BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Jos van den Heuvel op 23 januari 2010, 18:34:21
-
Hallo allemaal,
Hier mijn voorlopig ontwerp in H0, weet nog niet of het analoog of digitaal wordt, heb daar weinig of geen ervaring mee.........................zo-wie-zo weinig ervaring met modelspoor, kom net kijken!
Maar goed je moet ergens mee beginnen.....................toch?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_algemeen_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_algemeen_2.jpg)
Algemeen ontwerp
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_2.jpg)
Zichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_onzichtbaar_nivo_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_onzichtbaar_nivo_2.jpg)
Onzichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_1.jpg)
Schaduwstation
Gr. Jos
-
Maar goed je moet ergens mee beginnen.....................toch?
Zeker Jos. Maar als je beginner bent, waarom begin je dan met een uiterst ambitieus baanplan? 3 niveau's, spiraal, schaduwstation..... is nogal wat.
Waarom niet iets gemakkelijkers? Weet je wel wat dit aan tijd en geld gaat kosten? 'T zal je zeker 2 tot 4 jaar kosten om een baan als deze helemaal af te bouwen. Ben je zo gemotiveerd? ::)
Hier mijn voorlopig ontwerp in H0, weet nog niet of het analoog of digitaal wordt, heb daar weinig of geen ervaring mee.........................zo-wie-zo weinig ervaring met modelspoor, kom net kijken!
Dat zou eigenlijk genoeg voor je moeten zijn als je zoals je zelf zegt "net komt kijken".
-
Toelichting:
H0
Analoog of digitaal? (weet ik nog niet)
Volledig automatisch traject
Tijdperk I en II
Véél berglandschap
Accent scenery
Nostalgische baan
Gr. Jos (Jolly)
-
Hallo Jos,
Inderdaad, een ambitieus plan ::)
Ik zou toch nog naar wat sporen kijken of dat niet wat verbeterd kan worden.
Zoals het schaduw station, door wat met de positie van wissels te spelen krijg je een veel langere opstelsporen hier.
Op het onzichtbare gedeelte , rechtsboven, is het de bedoeling dat de 2 sporen echt boven elkaar komen, op het stuk van 368 cm ?
Dan ga je dat niet redden na een kwartcirkel vanaf het wissel ???
Succes
Ferry
-
Zeker Jos. Maar als je beginner bent, waarom begin je dan met een uiterst ambitieus baanplan? 3 niveau's, spiraal, schaduwstation..... is nogal wat.
Waarom niet iets gemakkelijkers? Weet je wel wat dit aan tijd en geld gaat kosten? 'T zal je zeker 2 tot 4 jaar kosten om een baan als deze helemaal af te bouwen. Ben je zo gemotiveerd? ::)
Dat zou eigenlijk genoeg voor je moeten zijn als je zoals je zelf zegt "net komt kijken".
Hoi Ronald,
Heb namelijk wel de tijd ervoor, zit thuis, ben 100% afgekeurd en............... al past dat niet om te zeggen....................ben best wel handig! :P
Kijk, surf best veel rond op het net en tuurlijk kan ik niet zonder dit forum, maar het lijkt me een prachtige hobby.
Ik weet dat er tegenslagen zullen komen en dat ik niet vooruit kan, maar met de kennis van jullie..........moet toch lukken.
Zal veel beurzen gaan bezoeken en zéér veel moeten vragen om het een en ander te weet te komen, maar lijkt me een mooie bezigheid!
Ik ga er in ieder geval voor..........dus? (y)
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Inderdaad, een ambitieus plan ::)
Ik zou toch nog naar wat sporen kijken of dat niet wat verbeterd kan worden.
Zoals het schaduw station, door wat met de positie van wissels te spelen krijg je een veel langere opstelsporen hier.
Op het onzichtbare gedeelte , rechtsboven, is het de bedoeling dat de 2 sporen echt boven elkaar komen, op het stuk van 368 cm ?
Dan ga je dat niet redden na een kwartcirkel vanaf het wissel ???
Succes
Ferry
Hallo Ferry,
Als het goed is wel!
Een spoor zit op +0 cm...............ander op +15 cm, is alleen de vraag of de radius niet té scherp is!
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Ervan uitgaande dat deze beide sporen samenkomen bij het wissel waar 3 staat, dan lukt dat niet. Je kunt niet binnen een kwart cirkel dit hoogteverschil maken.
En ja, ik heb ook mijn vraagtekens over de radius hier.
Overigens zijn in het schaduwstation nogal wat tegenovergestelde bogen direct aan elkaar gezet. Dit verhoogd het risico op ontsporingen, iets wat je zeker in een schaduwstation niet wilt hebben.
Loop het hele sporenplan goed na voordat je gaat bouwen. Niets is zo frusterend als tijdens het bouwen iets niet blijkt te kloppen of passen.
Succes
Ferry
-
Maar goed je moet ergens mee beginnen.....................toch?
Inderdaad maar ik denk toch dat dit plan voor een 'beginner' een beetje te hoog gegrepen is.
Véél berglandschap-Accent scenery
12mtr2 aan scenery (ong. 3x4 mtr) is wel heel erg veel. Hoeveel boompjes denk je te gaan maken voor dat het ergens op lijkt?
Ook ik zou eerst eens gaan oefenen op een soort "boekenplankbaan" zoals hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,24664.0.html) op het forum al een draadje loopt. Daarin komen dan al direct de problemen naar boven zoals: ballast-graskleur-verroesten rails-etc.
Wel vind ik het een spannend ontwerp. Alleen het zichtbare gedeelte is erg klein t.o.v. het onzichtbare gedeelte.
Ben heel benieuwd hoe je verder gaat.
