ik weet niet of daar een normblad voor moet zijn geweest. De tapse gaten werden eenmalig in de nieuwe ketel gezet (tot een voorgeschreven diameter) en daarna bij revisie of ketelkeuring) eventueel uitgetapt indien de draad te ver beschadigd was. Op een gegeven moment was het gat te groot voor de "eerste" plug en moest er een grotere plug in.
Ik weet niet of de ring voor het wasgat een standaard NS oplossing was/is. Volgens mij hebben alle SHM ketels extra ringen ter plaatse van de waspluggen zitten. Echter in Engeland heb ik meerdere ketels gezien waarbij het gat voor de wasplug "koud" in de ketelplaat zit. In de bochten heb je dan maar een of twee gangen die helemaal rondom afdichten (Brrrrrrrrrrr, OK, op iedere willekeurige plek van de draad wel minstens 7 á 8 gangen (of meer) maar toch)
Maar goed, misschien hoort dit meer op NMLD thuis dan op Beneluxspoor. Al heb de indruk dat een goed inzicht in de dagelijkse praktijk het makkelijker maakt een goed model te bouwen (denk aan de "beroemde" luchttank onder de Philotrain LTM/SHM 21/26)
Bericht door: stig op 09 februari 2011, 18:42:07
Bericht door: guest7823 op 09 februari 2011, 18:48:25
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wasplug.jpg)
Leuk die opmerking "11 gangen per 1".
Volgens mij gaat dat helemaal niet met tapse draad, maar ik snap wat ze, ongeveer, bedoelen ;)
Bericht door: Ed K. op 09 februari 2011, 21:02:11
Waarom zou dat niet gaan bij tapse draad?
Gr. Ed
Bericht door: Tomasso op 22 januari 2012, 20:13:47
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151496_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151496_1.jpg)
Bron: Utrechts Archief
Mooi hè? Heel wat anders dus dan dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_004_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_004_1.jpg)
Werk aan de winkel dus! Best een lastig klusje, want hoe doe je nu zoiets? Ik heb gewoon op 2 mm van de bovenkant van de cilinder een streep getrokken en ben met een vierkante vijl schuin er in gaan vijlen. Daarna ben ik het gaan nabewerken met een soort van nagelvijl met heel fijn schuurpapier er op (een gratis ding ooit gekregen bij een modelbouwstand, te vergelijken met die gratis dingen van de Douglas: soort foamlaag, langwerpig met daarop aan beide zijden schuurpapier). Retehandig! Zo gaat het tenminste gelijkmatig. Maar, de juiste vorm er in krijgen is toch wel lastig. Het is dan ook nog niet af, maar 90 % is gedaan, d.w.z. de vorm zit er al in grote lijnen in.
Aan 1 kant heb ik ook de cilinderdeksels er afgehaald. Door al het polijst-, schuur- en vijlwerk was de vorm er uit. Die dingen horen rond te zijn, maar overal zaten beschadigingen. De nieuwe cilinderdeksels heb ik al in huis, dus ik kan gewoon doorwerken ;D
1 ding vind ik echt lastig en dat is het deksel wat tussen de leibanen zit. Daar moeten kleine inkepingen in gemaakt worden waar de leibanen in vallen. Dit heb ik echter al op een paar manieren geprobeerd, maar de inkepingen werden altijd te breed. Deze keer dus EXTRA voorzichtig werken, want nu moet het maar eens klaar zijn.
Na het polijsten van de cilinders vandaag heb ik hier en daar toch nog wat Tamiya Putty aangebracht, omdat er overal luchtbelletjes zaten. Ik moet zeggen dat ik het echt heel lastig spul vind om helemaal glad te krijgen. Maar goed, ik ben weer een stuk verder. Zal morgen nog wat foto's plaatsen.
Bericht door: ronald1956 op 22 januari 2012, 20:32:30
Dit kan dan plat of bol van vorm zijn .
Door hier mee te wrijven gaat het zilver glimmen , verdwijnen kleine krasjes , en verliest men geen materiaal .
Op deze manier zou je ook witmetaal kunnen gladmaken .
Ik heb deze methode al een paar keer met succes gebruikt .
Bericht door: Tomasso op 22 januari 2012, 23:14:05
Zoiets heeft Leen ook, alleen wist hij niet precies wat voor stuk gereedschap het was! Weer wat wijzer ;D Maarre, over de cilinderblokken zat al Tamiya Putty, omdat de vorm gewijzigd moest worden na het anders plaatsen van de cilinderblokken. Dit was naderhand al goed gevijld en geschuurd, maar overal kom je luchtbelletjes tegen in de uitgeharde putty. Dus nog maar weer eens die belletjes opgevuld en daarna weer geschuurd. Schuren, plamuren, schuren, plamuren, dat lijkt de mantra te zijn voor dit ding. Nou ja, volgens mij lukt het aardig. Morgen weer eens verder en dan kijken of ik ze af kan maken (tussen de bedrijven door...).
Bericht door: Eelco Storm op 23 januari 2012, 09:30:32
Binnenkort heb ik ook eindelijk weer eens tijd maar vooral de plek om weer verder te gaan aan m'n eigen langlopende projecten ;)
Eelco
Bericht door: Tomasso op 23 januari 2012, 10:01:34
Bericht door: Eelco Storm op 23 januari 2012, 10:13:14
Je begint trouwens al een aardig arsenaaltje Nederlandse stoomlocs in elkaar te solderen.
En qua settelen, volgende week komt de verhuiswagen met onze eigen meuk en betrekken we ons nieuwe appartement. En kan ik weer lekker over al mijn literatuur, gereedschap en ruimte beschikken. Een fijn vooruitzicht.
Maar goed, terug naar jouw werkzaamheden weer... ;)
Bericht door: Tomasso op 23 januari 2012, 11:15:15
Bericht door: Eelco Storm op 23 januari 2012, 13:13:10
Bij de weg, als ik je locpark zo zie beperk jij je niet specifiek tot een enkel tijdperk (SS 755, 3900, WD 73755). Verzamel je alleen, of rijd je er ook mee op een baan?
Eelco
Bericht door: Tomasso op 23 januari 2012, 14:32:52
Tsja, momenteel (al zo'n 16 jaar weer) dus geen baan, maar wel verzamelen. Heb een jaar of 7 geleden bijna alles van mijn collectie verkocht om daarna opnieuw te beginnen (bijvoorbeeld oude blokkendoos er uit en daarna de nieuwste versie aanschaffen). Eigenlijk was het dus meer upgraden. Ik verzamel alles wat ik mooi vind, dus ook e-locs en wil ook bijvoorbeeld nog graag de 1600, maar meer omdat ik het ken. Daarnaast ook dingen uit het buitenland, zoals die schitterende blauwe S3/6 van Roco met sound (staat nog op mijn verlanglijstje en zag hem liggen op Houten voor € 205,-, dus is ook nog wel betaalbaar). Maar mijn voorkeur gaat toch wel uit naar Nederlands materieel en dan vooral stoom, liefst tijdperk II/III. De baan wordt tijdloos ingericht met een kopstation en een stuk verderop een klein stationnetje, zodat eigenlijk alles tot de jaren 50 er wel kan rijden. Het kopstation is dan het wat modernere gedeelte terwijl je met de boemel dan terug in de tijd rijdt naar een landelijk stationnetje met staatsspoor seinen, trekdraden bij de wissels etc...
Goed, hoop plannen dus, het hele baanplan is ook klaar en helemaal uitgewerkt, maar er is dus verder nog niets van de grond gekomen. Toch kriebelt het de laatste tijd meer dan ooit en ik ben de afgelopen tijd ongelofelijk bezig geweest de zolder op te ruimen, alles te rangschikken en in bananendozen te verpakken om straks alles mooi onder de baan te kunnen sorteren. Dus al met al begint ook daar wat plaats te komen.
Anyway, voordat dat van de grond is wil ik toch wel eerst 1 loc helemaal klaar hebben. De 3900 is al zoveel voorwerk aan gedaan dat het nu nog even strand op wat afwerking, maar dat ik daarna toch weer aardige vorderingen kan maken. Voor de rest rijdt het spul heel af en toe eens een rondje op de clubbaan, maar dat zijn meer conditieritten.
Heel verhaal dus ;D Stoom, Nederlands, heeft dus mijn voorkeur, maar verder niet specifiek iets...
Bericht door: St00mboy op 23 januari 2012, 14:39:17
Kun je niet beter een foto ervan aan de muur hangen en dan voor het geld een mooie OHMB lok kopen? ;D
Leen.
Bericht door: Eelco Storm op 23 januari 2012, 14:57:47
Bericht door: Tomasso op 23 januari 2012, 14:58:28
Bericht door: Tomasso op 25 januari 2012, 21:23:24
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_1.jpg)
Het cilinderblok is gewijzigd in de oorspronkelijke vorm. na het plamuren en vijlen zag het er eerst zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_005_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_005_1.jpg)
Zoals je ziet, recht toe recht aan, maar de eigenlijke vorm is veel sierlijker. Omdat ik niet tevreden was heb ik uren zitten schuren met heel fijn schuurpapier. Toch waren, na al dat geklus aan het blok, de deksels inmiddels meer vierkant dan recht, ondanks dat ik heel fijn schuurpapier had gebruikt en de boel heel erg had ontzien. Omdat er ook al eerder aan geklust was en ook dat z'n sporen had nagelaten, moest het nu maar eens opnieuw. Gelukkig had ik vorig jaar februari al mijn nieuwe cilinderdeksels ontvangen, dus ik kon nu in 1 ruk door. Ik moet zeggen, het verschil mag er zijn.
Daarnaast zat er al een hele tijd aan elke kant 1 leibaan in gesoldeerd, dus daar moest hoognodig de 2e bij komen. Zo gezegd, zo gedaan. Met 1 leibaan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_28.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0001_28.jpg)
En nu dus met 2:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cilinderblok_klaar_4.jpg)
Daarnaast heb ik de ketelsteun/voetplaatsteun aan het frame gesoldeerd. Leuk ding, maar..., toen ik de zuigerstangen tussen de leibanen wilde plaatsen om te controleren of alles nog goed functioneerde, bleek dat die steun tegen de leibanen kwam, waardoor de zuigerstang geen hele slag kon maken. Goed, de leibanen iets naar buiten gebogen, zie je gelukkig niks van, maar het functioneert nu gelukkig wel weer. Toch ben ik niet tevreden, want het loopt allemaal licht aan. Goed, uitsolderen dan maar weer en dan iets meer ruimte creëren door het ding wat te vijlen. Dat klopt natuurlijk ook wel, want de cilinders zijn verder naar binnen geplaatst, dus zit je hier ook met een te brede steun. Nooit meer aan gedacht natuurlijk :P
Toen dat klaar was heb ik het voorste stukje van de voetplaat maar eens onder handen genomen. Er moesten wat handgrepen op. Volgens het boekje moest dat 0.5 mm zijn, maar dat vond ik toch wat te grof, dus ik heb 0.3 mm koperdraad in de juiste vorm gebogen. Eerst dacht ik, kom, ik laat me niet kennen, solderen die handel. Maar de nabewerking op dit onderdeel zou door alle ronde vormen zeer moeilijk worden. Ook zou ik aan de voorkant moeten solderen, aangezien de gaatjes juist op plekken komen die je niet zomaar even doorboord want dan zou je door de hele lengte van de voetplaat moeten boren. Dus, Olba industrielijm gebruikt, zeer tegen mijn principes in. Het zou in 2 seconden droog moeten zijn, maar dat is het dus niet, ligt nu nog steeds te drogen (anderhalf uur verder). Anyway, het resultaat is al wel heel geinig en het is ook de eerste detailering. Yep, leuk leuk leuk. Hier een foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Handgrepen_op_voorste_deel_voetplaat_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Handgrepen_op_voorste_deel_voetplaat_2.jpg)
Nou, het gaat nu weer lekker met de loc. Kan me gaan bezighouden met grotere en makkelijkere stukken en het kan nu een stuk vlotter gaan. Zat ook erg tegen het cilinderblok aan te hikken, was er eigenlijk al een jaar geleden mee klaar (of klaar mee, net wat je wil, wilde niet meer, had het gezien, was het zat, zoiets...). Maar goed, was aan iets begonnen, nou moest ik het ook afmaken. En nu, nu heb ik een heel mooi slank model, met de juiste vorm en door dit klusje zijn ze nog net iets slanker geworden, dus het vooraanzicht is fantastisch. En, de bogie kan nog steeds heerlijk vrij bewegen, ondanks de aanpassing. Yep, het wordt nog wel eens wat... ;D
Bericht door: Tomasso op 25 januari 2012, 22:38:05
Bericht door: roadster36 op 25 januari 2012, 23:00:14
Als je het ene veranderd , komt er steeds meer bij kijken.
maare (y)
Gr Jan
Bericht door: Beached op 26 januari 2012, 07:37:35
Veel geluk
Rick
Bericht door: Gert Arkema op 26 januari 2012, 09:39:40
Bericht door: Ivo tB op 26 januari 2012, 09:46:13
Foei! ;)
Toen dat klaar was heb ik het voorste stukje van de voetplaat maar eens onder handen genomen. Er moesten wat handgrepen op. Volgens het boekje moest dat 0.5 mm zijn, maar dat vond ik toch wat te grof, dus ik heb 0.3 mm koperdraad in de juiste vorm gebogen. Eerst dacht ik, kom, ik laat me niet kennen, solderen die handel. Maar de nabewerking op dit onderdeel zou door alle ronde vormen zeer moeilijk worden. Ook zou ik aan de voorkant moeten solderen, aangezien de gaatjes juist op plekken komen die je niet zomaar even doorboord want dan zou je door de hele lengte van de voetplaat moeten boren. Dus, Olba industrielijm gebruikt, zeer tegen mijn principes in. Het zou in 2 seconden droog moeten zijn, maar dat is het dus niet, ligt nu nog steeds te drogen (anderhalf uur verder). Anyway, het resultaat is al wel heel geinig en het is ook de eerste detailering. Yep, leuk leuk leuk. Hier een foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Handgrepen_op_voorste_deel_voetplaat_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Handgrepen_op_voorste_deel_voetplaat_2.jpg)
Deze handgrepen zijn juist prima te solderen, dankzij het feit dat het solderen is aan witmetaal. Dit is mijn resultaat met 5 handgrepen op de 6300 (is volgens mij exact hetzelfde onderdeel van de DJH 3900)
(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/NS%206300/PB100222Medium.jpg)
Foto is niet geweldig, maar het geeft een beeld van 5 gesoldeerde handgrepen zonder enige nabewerking.
Je maakt inderdaad gaatjes en handgrepen en steekt ze er met de juist diepte in. Dan baad je het gaatje met handgreep in de fosforzuur en vervolgens tip je een heel klein bolletje witmetaal soldeer aan je witmetaal soldeerbout. Dat bolletje breng je aan tegen de hoek van gaatje in het witmetalen onderdeel en de handgreep en het bolletje zuigt zich als een razende in het gat tussen onderdeel en handgreep en je ziet er helemaal niets meer van.
Lijmen is voor watjes ;D ;D , behalve aan gespoten modellen voor de laatste onderdelen.
Verder mooi om te zien hoe je de cylinders aanpakt. (y)
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 26 januari 2012, 12:30:55
Had ik dat geweten... Wist natuurlijk wel dat er zuigende werking vanuit ging, maar heb al zoveel moeten nabewerken, ondanks dat ik altijd probeer de minimale hoeveelheid soldeer aan te brengen. Goed, krijg nog genoeg kansen om het anders te doen ;D
@ Gert,
Versmallen wordt lastig omdat het binnenliggende drijfwerk er ook nog tussen moet, dan klopt het daar weer niet. Maar wat het verfwerk betreft heb je dan wel weer gelijk. Dat bevestigen aan de leibanen begrijp ik niet, die zitten toch al heel solide vastgesoldeerd? Die steun is meer voor de versiering en ondersteuning voor de voetplaat lijkt mij... ???
Maar het aanpassen van de steun is wel een goed idee, de vorm aan de bovenkant is namelijk goed, het gaat alleen om het onderste gedeelte. Misschien toch maar even de zaag er in...
Bericht door: Tomasso op 28 januari 2012, 21:42:39
Zat net een heel verhaal te typen dat mijn soldeerbout het net begeven heeft en daarnaast nog allerlei extra informatie over de 3900 en de leibanen/voetplaat-/leibaansteun/zandstrooiers etc., wil ik het plaatsen, tekst weg!!! Gloeiende gloeiende >:(
Nou goed, de ellende begon net toen ik de leibaansteun/voetplaatsteun aan het uitsolderen was. Dat lukte allemaal nog wel, maar nadat ik het ding op maat had gemaakt met een speciaal zaagje wilde ik de boel weer aan elkaar solderen. Voordat ik dit had gedaan (steun aanpassen) had ik eerst vanalles opgezocht en uitgeplozen, stonden er 2 computers te draaien met allebei verschillende informatie op het scherm, lag er een ontwerptekening van de 3900 op tafel, had ik speciaal gereedschap opgeduikeld en was ik er eindelijk klaar voor. Begeeft mijn freaking soldeerbout het!
Goed, ding opengeschroefd, vond het handvat ineens zo heet. Wat bleek, krimpkous van de verschillende draden gesmolten, koperdraad verbrand door kortsluiting. Goed, die doet het niet meer. Nu kan ik zo een nieuw boutje bestellen zonder dat ik het hele soldeerstation hoef te vervangen, maar dat duurt weer even voordat je die in huis hebt en het is weer geld wat ik niet wilde besteden aan dit soort fratsen. Nou ja, het is niet anders.
Anyway, ben inmiddels weer een stap verder en het aanpassen van die leibaansteun is op zich een leuk klusje wat niet al te moeilijk is. Sterker nog, het biedt weer ruimte voor extra detailleren zonder dat het grote ingrepen vereist. Ik zal laten zien wat ik bedoel.
Eerst een onbewerkte foto van het cilinderblok en omgeving:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_1.jpg)
Bron: Waldorp
Nu dezelfde foto met wat highlights omcirkeld:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_cirkels_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_cirkels_1.jpg)
Wat je hier ziet is het volgende. In de rode cirkels zie je een paar blokjes staal die bevestigd zijn aan zowel de leibaan als aan de steun. Zo zitten de leibanen dus bevestigd aan de steun en niet direct er aan gelast. Dit is heel eenvoudig met stukjes zilverstaal na te bootsen die ik zowel aan de leibaan als aan de steun soldeer. Ze zijn net iets smaller als de leibaan qua hoogte, maar net zo breed dus dat moet precies passen. Dat brengt me meteen op het volgende, de leibaansteun van DJH/Model Loco is er maar voor de helft, het onderste gedeelte ontbreekt. Niet zo heel moeilijk na te maken lijkt me en dan zitten de leibanen ook meteen helemaal goed vast. Goed, leuk klusje om te doen. Nu nog ff een soldeerbout :P
Het blauwe cirkeltje geeft nog zoiets aan op de leibaan, waarvan ik nog niet weet wat het is. Ook weer eenvoudig op dezelfde wijze na te maken, maar dan moet ik wel weten waarvoor het dient, want om er alleen zo'n blokje op te solderen is ook een beetje suf.
Dan wat anders, de cilinderblokken die ik op andere gebouwde modellen zie lijken allemaal best kaal vergeleken met wat er allemaal eigenlijk op en aan zit. Zo ook de zandstrooiers aangegeven met de gele cirkels. Niet al te moeilijk om na te maken, maar al vanaf het begin dat ik deze loc bouwde vond ik het opvallende details en wilde ik ze persé op de loc hebben. Nu is het zover en kan ik dit eindelijk gaan plaatsen. Ik ga dat doen met waarschijnlijk 1 mm dik draad. Het leuke is dat het nergens in de weg zit en net dat grote beetje extra geeft aan het uiterlijk van de loc. Ook is dan het bovenste cilinderdeksel niet zo goed zichtbaar meer, aangezien het zandreservoir net iets uitsteekt en er recht naast zit. Dit ga ik maken van een heel klein stukje messing in de juiste vorm en dan er naast gesoldeerd. Voor een beter overzicht heb ik hier een andere foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487.jpg)
Bron: Utrechts archief
Die rechte pijp naar beneden zie ik op foto's die eerder gemaakt zijn niet terug komen, dus die laat ik voor wat het is. Al met al denk ik dat het niet al te veel werk is (geen weken), maar dat het resultaat juist heel groot is. Het verhoogd het detail enorm, aangezien ik de loc toch altijd wat kaal vond rond deze plek. Om van de DJH/Model Loco bogie nog maar te zwijgen (klomp witmetaal)... ;D
Oh ja, zag trouwens nog wat anders, het remwerk wat onder de loc zit, daarmee bedoel ik de trekstangen die DJH/Model Loco meegeleverd heeft, zijn niet goed. Deze opengewerkte trekstangen horen onder de tender te zitten, terwijl die volgens DJH/Model Loco helemaal geen remwerk heeft (in ieder geval niet meegeleverd) en onder de loc zit juist weer een heel andere trekstang (die ook redelijk eenvoudig na te maken is, aangezien het uit enkel messing staaf zal bestaan, wel aan beide kanten, maar niet opengewerkt zoals de trekstangen nu). Ik sta dus ook erg in dubio om dat nog even aan te passen. Het is nu toch bijna allemaal kloppend op wat nabewerking na, dus dan misschien toch dit ook maar aanpakken. Kan ik straks lekker remwerk onder de tender maken ;D
Goed, nu even gedwongen pauze dus, maar wel al een paar leuke vooruitzichten.
Bericht door: St00mboy op 28 januari 2012, 22:09:22
Als je het draad voor de zandpijpen 1mm maakt, dan is dat in het echt een pijp van 87mm. Die zie ik op de foto niet terug. ;D Misschien kun je de pijp beter van 0,3mm draad maken.
Leen.
P.S. Je hebt een PM.
Bericht door: Tomasso op 28 januari 2012, 22:12:54
Yep, detailleren tot je er bij neervalt, maar het leuke is dat het eind van het chassis nu in zicht komt ;D
Tsja, 0.3 mm lijkt me echt te weinig, daar heb ik de handvatten van gemaakt en dat is te fijn. Dan eerder 0.5 of 0,8 mm, maar het moet vooral goed overkomen t.o.v. de handgrepen, d.w.z niet zo fijntjes als de handgrepen en het verschil moet zichtbaar zijn. En ja, op zich zou het wel kunnen kloppen 0.3 mm, maar dan zouden de handgrepen in 0.1 mm moeten (bestaat er zulk dun, maar vooral ook stevig draad?).
Trouwens net nog eens alle foto's nagekeken, zie die rechte pijp naar beneden bij de zandstrooileiding overal terug komen, behalve bij de prototypen. Dit zal dus wel snel aangepast zijn, net zoals het opstapje wat aan de onderste leibaan moet komen...
Bericht door: ronald1956 op 28 januari 2012, 23:46:47
Bericht door: Ivo tB op 29 januari 2012, 00:14:46
Het blauwe cirkeltje geeft nog zoiets aan op de leibaan, waarvan ik nog niet weet wat het is. Ook weer eenvoudig op dezelfde wijze na te maken, maar dan moet ik wel weten waarvoor het dient, want om er alleen zo'n blokje op te solderen is ook een beetje suf.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487.jpg)
Bron: Utrechts archief
Die rechte pijp naar beneden zie ik op foto's die eerder gemaakt zijn niet terug komen, dus die laat ik voor wat het is. Al met al denk ik dat het niet al te veel werk is (geen weken), maar dat het resultaat juist heel groot is. Het verhoogd het detail enorm, aangezien ik de loc toch altijd wat kaal vond rond deze plek. Om van de DJH/Model Loco bogie nog maar te zwijgen (klomp witmetaal)... ;D
Tom,
Je blauwe cirkeltje heb je getrokken om een smeerpot. Daar gaat vet in, door de leibaan zit een gaatje en op deze manier wordt de beweging van de kruiskop onder de bovenste leibaan gesmeerd. Het is als je van boven kijkt een rond ding.