Groet Jaap
-
Heb namelijk wel de tijd ervoor, zit thuis, ben 100% afgekeurd en............... al past dat niet om te zeggen....................ben best wel handig!
Oh Jos, ik geloof je op je woord en hoef echt niet alles van je te weten ;) maar je zult niet de eerste zijn die afhaakt omdat dit soort banen erg veel werk vereisen voordat er überhaupt vooruitgang cq rijdende treinen te zien zijn. En eigenlijk werkt dat zeer demotiverend, lang tegen een kale, niet rijdende baan aan te kijken.
Als je zo weinig ervaring hebt, waarom dan niet eerst lekker een no-nonsens plan dat behapbaar is en waar je jezelf op alle fronten van de hobby kunt laten gaan en kennis en ervaring verzamelen? Denk dat je daar veel meer aan zult hebben, je goede bedoelingen ten spijt.
Het zal je trouwens verbazen over welk geldbedrag je spreekt als je dit allemaal wilt realiseren....
Een spoor zit op +0 cm...............ander op +15 cm, is alleen de vraag of de radius niet té scherp is!
In H0 hoeft daar zeker geen 15cm tussen te zitten... een centimeter of 8 is voldoende.
Ik sluit mij aan bij voorgaande spreker! ;D ;) PS Jaap; je link werkt niet.
-
Nu wel. :)
Ik doe dit ook nog niet zo lang... ;)
Gr.Jaap
-
Ik ben het volledig met de Ronald en Jaap eens: een erg ambitieus plan voor iemand die net in deze hobby komt kijken. Bij het bekijken van de plannen vallen mij de vele onnodige S-bochten op. Ik heb er een paar met blauwe lijnen recht getrokken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation_VO_InclSchets.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation_VO_InclSchets.jpg)
plaatje klikbaar
Succes, Jos.
Groet,
Basilicum
-
zelfs mijn minibaan (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19707.0.html) kost enorm veel hoofdbrekens in analoog en als ik jouw baanplan zie duizelt het me. Dus.. ik weet niet hoeveel uitdaging jij zoekt ;D
-
En Jos, ter aanvulling; niet om je te tackelen maar meer als voorzichtige waarschuwing..... de valkuilen waar jij voor staat hebben velen van ons al gehad.
Als je doorgaat; weet waar je aan begint :) ;)
-
Hallo Jos,
Ervan uitgaande dat deze beide sporen samenkomen bij het wissel waar 3 staat, dan lukt dat niet. Je kunt niet binnen een kwart cirkel dit hoogteverschil maken.
En ja, ik heb ook mijn vraagtekens over de radius hier.
Overigens zijn in het schaduwstation nogal wat tegenovergestelde bogen direct aan elkaar gezet. Dit verhoogd het risico op ontsporingen, iets wat je zeker in een schaduwstation niet wilt hebben.
Loop het hele sporenplan goed na voordat je gaat bouwen. Niets is zo frusterend als tijdens het bouwen iets niet blijkt te kloppen of passen.
Succes
Ferry
He Ferry,
Bij no 3 is dat géén wissel, no 3 zit op + 15 cm en no 4 op +0, deze loopt er dus onder door naar de spiraal links! (zie benummering bij die spiraal)
Gr. Jos
-
Inderdaad maar ik denk toch dat dit plan voor een 'beginner' een beetje te hoog gegrepen is.
12mtr2 aan scenery (ong. 3x4 mtr) is wel heel erg veel. Hoeveel boompjes denk je te gaan maken voor dat het ergens op lijkt?
Ook ik zou eerst eens gaan oefenen op een soort "boekenplankbaan" zoals hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,24664.0.html) op het forum al een draadje loopt. Daarin komen dan al direct de problemen naar boven zoals: ballast-graskleur-verroesten rails-etc.
Wel vind ik het een spannend ontwerp. Alleen het zichtbare gedeelte is erg klein t.o.v. het onzichtbare gedeelte.
Ben heel benieuwd hoe je verder gaat.
Groet Jaap
He Jaap,
Het accent is ook de scenery, bergen en veel natuur!
Inderdaad veel boompjes wordt dat. :o ................ik zal door de bomen het bos wel niet zien, maar dat gaat me lukken!
gr. Jos
-
Ik ben het volledig met de Ronald en Jaap eens: een erg ambitieus plan voor iemand die net in deze hobby komt kijken. Bij het bekijken van de plannen vallen mij de vele onnodige S-bochten op. Ik heb er een paar met blauwe lijnen recht getrokken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation_VO_InclSchets.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation_VO_InclSchets.jpg)
plaatje klikbaar
Succes, Jos.
Groet,
Basilicum
Hallo Basilicum,
Klopt inderdaad..............bedankt voor de correctie!
-
Die 15 cm heb ik bewust gedaan om een mooier aanzicht te krijgen, één baan (ervoor) op nivo +0 cm, de andere, met halte, op +15 cm.
Alle andere hoogteverschillen komen, volgen "Wintrack" uit op min. 85 cm, zoals bv. de spiralen.
Maar nogmaals, wat zouden jullie, buiten het risico wat ik dus neem, doen: ......Analoog of Digitaal?
Gr. Jos
-
Digitaal en computer aangestuurd, omdat
1. het onzichtbare schaduwstation analoog/handmatig digitaal erg lastig is te bedienen en
2. je baanplan zodanig complex is dat handmatig rijden niet erg leuk is omdat je het niet allemaal kan 'controleren'.
Gr. Remco.
-
Digitaal en computer aangestuurd, omdat
1. het onzichtbare schaduwstation analoog/handmatig digitaal erg lastig is te bedienen en
2. je baanplan zodanig complex is dat handmatig rijden niet erg leuk is omdat je het niet allemaal kan 'controleren'.
Gr. Remco.
Hoi Remco,
Bedankt voor je opmerking, daar was ik al "bang" voor............digitaal dus.
Dat houd in dat ik mijn oude computer niet weg moet doen, deze kan ik toch daar voor gebruiken.............toch?
Wéér iets waar ik me op kan gaan richten. :P
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Je kan inderdaad een oude computer gebruiken voor koploper... dat is geen enkel probleem
-
Hallo, hier Jos weer,
Het schaduwstation is iets aangepast volgens jullie advies, met name de wissels en bochten, is dit beter, of................?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_2.jpg)
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Het is al beter, maar kijk nog eens even links bovenin. Hier kan je door andere posities van de wissels wat verbeteren. Probeer de slinger eruit te halen. Met wat kleine aanpassingen lukt dat zeker. Bij de linkerpijl een wissel plaatsen en dat herhalen.
Succes
Ferry
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_2_V1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_2_V1.jpg)
-
Hoi Ferry,
Bedoel je zo?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_3.jpg)
Rechts onder zal moeilijker worden, daar zit namelijk het vervelende spant, ik neem aan dat je het daar ook zo wil!
Bedankt dat je in ieder geval meedenkt. (y)
Gr. Jos
-
Rechts onder kan dus wél!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_4.jpg)
Dit lijkt me wel beter...................toch?
Gr. Jos
-
Ja, zo ligt het er netjes bij. Een voordeel is ook dat je zo opstelsporen hebt die allemaal even lang zijn. Later makkelijker om het materieel op te stellen zonder dat je je daar druk over hoeft te maken.
Je zou je nog kunnen bedenken of je aan de rechterkant een aantal doodlopende opstelsporen wilt maken om bijvoorbeeld treinstellen op te stellen.
Succes,
gr,
Bert
-
Hallo allemaal,
Mijn ontwerp is weer aangepast, misschien dat een van jullie een krirische kanttekening kan plaatsen van een bepaald nivo!
Banen zijn ter verduidelijking beter genummerd, misschien iets overzichtelijker.........hoop ik :-\........en het schaduwstation is ook verbeterd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/A___Voorlopig_ontwerp_algemeen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/A___Voorlopig_ontwerp_algemeen.jpg)
Algemeen ontwerp
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo.jpg)
Zichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/C___Voorlopig_ontwerp_onzichtbaar_nivo.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/C___Voorlopig_ontwerp_onzichtbaar_nivo.jpg)
Onzichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation.jpg)
Schaduwstation
Hoop op jullie medewerking, bvd.
Gr. Jos
-
De perrons zijn wel erg kort, bovendien snap ik de korte perronetjes links en rechts onder het station niet helemaal. De zijn helemaal kort en de sporen slingeren er naartoe (lijkt wel een trambaantje...). Verder mist lijn 4 een aansluiting op de overige stationssporen.
-
Hoi Mark,
Spoor no 4 is een goederenspoor op zich en heeft nivo +0 cm.
Werking: Komt met leeg transport van het hoofd-station en gaat de bergen in, deze stopt rechts bij de halte, halte heeft nivo +15 cm, vandaar start een vol transport in tegengestelde richting naar het hoofd-station en verdwijnt en dan weer.
Deze rijdt dan weer onzichtbaar richting halte en stopt daar, op dat moment gaat het lege transport richting hoofd-station en dat gebeuren herhaalt zich.
Dus twee dezelfde goederentreinen, één zonder ballast, ander met ballast, bv. hout.
Ik moet het alleen realistischer over zien te komen wat tijdzone betreft, anders gaat het vervelen.
Perrons zijn inderdaad niet zo lang, maar aangezien ik tijdperk I en II ga rijden, zijn de treinstellen niet zo lang (5 ?).
Dit heb ik uitvoerig op dit forum vermeld en men constateerde dat dat geen problemen gaf.
Je had het over perronetjes links en rechts onder het station................snap zelf ffe niet wat of welke je bedoelt?
Hoor het wel,
Gr. Jos
-
Je had het over perronetjes links en rechts onder het station................snap zelf ffe niet wat of welke je bedoelt?
Ik denk dat Marc die naast die twee kopspoortjes bedoeld.
Die liggen daar inderdaad wat onlogisch.
Gr.
Eric
-
Oké, weet welke je bedoeld.................inderdaad liggen daar wat onlogisch, maar had ze zo maar ffe neer "geplakt". kunnen dus weg.
-
Zo beter........toch?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_1.jpg)
Gr. Jos
-
Deze bedoelde ik....:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baantjeontwerp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baantjeontwerp.jpg)
-
Klopt Mark, heb deze al gecorrigeerd!
-
Ik blijf het een onlogisch station vinden, met 3 lijnen die geen verband met elkaar hebben, maar goed. Da's mijn mening...
Een goede baan, is een baan waar je zelf tevreden mee bent.
-
Het schaduwstation is weer veranderd.
Baan 1 en 2 heb ik extra sporen aangelegd, 1A-1B en 2A-2B , mijn vraag is of dit technisch gezien kan, wil namelijk meer variatie in de treinen op dat spoor!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_1.jpg)
Schaduwstation
Gr. Jos
-
.... mijn vraag is of dit technisch gezien kan,.....
Waarom zou dit technische gezien niet kunnen?
Maar ik heb wel mijn twijfels bij het binnenste spoor, dat ligt wel heeeeeel dicht op de rand 8) en in de bocht heb je een luchtspoor gemaakt :D.
Verder vraag ik me af hoe het schaduwstation komt te liggen. Neem bv. het onderste aanvoerspoor. Daar staat bij stijgend tot de wisselstraat en vervolgens dalens voor de opstelsporen. Idem dito voor de bovenzijde, stijgende opstelsporen en een dalende wisselstraat. De logica hierachter ontgaat me.