Volgens mij zie je op de laatste foto de stangen van de bediening van de cylinderkranen onder de cylinders. Dat heeft er volgens mij altijd opgezeten.
mvg,
Ivo
P.S., succes met een nieuwe bout
Bericht door: Beached op 29 januari 2012, 06:48:27
Ik zou niet weten waar de verticale pijp voor is(de pijp voor de cylinderkraan bediening Ivo ;)) Het is in ieder geval te groot voor een smeerleiding.
mvg,
Rick
Bericht door: Tomasso op 29 januari 2012, 11:39:57
Da's mooi! Die smeerpot komt er dan ook op! (y)
@ Rick
Hmm, dan moet ik wel een stuk dikke draad gebruiken, aangezein hij net zo breed is als de leibaan. Zal eens zoeken...
Ik bedoelde deze pijp:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_bewerkt.jpg)
Op het prototype zit hij niet, maar als je goed kijkt zie je hem op elke andere foto van een 3900 terug komen. Ik zou hem natuurlijk eenvoudig kunnen bevestigen als ik dan toch bezig ben.
Wat betreft het dunnere draad, is er ook zoiets als 0.1 mm verenstaal (heb al even gegoogled, maar kon zo 1,2,3 niets vinden)? Dat is behoorlijk stevig spul zelfs als het dun is. Dan kan ik eens kijken of ik daar geen handgrepen van kan maken.
Bericht door: TonM op 29 januari 2012, 11:54:57
Wat betreft het dunnere draad, is er ook zoiets als 0.1 mm verenstaal (heb al even gegoogled, maar kon zo 1,2,3 niets vinden)? Dat is behoorlijk stevig spul zelfs als het dun is. Dan kan ik eens kijken of ik daar geen handgrepen van kan maken.
't Is dan wel geen staal, maar misschien is dit fosforbrons draad (http://www.eileensemporium.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=eny_fly_default.tpl&product_id=2980&category_id=36&option=com_virtuemart&Itemid=9) iets voor je?
Grtz,
Ton
Bericht door: Ivo tB op 29 januari 2012, 12:00:36
Da's mooi! Die smeerpot komt er dan ook op! (y)
Ik weet het niet zeker, maar volgens mij zie ik op de kruiskop zelf op de geleider onderaan aan de voorkant ook zo'n smeerpotje zitten (wel kleiner). Voor de smering van de onderste leibaan?
Die leiding lijkt mij op een soort stoomuitlaatpijp. Er loopt ook een leiding naar/van binnen naar toe.
mvg,
Ivo
Bericht door: St00mboy op 29 januari 2012, 12:18:19
Als je 0,1mm draad gebruikt voor je handgrepen, dan zijn ze op het prototype 9mm dik, is dat niet een beetje erg dun?
Leen.
Bericht door: Tomasso op 29 januari 2012, 12:55:47
Als je deze foto bekijkt en je vergelijkt dan de handgreepjes met de zandstrooileidingen, dan is het een aardig verschil in dikte. Wat betreft de handgreepjes, die zijn bij het grote voorbeeld ook al erg fijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151493.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151493.jpg)
Bron: Utrechts Archief
Ik heb geen idee welke dikte ze zijn, maar ten opzichte van de zandstrooileidingen een behoorlijk stuk dunner/fijner. Als ik ze dan allebei uit 0.3 mm draad maak dan klopt het optisch niet (en voor mijn gevoel zit het dan ook niet lekker). Dus ik ben een beetje de kluts kwijt. Moeten de handgreepjes nu fijner, of moet de zandstrooileiding nu dikker?
Links in beeld zie je nog net de handgreepjes zitten en rechts de zandstrooileiding:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_2.jpg)
@ Ton
Bedankt (y) Had Eileen al lang in mijn favorieten staan, maar heb inmiddels zoveel site's met bouwmaterialen dat ik het overzicht begin te verliezen (ook gebruik ik het te weinig om er direct aan te denken :P).
@ Ivo
Ja, dat dacht ik ook al! Maar goed, of ik dat mooi nagemaakt krijg in model...
Bericht door: Floris Dilz op 29 januari 2012, 15:14:50
Bericht door: St00mboy op 29 januari 2012, 15:31:33
Het zou mooi zijn als je ze van draad van 0,25mm resp. 0,35 of 0,4mm kon maken, maar ik vraag me af of het opvalt als je ze beide van 0,3mm maakt. Ik heb mijn zandpijpen op de J10 van 0,3mm gemaakt en ik denk dat het mooi staat. De handrail langs de ketel is van 0,45mm en misschien te dik, maar ik had toen nog geen 0,4mm draad.
Eileen's heeft het allebei. (y) Piet Peetoom heeft ook 0,3mm fosforbrons draad op een rolletje.
Als je een stuk draad op de juiste plaats tegen het chassis aanplakt, bijv. met wat van dat kauwgomspul, en er daarna een foto van maakt, dan zie je meedogenloos of het te dik of te dun is.
Overigens kun je op Ronald zijn manier proberen om een 0,3mm draadje een fractie dunner te maken en dat kun je ook met een 0,45mm draadje doen. Als je een 0,3mm draadje vertind, dan is hij ook dikker.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 29 januari 2012, 16:20:57
Ik zie het :P
@ Leen
Ga wel eens wat proberen. Heb een hele rol 0.3 mm fosforbrons draad liggen dus kan allicht eens kijken hoe het zich verhoud. Neig zelf naar 0.5 mm, maar goed, eerst maar eens zien (ben behoorlijk eigenwijs, je ziet het :P ;D). Die zandstrooileidingen va je J10 had ik idd gezien, die zien er prachtig uit. Gek eigenlijk dat zulke kleine dingen toch zo'n verschil kunnen maken... Goed, eerst maar eens proberen...
Bericht door: St00mboy op 29 januari 2012, 22:12:33
Leen.
Bericht door: Tomasso op 03 februari 2012, 23:44:00
De steun was te breed en opnieuw uit styreen maken was een optie. Gert zei echter, als je het ding gespoten hebt en het bevalt niet gooi je hem daarna niet zomaar in de aceton, want dan lost die steun ook op. Dus, ding uitgesoldeerd en met speciale zaagjes uit de goud-/zilversmedenwereld een stukje uit de steun gezaagd. Nou gebruik ik die zaagjes eigenlijk nooit, want het is net niks zo fijn is het en daarnaast kosten ze me een euro per stuk. Die dingen breken zo gauw je er naar kijkt, daarom laat ik ze meestal links liggen. Maar hier dus niet en ik ben blij dat ik het gedaan heb. Het was zo gepiept en het ging als een mes door de boter.
Hier een foto van de steun zoals ie was:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_22.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_22.jpg)
Ik heb de steun grotendeels zo gelaten als ie was, alleen heb ik dit er tussenuit gehaald:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bewerkt.jpg)
De foto klopt niet helemaal omdat het ding scheef gefotografeerd is, maar het gaat er om dat die rooie stukjes verwijderd zijn. De zijkanten waren daardoor losgekomen (die boogjes zullen we maar zeggen) en dat was precies de bedoeling. Deze heb ik naderhand naar binnen geplaatst en vastgesoldeerd. Daarna de steun vastgesoldeerd in het frame en viola, fits like a glove! Het fijne aan deze manier is dat niet de hele steun opnieuw gemaakt moest worden en dat de rest daardoor nog steeds klopt. Al met al in een uurtje gepiept.
Nu is dat hartstikke leuk, maar nog niet af. De bovenste leibanen moesten nog bevestigd worden aan de steun. Heb een stukje van hetzelfde materiaal als de leibaan gepakt, de bovenkant iets afgevijld om het materiaal iets lager te maken en daarna in hele kleine blokjes geknipt. Toen in de bankschroef nabewerkt en als laatste op de leibanen gelegd.
Dat lijkt zo gepiept zoals ik het hier opschrijf, maar niets is minder waar. De kleine rotdingen sprongen alle kanten op, wilden natuurlijk nooit goed op de leibanen blijven liggen, etc., etc. Hoe dan? De oplossing was simpel, gewoon een grote druppel flux op de leibaan kwakken, het miniscule blokje er op leggen en door de adhesie blijft het prima liggen. Daarna even tegen de leibaansteun aanduwen met de punt van een scherp mesje, de bout pakken en met wat soldeer tegen de bovenkant van de leibaan aanduwen. Door al dat flux vloeide het direct onder het blokje en tegen de leibaansteun. Blokje vast, leibaan vast, steun vast, alles vast! Even nabewerken met het glasvezelpotlood en het zat keurig en onzichtbaar vast :)
Optisch is het echt een hele leuke aanvulling. Op de foto's zie je het niet zo goed, omdat nu alles nog zo glimt en het frame nog niet effen zwart is. Straks als alles gespoten is en de leibaan en het blokje zo glimmen t.o.v. het zwarte frame valt het heel erg op (in de praktijk nu al).
Ben achteraf heel blij dat ik het gedaan heb. Het ziet er puik uit maar ondertussen zit die leibaan ook echt lekker stevig vast. Dat zat 'ie al, maar nu dus nog beter. Hierbij 2 foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_13.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0003_13.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0007_17.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0007_17.jpg)
Nu amper te zien, maar straks een heel leuk detail! Ja, ben er blij mee (y)
Bericht door: St00mboy op 04 februari 2012, 11:36:12
Als je voor het zagen af en toe een beetje kaarsvet op het zaagje doet en verder gewoon voorzichtig doet - de zaag het werk laten doen zonder hard te duwen - dan breken ze minder gauw.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 16 februari 2012, 10:33:32
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_1.jpg)
Bron: Utrechts Archief
Bericht door: St00mboy op 16 februari 2012, 11:02:13
Ik denk dat je dat zelf moet maken. Voorzichtig met de pin vice een klein gaatje boren vooraan in het cylinderblok. Een haaks stukje 0,3 of 0,45mm messing/fosforbrons waaraan je die 2 pijpen vastsoldeert.
Trouwens, is de bogie van de 3900 geremd? Het lijken wel remmen die daar onderaan zitten, een aardige klus. :o
Leen.
Bericht door: Floris Dilz op 16 februari 2012, 13:18:13
Bericht door: Tomasso op 16 februari 2012, 14:45:25
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_bewerkt_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_bewerkt_2.jpg)
Bron: Utrechts Archief
En het is de zandstrooileiding idd (heb het nagekeken op de fabriekstekening van de 3900). Ik denk dat het wel zichtbaar is, aangezien ik ook andere gietstukken heb met zulk soort verbindingen in messing. Dat geeft nou net de sjeu er aan...
Tsja die beremde bogie. Een groot gedeelte is nog wel na te maken, behalve de verbinding die richting voetplaat loopt, want dat verhinderd het goed bewegen van de bogie. Als je echter de gietdelen van witmetaal bekijkt, dan is het 1 groot blok, terwijl het eigenlijk heel verfijnd is en bijna helemaal opengewerkt. Het mooie van de bogie is wel dat ik die desnoods helemaal als laatste kan detailleren, dus dat wilde ik ook maar zo laten ;D First things first...
Bericht door: Ivo tB op 16 februari 2012, 17:50:56
mvg,
Ivo
Bericht door: St00mboy op 16 februari 2012, 17:58:54
Leen.
Bericht door: Tomasso op 16 februari 2012, 18:57:09
Hier nog even het totaal:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_3.jpg)
Bron: Waldorp
Bericht door: Ivo tB op 16 februari 2012, 19:52:56
Nu ontbreekt op deze foto weer de leiding met het open eind naar beneden. De verticale leiding die je ziet is de stang voor de bediening van de cylinderkranen.
Maar je ziet wel duidelijk de zandleiding lopen.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 17 februari 2012, 13:00:24
Bericht door: roadster36 op 06 maart 2012, 00:23:35
http://proxy.handle.net/10648/aea8a690-d0b4-102d-bcf8-003048976d84
http://proxy.handle.net/10648/aea8a74e-d0b4-102d-bcf8-003048976d84
http://proxy.handle.net/10648/aea8a816-d0b4-102d-bcf8-003048976d84
http://proxy.handle.net/10648/aea8a8de-d0b4-102d-bcf8-003048976d84
http://proxy.handle.net/10648/aea8ac08-d0b4-102d-bcf8-003048976d84
http://proxy.handle.net/10648/aea8b1a8-d0b4-102d-bcf8-003048976d84
gr Jan
Bericht door: Tomasso op 06 maart 2012, 09:53:07
Maarre, ook weer rotplaatjes >:( Zie zoveel dingen die beter kunnen of aangepast moeten worden :P Denk dat de 3900 nooit af komt :'(
Maarre, top Jan!
Bericht door: Ivo tB op 06 maart 2012, 13:08:03
Tom, heb je het 3900 boek al? Berg je dan waarschijnlijk maar voor de extra details ;D ;D
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 06 maart 2012, 14:25:20
Inderdaad, dat was 1 van de dingen die me als eerste op viel! Daarnaast is de voetplaat juist weer kaal, d.w.z. bovenop zitten juist weer geen klinknagels terwijl DJH/Modelloco die weer wel heeft... Verder is alles bij het cilinderblok goed te zien, dus dat is ook erg mooi! Tsja, aanpassen dus ;D
Het boek van de 3900 is besteld, maar moet nog uitgeleverd worden, dus ik ben heel benieuwd (y)
Bericht door: roadster36 op 06 maart 2012, 14:58:03
WOW!!!! (y) Wat een mooie en goeie kwaliteit foto's! Bedankt Jan ;D
Maarre, ook weer rotplaatjes >:( Zie zoveel dingen die beter kunnen of aangepast moeten worden :P Denk dat de 3900 nooit af komt :'(
Maarre, top Jan!
Die rij klinknagels midden op de ketel in lengterichting is wel aardig op de 4e foto. Die moet natuurlijk worden nagemaakt. Had ik nog nooit gezien.
mvg,
Ivo
;D ach, het houd je uit de kroeg zullen we maar zeggen
gr Jan
De klinknagelrij daar zit bij DJH een naad :(
Bericht door: Ivo tB op 06 maart 2012, 16:02:34
De klinknagelrij daar zit bij DJH een naad :(
Een naad?? Heb je nog nooit een DJH kit door mij gebouwd gezien. Die naad is zo weg. Schrapen met een tandarts instrument, beetje schuren, glasvezelpotlood en schoon. En dan nu klinknagels erin plakken.
mvg,
Ivo
Bericht door: Beached op 06 maart 2012, 20:03:15
mvg,
Rick
Bericht door: roadster36 op 06 maart 2012, 20:26:53
mijn modeloco`s zijn ook naadvrij hoor (y)
Bericht door: Ivo tB op 06 maart 2012, 20:59:50
Tommasso, ik heb genoeg locomotieven gepoetst om te kunnen weten dat er wel een naad op die plaats hoort. Dat is waar de ketelbeplating van een kant samenkomt met die van de andere kant. De ene plaat ligt bovenop en de andere onderop. Wat jullie als klinknagels aanzien zijn bouten die de twee platen vasthouden en het leven van de poetser een beetje moeilijker maken. Ook interessant om te zien is dat de stoomdom ook een opstaand randje heeft waar hij op de ketel aansluit, en de schroeven in de flens.Ik zie het nu ook en dat is logisch. Frappant is wel dat de beplating van de rookkast wel geklonken is, nog wel met een dubbele rij, terwijl de ketelbeplating met bouten vastzit. Ik kan me een dergelijk rij bouten van geen enkele andere lok herinneren. Ik zal de boeken maar weer eens met hernieuwde belangstelling op dit detail naslaan.
mvg,
Rick
mvg,
Ivo
Bericht door: guest7823 op 06 maart 2012, 22:19:05
Tommasso, ik heb genoeg locomotieven gepoetst om te kunnen weten dat er wel een naad op die plaats hoort. Dat is waar de ketelbeplating van een kant samenkomt met die van de andere kant. De ene plaat ligt bovenop en de andere onderop. Wat jullie als klinknagels aanzien zijn bouten die de twee platen vasthouden en het leven van de poetser een beetje moeilijker maken. Ook interessant om te zien is dat de stoomdom ook een opstaand randje heeft waar hij op de ketel aansluit, en de schroeven in de flens.
Ik bedoelde daar mee dat ze er beter een klinknagelrij van hadden kunnen maken ipv een naad ;D
mijn modeloco`s zijn ook naadvrij hoor (y)
Ik zie het nu ook en dat is logisch. Frappant is wel dat de beplating van de rookkast wel geklonken is, nog wel met een dubbele rij, terwijl de ketelbeplating met bouten vastzit. Ik kan me een dergelijk rij bouten van geen enkele andere lok herinneren. Ik zal de boeken maar weer eens met hernieuwde belangstelling op dit detail naslaan.
Even weer terug naar het grootbedrijf:
Bij een 3900 is de ketelbeplating te kort om volledig om de ketel heen te kunnen. Bij loc'jes formaat SHM kan je met een plaat de hele ketel omvatten met enkel een naad onderin. Bij loc's met een grotere ketel ontkom je er niet aan om met twee platen te gaan werken. De reden om te bouten (ipv klinken) is simpel: omdat je anders hopeloos loopt te hannessen wanneer bij (groot) ketelonderhoud de ketelbeplating er af moet. Bij een geboute verbinding hou je twee min of meer handelbare stukken plaat over. Verder kun je er gevoegelijk vanuit gaan de de bovenkant van de ketel (qua poetsen) toch wel enigszins stiefmoederlijk behandeld zal worden. Het bereiken van hoogglans (en zeker voor een langere periode) is een zinloze ambitie. Kortom die boutenverbinding zit daar met een reden.
Bij de rookkast gaat het om een totaal andere zaak. De ketelbeplating is een extra laag om de ketel heen. Deels voor de isolatie, deels voor de sier. De echte ketel ligt dus (3 á 4 cm) onder de zichtbare ketelbeplating. Deze ketelbeplating is van 1/1,5/2 mm staal. De ketel zelf zal richting de 2 á 3 cm (wand)dikte gaan. Bij de rookkast kijk je recht op het daadwerkelijke constructieve staal. In principe wordt de rookkast nooit uit elkaar gehaald (hooguit wordt de rookkast van de ketel losgehaald, maar ook die verbinding is, vanwege de sterkte eisen die daaraan gesteld worden geklonken)
Hope this helps
Verder is de foto van de bovenkant waarschijnlijk in de oorlog gemaakt. Er zwerven op dezelfde site nog een tweetal foto's van deze loc op zo goed als zeker dezelde plaats (en met de kolen op de tender op precies dezelfde manier liggend) waarbij je op een foto kan zien dat het glas van de loc aan de tender is afgedekt met een kap (zoals in WOII gebeurde)
(http://images.memorix.nl/naa/thumb/1280x1280/e42a53a7-479a-4975-befc-9084d2f00660.jpg)
http://images.memorix.nl/naa/thumb/1280x1280/e42a53a7-479a-4975-befc-9084d2f00660.jpg
Ik had het zelf niet gezien, maar ik had als stoker even een discussie met mijn min of meer "vaste machinist" Jaap Nieweg over de kwaliteit van de te stoken kolen en die zei dat qua kolenkwaliteit deze foto niet helemaal representatief was omdat deze waarschijnlijk in de oorlog was genomen. Had ik niet gezien en hij wel :-[
voor meer foto's uit de "collectie van der Poll (http://www.gahetna.nl/collectie/afbeeldingen/fotocollectie/zoeken/q/zoekterm/trein/f/Serie_Collectie/Fotocollectie%20Van%20de%20Poll/start/99) van het Nationaal Archief, de fotocollectie (http://www.gahetna.nl/collectie/afbeeldingen/fotocollectie)
Bericht door: janw op 07 maart 2012, 00:08:30
Is de locatie bekend? een groot emplacement met bovenleidingpalen uit de electrificatie van de jaren '20. Amsterdam CS? Foto's genomen vanaf de seinbrug (westzijde, niet ver van het depot)? Of klopt dat niet met de plaats van de draaischijf?
Bericht door: guest7823 op 07 maart 2012, 12:37:08
Prachtige foto's deze allemaal; ik kende ze nog niet. Maar over die datering: die afgedekte lamp op de tender draag toch niet zo'n typische oorlogsafdekking? Dat was toch een ronde plaat met een streepvormige opening? Hier zie ik volgens mij gewoon een rood glas op de lamp. Dat kwam toch voor de oorlog al voor?
Tja, gôh, ach, ....... Ik ben het deels wel met je eens. Het kan een rode (voorzet) ruit zijn op de lamp, het kan een (oorlogs)blindering zijn. Dat is het nadeel met sommige foto's, je moet heel voorzichtig zijn met het trekken van conclusies.
Mijn primaire reden voor het waarderen van deze foto was de bagger die in de tender ligt. Een goed voorbeeld van het feit dat ze niet alleen maar met mooie kolen de lijn opgingen. Voor de rest..... daar ontbreekt waarschijnlijk een deel van de informatie om het met zekerheid te zeggen. Jaap Nieweg had het over "rond de oorlog" (en toen was kolen sowieso een issue) ik neig naar "na de oorlog" wegens geschilderde dom en het ontbreken van de witte ringen op de buffers.
De waarheid ..........?
Is de locatie bekend? een groot emplacement met bovenleidingpalen uit de electrificatie van de jaren '20. Amsterdam CS? Foto's genomen vanaf de seinbrug (westzijde, niet ver van het depot)? Of klopt dat niet met de plaats van de draaischijf?
Mijn persoonlijke gok zou zijn Amsterdam CS, maar dan moet ik eens wat meer plaatjes daarvan bekijken. Er staat me bij dat er bij Adm CS een zandtoren op het depot stond, het zou me niet verbazen als de foto daarvandaan genomen is.
Bericht door: dickt op 07 maart 2012, 16:02:58
...
Is de locatie bekend? een groot emplacement met bovenleidingpalen uit de electrificatie van de jaren '20. Amsterdam CS? Foto's genomen vanaf de seinbrug (westzijde, niet ver van het depot)? Of klopt dat niet met de plaats van de draaischijf?
Bij de gegevens van de foto (zie hier (http://www.gahetna.nl/collectie/afbeeldingen/fotocollectie/zoeken/start/106/weergave/detail/tstart/0/q/zoekterm/trein/f/Serie_Collectie/Fotocollectie%20Van%20de%20Poll)) staat "Locatie Amsterdam" en o.a. "centraal station" , dus het zal inderdaad Amsterdam CS zijn,
Dick
Bericht door: guest7823 op 07 maart 2012, 17:25:19
Tja, maar bij deze loc (http://www.gahetna.nl/collectie/afbeeldingen/fotocollectie/zoeken/weergave/detail/tstart/0/start/963/q/zoekterm/trein) hebben ze het over Bello terwijl ik toch zeker weet dat het niet de NS 7742 maar de WSM 23 is :-[
(http://images.memorix.nl/naa/thumb/1280x1280/da7e2e50-4ab2-4a11-b6ed-64e4693d59b0.jpg)
[/OT]
Bericht door: TonM op 07 maart 2012, 18:04:50
Jaap Nieweg had het over "rond de oorlog" (en toen was kolen sowieso een issue) ik neig naar "na de oorlog" wegens geschilderde dom en het ontbreken van de witte ringen op de buffers.
Ik hou het op vóór de oorlog. De geschilderde dom is niet echt duidelijk, kan lichtval zijn. Inderdaad, de witte belijning van bufferplaten en bufferbalk ontbreken. Wat mij opvalt is dat de opstaande rand langs de tender ontbreekt. Die werd in de jaren '30 aangebracht om het water op te vangen dat bij het remmen door de vulopening naar buiten klotste.
Grtz,
Ton
Bericht door: guest7823 op 07 maart 2012, 18:30:47
Wat mij opvalt is dat de opstaande rand langs de tender ontbreekt. Die werd in de jaren '30 aangebracht om het water op te vangen dat bij het remmen door de vulopening naar buiten klotste.
Kijk, dat is er eentje die hout snijdt (y).