Kun je dan niet beter alles horizontaal leggen. Heb je ook geen last van wegrollende treinen in je schaduwstation.
Gr.
Eric
-
Waarom zou dit technische gezien niet kunnen?
Maar ik heb wel mijn twijfels bij het binnenste spoor, dat ligt wel heeeeeel dicht op de rand 8) en in de bocht heb je een luchtspoor gemaakt :D.
Verder vraag ik me af hoe het schaduwstation komt te liggen. Neem bv. het onderste aanvoerspoor. Daar staat bij stijgend tot de wisselstraat en vervolgens dalens voor de opstelsporen. Idem dito voor de bovenzijde, stijgende opstelsporen en een dalende wisselstraat. De logica hierachter ontgaat me.
Kun je dan niet beter alles horizontaal leggen. Heb je ook geen last van wegrollende treinen in je schaduwstation.
Gr.
Eric
Hoi Remunj,
Dat "dalend" en "stijgend" staat er alleen maar om bij het ontwerp in de gaten te houden waar deze vandaan komen.
Het hele schaduwstation ligt gewoon vlak, vanaf nivo +0 ligt het -400 mm eronder, dus het zichtgedeelte ligt op H=120 cm en het schaduwstation op H=80 cm.
Inderdaad ligt dat spoor dicht bij de rand, maar volgens "Wintrack" moet dit kunnen!
Wat betreft dat zogenaamde "luchtspoor", dat sluit aan op een daal-spiraal, zie ander ontwerp "onzichtbaar gedeelte" elders in deze topic.
Hoop dat het een en ander duidelijk is. :-\
Gr. Jos
-
Inderdaad ligt dat spoor dicht bij de rand, maar volgens "Wintrack" moet dit kunnen!
Denk niet dat Wintrack ziet hoe hard je treinen naar beneden kletteren als er iets fout gaat. 8)
Zou of de tafel daar iets breder maken of een spoor minder leggen. En sowieso een valbeveiliging aanbrengen. Hoeft niet veel te kosten en scheelt je een hoop ellende.
Wat betreft dat zogenaamde "luchtspoor", dat sluit aan op een daal-spiraal, zie ander ontwerp "onzichtbaar gedeelte" elders in deze topic.
Met dat luchspoor bedoel ik de oversteek van de bovenste tafel naar de rechter tafel bij het binnenste schaduwspoor (die te dicht op de rand ligt). Even een driehoekje hout daar maken bij het plaatsen. maar dat zie je vanzelf wel tijdens het leggen. ;D
Gr.
Eric
-
Zo dus......... (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_2.jpg)
Schaduwstation
Gr. Jos
-
Yep. ;D
Stukken veiliger.
Gr.
Eric
-
Hallo allemaal,
Nogmaals hier het overzicht van mijn ontwerp, graag jullie commentaar hierop. >:(
Mocht dit ontwerp door jullie goedgekeurd worden wil ik het als officieel ontwerp bestempelen, daar ik weer verder wil met het "raamwerk" gedeelte voor de onderbouw.
Gr. Jos
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/A___Voorlopig_ontwerp_algemeen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/A___Voorlopig_ontwerp_algemeen_1.jpg)
Algemeen ontwerp
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_2.jpg)
Zichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/C___Voorlopig_ontwerp_onzichtbaar_nivo_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/C___Voorlopig_ontwerp_onzichtbaar_nivo_1.jpg)
Onzichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_3.jpg)
Schaduwstation
Graag jullie fiat............. :P
-
Niemand dus? :-[
-
Eenmaal andermaal...Aan de slag dus Jos! ;D
Groet Jaap
-
Helemaal goed gekeurd.
Ik lees dit lekker mee,dit wordt een hele mooie baan.
Sucses met de bouw ervan ;)
Groten van Martin
-
Thanks..............voor jullie interesse, weet je, ik ben nog té onwetend/niet zeker over zoiets............nog geen ervaring dus!
Vandaar jullie hulp nog, maar dat moet met de tijd minder worden en zal het dan mogelijk proberen zoveel mogelijk zelf op te lossen.
Sleur en surf het hele net door om maar meer aan de weet te komen, sla systimatisch alles op en maak kopieen van waar ik op dat moment mee bezig ben.................dus, ik doe mijn best. :P
Gr. Jos
-
Hallo Jos.
Ik weet wat je bedoeld.
We zijn immers allen op deze wijze begonnen
Allen met deze hobby is het zo.
Er is zo ontzettend veel mogelijk,daar kom je steets weer achter.
Het baanplan ziet er heel goed en verzorgd uit.
Dus daar zal het beslist niet aan liggen.
Dus dat punt zou ik verder niet meer bewerken.
Dan wordt het zaak om de tafels te gaan bouwen.
Daar zijn hier op Beneluxspoor ook veel voorbeelden van te vinden.
Matriaal is er voldoende voorhanden.
Open frame zou ik willen adviezeren.
Dat als er iets gebeurd is er gemakkelijk bij te komen.
Ik heb zelf ook voor die manier gekozen
Zie hier mijn tafelframe.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tafel2_005_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tafel2_005_1.jpg)
Martin de Deugd
-
Hoi Martin,
Bedankt voor je motiverend antwoord over het ontwerp, dat laat ik dus voor wat het is, nu de onderbouw!
Zoals jou voorbeeld was ik ook van plan, een open frame, kun je inderdaad overal redelijk bij, alleen moet ik rekening houden met de 3 spiralen, deze komen tot op het schaduw-nivo, daar moet ik het ffe vrij laten van frame-bouw..................toch?