Geloof je direct, maar wacht toch nog even met juichen totdat ik het 3900 boek in m'n handen heb. Twijfel niet aan de kennis en ervaring van JN, maar af en toe hem een plaagstootje geven is "half the fun" (enkel te doen bij voldoende druk en water, anders past slechts nederigheid :-[) Had ik namelijk toch gelijk over het feit dat het lang niet altijd rozengeur en manenschijn was qua kolen bij NS loc's
(http://images.memorix.nl/naa/thumb/1280x1280/964565d7-2a56-48ab-95d2-a97fe026ecc4.jpg)
http://images.memorix.nl/naa/thumb/1280x1280/964565d7-2a56-48ab-95d2-a97fe026ecc4.jpg
Bericht door: Ivo tB op 07 maart 2012, 23:47:31
[OT]Ik had een soortgelijke ervaring met dit archief. Er staat een wagenvoerder in een stuurstand in, welke overduidelijk een ZHESM stuurstand in. Als onderschrift staat daarbij dat dit een trein is van Amsterdam naar Rotterdam in 1924. Is absoluut onmogelijk, want de getoonde ZHESM is nog met Jugendstil beschildering en dus in wisselstroom uitvoering en zo is er alleen gereden tussen Rotterdam Hofplein - Den Haag HS - Scheveningen. Dus die onderschriften geloof ik niet meer. Dit geldt trouwens ook regelmatig voor boeken, waar herkenbaar foute onderschriften onder staan.
Tja, maar bij deze loc (http://www.gahetna.nl/collectie/afbeeldingen/fotocollectie/zoeken/weergave/detail/tstart/0/start/963/q/zoekterm/trein) hebben ze het over Bello terwijl ik toch zeker weet dat het niet de NS 7742 maar de WSM 23 is :-[
(http://images.memorix.nl/naa/thumb/1280x1280/da7e2e50-4ab2-4a11-b6ed-64e4693d59b0.jpg)
[/OT]
mvg,
Ivo
Bericht door: Gert Arkema op 08 maart 2012, 09:00:32
Bericht door: Tomasso op 15 april 2012, 12:15:13
Bericht door: Tomasso op 26 mei 2012, 22:48:19
Bericht door: Tomasso op 01 augustus 2012, 14:58:11
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_bewerkt_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_bewerkt_2_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3905_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3905_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3905.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3905.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3906_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3906_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3906_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3906_3.jpg)
En de laatste en duidelijkste
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3900_schuifbeweging.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3900_schuifbeweging.jpg)
Wat met name opvalt is die enorme moer die er op zit. Nu heb ik al zo'n moer besteld bij Scale Hardware in Amerika, alleen heb ik een te kleine maat, dus die bestel ik nog even opnieuw (echt verbazingwekkend, gisteren besteld, 2 dagen later in huis (y)). Alleen dat koppelstuk blijft lastig te krijgen/na te maken. Iemand nog een idee?
Bericht door: Tomasso op 04 augustus 2012, 16:25:40
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_15.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_15.jpg)
En het origineel, ik moet zeggen dat de vorm aardig goed gelukt is ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_bewerkt_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151487_bewerkt_3.jpg)
Ik heb inmiddels ook nagedacht over het koppelstukje, aangezien ik die niet zo kant en klaar ergens kan vinden. Ga een messing knop gebruiken van de handrail. Het piefje wat normaal in bijvoorbeeld de ketel komt te zitten, komt nu in het zandstrooireservoir en het gaatje wat dient om de handrail door te steken, wordt nu dan gebruikt voor de zandstrooileiding. De knop van de handrail ga ik dan aan de zijkant iets platter vijlen en dan komt het geheel aardig overeen. De zandstrooileiding zelf wordt 0.5 mm omdat het niet een hele dikke, maar ook weer geen hele dunne leiding is.
Nou, al met al ben ik aardig tevreden met mezelf ;D
Bericht door: Tomasso op 05 augustus 2012, 15:26:41
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_27.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0002_27.jpg)
Mooi hè :)
Nu is het een kwestie van afwerken en dat gebeurd door straks een moer over de draad te schuiven die tegen het koppelstukje aankomt. Daarnaast komt er boven het koppelstukje en onder het zandreservoir nog een plat stukje stukje wat de verbinding weergeeft zoals te zien op deze foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3906_2_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3906_2_bewerkt.jpg)
Het hoeft echt maar heel dun en miniscuul te zijn, maar het zal net een leuk detailleringseffect geven (samen met die moer). Wat betreft de buis die naar beneden loopt, die laat ik achterwege, aangezien deze er pas later op gekomen is. Leuk leuk leuk dat het allemaal zo goed lukt! (y)
Bericht door: Tomasso op 20 augustus 2012, 22:56:49
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_cirkels_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3903_Waldorp_Bewerkt_cirkels_2.jpg)
Bron: Waldorp
Ik heb er (natuurlijk weer eens) lang over nagedacht (zoals altijd) en heb besloten om 0.3 mm draad in een ring te maken en deze vast te solderen. Dit wordt meteen de bevestiging voor aan het frame en dan zit het hopelijk stevig genoeg. Ga proberen donderdag de heleboel af te maken. Echt leuk (y)
Bericht door: Eelco Storm op 21 augustus 2012, 08:29:45
Maar even zonder gekheid, goed te zien dat je er nog steeds lol aan beleeft en dat de boel langzaamaan gereed komt (y)
Bericht door: Tomasso op 21 augustus 2012, 09:54:12
Precies, gaan gewoon door "tot het bittere end" :P
How then also, ik vind het juist steeds leuker worden om alles tot in detail na te maken (en ook om te leren hoe het nu exact zit/zat). Daarnaast zie ik al zoveel dingen die afwijken van de kit (een leiding die anders loopt en die ik ook wil gaan namaken, op foto's is er geen enkele voetplaat te zien met klinknagels bovenop de voetplaat, terwijl dit wel standaard is bij de 3900 kit, etc., etc.), maar ook zoveel wijzigingen die in de loop der jaren zijn doorgevoerd (2 verschillende types zandreservoirs inclussief ander leidingwerk, zandluiken boven op de voetplaat die eerst de handgrepen aan de zijkant hadden, maar die na plaatsing van de windleiplaten aangepast werden door nieuwe zandluiken met handgrepen aan de voorkant te plaatsen, leidingen over de ketel die op 2 verschillende manieren zijn aangebracht en in de loop van de tijd veranderden, handrails op verschillende manieren aangebracht, verschillende handgrepen voor op de voetplaat, d.w.z. 2 grote handgrepen in plaats van 3 kleine handgrepen (dateert van voor 1930), etc., etc.)
Al met al wordt het gewoon een uniek model met lekker veel details. En dat maakt het juist zo leuk ;D
Trouwens, K-Mart sucks... :P
Bericht door: Tomasso op 27 augustus 2012, 23:43:23
Desalniettemin vindt ik het, met een nog los geplaatste leiding, nu al een hele verbetering. Het is conform de werkelijkheid en de rechte lijnen van het frame zijn nu gebroken door een nieuwe schuine lijn. Ik vind het een stuk sierlijker en het lijkt wel alsof de loc daardoor langgerekter en slanker wordt. (y)
Nu nog even de leidinkjes goed buigen en op maat maken en daarna bevestigen. Heb voor de onderkant van 0.3 mm draad ook al een ophanging gemaakt zodat ze ook aan de onderkant geborgd zitten (net zoals in het echt). Ja, echt superleuk! Hierbij een foto van het eerste resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6054_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6054_1.jpg)
Lekker kromme voetplaat trouwens, zal die nog ff rechtbuigen ;D
Ja, ben blij en trots op het resultaat... ;D
Bericht door: Eelco Storm op 28 augustus 2012, 08:59:44
Bericht door: Gert Arkema op 28 augustus 2012, 09:08:15
Als-tie klaar is, mag ik dan ook es rijden? I'm an excellent driver...
Bericht door: Eelco Storm op 28 augustus 2012, 09:36:24
Bericht door: guest7823 op 28 augustus 2012, 09:51:49
De vraag dringt zich natuurlijk wel op wanneer je, na deze 1:87 oefening, gaat beginnen aan de 1:1 versie. het is immers zonde al jouw vergaarde kennis te laten liggen... ;DLiever niet >:(
- niet het meest briljante NS ontwerp (to put it mildly)
- zou het derde (normaalspoor) herbouw project in Nederland worden
- HSM 814 (http://www.hsm-814.nl/)
- NBDS 32 (http://www.nbdsproject.nl/)
Bericht door: Eelco Storm op 28 augustus 2012, 09:55:11
Dat de 3900 nou niet bepaald een vernieuwend ontwerp was, werd me wel duidelijk uit het gelijknamige boek. Doe mij maar een 1700, hoewel die nou ook niet bepaald vernieuwend waren...
Zwaar off topic, ik weet het, maar wat zou je voorstellen als niet-normaalsporige replica?
Eelco
Bericht door: guest7823 op 28 augustus 2012, 11:36:08
- niet het meest briljante NS ontwerp (to put it mildly)
- zou het derde (normaalspoor) herbouw project in Nederland worden
- HSM 814 (http://www.hsm-814.nl/)
- NBDS 32 (http://www.nbdsproject.nl/)
- NS 6000 bij de SGB
Zeker die laatste is in mijn ogen een goede kandidaat. Helemaal wanneer je daarin een aantal modernismes meeneemt die je aan de buitenkant toch niet ziet en eigenlijk al in de NS tijd hadden moeten gebeuren, maar niet gedaan zijn omdat de draadkarren de overhand kregen.
Maar je had het over malspoor (gemakshalve sluit ik breedspoor maar even uit, hoewel dat wel in je vraagstelling zat).
Daar hebben we natuurlijk in ieder geval het Backertje van de RTM (http://www.rtm-ouddorp.nl/). Verder helpt het, niet vergeten dat ik te lang in Boston Lodge heb rondgelopen, dus daarmee een wat vertekend beeld heb over smalspoor herbouwsels :-\
Als ik replica mag uitleggen als herbouw: wat dacht je van de SAR/SAS class 26. 'Kweet alleen niet of het spoor in de Brouwersdam daar tegen kan. Verder zou ik dan toch meer verder gaan in de lijn Porta - Wardale - Waller ed. In smalspoor kan je wat makkelijker dat soort ideeëen in de praktijk brengen en uitbouwen
En ehhhh, wat betreft dat "off-topic": ik ben bang dat voordat je bij de eigenaar van dit draadje hierin het begrip "off-topic" hebt bereikt, zo goed als zeker 95% van de forumgebruikers al heeft afgemaakt. Zoals ze bij de buren zeggen:"We have history" ;D
Bericht door: Eelco Storm op 28 augustus 2012, 11:57:38
Dan is een replica 1000'je van de SS op Java wel een leuke aanwinst om mee te rijden bij de RTM... ;D
Die 6000 bij de SGB is inderdaad ook een mooie, dat ze mooie dingen kunnen herbouwen blijkt wel uit de omC die daaar nu gebouwd wordt...
Sorry dat ik je topic kaap, Tom... ;)
Bericht door: Floris Dilz op 28 augustus 2012, 12:33:40
Bericht door: guest7823 op 28 augustus 2012, 12:35:03
Dan is een replica 1000'je van de SS op Java wel een leuke aanwinst
Hmmmmm, moet ik WEER de boekenkast in om dat knagende gevoel van onkunde te bestrijden >:(
Bericht door: Eelco Storm op 28 augustus 2012, 12:43:37
J.J.G. 'onbetrouwbare gegevens' Oegema, stoomtractie op Java en Sumatra.
Of check mijn collectie op flickr... ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SS_1003_2_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SS_1003_2_3.jpg)
Een DD52 is ook vet trouwens. Met twee van die RTM-wagentjes er achter!
Bericht door: guest7823 op 28 augustus 2012, 12:44:48
Bericht door: guest7823 op 28 augustus 2012, 12:56:39
Alleen jammer dat de mannen o.a. het concept "Compounding" ook niet begrepen, maar ja, volgens Chapelon deden dat er maar weinig en die begon toen net op gang te komen in die periode. Ook het gebruik van "Franklin-wedges" had zo te lezen een hoop gedoe kunnen besparen.
Maar in ieder geval wel "arch-tubes" (en die kennen we weer van Leader, en die is een stuk makkelijker ook om in model te maken en helemaal state-of-the -art) en ik gok long lap valves, als ik zo naar de zuigerschuif maten kijk tov cilinder en niet dat 3900 getut met korte slag schuiven.
Bericht door: Eelco Storm op 28 augustus 2012, 13:02:15
Bericht door: guest7823 op 28 augustus 2012, 13:42:13
DD52.
Ben meer van Gerrit, technisch beter (bukkend en wegduikend)
Bericht door: Tomasso op 28 augustus 2012, 21:36:23
Anyway, voor Gert even een samenvatting wat er tot nu toe gewijzigd is aan de kit ;D :
- Voetplaat aangepast aangezien de schuine gereedschapkasten niet aan beide kanten horen te zitten (nu conform de werkelijkheid)
- Leidinggoot uit messing nagemaakt op de voetplaat (ook conform werkelijkheid)
- Een gedeelte uit de voetplaat gehaald waar de ganghendel zit (net zoals in het echt overigens)
- Cilinderblok helemaal aangepast i.v.m. het teveel uitsteken aan de zijkanten (conform werkelijkheid)
- Gaten in het cilinderblok opnieuw gepositioneerd i.v.m. het profiel van vrije ruimte m.b.t. het kunnen uitslaan van de bogie
- Nieuwzilveren leibanen geplaatst i.p.v. de messing leibanen die meegeleverd waren
- Vuurkist aangepast door waspluggen na te maken i.p.v. de wasluiken die er zaten (had allebei gekund, waspluggen vond ik leuker/origineler)
- 3 Wasluiken van de vuurkist gevijld, dit moeten er namelijk 2 zijn aan die kant (conform werkelijkheid)
- Meegegoten leiding van de ketel verwijderd (deze kan op 2 manieren aangebracht worden, ik wilde natuurlijk niet de standaard manier)
- Zandstrooireservoirs gemaakt uit 1 mm messing profiel (zoveel mogelijk conform werkelijkheid)
- Cilinderblok nogmaals aangepast door het plaatsen van de zandstrooireservoirs (en daardoor het verplaatsen van een paar cilinderdeksels)
- Zandstrooileidingen gemaakt uit 0.5 mm messing draad inclusief ophanging uit 0.3 mm koperdraad
- Ketelsteun helemaal aangepast aan het "nieuwe" cilinderblok (meer conform werkelijkheid, moet nog een kleine aanpassing aan plaats vinden)
Dit lijkt veel, maar veel heeft natuurlijk met elkaar te maken. Het meeste werk was toch wel de voetplaat en niet te vergeten het aanpassen van het cilinderblok. Toch ben ik ontzettend blij dat ik het gedaan heb, want het ziet er echt zo anders uit en dat zonder in te boeten aan bewegingsvrijheid van de bogie.
Bij het bouwen van het frame heb ik gebruik gemaakt van de Avonside chassis jig en de rijeigenschappen waren direct uitstekend.
Wat gaat er nu nog meer gebeuren/aangepast worden:
- De voetplaat moet nog helemaal glad worden, d.w.z. zonder klinknagels
- Er komen nog wat extra handgreepjes op de voetplaat die ontbreken bij de standaard kit
- Ik zou graag de smeerpers zoveel mogelijk namaken, aangezien dat nu een rechthoekige klomp witmetaal is op de voetplaat
- Er komt nog een opstapje onder aan de leibanen
- Er komt nog een smeerpotje boven op de leibanen
- Op de ketel wordt een nieuwe leiding aangebracht die eerder meegegoten was en die ik anders ga aanbrengen als standaard bij de kit
- Er moet nog een ketelsteun gemaakt worden, aangezien er in het echt 2 ketelsteunen onder de ketel zitten
- Extra leidingwerk onder het machinistenhuis aanbrengen
- 2 nieuwe wasluiken maken boven op de vuurkist
- Sluitseinijzers op de rookkast aanbrengen
- Extra bevestigingspunten voor de windleiplaten maken (zoals ook in het echt)
- Werkende loclantaarns maken
- Als het even kan toch nog een messing dom en een koperen schoorsteenkroon (laten) maken
- De tender op de juiste hoogte brengen, het chassis is namelijk veel te laag en af fabriek al krom/scheef/schuin
- Andere trapjes op de achterkant van de tender aanbrengen
- Beide kanten moeten geïsoleerd zijn, dus er moeten andere wielen onder de loc en dan maar meteen gebruineerde wielen
- Er moeten andere wielen in de bogie aangezien deze in het echt maar 10 spaken hebben i.p.v. 12
- Verfraaien met wat Philotrain spul...
- Tja, voor de rest zal ik nog wel tegen meer dingen aanlopen die dan misschien wel op het model zullen verschijnen
Uitgangspunt is in ieder geval dat de loc van voor 1930 moet zijn met alles nog zoveel mogelijk volgens het originele ontwerp. De windleiplaten vind ik persoonlijk niet het allermooiste, maar het is wel 1 van de weinige loc's uit Nederland met windleiplaten dus die komen er gewoon op.
Goed, dat is een beetje wat de planning is. Sommige dingen zijn echt zo geplaatst/veranderd, andere hebben wat meer voeten in aarde. Ik ben er van overtuigd dat ik in ieder geval de grootste dingen m.b.t. de loc achter de rug heb en dat het nu steeds meer richting de afwerking gaat.
Nogmaals, wat betreft de kit is het echt een leuke kit. Er is wel een maar, standaard is de kit wel echt heel basic met een paar belangrijke punten die afwijken van het origineel. Daarnaast is er veel detaillering mogelijk en ook veel verbeteringen die de loc een heel ander aanzien kunnen geven. Als de loc straks ooit een keer klaar is dan is het echt een leertraject geweest, want ik heb alles voor de 1e keer gedaan. Bij de 2e keer zou ik dingen direct aanbrengen die ik nu pas achteraf gemaakt heb en wat voor veel extra werk heeft gezorgd. Desalniettemin ben ik supertevreden en wordt het echt een juweeltje met veel details die bovendien ook nog eens gewoon lekker zijn rondjes kan rijden. Ik vond de loc in eerste instantie ook niet zo mooi qua model, maar naarmate ik me er meer en meer in verdiept heb begin ik het ontwerp steeds mooier en bovenal interessanter te vinden. Al met al een aanrader voor de beginner, voor degene die graag een hiaat in zijn verzameling wil opvullen, maar ook voor de gevorderde modelbouwer is er hier genoeg eer te behalen.
Op naar de volgende stap! (y)
Bericht door: Tomasso op 29 augustus 2012, 11:42:36
Wat er wel cool uitziet is de bevestiging aan de onderkant van de zandstrooleiding. Dit is een 0.3 mm koperdraadje en die zorgt er meteen voor dat het ding precies op de goeie plek blijft zitten! Yup, leuk, leuk, leuk!
En dan hier een paar foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6060_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6060_1.jpg)
En een close up...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6062_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6062_1.jpg)
Ain't that cool or what (y) ;D
Bericht door: Tomasso op 29 augustus 2012, 14:18:31
Als-tie klaar is, mag ik dan ook es rijden? I'm an excellent driver...
Trouwens, natuurlijk mag jij er mee rijden ;D
Bericht door: Gert Arkema op 29 augustus 2012, 14:57:29
Ik zou de remmerij ook van enig detail voorzien, het zijn nu wat grote vlakke apparaten. Het opdikken van alleen de remblokken scheelt al.
Bericht door: Ivo tB op 29 augustus 2012, 15:21:40
Als je de lat zo hoog legt ga ik ervanuit dat je ook de leidingen van de exhaust injecteur onder het machinistenhuis goed gaat aanbrengen en ik verwacht ook een volledig uitgerust ketelfront met alle meters, handwielen en niet te vergeten een natuurgetrouw ganghendel ernaast. Ook denk ik dat je moet zorgen voor echte koperen leidingen en een koperen schoorsteenkroon. Daarvoor staat elders een goede tip met elektrolyse op het forum. Koperdraad (geen messing dus), blijkt te koop in de betere hobbywinkel (geen modelspoor), die ook het hele assortiment Talens ed verkopen.
Deze,
(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/NS%206300/PA080166Kopiren.jpg)
heb ik vast voorgedaan. Details vind je hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,39131.msg613393.html#msg613393) ;)
mvg,
Ivo
Bericht door: Eelco Storm op 29 augustus 2012, 15:53:41
Bericht door: Tomasso op 04 oktober 2012, 21:47:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_17.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_17.jpg)
Geen hall of fame loc, daarvoor zijn er teveel kleine beschadigingen door al dat gepruts en gewijzig van mij, maar toch wel lekker appart. Het frame is eigenlijk zo goed als klaar...
Bericht door: St00mboy op 04 oktober 2012, 21:55:30
En op de foto lijkt het of de cabine iets naar achteren hangt, komt dat door de lens of is het echt zo?
Leen.
Bericht door: Tomasso op 04 oktober 2012, 22:02:31
Bericht door: St00mboy op 04 oktober 2012, 22:04:49
Verder ziet hij er prima uit hoor.
Leen.
Bericht door: Tomasso op 04 oktober 2012, 22:05:42
Bericht door: St00mboy op 05 oktober 2012, 11:06:39
Leen.
Bericht door: Eelco Storm op 05 oktober 2012, 11:27:44
Wie weet begin ik ook nog wel eens aan een 3900 voor op mijn na-oorlogse baan. Maar dan wel een lekker afgeragd exemplaar... ;D
Bericht door: Tomasso op 10 oktober 2012, 16:53:56
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: guest7823 op 10 oktober 2012, 17:02:03
Maar dan wel een lekker afgeragd exemplaar... ;D
Ach, je kan altijd wel een reden verzinnen waarom je een redelijk schone naoorlogse machine inzet. Zo even gauw bladeren zijn de laatste 3900 rond midden 1955 nog in de werkplaats geweest. Ik vermoed niet dat ze toen een schilderbeurt gehad zullen hebben, maar helemaal mottig zullen ze daar nu ook weer niet uitgekomen zijn.
Bericht door: Tomasso op 26 oktober 2012, 17:31:05
Voor mij staat dan ook de 3900 op het programma. Was gisteren al bezig, want die trapjes aan de leibanen waren dus niet naar mijn zin. Heb ze inmiddels afgevijld, want ze waren veel te dik en veel te rond. 1 moet er vervangen worden, want die is niet mooi gebogen (trapje is gedeukt) en dat kan strakker. Wat wel mooi is dat door het vijlen een veel hoekiger profiel ontstaat, want zoals het eerst was leek het wel een omgebogen nietje. Als dat helemaal klaar is, weet ik weer even niet wat ik nu moet doen, maar goed, om dit echt mooi en goed te maken ben ik nog wel even een uurtje of 2 bezig. Heerlijk hè, pielen op de vierkante milimeter? (y) Hoe dan ook, het resultaat geeft mij veel voldoening, want het is zoals het zou moeten zijn, heel recht en heel verfijnd.
Bericht door: Eelco Storm op 26 oktober 2012, 17:47:30
Bericht door: Tomasso op 27 oktober 2012, 00:09:09
Hier een nieuwe foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_18.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_18.jpg)
De hoeken zijn ook recht gemaakt i.p.v. rond en het oogt nu echt zo eh professioneel, net alsof het uit een philo of werps kitje komt. En dat voor zelfbouw met een paar rare hoeken. Daarnaast heb ik ze iets naar achter onder de leibanen geplaatst, zodat de bevestiging eigenlijk zo goed als niet meer zichtbaar is. Ja, ben helemaal blij er mee. Op naar de volgende uitdaging!
Overigens, het is echt wel het laatste wat er aan en rondom het cilinderblok moet gebeuren. Dat heeft al zoveel te verduren gehad en eerlijk gezegd is het er, behalve de vorm, niet echt mooier op geworden. Het hele strakke is er af en dat spijt me wel. Had ik het van tevoren geweten, dan had ik het anders gedaan, terwijl ik nu achteraf ontzettend veel nabewerking heb elke keer en er ook plaatsen zijn waar ik echt niet meer bij kan om het nog mooi te krijgen. Dat vind ik wel jammer van al die uren inspanning en al het uitzoekwerk. Hoop toch dat ik het op de 1 of andere manier nog wat mooier en vooral strakker kan krijgen...
Bericht door: Tomasso op 28 oktober 2012, 18:34:24
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Tjalling op 28 oktober 2012, 18:41:18
Wordt mooi zo! Is die smeerpot niet te klein om op de foto te zetten? Of valt dat mee?
Groet,
Tjalling
Bericht door: Tomasso op 28 oktober 2012, 19:45:53
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Tomasso op 28 oktober 2012, 21:38:13
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_19.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_19.jpg)
De smeerpotjes :P Zover ingezoomd dat het onscherp is en dat het niet helemaal strak lijkt. Maar strak is het en zelfs het deksel zit er op. De werkwijze was eigenlijk simpel, pak een stukje van zo'n nieuwzilveren etsfret, vijl dat tot 0.1 mm dikte en knip daar een klein stukje vanaf. Ik had indertijd nieuwzilveren staaf besteld ter vervanging van de messing leibanen en die heb ik nu ook weer gebruikt. De bovenkant van de staaf iets schuin afvijlen, nieuwzilveren plaatje er op solderen en dan net zo lang vijlen totdat het de juiste vorm heeft. Het deksel hoeft echt maar een piepklein beetje uit te steken, dus dat is ook gebeurd. Daarnaast zijn zelfs de hoekjes afgerond van het deksel ;D Het moet niet gekker worden ::) :-X ::)
Dan nu een foto met de verhoudingen juist, rechts bovenin ligt het slachtoffer waar de operatie aan gedaan gaat worden en ergens in het midden zwerven een paar stukjes zooi:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_11.jpg)
Ain't that cool or what! Nu nog maar eens kijken of ik het fatsoenlijk bevestigd krijg...
Bericht door: Tomasso op 28 oktober 2012, 22:54:49
Nou ja, de foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Smeerpotjes_bevestigd_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Smeerpotjes_bevestigd_1.jpg)
Hier zit ie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Smeerpotjes_bevestigd_1_bewerkt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Smeerpotjes_bevestigd_1_bewerkt.jpg)
Nu nog even goed afwerken en dan is het helemaal goed! ;D
Bericht door: Beached op 29 oktober 2012, 02:04:10
Zonder gekheid, het ziet er netjes uit. Wist je trouwens al dat die dingen vaak van brons werden gemaakt(inclusief deksel)
mvg,
Rick
Bericht door: St00mboy op 29 oktober 2012, 09:16:03
Volgens mij is dat een detail wat niet op het prototype zit. ;D
Leen.
Bericht door: Beached op 29 oktober 2012, 10:43:09
mvg,
Rick
Bericht door: Tomasso op 29 oktober 2012, 21:51:44
Ben toch niet helemaal tevreden over die oliepotjes. Door het solderen zijn de dekseltjes verschoven, waardoor het er een beetje raar uit ziet. Ook zijn ze iets te hoog (zelfs ondanks dat het al zulke miniscule dingetjes zijn!) en dat stoort me. Dus, dekseltjes gaan er af, het stukje staaf blijft staan en dan vijl ik er aan de bovenkant wat af tot ik tevreden ben. Ook is de hoek van de dekseltjes wat te schuin, dus dat kan dan meteen aangepast worden. Daarna, helemaal tegen mijn principes in, lijm ik de dekseltjes er op, om verdere ellende te voorkomen.
Goed, dat dus...
Bericht door: Ivo tB op 29 oktober 2012, 22:00:26
Maak je nu ook het smeerpotje op de onderste geleiding van de kruiskop? Moet nu toch wel, na de smeerpot bovenop, het haakse trapje en de zandleiding ed. ;)
De stangen van de remmen naar de remcylinders op de bogie moet je ook nog leggen. En het mooiste is om de buis, waardoor de smeerleidingen lopen langs de ketel eraf te halen en te vervangen door een messing buisje. De smeerleidingen maak je gewoon van elektriciteitssnoer, door alle aders los te draaien en parallel door de buis te trekken ;D
Je kunt nog wel een aantal pagina's door met detailleren hoor! ;D
Wel leuk topic zo.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 29 oktober 2012, 22:30:31
Wat betreft dat deksel, ik ken die soldeerverf niet, maar het betekent wel dat de boel weer verhit moet worden. Doordat het zo'n klein onderdeel is laat het dan aan de onderkant weer los (mijn ervaring tot nu toe...).
Hoe dan ook, tsja dat smeerpotje op de kruiskop, daar moet ik nog eens over nadenken, die is namelijk nog veel kleiner. Wat betreft die remleidingen van de bogie, daar was ik al op bedacht, maar eerlijk gezegd wilde ik Artitec eens raadplegen. Die hebben op hun latere 3700'en namelijk een veel mooiere uitvoering van de 3900 bogie (niet zo'n lelijke klomp witmetaal) en dat ding is kant en klaar (andere wielen er op et viola, perfect).
Die leiding is een mooi idee, aangezien die draadjes straks naar de smeerpers moeten, sluit dat ook weer mooi aan. Maar goed, dat is de bovenbouw, daar ben ik nog maar minimaal mee aan de slag geweest. First things first...
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Beached op 29 oktober 2012, 22:35:03
mvg,
Rick
Bericht door: Tomasso op 29 oktober 2012, 22:41:56
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Beached op 30 oktober 2012, 03:59:38
mvg,
Rick
Bericht door: Tomasso op 30 oktober 2012, 16:34:22
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Ivo tB op 30 oktober 2012, 21:59:29
Hier thuis noem ik het ook al de 'Ivo standaard', al dat detaillerings gedoe ;DAh, heb ik toch nog iets bereikt: mijn naam aan een standaard verbonden ;D ;D
Overigens gaf Rick het al aan: het dekseltje heeft natuurlijk niks te houden en met een lekkere druppel fosforzuur en een minimaal bolletje witmetaal soldeer aan je bout, zit een en ander voldoende vast.
Op naar het volgende detail. ;)
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 14 januari 2013, 22:54:46
Het eeuwige cilinderblok blijft me achtervolgen. Ik heb er al een keer nieuwe deksels op gezet, maar door het nabewerken is het low melt soldeer hier en daar toch weer wat gaan lopen. Dit zorgt er voor dat met name de voorkant niet helemaal strak is rond de deksels. Nabewerking helpt niet, want het zijn plekken waar je onmogelijk bij kunt. Meteen maar de knoop doorgehakt, gezien de resultaten vorige keer. Direct nieuwe deksels besteld en ga de huidige boel er nog 1 keer afhalen. Rond het cilinderblok ben ik nu klaar, dus daar hoef ik niet meer te zijn om te solderen. Dus, alles nog 1 keer superstrak maken, nieuwe cilinderdeksels er op en dan is het klaar. Het frustrerende echter is dat het al klaar had moeten zijn in dat gebied. Ik heb alles gemaakt wat ik wilde maken en het zou nu af zijn. Door de wijzigingen achteraf is het toch niet zoals ik wil, aangezien het soldeer is gaan lopen en ik me er aan erger. Dus nu moet dit nog een keer opnieuw. Het blijkt echt een project van doorzetten te zijn, want eerlijk gezegd ben ik klaar met het hele cilinderblok en de bewerkelijkheid van de ombouw die ik ooit ben begonnen. Maar goed, het is nu een kwestie van doorzetten, want het einde is in zicht. Ook heb ik dit stukje eerder gedaan en was het toen in een avondje gepiept. Nou ja, dat moet dan maar, want de keuze is simpel, ergeren tot ik er bij neer val of dan maar weer een avondje er tegen aan, tsja, dan is de keuze makkelijk gemaakt. Wie weet komt het ding ooit nog af...
Wat dat betreft schoot die NS 5000 mooi op en was ik daar al bezig met de bovenbouw. Dat was echt leuk werk, al die details. Ik kan dan ook niet wachten om deze fase achter me te laten en daar mee te beginnen. Dus nu maar ff doorzetten...
Bericht door: Gert Arkema op 15 januari 2013, 09:42:23
Even een tegeltjeswijsheid;
Een mensch lijdtdt meeschtal het meescht
door het tijdverliesch dat hij vreescht
maer dat niet op comt daegen....
;)
Bericht door: Eelco Storm op 15 januari 2013, 10:05:36
Bericht door: ATB op 15 januari 2013, 12:24:36
Kom op Tomasso, zet je eroverheen! Het berichtje typen is waarschijnlijk bijna evenveel werk als de genoemde verbeteringen uitvoeren...
Even een tegeltjeswijsheid;
Een mensch lijdtdt meeschtal het meescht
door het tijdverliesch dat hij vreescht
maer dat niet op comt daegen....
;)
Gert,
even opnieuw naar de WC en kijken waar jij bent afgeweken van de wijsheid van het tegeltje ;D ;D
Ted
Bericht door: Gert Arkema op 15 januari 2013, 12:42:26
En ja, ook op de retirade lijdtdt je tijdverliesch ;D .
(raar woord 'retirade' ; re-tirade = herhaalde woedende toespraak?)
Bericht door: Tomasso op 15 januari 2013, 20:09:36
lijdtdt
Ook zo'n mooi woord :D
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Tjalling op 15 januari 2013, 20:52:14
....
(raar woord 'retirade' ; re-tirade = herhaalde woedende toespraak?)
Da's alleen als het WC-papier weer eens op is ;D
Verder: zie hier: http://nl.wiktionary.org/wiki/retirar
Groet,
Tjalling
Bericht door: Tomasso op 22 februari 2013, 14:22:19
Nu maar eens even mailen waar die onderdeeltjes blijven ;D
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Eelco Storm op 22 februari 2013, 14:25:09
Bericht door: Tomasso op 22 februari 2013, 17:18:16
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: HP TEE op 22 februari 2013, 18:33:46
des menschen kostbre tijd,
wordt dagelijks gespreid,
in 24 uuren,
waarvan slechts enkele, 't is een feit,
zijn om naar een model te turen.
Dus als ge 'even' geleegn'heid hebt,
grijpt dan uw kans,
en werk met vlijt,
zodat het ras op 't baantje rijdt...
Sorry hoor, maar 'k kon 't niet laten... ;D
Op naar het bouwverslag, d'r moeten kolen naar Sliedrecht (y)
Bericht door: Tomasso op 22 februari 2013, 21:08:27
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Beached op 23 februari 2013, 09:41:04
Die 3900 hoort straks alleen voor de sneltreinen, de trots van de NS te pronken. Smerige kolen, daar is de loc veel te mooi voor. Waarom denk je dat Tomasso de 3300 bouwt. ;) ;D
Bericht door: tijgernootje op 23 februari 2013, 11:19:34
Fraai priegelwerk tot zover in elk geval (y)
Bericht door: Tomasso op 24 februari 2013, 14:42:35
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Eelco Storm op 24 februari 2013, 15:28:48
Bericht door: Tomasso op 24 februari 2013, 15:40:40
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Eelco Storm op 24 februari 2013, 16:07:34
Bericht door: guest7823 op 24 februari 2013, 17:14:41
Als WO II d'r niet tussen was gekomen had stoom de laat jaren '40 nauwelijks gehaald
;)
Bericht door: Tomasso op 24 februari 2013, 20:21:25
Nu nog ff afmaken...
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Tomasso op 27 februari 2013, 22:57:08
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Tomasso op 07 maart 2013, 11:38:50
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: tijgernootje op 07 maart 2013, 23:08:50
Anders zien we voor 2014 helemaal geen update meer ;D
Hopelijk zijn ze dr nu snel.
Uit enige ervaring weet ik dat dingen verstuurd vanuit engeland tussen de 5 dagen en 2weken duren voor t op de mat ligt.
(gerekend naar werkdagen uiteraard,want op dat eiland hanteerd men soms verschillende regels ten overstaan van hier)
Bericht door: Beached op 08 maart 2013, 00:11:37
Maar, Tomaso's 3900 heeft wel weer meer detail en betere cylinders als die van mij... ;)
mvg,
Rick
Bericht door: Tomasso op 08 maart 2013, 11:27:17
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Tomasso op 09 maart 2013, 02:05:29
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Alexander op 09 maart 2013, 02:38:38
Het is natuurlijk heel vervelend van dat extra werk, en de teleurstelling.
Maar natuurlijk waren er meer mensen die een slechte dag hadden, en wat te herstellen hebben:
http://www.youtube.com/watch?v=_fTC5MdcKLk
Misschien dat het na het zien van de beelden wat minder slecht voelt.
Groeten, Alexander
Bericht door: Tomasso op 09 maart 2013, 15:15:26
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: automobilia op 09 maart 2013, 17:44:03
wat een giller! Stelletje amateur's.............blijft Hillarisch
Bert
Bericht door: Tomasso op 09 maart 2013, 23:12:58
Terwijl ik toch bezig was heb ik nog gekeken naar de uitstroomopening van de zandstrooireservoirs waar de zandstrooileidingen aan vast zitten. Ik had deze vast gesoldeerd aan het cilinderblok, maar de vorm was niet conform het grote voorbeeld. Ik kon bij de 3900 kiezen uit 2 verschillende vormen, een bolle vorm en een soort van slanke tuit. Ik wilde de bolle vorm maken, maar door veranderingen en aanpassingen bleef er een vorm over die vooral in het midden van de 2 vormen lag, maar niet comform het grote voorbeeld meer was. Dus, met een vijl er tegenaan gegaan en de veel te bolle vorm is nu veranderd in de mooie slanke originele vorm van het grote voorbeeld. Dat ziet er meteen beter uit.
Zo, het wordt al met al echt een juweeltje, maar dat mag ook wel na zoveel veranderingen en extra werk. Ik twijfel nu dan ook, spuiten, of nog meer detail? (Mist nog een ketelsteun die niet bij de kit hoort en er dus ook niet bij zat, dus dat zou dan zelfbouw worden, nog wat klinknagels hier en daar, maar ook weer het risico om weer wat om zeep te helpen.) Keuzes, keuzes, keuzes...
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: St00mboy op 09 maart 2013, 23:37:02
Gefeliciteerd dat het gelukt is - je hebt het verdiend hoor - en we zien het natuurlijk graag op de foto. (y) (y)
Hier nog iets om over na te denken bij de te maken keuzes: wil je een museummodel of wil je een lok om mee te rijden? ???
Leen.
Bericht door: Tomasso op 10 maart 2013, 00:07:55
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: prutser op 10 maart 2013, 00:54:32
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 10 maart 2013, 11:20:55
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2013, 19:52:52
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: St00mboy op 11 maart 2013, 20:05:03
Leen.
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2013, 22:59:50
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7085.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7085.jpg)
Er moet nog wel een flink stuk van de onderkant af, maar de vorm zit er al helemaal in. Daarna een paar kleine details en het ding kan er op gesoldeerd worden.
Het leuke is dat ik er meteen achter kwam dat de eerste ketelsteun achter de bogie (die dus wel standaard bij de kit geleverd zit) van geen kant klopt (wist ik al gedeeltelijk, maar goed, er blijkt dus nog enige ruimte voor verbetering). Ik heb hem natuurlijk al aangepast in verband met de nieuwe stand van de cilinders en de andere plaats van de leibanen, maar er zijn door DJH/Modelloco wel erg veel concessies gedaan die eigenlijk helemaal niet nodig zijn. Zo is het ding bovenaan eigenlijk veel te breed. Genoeg ruimte om er nog wat af te halen, dus dat wordt even de vijl er over. Omdat de boel al vastgesoldeerd zit moet dat wel met enige voorzichtigheid gebeuren, maar het is een eenvoudig klusje en de plek is makkelijk bereikbaar, dus met beleid moet dat zo gepiept zijn. De vorm had ik al aangepast, want ook die klopte van geen kant, dus dat is al gebeurd. Nu moeten er alleen nog een paar gaten komen op plekken die nu dicht zijn. Ook dat is een eenvoudig klusje, dus met beleid moet dat prima kunnen. Al met al nog lekker even wat te knutselen dus. Lekker makkelijk, dus leuk ;D
Bericht door: roadster36 op 11 maart 2013, 23:14:47
Als ik jou verhalen lees vraag ik me af en toe af of je wel het juiste materiaal en gereedschap hebt.
voorbeeldje,hoe kun je nu het witmetaal smelten ???
Dan moet je dus een bout hebben waarvan je de temperatuur niet kunt regelen
Die kosten niet zoveel hoor.
volgende voorbeeld, het geplamuur op je witmetalen cilinderblokken. ???
dat vul je toch gewoon op met lowmelt soldeer en dan vijl of schuur je het op maat.
of mis ik iets ???
gr Jan
Bericht door: Karst Drenth op 11 maart 2013, 23:23:43
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2013, 23:44:17
Die mal, tsja, die hoeft het eigenlijk maar even (6 x) vol te houden, dus dat hoeft niet zo heel veel te kunnen hebben. Daarnaast kan die 2 componentenlijm speciaal voor metaal behoorlijk hoge temperaturen hebben, dus dat hoeft geen probleem te zijn. Ook hier weer is het snel verhitten om daarna weer snel af te koelen.
Tsja Karst, had het ook liever wat geavanceerder en beter en gemakkelijker, heb je daarom al een paar keer eerder ge PB't. Zal vast iets fout gedaan hebben, want ik krijg telkens geen reactie of je leest je PB's niet, dat weet ik niet. Ik ben ook geen (fijn)metaalbewerker van huis uit en al zeker geen hogeschoolmodelbouwer en ik roei met de riemen die ik heb. Dat is een goedkope soldeerbout, wat vijltjes en andere rommeltjes, dus geen frezen, boorkolommen, draaibanken of wat dies meer zij. En lukt het niet met wat ik heb, dan probeer ik wat anders of trek ik Leen aan zijn mouw ;D. Maar goed, het lukt uiteindelijk altijd wel, misschien met wat meer moeite, misschien zelfs met veel meer moeite, maar het lukt altijd. Dat ik daarom ook vaak wat te zeuren heb is omdat het regelmatig niet gaat zoals ik wil. Maar goed, dat is even stoom afblazen, ding de kast in en daarna met meer inspiratie vol er tegen aan. En dat is nu dus. Het zal nooit een Philotrain worden, maar het wordt ook geen standaard DJH kit. En dat is voor mij genoeg. ;)
P.S.
Jan, die cilinderblokken waren nu eenmaal al geplamuurd in het beginstadium, zo'n 3 jaar geleden. Nu dus maar volgehouden in plaats van opnieuw te beginnen ;D
Bericht door: roadster36 op 11 maart 2013, 23:48:02
sterker ,mooier en strakker.
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2013, 23:49:14
Bericht door: roadster36 op 11 maart 2013, 23:50:11
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2013, 23:58:53
Bericht door: Karst Drenth op 12 maart 2013, 00:06:49
Citaat van: Tomasso
Tsja Karst, had het ook liever wat geavanceerder en beter en gemakkelijker, heb je daarom al een paar keer eerder ge PB't. Zal vast iets fout gedaan hebben, want ik krijg telkens geen reactie of je leest je PB's niet, dat weet ik niet.
Nou, toen je begon met die wielkasten heb je keurig antwoord gehad met tips, materiaalvoorstellen etc. De laatste weken had ik echt iets anders aan m'n hoofd.... ;)
Citaat van: Tomasso
Ik ben ook geen (fijn)metaalbewerker van huis uit en al zeker geen hogeschoolmodelbouwer en ik roei met de riemen die ik heb. Dat is een goedkope soldeerbout, wat vijltjes en andere rommeltjes, dus geen frezen, boorkolommen, draaibanken of wat dies meer zij. En lukt het niet met wat ik heb, dan probeer ik wat anders of trek ik Leen aan zijn mouw ;D. Maar goed, het lukt uiteindelijk altijd wel, misschien met wat meer moeite, misschien zelfs met veel meer moeite, maar het lukt altijd. Dat ik daarom ook vaak wat te zeuren heb is omdat het regelmatig niet gaat zoals ik wil.
Ik denk dus dat juist daar je probleem ligt. M.i. probeer je de Olympische 5-kamp te winnen, zonder dat je eerst hebt leren lopen. Er is denk ik voldoende voorbeeld materiaal hier, in boeken en op andere fora te vinden, waar je je voordeel mee kunt doen. En ja, als je dan idd gaat zeuren, denk ik vaak voor mezelf: Het is ook geen wonder. Wel bewonder ik je doorzettingsvermogen !! (y)
En... hogeschool of niet. DJH kits zijn beginnerskits en bedoeld voor modelbouwers die inderdaad geen arsenaal aan draaibanken, freestafels e.d. tot hun beschikking hebben ( of niet weten er mee om te gaan... ) Elementaire matriaal en gereedschapskunde is volgens mij onontbeerlijk om die stap verder te maken om van een DJH kit een supermodel te maken... Neem nou dat rollen... in 1 van mijn antwoorden heb ik uitgelegd oe je dat doet: Tussen twee pijpen met verschillende diameters. Eerst de gewenste radius buigen rond 1 van de pijpen en daarna op maat rollen... Tenminste 2 maal in RH, en zeker 4 keer hier op het forum laten zien... Nu heb je het messing uitgegloeid... het helpt je niks... tenzij je je methode verandert :-\
En... tja... oefenen, oefenen oefenen.... Handvaardigheid doe je alleen maar op door die ook te bedrijven :P
Grtzz en succes,
Karst
Bericht door: Gert Arkema op 14 maart 2013, 18:58:30
Bericht door: roadster36 op 14 maart 2013, 19:50:39
Bericht door: Tomasso op 15 maart 2013, 19:38:04
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: roadster36 op 15 april 2013, 23:33:51
Bericht door: Gert Arkema op 16 april 2013, 09:51:28
Ja, hij roept 'cheap, cheap' , maar ondertussen....
Bericht door: thonis op 16 april 2013, 10:45:10
Het lijkt er op, dat bij DJH de onderdelen voor de 3900 en de 6300 verwisseld raken: voor deze 6300 moest ik de exaust injecteur herbouwen, daar hij duidelijk voor een 3900 bedoeld was.
Groet van Thonis
Bericht door: Gert Arkema op 16 april 2013, 12:05:59
Bericht door: thonis op 16 april 2013, 15:48:15
Na het nodige puzzelen heb ik maar een stuk staf genomen, waar ik delen van het gietstuk tussen heb gezet.
DJH doet naar mijn ervaring trouwens nooit moeilijk over het nasturen van onderdelen. Bij de 6300 zijn ze de handrails aan de tenderbak vergeten, maar op mijn vraag waar ik de handrailhoudertrjes kon krijgen, kreeg ik een zakje opgestuurd.
Tja, het blijven Engelse kits, waarbij veel aan de bouwer wordt overgelaten, maar mij ligt dat wel.
groet van Thonis
Bericht door: Tomasso op 16 april 2013, 20:37:06
;D
Ja, hij roept 'cheap, cheap' , maar ondertussen....
Hahahahahahaha ;D
Maarre Thonis, je plaatje doet het niet, kan je laten zien wat je bedoeld?
Gr.
Tom.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bericht door: Hans Reints op 31 augustus 2013, 16:38:43
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_4_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0004_4_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_14.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF0006_14.jpg)
Toevallig niemand die dit onderdeel dubbel en/of over heeft? Ik kan het nergens meer vinden :'(
Bericht door: Tomasso op 01 september 2013, 19:28:19
Weet niet hoe snel je het nodig hebt, anders even bestellen bij DJH (ik heb hem niet namelijk...).
Gr.
Tom.
Sent from my Diemaco C7 using Tapastalk HD ;D
Bericht door: Hans Reints op 01 september 2013, 22:26:53
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5633_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5633_3.jpg)
Ja die Koreanen die kennen er wat van.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5635_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5635_3.jpg)
Beetje schuren en plamuren en...hup......
Bericht door: Hans Reints op 06 september 2013, 14:47:12
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5658_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5658_1.jpg)
As met een kruk
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5660_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5660_1.jpg)
hier wat beter te zien. Buiten dat het heel bewerkelijk is zie je er in 1 op 87 bitter weinig van. Dus...afgeblazen.