Nou................... ben ondertussen begonnen (op papier natuurlijk) met de onderbouw, laat het later zien en hoor jullie beoordeling dan wel! 8)
Gr. Jos
-
Jos,
Hoe hoog begint jouw onderbouw? Als je een beetje ruime spiralen maakt, kun je daar mansgaten in bouwen. Dan kun je in je spiraal zitten of staan en op die manier ook van binnenuit werken. Zeker handig als je de buitenkant van je spiraal weg wilt werken.
Mvg,
Martin
-
Hoi Jos.
Graag gedaan ;)
Mijn interresse is gewekt,en ik ben benieuwd hoe het er uit zal gaan zien.
Ik blijf dit ook tussen mijn eigen bouwactiva,s door volgen.
Het wordt een mooie baan,daar ben ik volledig van overtuigd.
En alle begin lijkt moeilijker, dan het in werkelijkheid is.
Ik ben ook gewoon begonnen,van onderaf aan,dan val je er helemaal als vanzelf in.
Je begint als leek en voor je er erg in hebt bouw je de mooiste dingen.
Stap voor stap groeit er een modelspoorbaan.
Er zullen nog heel veel vragen zijn.
Martin de Deugd
Mijn tafels zijn vanaf de grond 60 cm.
Maar je kan ook best hoger bouwen,tussen de 70 en 90 cm.
Daar kies je zelf voor.
De vraag hiervoor is van andere Martin,ik zal mijn achternaam er voortaan bij zetten.
Anders loopt het door elkaar ;)
-
De vraag hiervoor is van andere Martin,ik zal mijn achternaam er voortaan bij zetten.
Anders loopt het door elkaar ;)
Dat zie je toch aan de (nick)name waarmee je post.
-
Ja dat is inderdaad zo, maar andersom is dit mischien voor Jos makelijker.
Martin en Martin de Deugd.
Dan kan de beste man gerichte vragen stellen.
Anders zit ik per ongeluk jou vragen te beandwoorden.
En komen er misverstanden,snapt ge.. mister Martin ;)
Martin de Deugd.
-
Hallo Martin en Martin.............. ;)
De baan heb ik op 120 cm, meer op oog-hoogte, op advies van dit forum, voorheen dacht ik dat 90-100 cm voldoende zoe zijn maar door zelf visueel het een en ander uit te proberen ben ik toch op 120 cm uitgekomen.
Dus dat is bij mij nivo +0 cm.
Het schaduwstation op 80 cm, wordt nivo -40 cm, zodat er voldoende ruimte ligt tussen de baan en het schaduwstation.
En ja, ik moet inderdaad in de spiralen een soort van "mansgaten" creëren om er redelijk bij te kunnen.
Zoals je op de tekening van de onderbouw ziet heb ik aan de zijkanten (muur gedeeltes) overal al meer/grotere ruimte gelaten omdat, wil je er van de voorkant door kruipen, heb je altijd meer bewegings ruimte nodig omdat de afstand groter is.
Het raamwerk waar de spiralen komen moet toch later aangebracht worden afhankelijk van de grote van de spiralen................toch?
In afwachting,
gr. Jos
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_2.jpg)
-
Hallo Jos!
Je blijft mooi bezig met ontwerpen en plannen! Zelf zou ik proberen zoveel mogelijk dezelfde vorm van raamwerk te maken. Vaste afstanden enzovoort. Dat werkt makkelijker dan hoef je bij het bouwen niet zo na te denken. Goed je kan alvast een geraamte maken voor je spiraal, geen enkel probleem, dat heb ik ook gedaan. Houd je wel even rekening mee waar je sporen komen te liggen? Het lijkt nu heel ruim maar je sporen komen hier ook nog op te liggen en dan kan het zijn dat je van een mangat / grote ruimte van 60x50 bijna niets meer over houdt...
Groeten Ronald K.
-
Kan je wel bouwen in de 3 schuine hoeken. De te overbruggen afstand lijkt mij erg groot. 70 cm is eigenlijk een maximale reikwijdte om lekker te kunnen fröbelen.
Groet Jaap
-
Dat is inderdaad een punt waar Jaap en Ronald K gelijk in hebben.
Mijn tafel staat daarom geheel los van de wanden om overal lekker bij te kunnen.
En ik moet zeggen daar heb ik geen spijt van.
Nou op naar de volgende ronde dan maar.
Overgens ziet het tafelschema en al heel profesioneel uit,complimenten.
Het goede gevoel wat ik al had,dat wordt steets beter.
Dit gaat helemaal goed komen.
Sucses Jos met bouwen.
En zoals je weet vragen staat vrij ;)
Ik ga ook werr lekker verder op de zolder.
Wat een mooie hobby is het toch.
Martin de Deugd
-
Klopt inderdaad wat jullie opmerken, die hoeken zijn vrij moeilijk te bereiken, maar heeft als oorzaak dat dat nare spant daar zit, heb dan ook rekening gehouden met het ontwerp om daar zo weinig mogelijk spoor te leggen, alleen voor de scenery wordt het eventjes (nou eventjes?) een beetje acrobatisch dan............maar ben nog wel lenig......................................tenminste dat zegt mijn vrouw!!! ;)
Heb nu ook een schets van de onderbouw (plaat) van het schaduwstation nivo -400 mm én een schets van de onderbouw van nivo +0 mm samen.
De onderbouw van het schaduwstation wordt waarschijnlijk een gewone plaat van mdf.
Gr. Jos
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_schaduwstation_nivo__400.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_schaduwstation_nivo__400.jpg)
Stelt niet veel voor.............maar toch.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_nivo_0_en__400.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_nivo_0_en__400.jpg)
Geraamte nivo +0 en het schaduwstation nivo -400 mm
-
Nooit doen! Maak daar ook een open frame van! Dan kan je er nog makkelijk werken aan de onderkant van je zichtbare niveau... ik dacht namelijk dat het eerste plaatje van het frame van het schaduwstation was. Kijk ook eens in mijn draadje (wereldbolletje) dan heb ik een aantal losse "bakken" aan elkaar en alleen platen ter plaatse waar de rails moet komen. O ja, MDF is wel behoorlijk zwaar en kan niet zo heel goed tegen vocht, het is dat je maar even rekening mee houdt :)
Groeten Ronald.
-
Stom..............klopt, dan kan ik er nóg niet bij................wordt aan gewerkt!
-
Dit lijkt me beter................trouwens heb jou baantje gezien Ronald..............klasse, was ik maar zover! (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_schaduwstation_nivo__400_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_schaduwstation_nivo__400_1.jpg)
Onderbouw schaduwstation nivo:-400 mm
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_nivo_0_en__400_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_nivo_0_en__400_1.jpg)
Geraamte onderbouw nivo: +0 en schaduwstation nivo: -400 mm
Lijkt me beter......hoop ik!
Gr. Jos
-
Jos, met welk tekenprogramma maak jij die tekeningen?
Gr.Jaap
-
Nee, ik ben er niet tevreden over..............ga het weer veranderen! >:( sorry
Gr. Jos
-
Jos, met welk tekenprogramma maak jij die tekeningen?
Gr.Jaap
"Gewoon", (nou gewoon) in Wintrack, dat kan toch.......of?
Gr. Jos
-
Ok, bedankt. Ik dacht dat het een speciaal tekenprogramma was.
Ik geloof niet dat Wintrack voor Mac bestaat.
Groet Jaap
-
Het ziet er profesioneel uit met dat tekenprogramma.
En het leuke is, dat als je er niet tevreden mee bent,kun je het weer gemakkelijk veranderen.
Daadelijk als het zaagwerk gaat aanvangen,heb je daar alleen maar plezier en baat bij.
Nu is de boel nog in ontwerp,bevald het zoal dan kan je het geheel uit gaan werken.
En dan nog komen er dingen, die je tijdens het ontwerpen mischien anders hebt getekend.
Naar voren.
Het beste is om gewoon te beginnen met de bouw.
En tijdens de bouw is er nog zeker de mogelijkheid om iets aan te passen.
Martin de Deugd
-
Hallo,
Hier opnieuw het geraamte onderbouw nivo +0 en van het schaduwstation -400 mm, het een en ander is veranderd daar ik bij nader inzien, bij een storing of iets dergelijks, niet overal bij kon, aangezien de rails in de weg lagen.
Nu kan ik, als het goed is, overal bij incl. bij de spiralen, daar maak een zogenaamd mangat waar ik zowat in kan staan!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_4.jpg)
Basis Nivo:+0 mm H=120 cm
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_schaduwstation_nivo__400_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_schaduwstation_nivo__400_2.jpg)
Schaduwstation Nivo:-400 mm H=80 cm
Gr. Jos
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_nivo_0_en__400_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_nivo_0_en__400_2.jpg)
Nivo:+0 en Nivo:-400 mm
-
Nu we dit gehad hebben moet ik me gaan richten op het digitaal gebeuren en daar heb ik helemaal (nog) geen kaas van gegeten.
Ben redelijk handig zeggen ze, maar .......digitaal. ???
Maar goed ik ga eerst het een en ander eens verzamelen en zie wel wat ik tegen kom. :o
Met de steun van jullie uitgebreide kennis moet ik toch een heel eind zien te komen...........toch?
Gr. Jos
-
Hoi Jos,dat is wel zo.
Maar ik denk dat je voor digitaal vragen beter eerst eens op de Digitaal vraagbaak kan kijken.
En daar desbetreffende vragen kan stelen,daar zitten naamlijk mensen met veel kennis op dat gebied.
En daar is zeer veel al bevraagd en gesproken over de digitale modelsnufjes.
Ik lees wel mee.
Martin de deugd.
-
Ha Jos,
Het frame ziet er goed uit... Nog één kleine opmerking, probeer ook eens of je het aantal balken van het schaduw nog wat kan minderen. Want dit nu heb je extra steunbalken aangebracht maar dan houd je maar gaten over van ongeveer 25cm... nog niet echt groot :) Wil je het helemaal mooi doen teken je even sporenplan in het frame ontwerp. Dan kan je op de plekken waar nodig extra steunbalken aanbrengen. En dan kan je ook meteen het plaatwerk, waar de rails op ligt, in tekenen en daar de extra balken situeren. Dat heb ik ook gedaan, eerst een basisframe en nu tijdens het bouwen (en gedeeltelijk al vooraf bepaald) extra balken geplaatst.
Nog even een zijstap naar digitaal: Neem een beginnerssetje met bijvoorbeeld een multimaus... dan kan je het digitaal rijden rustig ontdekken en mee experimenteren. En rustig stap voor stap uitbreiden
Groeten Ronald.
-
Hoi,
Terug komend op het geraamte schaduwstation, die balken, waar ik maar 25 cm over heb, daar hoef ik niet te komen mocht er iets fout gaan, daar kan ik van voren redelijk bij, heb daar een doorgang van 50x60..........of bedoel je dat niet?
Ik heb zowat alle situaties bekeken met rails als er iets fout ging en moet zeggen, of ik zie iets over het hoofd, lijkt me dat ik overal redelijk goed bij moet kunnen, maar goed jullie spreken uit ervaring dus zal het nog eens nalopen.
Wat digitaal betreft, zal inderdaad eens naar dat digitale forum gaan, wordt er beslist wijzer van zoals jullie me op verschillende dingen hier hebben geholpen en geadviseerd. 8)
Gr. Jos
PS.:Weet iemand wat nu een leerzame beurs is om naar toe te gaan?