Bericht door: Tomasso op 28 februari 2015, 08:28:01
Bericht door: Tomasso op 14 mei 2020, 16:52:29
Mooi...Mochten er meer gegadigden zijn, te bestellen bij Erik Möhlmann, prijs € 20,-.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200514/785002425527845d354dde6adfd956bb.jpg)
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerke op 14 mei 2020, 17:07:04
Bericht door: Gerke op 18 mei 2020, 22:16:09
Compleet nieuwe aandrijving en uiteraard komt er sound en rook aan te pas.
Ik heb al wat kleine dingetjes gedaan:
(https://live.staticflickr.com/65535/49909222543_4a9bc344a0.jpg) (https://flic.kr/p/2j3iP3X)IMG-20200518-WA0058 (https://flic.kr/p/2j3iP3X) by Tuup Tien (https://www.flickr.com/photos/155995401@N05/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49909740036_13638a655a.jpg) (https://flic.kr/p/2j3msTf)IMG-20200518-WA0056 (https://flic.kr/p/2j3msTf) by Tuup Tien (https://www.flickr.com/photos/155995401@N05/), on Flickr
De wielen wat verder ver-3900-dert. Lijkt het al wat meer.
Bericht door: Tomasso op 19 mei 2020, 18:04:14
Wat er gaat gebeuren is dat er volledig nieuwe cilinderblokken zullen worden gemaakt, machinaal en het liefst van messing of een ander steviger metaal (dus geen witmetaal). Alles zal opnieuw gepositioneerd worden in het blok, dus:
- Leibanen iets naar buiten geplaatst om de uitslag van het voorloopstel te vergroten
- Het blok zal in hoogte iets korter worden dan het origineel van DJH/Modelloco
- Het blok zal mooi onder de voetplaat vallen, zonder daarbij de rijvaardigheid te beperken
- Er zullen aangepaste deksels op komen, omdat het cilinderblok gewijzigde afmetingen heeft
- Er moeten wat mij betreft weer reservoirs op komen waar de zandstrooileidingen aan bevestigd worden. Dit moet ook machinaal gemaakt worden, om zo alles strak en gelijk mogelijk te krijgen.
Dit alles zal door een ervaren metaalbewerker worden gemaakt, dus dat is gelukkig een zorg minder.
Nu de dom en de schoorsteen er zijn blijven er nog een aantal grote aanpassingen over. Zoals eerder in het topic aangegeven kloppen de afmetingen van de ketel en de rookkast niet. De ketel moet langer worden en de rookkast moet ook aangepast. Ko V. heeft dat toendertijd gedaan met zijn 3900 naar aanleiding van dit draadje en dat pakte erg mooi uit.
Dat betekent dus dat de rookkast en de vuurkist van de ketel af gaan en er een nieuwe ketel tussen in komt.
Daarna blijft er nog genoeg werk over. Er moeten nog een paar wasluiken op de vuurkist gemaakt worden. Ook ben ik nog niet helemaal tevreden met de voetplaat, deze moet aan de bovenkant glad zijn in plaats van in segmenten met klinknagels.
De smeerpersen zullen veranderd moeten worden.
Hier en daar nog wat kleinere aanpassingen, zoals lantaarnijzers op de rookkast, lockrikken op de scheenplaten van de tender, etc., etc.
Het project duurt lang, maar goed, het doel wat ik voor ogen had komt langzaamaan uit de verf, de messing dom en de koperen schoorsteen zijn er al. Zo min mogelijk concessies, het begint te komen...
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: FritsT op 19 mei 2020, 18:56:47
Bericht door: Tulpendaal op 19 mei 2020, 21:12:02
Bericht door: Tomasso op 19 mei 2020, 23:33:40
Maar 0 is een stap te ver
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: meino op 19 mei 2020, 23:41:04
Maar ik blijf het knap vinden wat jullie allemaal brouwen van de DJH 3900. En dat van iemand die 35 jaar geleden hem bouwde zonder al te veel kennis van het echte ding.
Groet Meino
Bericht door: FritsT op 20 mei 2020, 00:01:06
Het moet gewoon perfect zijn en anders maar niet...
In de kleine schalen kan echt heel veel. In 0 kan meer en zeker voor een perfectionist. Eens.................
Bericht door: Gerke op 20 mei 2020, 00:06:22
Tom, ik pleur af en toe wat van mijn geklooi hier neer. Ter leering en vermaek. Als je dat niet wil dan ff bericht. Maak ik 3900 draadje 762 aan. ;D
Welnu: tendertrappen. Wat fijner dan de ets 8) en op maat voor de 3900. De 6300 trappen zijn langer. Gemaakt van 0,45 mm nikkelzilver draad en een traptrede uit de spiegels en kralen doos.
(https://live.staticflickr.com/65535/49914386822_1af91d7300_z.jpg) (https://flic.kr/p/2j3Lhdf)2020-05-19_11-57-09 (https://flic.kr/p/2j3Lhdf) by Tuup Tien (https://www.flickr.com/photos/155995401@N05/), on Flickr
Bericht door: Floris Dilz op 20 mei 2020, 12:07:57
In de kleine schalen kan echt heel veel. In 0 kan meer en zeker voor een perfectionist. Eens.................mwah, 0 is leuk om een beetje het detailniveau uit te proberen voor je volgende H0-model, toch? :angel: ;D
Bericht door: janw op 20 mei 2020, 12:28:20
Welnu: tendertrappen. Wat fijner dan de ets 8) en op maat voor de 3900. De 6300 trappen zijn langer. Gemaakt van 0,45 mm nikkelzilver draad en een traptrede uit de spiegels en kralen doos.
(https://live.staticflickr.com/65535/49914386822_1af91d7300_z.jpg) (https://flic.kr/p/2j3Lhdf)2020-05-19_11-57-09 (https://flic.kr/p/2j3Lhdf) by Tuup Tien (https://www.flickr.com/photos/155995401@N05/), on Flickr
Chapeau!
Dat was vast meer dan 5 minuten werk...
Bericht door: Gerke op 20 mei 2020, 12:28:30
Bericht door: Gerke op 20 mei 2020, 12:31:38
Chapeau!
Dat was vast meer dan 5 minuten werk...
Ha Jan,
Ja, iets meer. Maar dat is altijd met het prototype. Malletje gemaakt. Nu serie productie. Tegen sjpesjial prais ook te koop. ;D
Bericht door: Gerke op 22 mei 2020, 19:15:17
(https://live.staticflickr.com/65535/49923765077_cc8ea20402_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4Am3i)2020-05-22_06-58-01 (https://flic.kr/p/2j4Am3i) by Tuup Tien (https://www.flickr.com/photos/155995401@N05/), on Flickr
Next: de klotsschotten op de tender.
Bericht door: Gerke op 25 mei 2020, 13:28:54
De kleppen van de waterbakken, lijken die onder een hoek te staan of liggen ze naar jullie mening gewoon horizontaal? En met een hoek bedoel ik tegen de kolenbergplaats hoger dan aan de buitenkant?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_20200524-215043_Chrome.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_20200524-215043_Chrome.jpg)
Ik heb de indruk dat ze horizontaal liggen en dus niet op "afschot" zoals de bouwdelen van de kit geconstrueerd zijn.
Wat denken jullie?
Bericht door: FritsT op 25 mei 2020, 14:46:53
(https://live.staticflickr.com/65535/49934463462_5c2755c77b.jpg) (https://flic.kr/p/2j5xbid)3900 (2) (https://flic.kr/p/2j5xbid) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Bericht door: Gerke op 25 mei 2020, 14:53:14
Thx, ik dacht ook dat ze vlak waren. Ik sla jouw blik op dit soort zaken hoog aan, dus ga ik maar es wat vlak vijlen. De kleppen (deksels) zijn bij de kit dicht, dus die 90° geloof ik wel. ;D
Dank!
Bericht door: TonM op 25 mei 2020, 16:16:01
Ik heb de indruk dat ze horizontaal liggen en dus niet op "afschot" zoals de bouwdelen van de kit geconstrueerd zijn.
Wat denken jullie?
Ik denk dat de bouwdelen van de kit correct zijn en de deksels "op afschot" lagen.
Dat is nl. duidelijk te zien op de tekeningen van Henschel, die zijn afgedrukt op blz. 16 van het boek van Paul Henken "Stoomlocomotieven NS-serie 3900".
Grtz, Ton
Bericht door: Gerke op 25 mei 2020, 16:39:22
Bericht door: Gerrit F op 25 mei 2020, 17:17:53
Die laat duidelijk zien dat de kleppen op afschot liggen. (y)
Bericht door: Gerrit F op 25 mei 2020, 18:21:29
Heb ook nog even zitten zoeken naar een afbeelding of de kleppen per zijde mogelijk uit twee delen bestaan.
Mij lijkt het dat als ze uit een geheel, zo als bij de kit (onderdeel 070) wel erg lomp en onhandelbaar zouden zijn.
Bericht door: Gerke op 25 mei 2020, 18:27:33
Ze lijken op de foto overigens gedeeld. En ach, lomp kan het ook geweest zijn.
Bericht door: TonM op 25 mei 2020, 19:54:10
Grtz, Ton
Bericht door: Gerke op 25 mei 2020, 21:42:09
Omdat ik in de tender alle digizooi ga plaatsen moet de bovenkant afneembaar zijn. Dus met afstandbusjes en M1 scgroefjes en moertjes aan de gang gegaan. De bussen worden blind aan het deksel bevestigd.
Voortgang tot nu toe:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200525-WA0075.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200525-WA0075.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200525-WA0077.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200525-WA0077.jpeg)
Het chassis komt uiteindelijk vast aan de opbouw te zitten. Daar zitten al een aantal mooie klankkasten voor de luidsprekers in. ;)
Voor nu nog even alles los. De bussen moeten nog op lengte gemaakt worden. Wordt vervolgt.
Bericht door: janw op 25 mei 2020, 22:07:29
Zo. Klaar. Maar meteen even zwart gemaakt. Vin' ze goed zo.
(https://live.staticflickr.com/65535/49923765077_cc8ea20402_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4Am3i)2020-05-22_06-58-01 (https://flic.kr/p/2j4Am3i) by Tuup Tien (https://www.flickr.com/photos/155995401@N05/), on Flickr
Super!
Ik heb voor mn 6100 een plastic laddertje verbouwd. Is OK, maar zo ragfijn als deze.
Bericht door: Gerke op 27 mei 2020, 16:38:52
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200527_143902.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200527_143902.jpg)
Het deksel op zijn pootjes. Het draad waarmee de bussen zijn vastgesoldeerd is op de hoeken zichtbaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200527_145111.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200527_145111.jpg)
De geleidebussen die ervoor zorgen dat het schroefdraad keurig uitgelijnd op zijn plek terecht komt. Nu alleen nog aan de kuip vast gesoldeerd. Straks, als het chassis helemaal is aangepast met stroomafname etc. zullen de bussen ook hieraan vast gesoldeerd worden. Het solderen op zich was nog ff tricky. Omdat ik in twee gangen soldeer en ik dus niet wil dat de zaak weer los komt moest eerst 145 graden gebruikt worden. Bij het definitief vast zetten 70 graden gebruikt om een flinke "rand" te creëren, zodat een stevige verbinding tot stand komt. Functioneel gaat even boven super netjes...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200527_144945.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200527_144945.jpg)
En het deksel op zijn plaats. Na het positioneren werden de geleidebussen weer even warm gestookt samen met wat siswater om alle spanning van de passingen af te halen. Daar waar ik geen soldeer wil smeer ik een fractie Teflon vet. Dat vormt een mooie vloeibarrière.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200527_163356.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200527_163356.jpg)
De werking van de pasbussen in beeld gebracht.
Als ik de kuip omdraai valt het deksel nu keurig uit de kuip. De vier schroefjes houden het deksel uiteraard keurig op zijn plek. Volgende stap: chassis aanpassen op luidsprekers en stroomafname.
Tot zover weer.
Bericht door: prutser op 27 mei 2020, 23:49:33
Op blz. 89 bovenaan lijkt de klep als 1 geheel open te staan.
Grtz, Ton
Waternemen vanaf 1:01
http://in.beeldengeluid.nl/collectie/static/share.html?exid=78088&guci=NIEUWE_LOCOMO-FHD00Z02BB4 (http://in.beeldengeluid.nl/collectie/static/share.html?exid=78088&guci=NIEUWE_LOCOMO-FHD00Z02BB4)
En ze liggen zo vlak als maar kan, misschien zijn ze later gewijzigd en wat op afschot gelegd?
Heb nu ook deze kit liggen maar doe er nog niet zo veel aan, effe geen zin, maar lees hier het hele verhaal over de ruimers voor het plaatsen van de aslagers en dat gedoe sla ik over.
Net als bij mijn NS6100 van GM&S rol ik een schuurpapiertje op steek in het gat en draai dan stukje bij beetje het gat wat ruimer, steeds even passen of het lagerbusje past. Hierdoor haal je nooit teveel materiaal weg.
Stephan.
Bericht door: Gerke op 28 mei 2020, 00:09:04
Op de tekeningen van Henschell staan ze wel op afschot getekend. Tja... Ik ga er nog ff over nadenken. Ze komen bij mij achter de klotsschotten, dus ff goed bekijken hoe het smoelt.
Bericht door: Tomasso op 28 mei 2020, 00:11:56
- frameplaten verbeteren dmv extra driehoekig gat aan de voorzijde
- eventueel voorloopstel vervangen voor een mooier gedetailleerde versie van Piet Peetoom
- Nieuw cilinderblok
- andere leibanen in plaats van messing
- deksels cilinderblok aanpassen
- ketelsteun aanpassen
- extra ketelsteun maken
- uitloop zandstrooileidingen maken
- zandstrooileidingen maken
- smeerpers maken
- ketel langer maken
- eventueel schoorsteen en dom vervangen
- opletten hoe de vangrails voor bij de rookkast lopen, grote oren of kleine oren?
- sluitseinijzers aanbrengen op de rookkast
- voetplaat aanpassen, dwz 1 gereedschapskist weghalen en in plaats daarvan een leidinggoot aanbrengen
- uitsparing maken voor de ganghandel
- nieuwe losse leiding maken op de ketel in plaats van de meegegoten leiding
- extra leidingwerk onder de voetplaat aanbrengen
- wielen aanpassen met mansell ringen en extra versteviging tussen de spaken
- lockrik aanbrengen op de scheenplaten van de tender
- extra steunen tussen de windleiplaten en de ketel maken
- buffers, lampen en ander spul vervangen voor philotrain
- etc.
- etc.
Valt wel mee toch?
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: prutser op 28 mei 2020, 00:24:14
Bericht door: TonM op 28 mei 2020, 14:07:20
En ze liggen zo vlak als maar kan, misschien zijn ze later gewijzigd en wat op afschot gelegd?
Over het al dan niet gedeeld zijn van de kleppen bestaat dus geen twijfel meer nu we dit filmpje hebben gezien (y)
Voor wat betreft het afschot: Op de fabriekstekeningen is het afschot zichtbaar, dus als er sprake is van een wijziging dan zou dat afschot juist later moeten zijn weggewerkt.
Blijft staan dat de foto op blz. 199 van Henken het afschot ook duidelijk laat zien.
Daarnaast, als je de film even stopzet op het moment dat het beeld verspringt naar de achterzijde van de tender, meen ik toch een licht afschot te zien. Daarbij kan je ook zien dat de achterste klep iets open staat en daardoor aan de buitenzijde hoger ten opzichte van de voorste, waardoor de klep meer horizontaal ligt dan zou moeten.
En om misverstanden te voorkomen: Ik hou ervan om inzichten, kennis en ervaring uit te wisselen en tegen elkaar af te wegen. Maar ik wil er beslist geen haarklovende richtingenstrijd van maken. Laat iedere bouwer voor zichzelf de beelden bekijken en zijn model maken zoals hij vindt dat het goed is.
Grtz, Ton
Bericht door: Tomasso op 30 mei 2020, 15:14:39
Het is ook soort van een logisch iets als je erover nadenkt, je wil niet dat regenwater er op blijft staan. Als de klep dan geopend zou worden, zou al dat water telkens in de gereedschapskist lopen.
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerke op 30 mei 2020, 18:28:42
Verder. Klotsschotten. Uurtje slijpen en vijlen verder. Ik ben niet helemaal tevreden. De vlakke bovenkant aan het begin komt onvoldoende uit de verf, hoewel het wel zo gevijld is. Het draad volgt deze lijn onvoldoende. Dus nog een keer los en opnieuw.
Fotosch:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200530_181809.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200530_181809.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200530_181841.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200530_181841.jpg)
Randje zit ff provisorisch vast met wat posterbuddy. De bovenkant moet écht nog wat vlakker en met een duidelijkere knik aan de helling naar beneden beginnen. Maar goed, begin is er. Wordt vervolgt.
Bericht door: Gerke op 31 mei 2020, 23:52:27
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200531_233836.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200531_233836.jpg)
Aan de rechterzijde moet 'ie nog op lengte gemaakt worden. Daarna de rand doorzetten tot achter de waterkleppen. Die laatste ga ik wat dunner vijlen en het afschot wat minder stijl maken.
Rechter zijde ligt in losse onderdelen inmiddels ook klaar. Tot zover.
Bericht door: Tomasso op 01 juni 2020, 07:28:28
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerke op 01 juni 2020, 10:20:06
Bericht door: MathynK op 01 juni 2020, 10:27:02
Wat betreft die bovenrand, ik zou een proefstukje maken en de groene lak erop spuiten. Meestal gaat het dan heel anders ogen en kan je beter bepalen wat het beste is.
Ik ben trouwens wel nieuwsgierig naar waar jij dat hele dunne 0,5m halfrond profiel vandaan hebt gehaald.
Gr, Mathyn
Bericht door: Tomasso op 01 juni 2020, 10:32:15
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: TonM op 01 juni 2020, 10:34:35
De rand bovenop is 0,7 mm, bij de eerste was deze 0,5 mm. Ik vind 'm op de foto wat dik, de 0,5 mm weer wat te dun. :-\ Allicht dat ik tóch terug val op de 0,5 mm.
Dan neem je toch 0,6 mm? 8)
Grtz, Ton
Bericht door: Tomasso op 01 juni 2020, 10:35:48
Dan neem je toch 0,6 mm? 8)Ik dacht het vooral, maar wilde het niet zeggen
Grtz, Ton
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: prutser op 01 juni 2020, 10:40:22
Artitec heeft het randje achterwege gelaten maar er zit wel een zwart biesje dus valt het niet echt op.
Stephan.
Bericht door: TonM op 01 juni 2020, 10:47:45
Dan neem je toch 0,6 mm? 8)
Ik dacht het vooral, maar wilde het niet zeggen
Ik bedoelde het best wel serieus. Kijk hier (https://eileensemporium.com/index.php?option=com_hikashop&ctrl=product&task=show&product_id=5673&name=brass-straight-wire&Itemid=189&category_pathway=1131) maar.
Grtz, Ton
Bericht door: Gerke op 01 juni 2020, 11:43:04
Artitec heeft 'm idd. weggelaten, maar ik vind het er wel bij horen. Gisteren even gekeken, masr de Att oogt ook erg groot en loopt te ver door, als ik 'm vergelijk met foto's.
Ga zo nog ff prutsen. (y)
Bericht door: Gerke op 01 juni 2020, 13:46:14
Geweldig Ger! Al die verbeteringen maken het straks tot unieke en prachtige loc.
Wat betreft die bovenrand, ik zou een proefstukje maken en de groene lak erop spuiten. Meestal gaat het dan heel anders ogen en kan je beter bepalen wat het beste is.
Ik ben trouwens wel nieuwsgierig naar waar jij dat hele dunne 0,5m halfrond profiel vandaan hebt gehaald.
Gr, Mathyn
Dank Mathyn! Dat probeer ik wel! Zoals inmiddels wel duidelijk is verschillen de manier van aanpakken van Tom en mij nogal. Ik probeer in grote lijnen de karakteristieke kenmerken van de loc in model te "vangen", zonder daarin proberen "door te schieten". En dat is niet lullig bedoeld. Het moet een goed lijkende machine worden, mét verbeteringen, maar zonder al te grote chirurgische ingrepen. Ik zal bijvoorbeeld de ketel zeker niet gaan doorzagen. Maar zaken zoals de dikkere spaken bij de krukpen in de wielen vind ik dan wél weer de moeite waard, omdat dit zelfs bij draaiende wielen gaat opvallen. Van het oorspronkelijke innerlijke van loc komt niets terug.
Hopelijk ontstaat zo een draadje waar iedereen het zijne kan afkijken en toepassen op zijn kit.
Goed, terug naar de klotsschotten. De rechterzijde nog even snel in elkaar gebakken. De schotten zelf zijn identiek, ik heb twee plaatjes op elkaar gesoldeerd, in vorm gevijld en daarna weer los gehaald. Aan deze kant de rand met 0,5 mm gemaakt en deze zo ver als mogelijk aan de buitenkant van het messing schot geplaatst. Met behulp van de Fohrmann soldeertegel, de bijbehorende pennen en een kwak posterbuddy is dat snel en zonder veel gedoe makkelijk te realiseren. Het draad laat zich zo makkelijk positioneren en fixeren.
Ik vind het zo beter in proportie. Links dus "even" van de 0,5 mm rand voorzien. Maar da's voor morgen. Nu met grote treintjes buiten spelen.
Foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200601_130632.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200601_130632.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200601_130712.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200601_130712.jpg)
Ik zie op de tweede foto trouwens dat ik in het midden nog een keer de vijl en het glasvezelpotlood onder de rand moet doorhalen. Daar zit nog wat teveel soldeer. Tijdsdruk... :-\ De oversteek is hopelijk duidelijk genoeg te zien.
Wordt vervolgt.
Bericht door: Tomasso op 01 juni 2020, 14:12:42
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerke op 16 juni 2020, 17:35:14
Ik spring van hot naar her. Ik heb me in de tussentijd ook nog bezig gehouden met het sound gebeuren. Bij deze loc wil ik voor het eerst een Hall sensor gebruiken. Robbert-Jan hier op het forum heeft ze al vaker met succes toegepast. Alleen de magneten in de wielen met daarbij de hall sensor in een frameplaat gemonteerd vind ik lastig. Ook moet de as niet meer kunnen schuiven omdat anders de afstand tussen magneet en sensor te groot wordt. Ik moet het nog proberen, maar ik hoop dat met mijn oplossing we wel nog een pietsie heen en weer geschoven kan worden. De praktijk zal dat moeten uitwijzen.
Ik heb een takt-gever die net als een tandwiel op de as gaat gemaakt. Ik heb hier al jaren een Unimat1 draaibank staan, zo'n zwart rood ding waarmee van allerhande machines te bouwen zijn. Al járen niet meer gebruikt. Ik heb daar in de loop van de jaren wat spullen uit de ML-lijn bij gekocht en nu is het ding redelijk te gebruiken. Ook heb ik er een verdeelschijf bij. Hiermee is het redelijk nauwkeurig gaten boren op gelijke afstand. Dus gisteren maar eens aan het bouwen geslagen en vandaag de takt-gever gedraaid uit wat messing staf. Daarna de zaak weer omgebouwd om de gaatjes op elk een kwartier te boren. Ik moet zeggen: voor iemand die nooit metaalbewerken geleerd heeft ben ik tevreden met het resultaat. Youtube is voor "how to's" dan je beste vriend. Ook kwam een oude as uit een vorig project van pas. En mijn draadsnijset is ook weer eens uit de doos geweest. Veul werk, maar goed gevoel aan over gehouden. (y)
Nu nog even wachten op de magneten, die zijn eind van de week binnen. De takt-gever komt op de 3e as, onder het mcn-huis. Daar valt 'ie niet op. De Hall sensor komt erboven te hangen. De magneetjes zijn cilindrisch, 1x1mm. Het gaatje waar ze inkomen mooi op 1,1mm geboord. Kunnen ze makkelijk erin en eruit. Eenmaal goed om gepositioneerd laat ik er een druppeltje secondelijm in lopen. Zit het goed vast.