Laats werd Houten me afgeraden omdat het daar alleen maar om het verkopen ging...............dus.
-
Hoi Jos,
Nou... om aan het bovenste niveau te kunnen werken moet je eerst door het onderste niveau gaan :) Als je onder de baan aan het werk moet zit daar een klein technisch probleem. Vooral ook omdat je tussen het schaduw niveau en het zichtbare niveau 40cm wil houden, dat gaat denk ik niet werken.
Zelf heb ik ook al een steunbalk weggezaagd omdat de 30 cm er tussen net te klein is om iets verder te reiken. Op de foto hieronder is het de balk boven de printplaat. Nu heb ik hem laatst maar verwijderd. Nu heb ik daar een mooi gat van 50x40cm en kan ik goed bij het spoor op het tweede niveau.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanfoto_28.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanfoto_28.jpg)
Als je tijd heb dan zou ik naar Ontraxs, in februari van dit jaar, gaan in Utrecht. Ik ben er vorig jaar niet geweest maar daar staan mooie banen. Misschien kan je eens kijken bij een modelspoorclub in de buurt? Daar hebben vast ook veel info beschikbaar.
Groet Ronald K.
-
One Traxs in het spoorwegmuseum te Utrecht.
Alleen modelbanen in optima forma,een must voor beginers en gevoderde modelspoorliefhebbers
Weinig tot geen verkoop,ook voor de info zou ik daar heen gaan,Echt een aanrader
Kortom een tentoonsteling als je puur voor de banen gaat,de mooiste banen zijn daar te bewonderen.
26-27-28 Februari.
En Rail 2010 is ook bijna zo iets maar dan een beetje gecombineerd.
Daar zie je Modelspoorbanen en verkoop te gelijk,is ook heel erg leuk.
Deze wordt gehouden te Houten.
Euretco-Expo-Center.
12-13-14-Maart.
Martin de Deugd
-
Mooi, ga ik zeker naar toe, bedankt voor de tips!
En eh....wat het geraamte betreft, snap het Ronald, komt goed.
Bedankt voor de uitleg!
Gr. Jos
-
Graag gedaan
Nou we gaan de bouw,wat mij betreft,zeer zeker op de voet volgen.
Leuk (y)
Alles wat met treinen te maken heeft al is het groot of piepklein.
Daar ben ik helemaal weg van.
Dus sucses met aanvangen van een geweldige hobby.
Ik blijf lekker meegenieten,dit wordt echt leuk.
Is er al een naam voor bedacht,hoe het project gaat heten.
Martin de Deugd.
-
Hallo Martin,
Goede vraag, misschien het "Jolly-Project".......................Jolly is namelijk een afkorting van de naam van mijn vrouw en ik zelf: Jos en Elly......Jolly dus!
We vinden zoiets als nostalgie wel iets hebben samen, ook het "oud" maken van iets wat nieuw is lukt ons best aardig, vandaar tijdperk I en II.
Het laten rijden of bedienen van de treinen is niet de prioriteit, meer het berglandschap en het rand gebeuren er omheen vinden we zo ontzettend leuk, dingen uit laten beelden zoals het vroeger ging, oude huizen, bergschuurtjes, boerderijen, oude stad of dorp, bv Monschau, vinden we prachtig.
Een samenvatting van het waarom.............zomaar ffe iets anders.
Jaren terug zijn we met het gezin velen malen in Slowakije geweest, daar hadden we dan een berghut of houten chalet gehuurd boven in de bergen en gingen van daar uit bergwandelingen maken, kloven gelopen, watervallen en van top naar top gelopen, 's-avonds rond het kampvuur een gezellige barbecue midden in de natuur en helemaal alleen.(met de kids natuurlijk)
Beneden in het dorp leek het of we 50 jaar terug in de tijd waren, kippen, ganzen en schapen liepen zo over straat, oude vrouwtjes deden de was in een stromend beekje dat daar liep.....................schitterend om te zien, wat een luxe hebben wij dan toch!
Neem aan dat jullie Oostenrijk en Zwitserland wel kennen, daar in Slowakije hetzelfde berglandschap (Tatra-gebergte), maar alles nog ongerept en alles op zijn tijd en de natuur de natuur gelaten.........................vandaar dus mijn interesse in zoiets als modelspoor. ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Slowakije_02_2.jpg)
Slowakije
Voorlopig weet ik niet of het project deze naam krijgt, heb er eigenlijk niet echt bij stil gestaan.
Gr. Jos
-
Oeh,Dat klinkt geweldig leuk Jos,en de naam houden zo,das een mooie naam.
Ik zie het beeld ,bij het lezen van het verhaal al helemaal voor me.
En daar ik zelf fan van Oostenrijk en Zwitserland ben.
Klinkt dit gedeelte mij ook als muziek in de oren.
En inderdaad,het Tatra gebergte in Slowakije is zeker zo mooi als de alpen.
Waar ik en mede colega modelbouwers aan bezig zijn.
Er zijn hier een aantal indrukwekkende bouwers bezig in het topic: wat zijn we aan het bouwen.
Daar wordt getoond wat wij thuis aan projecten hebben staan.
Ik sta daar ook bij,weliswaar met n spoor ,maar dat maakt niets uit,behalve de grote van de treinen.
Martin
-
Ga daar zeker rondneuzen Martin, zal wel dagen te kort komen denk ik...................buiten het voetbal, een nieuwe hobby erbij! ;)
gr. Jos
-
O.K. Jos.
Ik heb net gezien dat er een nieuw draadje is.
Zal ik mee verhuizen, of zeg je van nou bedankt voor de info en tot weder leest.