Goed, fotosch:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200616_170209.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200616_170209.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200616_170223.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200616_170223.jpg)
Bericht door: Gerke op 11 juli 2020, 20:57:07
Mogelijkheden:
* 2 pits frontsein
* 3 pits frontsein
* rangeersein
Voor het laatste seinbeeld is de lantaarn achter ook nodig. Aan de lantaarns moet wel wat gebeuren. Ik boor een gaatje zodat de lakdraden weggewerkt kunnen worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200711_201218_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200711_201218_1.jpg)
Ik maak de lantaarns meteen helemaal klaar, dus lak erop, de reflector met metalcoate aanzetten en de koperen lampring met verf aanzetten. Ook stans ik lampglazen.
Omdat ik zeer kleine leds gebruik stans ik ter ondersteuning ook voor de led een klein schijfje. Daar lijm ik de led op die ik vervolgens met schijf en al met kristal klear in het lamphuis vast zet. Daarna druk ik het lampglas is de nog natte koperverf. Zit deze meteen vast.
Uiteindelijk de diverse stadia:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200711_202611.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200711_202611.jpg)
Als vergelijk heb ik een led zoals door Artitec in de 3700 gebruikt is erbij gelegd. (met de zwarte draadjes) De mijne dus nog wat kleiner. Voordeel van de schijf achter de led is dat je ze mooi kunt centreren.
Links nog zonder led, led erin en rechts met lampglas.
De decoder is inmiddels op de Prüfstand ook helemaal voorzien van alle toeters en bellen en dus gereed voor inbouw. Nu verder met alle andere frustels. Zoals de overige wielen "vernegenendertighonderden" en de tandwielkast met adapter bouwen. Daarna weer verder met de tender.
Tot zover.
Bericht door: Gerke op 11 juli 2020, 21:19:06
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200711_211119.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200711_211119.jpg)
Niks mee, dacht ik zo! (y)
Bericht door: Dave....... op 11 juli 2020, 21:51:28
Bericht door: Met een sik op 12 juli 2020, 09:35:49
Bericht door: Gerke op 12 juli 2020, 11:07:09
Bericht door: Gerke op 16 juli 2020, 18:23:54
Foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/21b06f34-74a3-4548-b5a0-a4f11fb0b979.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/21b06f34-74a3-4548-b5a0-a4f11fb0b979.jpg)
Filmpje:
https://flic.kr/p/2jmRsLT
Bovendien heb ik dit mooie stuk gereedschap te leen: dé chassisjig van Avonside. Daar ga ik het chassis mee in elkaar zetten. Resultaat zou een onberispelijk en nauwkeurig gebouwd chassis moeten opleveren met dito rij-eigenschappen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Avonside_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Avonside_1.jpg)
Als 'ie bevalt schaf ik er zelf ook één aan. Thx Tom!
Nu verder met de chassis platen aanpassen: gaten dichten, gaten maken en nieuwe dwarsverbindingen maken. Dat alles met het oog op onzichtbare plaatsing van de Hallsensor. Daarna dus met de jig aan de gang.
Tot zover!
Bericht door: Tomasso op 16 juli 2020, 19:58:16
Nou ja, veel plezier!
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerke op 16 juli 2020, 20:31:06
De Hornblocks zijn ook niet voorbereid, en deze precies passend erin krijgen is geen sinecure. Ik weet niet of dat preciezer is dan de oorspronkelijke lagers. Bovendien moet je dan de koppelstangen gaan delen. Eerst maar eens kijken of ik het zo mooi lopend krijg.
Op Youtube zat voorbeelden te vinden. Nix compensatie, gewoon nauwkeurig bouwen. En de kit moet natuurlijk precies getekend zijn. Nouja, daar kom ik nog wel achter. ;D
Bericht door: prutser op 16 juli 2020, 20:48:31
Mijn idee was om de leibanen te laten waar ze zitten zodat de tussenruimte voor de bogie voldoende blijft (is 28,7mm.).
Ik vijl dan wel de buitenkant van de cilinders vlakker zodat ze niet zover meer uitsteken en beter lijken en en dan plaats ik het ronde deksel verder naar binnen zodat de leibanen en het drijfstang gat niet meer in het midden van het ronde deksel zitten maar het deksel wel rond blijft.
De Artitec manier dus, had ik achteraf ook bij mijn GM&S NS 6100 kunnen doen.
Stephan.
Bericht door: Carel Ruysink op 16 juli 2020, 21:35:02
tot nu toe steeds zitten klooien; gaatje onderin lantaarn. draadjes er door LEDje uitrichten en drupje kristal-Klear: nooit echt gecentreerd.
Beetje boos dat ik het niet zelf zo heb bedacht.
Hulde hier (y)
Carel
Bericht door: Gerke op 17 juli 2020, 03:41:25
Ik heb vanmiddag ook nog eens naar de kit zitten kijken en dan met name de cilinders.
Mijn idee was om de leibanen te laten waar ze zitten zodat de tussenruimte voor de bogie voldoende blijft (is 28,7mm.).
Ik vijl dan wel de buitenkant van de cilinders vlakker zodat ze niet zover meer uitsteken en beter lijken en en dan plaats ik het ronde deksel verder naar binnen zodat de leibanen en het drijfstang gat niet meer in het midden van het ronde deksel zitten maar het deksel wel rond blijft.
De Artitec manier dus, had ik achteraf ook bij mijn GM&S NS 6100 kunnen doen.
Stephan.
Hey Stephan,
Precies dat had ik ook bedacht. Aan de onderkant wat afslanken, boven allicht wat erbij. Ik heb voor dit doel matig bruikbare miliput afdruksels van de cilinders gemaakt. Eerst ff testen voordat ik de echte verkl**t ;D Qua lijn vind ik de 6300 cilinders van Att/AVT een goed eerste uigangspunt, behoudens de hoek...
@ Carel:
(y) ;D ik heb het ook maar afgekeken, hoor. Maar je weet: beter goed gejat dan slecht zelf ontworpen....
Zo. En nu met grote treintjes buiten spelen.
Bericht door: Gerke op 17 juli 2020, 20:10:38
Ik heb vanmiddag ook nog eens naar de kit zitten kijken en dan met name de cilinders.
Mijn idee was om de leibanen te laten waar ze zitten zodat de tussenruimte voor de bogie voldoende blijft (is 28,7mm.).
Ik vijl dan wel de buitenkant van de cilinders vlakker zodat ze niet zover meer uitsteken en beter lijken en en dan plaats ik het ronde deksel verder naar binnen zodat de leibanen en het drijfstang gat niet meer in het midden van het ronde deksel zitten maar het deksel wel rond blijft.
De Artitec manier dus, had ik achteraf ook bij mijn GM&S NS 6100 kunnen doen.
Stephan.
Hieronder de afgietsels. Nogmaals, niet te gebruiken, maar ik kan ze mooi gebruiken om ze "af te slanken".
Je kijkt tegen de lijbaan zijde, dus de zijde die naar de achterkant van de loc "kijkt".
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200717_195724.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200717_195724.jpg)
Door ze t.h.v. de lijbanen dunner te maken en boven misschien íets op te dikken om de glooiing er wat uit te halen zal het geheel er al véél beter uit zien. Ook ik ben van mening dat de uitslag van de boogie ruim moet blijven. Ik heb er dan ook weinig moeite mee dat de zaak wat ver naar buiten staat, dat blijft een compromis. Ik weet niet of het naar binnen brengen van de cilinders in zijn geheel visueel zoveel zal opleveren dat dat een stevige aanpassing met twee draaipunten van de boogie rechtvaardigt. Het gaat immers om het visueel totaalbeeld. De "schouders" moeten gewoon wat minder breed gemaakt worden.
Ik ga de afgietsels nog wat bijwerken en van gietnaden ontdoen. Dan ga ik eens met de vijl en slijpkegel aan de gang.
Tot zover.
Bericht door: RobbertJan op 17 juli 2020, 22:21:32
3900 ook aangepast mbt de cilinders.
Deze als het ware gekanteld zodat de
zuigerstang en leibanen nagenoeg op de
zelfde locatie blijven.
Als ik het mij goed herinner 0 tot 1mm aan
materiaal verwijderd gezien vanaf de
omloopplaat (0) - > chassis (1)
Vanaf deze lijn de chassiszijde haaks gevijld
en gepast, het cilinderblok ligt dan nagenoeg
vlak met de omloop, slechts een kleine
bolling thv de cilinder steekt iets uit zoals
bij het grote voorbeeld.
Heb nog wel foto's maar die kan ik niet linken
vanuit de Flickr app, daar kom ik nog op terug.
Gr,
Robbert Jan.
Bericht door: Gerke op 18 juli 2020, 10:28:26
Ik heb de tot voorkort in mijn bezit zijnde
3900 ook aangepast mbt de cilinders. Robbert Jan.
Ik weet wie 'm heeft.... mét na-oorlogse schoorsteen... ;D
Foto's zijn welkom, want ik kan je verhaal nog niet helemaal omzetten in begrijpelijke beelden. Zie ze graag hier verschijnen. (y)
Bericht door: Tomasso op 18 juli 2020, 10:39:27
Ik zit nog eens even te kijken naar het cilinderblok, dit is hoe ik het in eerste instantie gefabriekt had:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/98f27f970b550f896d5e4ee85507fbe4.jpg)
Maar dit is een foto van de DJH 6300 van Ivo, met kant en klaar cilinderblok, dat ziet er heel wat beter uit:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/04ed572f536e38f59ff44e3dfa4cfc2a.jpg)
Past mooi onder de voetplaat, zit wel een klein verschil in de vorm, maar als de leibanen er recht in zitten valt het misschien nog mee. Misschien toch maar eens bestellen...
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerke op 18 juli 2020, 11:22:46
Bericht door: Tomasso op 18 juli 2020, 12:57:15
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Floris Dilz op 18 juli 2020, 14:26:42
Bericht door: janw op 18 juli 2020, 14:50:43
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20181016_122131.jpg)
Het echte draaipunt ligt dus recht boven de achterste bogie-as . Boven het midden van de bogie zit alleen een cirkelsegmentvormige geleiding.
Zoiets zou hier dan toch ook moeten lukken, zeker gezien het feit dat die bogie iets verkort is (tenminste bij mijn 6300 is dat zo)
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=81220.0
Bericht door: janw op 18 juli 2020, 14:53:45
Dat is dus niet zo, de DJH 6300 blokken staan recht, alleen de leibanen zitten er schuin in.
Hoe kan dat dan? de zuigerstand moet dan toch ook schuin door het blok lopen?
Bericht door: Floris Dilz op 18 juli 2020, 15:12:31
Bericht door: Tomasso op 18 juli 2020, 15:27:15
Over dat cilinderblok dat is precies wat ik ook gedaan heb, kijk:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/787a0a5fc7e3736dfaf12ae4aca71944.jpg)
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerke op 18 juli 2020, 16:20:23
Dat blok rechts, zit dat nu zo op jouw 3900? Of heb jij na deze foto de buitenzijde nog verder afgevlakt? ???
Bericht door: Gerke op 18 juli 2020, 16:21:47
wat ik van robbert jan begrijp en wat ik zelf ook zou proberen: taartpuntje tussen t cilinderblok uit gezaagd, onderaan 1 mm breed, bovenaan 0. Zo kantelt de buitenliggende cilinder wat naar binnen onderaan, bovenkant blijft op zn plek.
Ah! Ja, duidelijk!
Bericht door: Floris Dilz op 18 juli 2020, 16:44:01
Bericht door: prutser op 18 juli 2020, 19:02:49
Stephan,
Bericht door: RobbertJan op 18 juli 2020, 20:10:44
geplaatste reacties al een aardig idee hebt wat ik bedoelde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cilinderblok.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/cilinderblok.png)
Op bovenstaande afbeelding staan de cilinderblokken in 2 verschillende
toestanden, onder als origineel en boven als aangepast.
De blauwe lijn is gezet als referentie zo dat ik kon bepalen hoeveel materiaal
er ongeveer verwijderd moest worden.
Afhankelijk van hoeverre je de cilinder naar binnen wil plaatsen en hoeveel
ruimte er over moet blijven voor de bogie.
De rode lijn is de uiteindelijke versie die ook onder de loc is geplaatst op
de zelfde plek als de oude blokken, mooi aangesloten op de omloop.
Succes met de ombouw!
Gr,
Robbert Jan.
Bericht door: Tomasso op 18 juli 2020, 20:23:30
Doordat de cilinders gekanteld waren klopte het hele verhaal niet meer. Ik heb toen met tamiya putty de cilinderblokken opnieuw vorm gegeven, dus de vorm zit er nu aardig in. Maar door al dat verbouwen en door het plaatsen van nieuwzilveren leibanen is de strakheid er wel vanaf. Daarom wil ik nog eenmaal nieuwe cilinderblokken, maar dan het liefst op maat gemaakt in bijvoorbeeld 3D print in messing.
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Tomasso op 18 juli 2020, 20:33:15
Gesoldeerd en opgevuld met low melt soldeer
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/e98decbd0f782f610cbd466d9580de6c.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/badd22398c75d32bdf89ab2a643b2284.jpg)
Met leibanen
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/acc706e5a91ffeaf325a8fe27ecf80d9.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/5bbc3ba20504ed023735490f52cc76d5.jpg)
Met rotzooi
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/c9fc0ff99109cb1a17a018cf4b058dd4.jpg)
In model gebracht, met nieuwe leibanen en de uitloop voor de zandstrooileidingen
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/739d209da9382eaba0b2eba78bfdca6d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/aa3daee3e80caf8e4ece37e3dea59231.jpg)
Helaas is door al dat extra werk het uiterlijk niet meer zo strak. De deksels zijn niet zo mooi meer, daarnaast moest er gezocht worden naar ruimte voor de uitloop van de zandstrooileidingen. Tevens is er zoveel geschuurd en gevijld aan de cilinderblokken dat ze niet helemaal recht meer zijn. Dusch, dit roept om verbetering.
Maar, zoals met alles heb ik zeeën van geduld. Ik wilde vanaf het begin al een messing dom en een koperen schoorsteenkroon. Daarnaast wilde ik waspluggen in plaats van wasluiken, wilde ik een goot in plaats van 2 gereedschapskist en nu wil ik nog nieuwe cilinderblokken. De rest is er inmiddels en zo komt het model steeds dichter bij wat het moet zijn.
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerke op 18 juli 2020, 21:33:58
Heb jij de nok die in de frameplaat valt laten zitten? Lijkt er wel op.
Ik heb hier zo'n verticale schuurschijf staan. Daar is wel.redelijk nauwkeurig mee te werken, maar san is de nok dus foetsie...
Bericht door: Gerke op 18 juli 2020, 21:51:26
Heeft iemand hier een onderdeelnummer van de cilinders van de herziene 6300 kit? Ik ga die ook maar eens proberen.
Hoor het graag!!
Bericht door: Tomasso op 18 juli 2020, 21:53:17
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Tomasso op 18 juli 2020, 21:53:33
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: GerardvV op 18 juli 2020, 23:04:54
Change of game:In de beschrijving is dit E172 no 89 (2x)
Heeft iemand hier een onderdeelnummer van de cilinders van de herziene 6300 kit? Ik ga die ook maar eens proberen.
Ziet er dan zo uit;
(https://live.staticflickr.com/65535/49879161031_77b6df861b_w.jpg) (https://flic.kr/p/2iZDJP2)IMGP6043a (https://flic.kr/p/2iZDJP2) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr
Nog te wijd maar acceptabel.
Bericht door: Gerke op 19 juli 2020, 00:21:19
Bericht door: GerardvV op 19 juli 2020, 13:20:33
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP6029a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP6029a.jpg)
Ik probeer vanavond een plaatje recht op de kop te maken.
Bericht door: Gerke op 19 juli 2020, 13:24:59
Je hebt PB. ;D
Bericht door: GerardvV op 19 juli 2020, 21:03:57
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP6482aa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP6482aa.jpg)
Bericht door: Gerke op 19 juli 2020, 21:52:20
Heb jij daar zelf nog zaken aan veranderd of zijn dit de normale gietdelen?
Bericht door: GerardvV op 19 juli 2020, 21:58:28
Bericht door: Gerke op 22 juli 2020, 21:20:38
Volgende klus. De ketel ontdoen van alle mee gegoten bulten. Aldus geschiedde. En vervangen voor echte koperen en messing onderdelen. Was wel ff spannend, helaas geen freesbank, dus voorzichtig te werk gegaan. Goed gelukt. Frasen, vijlen, nog eens vijlen en schuurpapier. Daarna even alles (schoorsteen, dom en veiligheid) gepast. Op de foto's staat het nog los.
Het tape diende ter bescherming van de ketel bij het inspannen.
Fotosch:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_194030.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_194030.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_200942.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_200942.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_205718.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_205718.jpg)
Tot zover!
Bericht door: Gerke op 11 november 2020, 14:53:39
Omdat de nieuwe cilindergietstukken wat op zich laten wachten ( HIER te volgen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94258.0) ) heb ik het frame weer uit elkaar gehaald om het definitief te assembleren met de Chassis Jig van Tom. Voordat dat kan gaan gebeuren laat ik de schroef-spacers vervallen en moeten er dus wat gaten gedicht worden. Vooraan komt uiteindelijk nog de open gewerkte driehoek in het frame terug.
Ik heb messing "stoppen" gemaakt van wat buis en 0,4 mm strip die ik mooi rond gemaakt heb met de vijl en Proxxon. Dus eerst plaatje op het buisje solderen, dat geheel inspannen en daarna op flink toerental voorzichtig langs de vijl houden. De stop kan nu zo in het frame gesoldeerd en verder afgewerkt worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201111_141136_copy_3456x1680-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201111_141136_copy_3456x1680-1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201111_141215_copy_3456x1680-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201111_141215_copy_3456x1680-1.jpg)
Vier "stoppen te maken. Tot zover!
Bericht door: Martin Welberg op 11 november 2020, 16:44:54
Citaat
Frasen
Wasda? Limburgs?
Bericht door: Martin Welberg op 11 november 2020, 16:47:12
1
vaste, vaak nietszeggende uitdrukking
Bericht door: ronald1956 op 11 november 2020, 20:05:51
Leuk hé , snapt u het nog ....
Bericht door: Tomasso op 11 november 2020, 20:28:28
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Carel Ruysink op 11 november 2020, 20:50:16
Carel
Bericht door: Gerke op 11 november 2020, 21:07:27
Geen Fräs aan te pas gekomen.
Bericht door: ronald1956 op 11 november 2020, 22:34:16
Bericht door: Gerke op 12 november 2020, 06:29:44
Nu maar weer on-topic, denk ik zo.
Bericht door: Gerke op 15 november 2020, 15:30:40
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201115_151920_copy_3456x1680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201115_151920_copy_3456x1680.jpg)
Bericht door: Gerke op 19 november 2020, 10:54:05
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201119_103923_copy_3456x7109.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201119_103923_copy_3456x7109.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201119_104001_copy_3456x1680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201119_104001_copy_3456x1680.jpg)
Plekje vinden voor de voorste en middelste as was nog even tricky, maar is gelukt. Het pennetje dat tegen de wielband drukt kan naar binnen en buiten veren, zo is contact gegarandeerd. Nu aan de andere kant uitkienen of ze elkaar niet binnen in het frame raken, anders een fractie hoger of lager plaatsen. De Pogo pins komen van Ali, ik heb ze geïsoleerd met een stukje buis van 2x1mm waarvan ik de binnenkant naar 1,5 mm opgeruimd heb. De gaten in het frame zijn 2mm, daarin worden ze later vastgelijmd. De Pogo pins worden dan na het schilderen van het model dan in de buisje vast gelijmd met wat secondelijm.
Tot zover.
Bericht door: Karst Drenth op 19 november 2020, 11:03:25
Citaat van: Gerke
Stroomafname: pogo pins.
Cool (y) ( heb ze ook al een jaar liggen om in een Philo 3400 in te bouwen... )
Citaat van: Gerke
De Pogo pins worden dan na het schilderen van het model dan in de buisje vast gelijmd met wat secondelijm.
Wow... jij hebt lef :o :o :o :o
Grtzz & suc6,
Karst
Bericht door: Gerke op 19 november 2020, 11:21:57
Wow... jij hebt lef :o :o :o :o
Grtzz & suc6,
Karst
Live fast die young
Bericht door: janw op 19 november 2020, 14:43:08
Maar het vastzetten zou ik inderdaad zelf liever met witte lijm doen; zit goed genoeg vast en kan zonder schade weer los.
Bericht door: janw op 19 november 2020, 14:53:36
Bericht door: St00mboy op 19 november 2020, 14:59:13
Leen.
Bericht door: ATB op 19 november 2020, 15:30:12
Live fast die young
Ik hoop toch nog lang van je bijdragen te kunnen genieten.
Ted
Bericht door: Gerke op 19 november 2020, 19:47:13
Ik ben benieuwd of de stroomopname op die manier bevalt, maar heb ook een vraagje: is de druk van de veer op het wiel niet te sterk?
Leen.
Weet ik nog niet. Maar Philotrain heeft ze ook in de 8700 zitten. En die zijn een slag groter. Geen centje pijn. Kunst is natuurlijk om ze niet te idioot hard tegen de wielband te laten drukken. Heb er vertrouwen in.
Maat moet ik even opzoeken.
Bericht door: St00mboy op 19 november 2020, 19:51:12
Ik ben heel benieuwd naar je ervaring. (y)
Leen.
Bericht door: Gerke op 19 november 2020, 21:34:23
Bericht door: Gerke op 23 november 2020, 16:32:48
Verder de 2e kwaliteit cilinder gebruikt om die buitensteleibaanhouderbeugeldinges aan de zijkant goed uit uitgelijnd te krijgen. Welnu, dat is heel aardig gelukt. Was even wat pielen, want de leibaanketelsteunvooraandinges bestaat uit twee stukken en is midden tussen de frameplaten kops op elkaar gesoldeerd. De cilinder en de leibanen zitten provisorisch met Velpon vast. Deze gaan straks weer er vanaf als het frame z'n glasvezel en staalborstel schoonmaakbeurt krijgt. Het past allemaal heel netjes. Geluk bij een ongeluk: bij het bepalen van de open gewerkte driehoek geen rekening met de leibaanketelsteunvooraandinges gehouden. Ze blijken echter conform voorbeeld keurig nét van elkaar af te staan. Ik kan er goed mee leven.
Fotoosch:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201123_155357_copy_3456x1680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201123_155357_copy_3456x1680.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201123_155410_copy_3456x1680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201123_155410_copy_3456x1680.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201123_155423_copy_3456x1680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201123_155423_copy_3456x1680.jpg)
Tot zover weer.
Bericht door: Ivo tB op 23 november 2020, 17:00:51
nog een vraagje -- gebruik van de pins sluit het beweeglijk maken van de assen uit, niet? Ik zie althans niet zo snel hoe je deze stroomafname zou toepassen bij bewegende lagers. Of heeft iemand daarvoor een idee?Janw en stoomboy: zie hier:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=76633.msg3222069069#msg3222069069
Dit zijn de stroomopname pennen van Alan Gibson. De voorste as is gecompenseerd en beweegt op en neer. Dat is nooit erg veel en als je de pennen aan de voorkant of aan de achterkant zet gaat dat best goed. Niet boven of onder dat is riskant. En als je de veren voldoende zwak maakt loopt het geheel als een zonnetje. Als dat bij een 8100 lukt dan zeker bij een 3900
@Ger:
Verdraaid, ik wilde ze in kunststof bestellen, maar als ik naar jouw resultaat kijk moeten ze bij mij nu ook in messing.
mvg,
Ivo
Bericht door: MOVisser op 23 november 2020, 19:03:24
ziet er goed uit.
Ronald Visser
Bericht door: Gerke op 23 november 2020, 19:27:54
@Ivo: jij bent messing exemplaren toch wel aan je reputatie verplicht... ;D
Bericht door: St00mboy op 23 november 2020, 20:00:18
Janw en stoomboy: zie hier:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=76633.msg3222069069#msg3222069069
Dit zijn de stroomopname pennen van Alan Gibson.....
Ik weet van de pickups van Alan Gibson af, maar jij hebt ze zelfs in zo'n klein chassis weten te frommelen. Mooi hoor! (y)
Ik vraag me wel af hoe je, ook bij die dingen, de veerkracht goed ingesteld krijgt.
Op RMWeb vond ik ook nog deze variant:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plunger.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plunger.jpg)
Leen.
Bericht door: Gerke op 24 november 2020, 00:52:18
Wel ben ik nu aan het prutsen met de veersterkte. Ga er eens één warmstoken. Kijken of daar de veer slapper van wordt. Allicht snij ik er ook één open. Eens kijken wat erin zit.
Bericht door: Ivo tB op 24 november 2020, 10:30:16
Gewoon veer halveren door deze doormidden te knippen. Of stukje bij beetje. Zo doe ik dat ook. Over het algemeen zijn veren veel te sterk voor dit soort toepassingen. Wat veel belangrijker is dat de pickups vrijwel wrijvingsloos door de busjes kunnen schuiven.
mvg,
Ivo
Bericht door: prutser op 17 december 2020, 19:49:41
Ik heb alle foto's en tekeningen die ik kan vinden nagelopen maar er is nergens een duidelijke afbeelding van te vinden.
Klopt het dat op de plek van de handel een stukje uit de voetplaat gehaald moet worden, en hoe ver naar binnen moet de zelfgemaakte goot liggen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/voetplaat-3900.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/voetplaat-3900.jpg)
Stephan.
Bericht door: Gerke op 17 december 2020, 19:59:52
Bericht door: Tomasso op 17 december 2020, 20:03:36
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201217/346aa0d5b7e07cade9333252f17c7093.jpg)
Hier zie je dat de goot best fors is en vooral rechthoekig in plaats van rond.
Bij de plek van de ganghandel is er een stuk uit de voetplaat, waar de goot omheen loopt.
De goot loopt niet helemaal door tot het einde van de voetplaat, kijk:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201217/99b2ae95ee2afcf20b45911a0c5d7ca7.jpg)
Het begin van de goot loopt halfrond op als een trechter en zit tegen het machinistenhuis:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201217/237873aba2ce16fb2ccd1419dbe2f627.jpg)
Zelf heb ik het zo opgelost:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201217/768c6632e9e0c68a18b9a37fdcf146a5.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201217/65b6c11bd8b64f00c2edaa5159e4b68a.jpg)
Uiteindelijk heb ik de hele hap uit de voetplaat weggehaald, omdat dit bij meerdere loc's hetzelfde was.
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Gerke op 17 december 2020, 20:16:16
Bericht door: Tomasso op 17 december 2020, 20:20:50
Wat betreft die trechtervorm, dat kan ook de lichtval zijn. De goot is rechthoekig, maar met afgeronde zijkanten.
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 18 december 2020, 17:51:54
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-goot.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-goot.jpg)
Ik kan het ook fout zien maar ik heb er een beter gevoel bij.
Misschien zijn er wel verschillende goten geweest er is door de jaren heen her en der het een en ander veranderd.
Bericht door: Gerke op 18 december 2020, 18:18:36
Bericht door: TonM op 18 december 2020, 21:55:29
Daar kan je duidelijk zien dat de bovenzijde half rond is. Daaronder aan de buitenzijde recht; de binnenzijde lijkt op de foto schuin te staan, verder naar binnen, maar dat kan ook door de schaduwwerking komen.
Grtz, Ton
Bericht door: prutser op 19 december 2020, 01:49:14
Op pagina 105 lijkt het ook vrij smal en hoog met een ronde bovenkant en op pagina 16 de rechter bovenste tekening de beugel op de voetplaatsteun; zou het kunnen dat daar de kap overheen werd gelegd?
Stephan.
Bericht door: Carel Ruysink op 19 december 2020, 11:17:26
In het boek van Henken moet je inderdaad pag. 15 hebben maar dan de middelste bovenin. Daar zie je de ganghendel en half daarvoor een rechthoekige koker die onmiskenbaar om het ganghendel heen loopt.
En deze DSN staat ook op de grote tekening van Labrijn.
Koker is dus bedacht als rechthoekige doos maar wat de werkplaatsen uiteindelijk gaan doen???
Niemand die het nog kan weten.
Carel
Bericht door: prutser op 19 december 2020, 11:51:47
In het boek van Henken moet je inderdaad pag. 15 hebben maar dan de middelste bovenin. Daar zie je de ganghendel en half daarvoor een rechthoekige koker die onmiskenbaar om het ganghendel heen loopt.
En deze DSN staat ook op de grote tekening van Labrijn.
Carel
Ik denk dat je pagina 16 bedoeld.
De koker is niet getekend, je ziet het opstaande randje wat om de handel heen loopt.
Stephan.
Bericht door: TonM op 19 december 2020, 11:56:54
In het boek van Henken moet je inderdaad pag. 15 hebben maar dan de middelste bovenin. Daar zie je de ganghendel en half daarvoor een rechthoekige koker die onmiskenbaar om het ganghendel heen loopt.
Aan de andere kant: als je de positie van de veronderstelde koker ten opzichte van de wielen en de ketel op de middelste en de rechter tekeningen vergelijkt, dan liggen ze op dezelfde plaats.
Terwijl de koker ter hoogte van de ganghendel juist verder naar buiten ligt.
Het lijkt mij daarom goed mogelijk dat de rechthoekige vorm bij de ganghendel op de middelste tekening helemaal niet de koker verbeeldt maar iets anders.
Grtz, Ton
Edit: Zie net dat Stephan mij voor was, maar volgens mij bedoelen we hetzelfde.
Bericht door: prutser op 19 december 2020, 13:04:39
Deze foto nog gevonden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-goot-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-goot-2.jpg)
Bericht door: Carel Ruysink op 19 december 2020, 15:52:34
De DSN is ook geen doos hoewel het detail verwarrend is getekend.
We zien op de DSN een warmgewalste hoeklijn als schopbord/verstijvingsrib. alleen is hij tpv de ganghandel ook als doorsnee getekend (of is de stippellijn bij het kopie een beetje dicht gelopen??)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-voetplaat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-voetplaat.jpg)
Zoals gezegd, ik denk dat al de schaduw/licht overgangen bekeken moeten worden als zijnde een warmgewalste hoeklijn.
Carel
Bericht door: Frans8800 op 19 december 2020, 16:04:27
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img013_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img013_3.jpg)
Bericht door: Tomasso op 20 december 2020, 23:32:28
Wat Carel zegt zou kunnen, een rand of verstevigingsrib, maar daar heb ik mijn vraagtekens bij. Je ziet namelijk bij de cabine een oplopend gedeelte, net alsof daar leidingen of iets dergelijks doorheen zouden moeten. Daarnaast loopt de rand niet helemaal door naar voren, maar stopt deze net voor de rookkast.
Bij deze foto's lijkt het geheel een stuk smaller, maar goed, dat zou nog schaduw kunnen zijn, ook al denk ik dat het inderdaad smaller is dan wat ik heb gefabriceerd.
Het loopt wel vierkant rond de ganghandel vermoed ik, gezien de scherpe lijnen bij de hoeken.
Maar goed, de vraag bij mij blijft, is het met een vlakke bovenkant, of loopt het zoals Stephan vermoed helemaal rond aan in ieder geval de bovenkant?
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: TonM op 21 december 2020, 10:47:07
Maar goed, de vraag bij mij blijft, is het met een vlakke bovenkant, of loopt het zoals Stephan vermoed helemaal rond aan in ieder geval de bovenkant?
Misschien heb je mijn eerdere post gemist.
Bekijk foto in het boek van Henken op blz. 83 bovenaan. Op die foto zijn de windleiplaten nog niet aangebracht, waardoor aan de voorkant het profiel van de koker goed zichtbaar is.
Voor mij is die foto erg duidelijk, maar oordeel zelf.
Grtz, Ton
Bericht door: Tomasso op 21 december 2020, 11:03:34
3900 boek van Paul, bladzijde 16, bovenaan, de rechter tekening. Recht aan de zijkanten, halfrond van boven, hol van binnen. Dat sluit perfect aan bij de overigens prachtige foto van pagina 83.
Pagina 139 laat ter hoogte van de ganghandel mooi de knikken zien, waarbij ik dus vermoed dat dit vierkant er omheen loopt, dus hoeken van 90 graden.
Pagina 152 is echt een geval van jammer, kijk maar naar de plek van de dom van de loc op de voorgrond
Zo zien we nog niet hoe de voetplaat ter plekke van de ganghandel nu loopt, d.w.z. is er een stuk uit, of zit er een sleuf in. Nou ja.Wel leuk om weer ff het boek door te snuffelen, dan zie je ook dat de gereedschapskist aan de linkerzijde iets schuin naar binnen loopt. Vooruit maar, dat is echt iets voor de diehards onder ons
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Carel Ruysink op 21 december 2020, 12:06:18
Je hebt helemaal gelijk tomasso.
Wat betreft het ganghandel. Hij staat op de langsdoorsnede van Labrijn met de haakse kruk gelijk met de voetplaat. dus......
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-ganghandel-aanwijzer.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-ganghandel-aanwijzer.jpg)
Carel
Bericht door: Carel Ruysink op 21 december 2020, 12:31:33
Bij rookkast
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-leidingkoker-voetplaat-bij-rookkast.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-leidingkoker-voetplaat-bij-rookkast.jpg)
Bij MCN huis (oplopend)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-leidingkoker-voetplaat-bij-mcn-huis.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-leidingkoker-voetplaat-bij-mcn-huis.jpg)
en als "bladvulling"
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-zijDSN-leidingkoker.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-zijDSN-leidingkoker.jpg)
Carel
Bericht door: Tomasso op 21 december 2020, 12:50:25
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Gerke op 21 december 2020, 16:27:53
Bericht door: Gerke op 21 december 2020, 16:29:37
Bericht door: Tomasso op 21 december 2020, 17:31:27
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 21 december 2020, 18:45:08
Stephan.
Bericht door: Carel Ruysink op 21 december 2020, 20:05:07
Carel
Bericht door: prutser op 21 december 2020, 23:47:10
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 22 december 2020, 12:31:37
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: TonM op 22 december 2020, 13:59:47
Met die goot ben ik wel een beetje klaar maar heeft iemand tips, voor deze beginner, over de achterwand van het machinistenhuis ;D.
Stephan.
Plaatje messing, boortje en een figuurzaag? ;)
Grtz, Ton
Bericht door: Tomasso op 22 december 2020, 17:20:12
Hier een close up van de echte.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201222/ac28ee0676525851b977f7b854c2033b.jpg)
Voor de 3300 heb ik er ooit 1 zelf gemaakt, maar dat leverde problemen op met de tender, dus het achterwandje is verhuisd naar een lid van het forum hier. Gelukkig hebben we de foto's nog:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201222/579c58f82d91dbf3494a6ae541df4681.jpg)
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: meino op 22 december 2020, 17:34:38
Groet Meino
Bericht door: Tomasso op 22 december 2020, 17:37:54
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 22 december 2020, 18:47:14
Zal wel mooi zijn als ik er op de een of andere manier bewegende deurtjes op krijg.
Stephan.
Bericht door: Rob Bennis op 22 december 2020, 23:40:17
Nog even terugkomen op de balk op de voetplaat. Ik was aan het zoeken in het Utrechts archief naar tekeningen van treinstellen en heb een uitstapje gemaakt naar de tekeningen van de 3900.
Op een van de tekeningen stond een doorsnede waarop het profiel van de beschermkap is weergegeven. Ik heb hier een uitsnede van gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS3900-doorsnede.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS3900-doorsnede.jpg)
Ook zie je hierin een ronde pijp zitten. Dit is namelijk de leiding van de stoomverwarming naar voren. Deze pijp zal vast geïsoleerd zijn en daarom is de bescherm kap zo groot en zo gevormd.
Een verder detail zagen we al in de langsdoorsnede van Labrijn, de leiding komt omhoog in het machinistenhuis en eindigt niet bij een afsluiter zoals eerder genoemd maar een drieweg kraan voor stoomverwarming naar voren of naar achteren. De leiding naar boven gaat naar de afsluiter op het verdeelstuk.
Bij de tekeningen zaten ook de tekeningen voor een stroomlijn uitvoering, ala potvis, dus als iemand een onderstel overheeft?
Rob
Bericht door: prutser op 22 december 2020, 23:54:21
Het is trouwens dezelfde tekening die ik al eens aangehaald heb uit het 3900 boek:
Blijft lastig.
.. en op pagina 16 de rechter bovenste tekening de beugel op de voetplaatsteun; zou het kunnen dat daar de kap overheen werd gelegd?
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 23 december 2020, 07:52:53
3900 boek van Paul, bladzijde 16, bovenaan, de rechter tekening. Recht aan de zijkanten, halfrond van boven, hol van binnen. Dat sluit perfect aan bij de overigens prachtige foto van pagina 83.
Ha Stephan, ik had jouw post gemist, maar mooi dat we met z'n alle tot dezelfde conclusie komen (en allemaal op dezelfde tekening uitkomen)
Stoomverwarming dus, mooi om te weten.
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Carel Ruysink op 23 december 2020, 09:43:16
Maar de op pag 74 genoemde foto van het boek van Henken is uiteraard het beste, de duidelijkste. (y)
Carel
Bericht door: Gerke op 23 december 2020, 10:55:57
Bericht door: TonM op 23 december 2020, 11:00:31
het super-enthousiaste kleinkind met de trotse opa
Volgens mij is dat een verkeerde aanname.
Het bijschrift bij deze foto uit 1950 in de beeldbank van Het Utrechts Archief luidt:
"Afbeelding van Corry Vonk en Johan Elsensohn van het ABC-Cabaret in het machinistenhuis van de stoomlocomotief nr. 3912 (serie 3900) van de N.S. te Amsterdam.
N.B. De foto is gemaakt in het kader van de promotie van het programma "De A.B.C.-Express" van het ABC-cabaret."
Grtz, Ton
Bericht door: Eelco Storm op 23 december 2020, 11:21:24
Bij de tekeningen zaten ook de tekeningen voor een stroomlijn uitvoering, ala potvis, dus als iemand een onderstel overheeft?
Niet helemaal a la potvis, aanzienlijk fraaier. Geen omgekeerde badkuip, maar een mooie ronde bulletnose. In het boek van Paul Henken staan op pagina 58 twee afbeeldingen van de geplande stroomlijnkap. Een tekening uit HUA en een foto van een houten zijaanzicht op ware grootte in Tilburg.
Eelco
Bericht door: Rob Bennis op 23 december 2020, 14:22:13
Waarom ze niet de lampen van de DE3 er op hebben gezet of de duitse visseogen of de franse autolampen, die waren al een stuk beter geweest, maar ja dan hadden ze een turbogenerator moeten instaleren en dat was iets te modern voor stoommachinisten.
Voordeel voor een aantal van ons is dat het cylinderblok niet meer zichtbaar is ;D
De kap maken lijkt mij iets om met 3printen te doen. Mooi glad maken want er zit weinig relief op.
Rob
Bericht door: prutser op 31 december 2020, 11:50:20
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-1.jpg)
Bij het opmeten en vergelijken met tekeningen van het voorbeeld bleek de voetplaat te lang te zijn, na het inkorten tot de juiste lengte klopt de windleiplaat ook.
Allen klopt de lijn schoorsteen-cilinders nog steeds niet.
Stephan.
Bericht door: prutser op 05 januari 2021, 18:52:38
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-7.jpg)
Ik heb de oren ook wat verder naar de rand gezet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3900-6.jpg)
Het dakluik is wat aan de grote kant maar anders moest dat hele blok eraf om een heel nieuw luik te maken, het is ook een keer goed hoor.
Stephan.
Bericht door: Carel Ruysink op 05 januari 2021, 19:29:16
Ik ben bezig het luik tot de helft af te vijlen en dan met minihoeklijn de rails weer aanbrengen. Jouw oplossing is sneller en leuker. (y) :(
Carel
Bericht door: prutser op 05 januari 2021, 19:43:56
Bericht door: janw op 05 januari 2021, 19:44:58
Bericht door: prutser op 05 januari 2021, 21:40:53
Bericht door: Gerke op 05 januari 2021, 22:00:55
Stephan, welke strip heb jij gebruikt op het dak? Ik ben op zoek naar heel dunne messing strip, maar nog niks dun genoegs kunnen vinden.
Bericht door: janw op 05 januari 2021, 22:01:17
Bericht door: prutser op 05 januari 2021, 22:43:22
Mooi hoor. (y)
Stephan, welke strip heb jij gebruikt op het dak? Ik ben op zoek naar heel dunne messing strip, maar nog niks dun genoegs kunnen vinden.
Ik heb zo'n pakje met messing velletjes daaruit van de 0,08mm. veel strookjes gesneden en dan de beste eruit gebruikt. Ik had misschien achteraf ook de 0,05mm. kunnen nemen.
Stephan.
Bericht door: Carel Ruysink op 11 februari 2021, 17:37:19
Het is een tweedehandse kit van de eerste versie. Compleet op een (onbelangrijk) deeltje na dat wel ergens in een doos met van alles zal liggen.
Verder ook niet de tekst van de beschrijving maar die is van DJH toch marginaal.
Met kijken, herinneren en gokken kom je een eind maar soms mis je toch de tekst. Want niet alles is duidelijk en er zijn nogal wat compromissen.
Eindelijk gelukt om dit hele draadje en de andere te bestuderen, soms een lekker dagje uit, soms een voettocht naar Santiago en soms een gang naar Knossos, voor mijn voorgangers en als leesvoer voor mijzelf. Maar het is een ware Fundgrube. Dank aan allen.
Ik heb de voetplaat 2 mm ingekort (Proxxon cirkelzaag) de rechter gereedschapsbak verwijderd. Klinknagelstrips van onze Godfather op het dak, beugels om het stookgereedschap in toom te houden (kortsluitzekering ;D) sinds ongeveer 1929/1930 dus vrijwel direct. Een dakspoiler die er sinds ca 1940 op is gekomen. Hij moet dus periode IIIa worden.
Heb ook al de gesuperde cylinders in ultra-fine, een plaatje
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-DJH-remmen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-DJH-remmen.jpg)
Deze onderste dingen (skies?) wist ik me geen raad mee, ik herkende er niets in en de exploded view gaf weinig uitsluitsel. Zag dus gisteren ze op een foto van Tom zitten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-trekstangen-remblokken.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-trekstangen-remblokken.jpg)
Ik vind het nogal een merkwaardig ding en op de tekeningen in het 3900-boek zie ik alleen maar de overbekende trekstangen die mooi slank met een draadje 0,5 te imiteren zijn.
Dat Rodelsleetje onder de loc gewoon maar weglaten en draadjes solderen?
Carel
Bericht door: Tomasso op 28 maart 2021, 15:45:42
Ik loop hopeloos achter zie ik al. Volgens DJH zijn die dingen voor het remwerk van de loc en verbeelden ze de trekstangen. Da's natuurlijk leuk bedacht, maar er klopt in werkelijkheid geen hout van.
Maar, na nader bestuderen van tekeningen zag ik zoiets terug komen onder de tender. Dusch, voor het remwerk van de loc ongeschikt, maar voor de tender zijn ze geschikt.
Inmiddels hier een klein beetje voortgang, heb nu eindelijk ook de nieuwe cilinderblokken in messing besteld, komen eind april binnen. Ik ben zeer benieuwd naar de kwaliteit van het geheel, dus ik kan niet wachten.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 28 maart 2021, 16:16:07
Ik neig toch meer naar kunststof omdat die al een stuk gladder lijken te zijn, ik begrijp de meerwaarde van messing ook niet helemaal want na het spuiten zie je er niets meer van.
Ben nu met de spatborden boven de bogie bezig, die moeten ook met de hand gemaakt worden en ben nu naar duidelijke foto's aan het zoeken mede ook omdat er een stuk frame vooraan is weggelaten.
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 28 maart 2021, 16:22:56
Ja die kappen, klein maar fijn en geven net dat beetje extra, het is tenslotte al zo'n kaal frame.
Wat betreft dat frame, staat het niet ergens op tekening?
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 28 maart 2021, 16:44:26
Bericht door: Eegtrain op 28 maart 2021, 20:26:04
Complimenten!
Groeten, Eeg
Bericht door: prutser op 10 april 2021, 20:36:56
Deze onderste dingen (skies?) wist ik me geen raad mee, ik herkende er niets in en de exploded view gaf weinig uitsluitsel. Zag dus gisteren ze op een foto van Tom zitten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-trekstangen-remblokken.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-trekstangen-remblokken.jpg)
Ik vind het nogal een merkwaardig ding en op de tekeningen in het 3900-boek zie ik alleen maar de overbekende trekstangen die mooi slank met een draadje 0,5 te imiteren zijn.
Dat Rodelsleetje onder de loc gewoon maar weglaten en draadjes solderen?
Carel
Ik heb de bovenste stang eraf geknipt, deze afgeknipte stukjes zijn dan weer precies goed om de trekstangen op de bogie te maken. Ik had al andere gemaakt maar de afgeknipte zijn eigenlijk beter.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4742-6071ef54b63fe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4742-6071ef54b63fe.jpg)
Ik heb ook spatborden gemonteerd en een gat in het frame gemaakt. Het staafje wat hieruit komt heb ik gebruikt om het draaistel d.m.v. een veertje te bevestigen. Zoals hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=86956.msg3221996915#msg3221996915). Zal even nog een foto hiervan maken.
Ook klopte de imitatie van de stangen van de binnenste cilinders voor geen meter, ik moest het bovenste gedeelte wat verknippen en weer in elkaar solderen om te passen.
De leibanen heb ik maar vertind om van het messing af te komen.
Ik ben ook met de geprinte cilinders bezig maar soms komt de boutkop van de drijfstang tegen de wielband van het voorloopwiel. Hoe zijn jullie ervaringen hiermee?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4743-6071f0225e5d5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4743-6071f0225e5d5.jpg)
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 10 april 2021, 22:14:23
Maarre, 't wordt mooi Stephan! 1 groot voordeel van het kunststof cilinderblok, het is meteen kortsluitingsvrij...
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 10 april 2021, 23:56:19
Inmiddels ook de spetterrand op de tender gemaakt en de trapjes iets opgepimpd. Ook 2 wasluiken verwijderd en 1 opnieuw aangebracht.
De drijfstang ligt nu precies in lijn met het midden van de assen terwijl ik toch zo'n 0,3 mm. van het voorste ketelsteun framegedeelte heb afgevijld omdat de voetplaat iets omhoog liep. Hierdoor is de voetplaat aan de voorkant en ook de cilinders dus aan de voorkant ietsje gezakt maar het klopt nu precies.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4750-60721e3ae0d5a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4750-60721e3ae0d5a.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4752-60721e74490a2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4752-60721e74490a2.jpg)
De tender blijkt wel iets te laag te liggen en ik heb er nu zelfs iets grotere wielen onder zitten dus soldeer ik nog messing staf tussen de wielassen en tenderonderstel maar dat moet ik nog verder proefondervindelijk vaststellen hoe en wat.
Bericht door: prutser op 11 april 2021, 00:12:08
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4746-6072216194f81.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4746-6072216194f81.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4747-6072218410118.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4747-6072218410118.jpg)
Zoals jullie zien is de bevestigingsbout van de ketel zo'n 2 mm. naar achteren geschoven. Dit komt omdat het hele frame wat naar achteren is geschoven zodat de boel onder de ingekorte voetplaat past. Deze is dus ingekort om de windleiplaten op de goede plek te kunnen zetten.
Als ik nu de maten van de wielassen tot de voor en achterkant van de lok opmeet en vergelijk met de maten om de tekening 1:1 dan klopt het echter allemaal precies. Het bouwpakket is dus te lang.
Ik was even bang dat het motortje nu niet meer in de vuurkist past omdat deze dus ook wat naar achteren geschoven is maar het past nog steeds.
Wel moet ik de pijp die onder de ketel naar de zijkant loopt ergens inkorten.
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 11 april 2021, 08:04:52
Hoe dan ook, prachtig!
Oh Stephan, vind je het goed als ik ff een plaatje gebuik in de facebookgroep om het cilinderblok te laten zien?
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 11 april 2021, 12:52:01
Bericht door: prutser op 11 april 2021, 13:21:22
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4755-6072dac655e9e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4755-6072dac655e9e.jpg)
Foto van een printje op A4 gemaakt vanuit het Utrechts Archief, zelfde tekening staat ook op blz. 38 van het 3900 boek.
Met name de lengtemaat van 142 mm. en de maat van achter tot de as van 15,5 mm. klopt nu (al zit het bij mijn model nu ergens tussen 16 en 15,5 mm. in)
Maar het is wel een soort van toeval dat dit nu zo is doordat ik de voetplaat inkortte om de windleiplaten goed uit te laten komen.
Wel ziet het er naar uit dat de rookkast te lang is waardoor de schoorsteen te ver naar voren komt maar dat laat ik maar zo.
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 22 april 2021, 13:35:18
@MOVisser topkwaliteit Ronald, hulde! En Ger ook bedankt voor al je input en het continu testen en verbeteren, het is een juweeltje geworden!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210422/a01b4f038b72a13ecc029551a4a4581c.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210422/a494ec52919cb290b293610d0913bd88.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210422/3cbb11d01c517a8723c7d59248346857.jpg)
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 22 april 2021, 15:13:55
Ik ben de laatste tijd met de frutsels aan de gang.
(volgende keer de tel. weer dwars leggen zie ik)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4778-6081718107df6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4778-6081718107df6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4779-608171bcad336.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4779-608171bcad336.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4780-608171e0cbd1e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4780-608171e0cbd1e.jpg)
Ik bouw naoorlogs en toen is er het een en ander gewijzigd, zo is het kraantje bovenaan de rookkast waar de leiding heen loopt ooit verdwenen en omdat ik het gietstuk niet mooi vond heb ik deze ook maar weggelaten (bij de GM&S NS 6100 zat een mooier gietstuk bij dus daarom zit hij er daar bij mij daar wel op).
Van die 6100 waren een soort van deksels over en daar heb ik dat belvormig ding onder het machinistenhuis van gemaakt, deze is ergens in de jaren 50 ook verdwenen maar ik laat hem toch maar zitten.
Ook zijn er wat ophangringen bij de tanks onder de voetplaat weggehaald en is het leidingwerk daar wat aangepast door het laaghangende T-stuk (waar ook een leiding naar boven aan is gezet) tegen de bocht aan te zetten en het stukje wat daar tussen uit kwam even vierkant te drukken en er achter te zetten.
De leidingen aan de pomp zijn nog demontabel en ik dank dat ik dat zo laat, dat spuit wat makkelijker.
Ook heb ik van coupédeurkrukken en wat restjes messingplaat de smeerdingen onder aan de rookkast wat geïmiteerd.
Ook is een tankje onder het machinistenhuis wat niet in de kit zit gemaakt, helaas had ik geen pijp ø 6 dus dit is van rondgebogen plaat gemaakt, heel gedoe omdat het tankje ook door de helft moest.
De tender is iets verhoogd door bij de buitenste assen er nieuwzilver ø 0,45 staf in te solderen, deze staf gebruik ik ook voor de handrails die ik pas na het spuiten door de houders steek.
Ik heb daar trouwens wielen van ø12,5 in zitten, volgens mij zijn de wielen bij de kit ø12,0 zodat dat ook iets scheelt.
Je ziet ook de gleuf voor het kortkoppelmechaniekje.
Nu nog de lantaarnijzer en wie weet wat ik nog tegen kom.
Oh ja de stoomfluit was wat lomp dus die heb ik iets smaller gevijld/geschuurd en daarna de dikke gietleiding eraf geknipt, gaatje geboord en staf in gesoldeerd.
Stephan.
Bericht door: prutser op 26 april 2021, 23:34:52
En dus wijkt alles aan de witmetalen delen van de loc min of meer af en de keuze is dan wat accepteer je en wat pas je aan.
Seinijzers op de ketel gezet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4784-60872fb1990ea.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4784-60872fb1990ea.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4783-6087301c8fc85.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4783-6087301c8fc85.jpg)
Weinert 8261 gebruikt, stukje platgedrukt (toen brak mijn tang) omgebogen en draadje aan gesoldeerd. Gaatjes geboord en ingestoken.
Dit kan later nog met low melt vastgezet worden, draadje is met normaal soldeer gedaan dus blijf zitten.
Ik heb het idee dat de seinijzers zo iets minder kwetsbaar zijn en ik heb de montageplaat wat nagemaakt of tenminste iets wat er op lijkt.
Ook de grepen op de bufferbalk van draad gebogen, alle geëtste grepen vond ik te lomp, en de rookkaststeunen gemaakt
Ga nu eerst de stroomafname van de wielen uitvogelen, heeft iemand daar goede ideeën over?
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 27 april 2021, 23:13:07
De stroomafname heb ik gemaakt door onder aan het frame 2 kleine stukjes printplaat te monteren en daar fosforbronzen stroomafnemers op te monteren. Die drukken aan de onderkant tegen de achterzijde van het wiel aan. Het is wel een hoop vouwwerk om de boel onzichtbaar en kortsluitingsvrij te monteren, maar het is gelukt. Desalniettemin zal er vast een handiger oplossing zijn.
Rijden deed het prima, slecht filmpje (digitaal was net in opkomst), maar het reed als een zonnetje:
https://youtu.be/pIPBR8O526w
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 28 april 2021, 12:06:33
En nee er is volgens mij geen handiger oplossing voor de stroomafname, ik kwam op hetzelfde als jij uit alleen mijn strips zijn iets langer en aan beide kanten gemonteerd. Volgens mij gebruik jij het frame voor de andere pool maar ik vertrouw de stroom via de gesmeerde assen niet zo en ben ook bang voor beschadeging door vonkjes in de aslagering.
Stephan.
Bericht door: Gerke op 28 april 2021, 13:10:27
Vandaag is eindelijk ook mijn nieuwe setje cilinderblokken binnen gekomen. Wat een prachtige fijne kwaliteit en wat zijn ze mooi geworden. Na 10 jaar is het plan wat ik toen al had en zelfstandig in elkaar geknutseld had, nu tastbaar geworden in een nieuw productiestuk d.m.v. 3D printen. Ik ben er echt heel erg blij mee.
@MOVisser topkwaliteit Ronald, hulde! En Ger ook bedankt voor al je input en het continu testen en verbeteren, het is een juweeltje geworden!
Je kent me, hè... ::) ;D
Bericht door: Gerke op 28 april 2021, 13:13:58
Dus: pick-up uit elkaar, nieuwe veer erin en weer in elkaar.
Bericht door: MOVisser op 28 april 2021, 19:28:07
ik zie nu pas je reactie op de cilinders. (y)
Ook voor anderen staan we tot de dienst....
Ronald Visser
(ter info: de test fase is veelal op mijn kosten)
Bericht door: prutser op 29 april 2021, 00:39:21
De stroomafname heb ik bijna hetzelfde als Tomasso (gister zag ik daar een plaatje van maar nu kan ik hem niet meer vinden).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4789-6089e2c00adac.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4789-6089e2c00adac.jpg)
Lipjes met normaal soldeer op de stukjes print gesoldeerd en vastgelijmd op de vlakjes van de rem ets, dan met low-melt een draadje, die eerst was voorgebogen, langs de stroomafnamelipjes gesoldeerd waaraan weer de draadjes naar de motor komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4788-6089e38b49f74.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4788-6089e38b49f74.jpg)
Inmiddels de achterste krukpennen ingekort en ook daar de busjes iets korter gemaakt en met de kap erop en het draaistel eraan proefgereden, gaat lekker.
Kan ik verder met de zandstrooileidingen en de cilinders met drijfstang. Zit ook nog aan Led's in de lampen op de bufferbalk te denken.
Stephan.
Bericht door: prutser op 30 april 2021, 15:37:19
De krappe boog heeft een straal van ongeveer 54cm.
https://youtu.be/Dwp0leFfWlI (https://youtu.be/Dwp0leFfWlI)
Wel lastig, filmen en de handregelaar tegelijk. Ik heb ook geprobeerd de buitenkant van de boog te filmen.
Dak en vuurkist zitten nog los maar voor het gewicht heb ik ze erop gezet.
Stephan.
Bericht door: Gerke op 30 april 2021, 17:41:46
Bericht door: prutser op 30 april 2021, 18:28:32
Ik vind de cilinders ver naar binnen staan en moet er aan wennen, volens mij staan ze bij bijna alle modelloc´s te ver naar buiten vanwege het uitzwaaien van wielen en nu ze op de goede plek staan ziet het er wat nauw uit.
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 04 mei 2021, 10:53:58
Netjes!
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Gerke op 04 mei 2021, 13:06:41
Bericht door: prutser op 09 mei 2021, 20:56:10
Zo wilde ik toch iets meer zekerheid wat betreft de stroomafname dit mede omdat i.t.t. de GM&S welke ook alleen afname heeft met de drijfwielen deze bij mij een vliegwiel heeft die de loop sterk verbeterd en de 3900 dus niet.
Ik heb lopen twijfelen tussen de methodes van Artitec van de 3700, extra afname via de tender, of van de Artitec 6300, extra afname via de draaistellen.
Ik heb gekozen voor het draaistel en daarvan beide wielstellen van stroomafname voorzien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4802-60982d18d1a4f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4802-60982d18d1a4f.jpg)
Ik weet niet of ik er goed aan heb gedaan om bij het voorste loopwiel de stroomafname aan de voorkant van het wiel te doen, de lange stroomafnemer is nu vrij kwetsbaar.
Verder heb ik de plaat waar de ketel op steunt en de bovenste leibaan aan vastzit op maat gemaakt en vastgezet en zoveel mogelijk toeters en bellen er los of gelijk al vast opgezet.
Alleen de handrails moet ik nog op maat maken en die komen er dan na het spuiten pas op.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4810-60982f18a2153.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4810-60982f18a2153.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4808-60982f40502b7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4808-60982f40502b7.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4811-60982f90efa85.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4811-60982f90efa85.jpg)
Tja vergeet ik de koppelhaak en de slangen op de bufferbalk nog zie ik nu, ik twijfel nog om deze definitief vast te zetten of pas na het spuiten, plakt wat makkelijker af.
Volgens mij ben ik al een heel eind op weg.
Mmmm, misschien nog iets van deurtjes ofzo zie ik nu dan lijkt het gat tussen loc en tender ook niet zo groot.
Stephan.
Bericht door: prutser op 09 mei 2021, 21:07:10
De loc weegt nu 300 gram maar ik kan eventueel nog wat lood in de ketel boven de motor douwen denk ik.
De tender heb ik voorzien van een Symoba kk mechaniekje.
Met 10 rijtuigen en lichte boog en helling.
https://youtu.be/KMW7OSkTv0k (https://youtu.be/KMW7OSkTv0k)
Met 11 rijtuigen en enkele krappe bogen en helling gaat het net niet meer, maar goed de loc kan dus nog wat zwaarder.
https://youtu.be/d-Lc6Ic0VUQ (https://youtu.be/d-Lc6Ic0VUQ)
Een verlaagd Fleischmann rijtuig gaf soms een knerpje omdat de flensen tegen de bodemplaat aanliepen dus dat hielp ook niet mee maar deze is nu gelijk onder de Dremel gegaan.
Stephan.
Bericht door: GerardvV op 09 mei 2021, 21:53:26
Ziet er goed uit met die nieuwe cilinders.
Gaaf met die grote slagen van de koppelstang op vrije baan.
Bericht door: Gerke op 09 mei 2021, 22:20:44
En inderdaad: statige slag van de koppelstangen. (y)
Bericht door: St00mboy op 09 mei 2021, 22:24:37
Leen.
Bericht door: Gerke op 09 mei 2021, 22:29:22
Bericht door: Ivo tB op 09 mei 2021, 22:51:00
Mvg,
Ivo
Bericht door: prutser op 19 mei 2021, 20:38:49
Wel met wat restrommel hier en daar extra details gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4830-60a55a4e77adf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4830-60a55a4e77adf.jpg)
Een tuutje aan de knobbel in de pijp onder de voetplaat en wat extra steunen en pijpen onder het machinistenhuis aangebracht het was daar nog wat kaal vond ik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4835-60a55ab23b675.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4835-60a55ab23b675.jpg)
Hier wat rare frutsels weggeknaagt en er andere frutsels voor in de plaats gedingest, het enige wieltje, een Mercedes ster, wat ik had als kers op de taart in het midden ;D.
Ben nu bezig om de frontlantaarns van leds te voorzien, hiervoor heb ik maar de lantaarns van achter af uitgeboord om vanaf daar de leds te plaatsen.
Stephan.
Bericht door: prutser op 20 mei 2021, 12:41:19
Stephan.
Bericht door: Carel Ruysink op 20 mei 2021, 22:33:07
Carel
Bericht door: Ivo tB op 20 mei 2021, 23:46:04
Wel met wat restrommel hier en daar extra details gemaakt.Kijk, dit vind ik nu heel leuk om te zien (y) . Ik hoop dat ik tot enige inspiratie heb geleid. Mooie exhaust injecteur en het eerste ketelfront met smeerpersen op een 3900 dat ik heb gezien. :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4830-60a55a4e77adf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4830-60a55a4e77adf.jpg)
Een tuutje aan de knobbel in de pijp onder de voetplaat en wat extra steunen en pijpen onder het machinistenhuis aangebracht het was daar nog wat kaal vond ik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4835-60a55ab23b675.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4835-60a55ab23b675.jpg)
Hier wat rare frutsels weggeknaagt en er andere frutsels voor in de plaats gedingest, het enige wieltje, een Mercedes ster, wat ik had als kers op de taart in het midden ;D.
Ben nu bezig om de frontlantaarns van leds te voorzien, hiervoor heb ik maar de lantaarns van achter af uitgeboord om vanaf daar de leds te plaatsen.
Stephan.
Qua tenderaandrijving heeft Karst wel eens iets laten zien van 3d print werk op 3 assen welke je zou moeten kunnen uitbreiden naar 4 assen. Met de witmetalen ombouw zou je dan iets behoorlijks moeten kunnen maken.
Mvg,
Ivo
Bericht door: Tjalling op 21 mei 2021, 10:34:43
Ik zit nog erg tegen de aandrijving aan te hikken. Liefst in tender maar vier starre assen is ook niet echt een aantrekkelijk idee en High Level is nog steeds in Lock Down. Zou wat frutsels kunnen doen maar wil toch maar wachten op de aandrijfbeslissing. En erliggen nog een 4500, 5500,8600 en 8800 te wachten op afwerken/digitaliseren.
Carel
Voor aandrijving zou je hier kunnen kijken: https://petermodelbouw.nl/tenderchassis-locomotiefchassis/
Ik heb een lok met deze aandrijving zien rijden, dat zag er goed uit.
Groet,
Tjalling
Bericht door: Tomasso op 24 mei 2021, 20:29:10
Plaatje voor impressie:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210524/6b34fc32b8ef2e88cf4b0b1eadf75981.jpg)
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 23 november 2021, 13:48:29
Heeft iemand een duidelijke foto of tekening van de bovenkant van het achterschot, ik kan hiervan niets vinden en heb het nu recht maar soms heb ik het idee dat het licht gebogen is.
Vaak lijkt het recht maar is het een doek wat er hangt, tegen stof denk ik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-achterkant-deel-opening-619ce2deef777.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-achterkant-deel-opening-619ce2deef777.jpg)
Detail van een foto.
Stephan.
Bericht door: Carel Ruysink op 23 november 2021, 15:45:05
Ik kwam er op uit dat het rond liep, ongeveer de kap volgend.
Ook wel logisch als je veel moet rondzwaaien met het stookgereedschap.
Later kwam ik al neuzend in oude Railhobby's deze bouwbeschrijving tegen in het januari nummer van 2003.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img603-619cfe3831e1a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img603-619cfe3831e1a.jpg)
Carel
Bericht door: Carel Ruysink op 23 november 2021, 17:30:37
Ik "zie" wel dat het waarschijnlijk een boog is. Maar exact????
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-1936-kopie-619d1718abc80.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-1936-kopie-619d1718abc80.jpg)
Carel
Bericht door: TonM op 23 november 2021, 19:33:09
Deze foto is een uitsnede uit het 3900-boek van Paul Henken (blz. 164).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Achterwand-3900-619d33315a221.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Achterwand-3900-619d33315a221.jpg)
Niet overweldigend duidelijk, maar n.m.b.m. wel zichtbaar dat er een lichte boog in de bovenrand van de opening zit.
En hij is iets hoger uitgesneden dan op jouw model.
Grtz, Ton
Bericht door: prutser op 23 november 2021, 19:40:19
Ben ik maanden op zoek geweest op internet en vele boeken doorgebladerd, probeer ik het nog maar eens en vind ik dit:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/HUA-151489-Afbeelding_van_de_stoomlocomotief_nr_3911_serie_3900_van_de_NS_op_het_emplacement_van_het_NS_station_Utrecht_Maliebaan_te_Utrecht_met_de_machinist_in_.jpg)
Wikimedia : File:HUA-151489.
Het is nu gelukkig duidelijk.
Gebeurd mij vaker, als je de vraag stelt vind je zelf vaak het antwoord, raadselachtig.
Stephan.
Bericht door: prutser op 02 januari 2022, 16:06:17
Hier laat ik het extreem goed zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-0279-61d1be928ffb1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-0279-61d1be928ffb1.jpg)
Het zal wel normaal zijn maar spuiten jullie dan een hele dikke verflaag om het te verdoezelen of gaat het voor een groot gedeelte met de blanke halfmatte lak weg?
Stephan.
Bericht door: MathynK op 02 januari 2022, 18:39:17
Wat betreft de achterwand; ik kom zojuist nog wat tegen. Kijk eens in Vervlogen Stoom op blz. 66 (1e druk). Daar staat een 3900 met afgekoppelde tender vanwege de tentoonstelling 100 jaar spoor in Amsterdam. Geen perfecte foto, maar het geeft weer een heldere indruk in je zoektocht naar de achterwand.
Gr, Mathyn
Bericht door: Rob Ellerman op 02 januari 2022, 19:17:05
Rob
Bericht door: TonM op 02 januari 2022, 19:55:20
Als ik kijk naar de foto's van het grootbedrijf, bijvoorbeeld de platen uit november in dit draadje, dan zien die tenders er ook niet echt glad, strak en spiegelend uit. Dus tenzij jij een fabrieksnieuwe tender in model wilt maken, lijkt het mij wel goed zo.
Bovendien is mijn ervaring dat met wat (matte) weathering je heel veel kan verdoezelen.
Grtz, Ton
Bericht door: prutser op 02 januari 2022, 22:09:26
T'is even wennen als je glad messingplaat gewend bent.
Stephan.
Bericht door: prutser op 31 januari 2022, 21:15:03
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Transfers-3900-61f842ecaf196.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Transfers-3900-61f842ecaf196.jpg)
Ik had de belijning liever een tikje dunner gehad maar alla.
Prettige avond allemaal.
Stephan.
Bericht door: Huup op 31 januari 2022, 21:20:13
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4830-60a55a4e77adf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4830-60a55a4e77adf.jpg)
Da's een uitlaat waar menig wit petje jaloers op zal zijn.... ;)
Bericht door: prutser op 10 februari 2022, 21:39:34
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-1-6205778f85d80.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-1-6205778f85d80.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-2-620577a092de8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-2-620577a092de8.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-3-620577aa1a178.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-3-620577aa1a178.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-4-620577b46ac2c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-4-620577b46ac2c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-5-620577c8d3e12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-5-620577c8d3e12.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-6-620577e0cafab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-3900-6-620577e0cafab.jpg)
Stephan.
Bericht door: Huup op 10 februari 2022, 21:45:48
Mooi, complimenten!
Bericht door: GerardvV op 10 februari 2022, 21:50:37
Bericht door: Carel Ruysink op 10 februari 2022, 22:21:29
Carel
Bericht door: MOVisser op 10 februari 2022, 22:54:07
Zeer begerenswaardig model geworden.
Ronald Visser
Bericht door: roadster36 op 10 februari 2022, 23:24:09
Tom is pas 12 jaar bezig met dit ding , zo ontzettend benieuwd hoe mooi die dan wel niet word . 8)
Bericht door: meino op 11 februari 2022, 10:11:57
Groet Meino
Bericht door: Huup op 11 februari 2022, 12:50:34
New improved kit (https://www.djhmodelloco.co.uk/prodpage.asp?productid=3016), Meino. Heb je weer niks aan deze 12 jaar oude handleiding ;)
Bericht door: DV modelspoor op 11 februari 2022, 12:54:25
Bericht door: Huib op 11 februari 2022, 14:11:33
Bericht door: prutser op 11 februari 2022, 14:45:47
Die is wel hiel sjiek geworden (y)
Tom is pas 12 jaar bezig met dit ding , zo ontzettend benieuwd hoe mooi die dan wel niet word . 8)
Gelukkig bouwt hij vooroorlogs dat scheelt toch weer een paar aanpassingen minder.
Zie dat de fluit en de drijfstangbeschermer wat scheef staan maar die duw je zo recht, zitten met kristalklear. Beter meebuigen dan afbreken.
Eigenlijk moet de drijfstangbeschermhuls ietsje korter maar dat kwam omdat hij minder ver de cilinder in ging dan gepland, wordt er door de drijfstang namelijk weer wat uitgeduwd.
Dank jullie voor de complimenten.
Stephan.
Bericht door: MathynK op 11 februari 2022, 14:59:43
Gr, Mathyn
Bericht door: orientexpress op 11 februari 2022, 15:35:48
Weet niet of het ergens aan bod is gekomen op dit forum maar die baan van jou ziet er ook mooi uit. Zouden we daar ook wat meer van mogen zien?
MVG,
Adriaan
Bericht door: Gerke op 28 april 2022, 08:25:46
Erg mooi geworden, Stephan! Pracht machine. Ik hoop met de mijne straks in de buurt van jouw resultaat te komen.
Hier fietste een ander project door de planning heen.
Ik ga het nu weer oppakken. Zo'n doos vol met een ⅓ begonnen kit is niks.
Twee vraagjes: ik meen mij te herinneren dat je de voetplaat aan de achterzijde 2 mm hebt ingekort, klopt dat? Aan de ketel verder niks veranderd.
Verder zie ik je bezig met transfers. Zijn die voor de 3900 ontworpen?
Lees het graag.
Ik heb hier inmiddels messing buis in de juiste diameters liggen om een kortere rookkast te kunnen maken om zodoende de schoorsteen op de juiste plek te krijgen. Ik moet ook maar eens met de tekeningen van Carel aan de slag. Als ik echter het resultaat zie vraag ik me af of het optisch gewin zoveel extra werk rechtvaardigd...
Bericht door: JaJo op 28 april 2022, 09:08:23
Bericht door: Carel Ruysink op 28 april 2022, 11:12:28
Jaloersmakend fraai.
Carel
Bericht door: prutser op 15 juli 2023, 20:09:39
1- Ik heb de voetplaat aan de voorzijde, vlak voor de vierkante blokken, ingekort. Hierdoor valt ook de voorkant van de windleiplaten naar achteren zodat deze precies goed staan.
Wel moet je nu de boogie zo kort mogelijk maken door o.a. de remblokken dichter tegen de wielen te zetten en volgens mij aan de voor en misschien ook achterkant wat weg te halen.
Kan makkelijk want dat ding is wat ruim weergegeven.
Aan de ketel is, behalve de wasluiken aan één kant aanpassen, volgens mij niets veranderd.
Als jij de rookkast gaat veranderen heeft dit waarschijnlijk niet veel zin?
2- Transfers zijn samengesteld met behulp van de locomotief transfersetjes van MK Modelbouw.
Een goede rechte foto zie ik niet dus moet toch een nieuwe maken voor de treinendatabase.
Groeten, Stephan.