Ik vindt het allemaal prima,maakt mij niets uit. (y)
Dan ga ik weer lekker mijn ding doen. ;)
Ik vondt het erg leuk om te helpen en als je mijn nodig mocht hebben,trek maar aan de treinbel.
Ik hou het wel in de gaten.
Dan ben ik er weer.
Ik lees overgens wel gewoon mee met de andere draad
Maar nu komt er het deel,waar anderen weer meer verstand van hebben.
Dus die gun ik ook,dat zij u mogen adviseren,bij de vele vragen die nog komen gaan.
Sucses Jos,we zien de bouw graag te gemoed.
Groetjes van Martin de deugd (y)
-
O.K. Jos.
Ik heb net gezien dat er een nieuw draadje is.
Zal ik mee verhuizen, of zeg je van nou bedankt voor de info en tot weder leest.
Ik vindt het allemaal prima,maakt mij niets uit. (y)
Dan ga ik weer lekker mijn ding doen. ;)
Ik vondt het erg leuk om te helpen en als je mijn nodig mocht hebben,trek maar aan de treinbel.
Ik hou het wel in de gaten.
Dan ben ik er weer.
Ik lees overgens wel gewoon mee met de andere draad
Maar nu komt er het deel,waar anderen weer meer verstand van hebben.
Dus die gun ik ook,dat zij u mogen adviseren,bij de vele vragen die nog komen gaan.
Sucses Jos,we zien de bouw graag te gemoed.
Groetjes van Martin de deugd (y)
Tuurlijk Martin mag je hier in meedoen, graag zelfs, jij weet (kent) mijn ontwerp zowat en de problemen die ik heb.........toch?
Hoe meer zielen................... ;D
Gr. Jos
-
Never mind een hele lading paginas gemist
-
Martin, misschien heb je het al ergens vermeld, maar hoe heet jou baan/ontwerp, kan het een twee drie niet zo snel vinden!
Gr. Jos
-
Ben dan Martin wel niet, maar dat is deze
https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22768.0.html (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22768.0.html)
-
Oké, bedankt Martin.........eh Marcel!
-
Dank je Marcel,dat is inderdaad [mijn] topic (y)
Dat had ik niet vermeld.
Daar zie je mijn bouwsels,ben ook nog lang niet klaar gelukkig.
Het is wel Nspoor schaal 1:160
Dat is wel kleiner dan Half nul1:87.0857
Maar ook een zeer goede handelbare modelschaal.
Voordeel is dat je der veel meer van kwijt kunt,op dezelfde ruimte,in vergelijking met H0
Ook niet verkeerd,want half nul is een erg mooie bouwschaal.
Martin de Deugd.
-
Heren, we dwalen af....
-
O.k. prima,dank je.
Het was allen even ter uitleg van het hierboven gevraagde.
Terug naar het Jolly -(Baanplan H0)
Martin de Deugd
-
Hallo Martin,
Advies is dus om met het geraamte te beginnen, is misschien ook wel maar die ruimte die ik daarvoor heb gereserveerd is nog niet leeg, mijn zoon heeft een appartement gekocht en krijgt pas in maart de sleutels vandaar dus mijn interesse in het randgebeuren alvast!
Kijk als jullie met gerichte adviezen komen kan ik me daar verder op orienteren en gerichter gaan surfen op het net.
Wat de rails betreft ik heb zelf een partij M-rails van Fleischmann die niet meer in de roulatie zijn, dan moet ik alternatieven gaan zoeken, zoals een van jullie al aangaf de "Peco-75", of rails van "ROCO", in ieder geval zonder bedding.
Dat houd ik in mijn achterhoofd en zal de vergelijking maken op diverse beursen.
Hetzelfde geldt eigenlijk voor het digitale gebeuren, ook daar vraag ik het een en ander aan jullie en surf ik rond.
Voor het geraamte kan ik alvast de tekening verder uitwerken en uitrekenen wat ik daarvoor nodig denk te hebben, maar dat lukt me wel daar ik die mensen van "Formido" vrij goed ken...................dus! ;)
Gr. Jos
PS: Ken jij die "Peco-75" rails?
Alternatief advies is altijd welkom, dat weet je, wel zonder bedding Martin!
-
Kopie van een antwoord van Herman, van een ander draadje
De verschillende merken rail hebben naast uiterlijke verschillen ook een verschillende geometrie. Lengte van de wissels, de wisselhoek, standaard afstand tussen paralelle sporen, etc. verschillen onderling. Zo is er een enorm verschil in geometrie tussen b.v Peco Streamline en Pico A. Dus als je bij de bouw een ander merk rails gaat gebruiken dan je bij het ontwerp hebt gedaan, is het verstandig het ontwerp nog even te testen met de rails die je echt gaat gebruiken.
Ik heb ervaring met R* Line zonder bedding, Tillig Elite en voor mijn huidige project gebruik ik Peco code 75.
R* Line zonder bedding is fraai en degelijke. De puntstukken van de wissels laten zich gemakkelijk polariseren, de contacten daarvoor zitten aan de zijkant in de biels verwerkt. Materiaal met RP25 wielen loopt niet zo mooi door de wissels, of ontspoort, maar daar schijnt R* een oplossing voor te hebben in de vorm van geëtste opvulstukjes die je in de hartstukken kunt leggen.
Tillig Elite ziet er erg fraai uit met de doorlopende wisseltongen. Een aantal wissels is als bouwpakket te krijgen, wat de prijs aardig drukt. De rail is gebruneerd. Nadeel is dat het kwetsbaar is en je moet voor dat je een wissel in bouwt goed checken of de bevestiging van de wisseltongen niet over de ondergrond schraapt. Met een engels wissel had ik dat vergeten en dat was echt een gepruts om die ingebouwd en al soepel te laten lopen. RP25 loopt probleemloos door de wissels.
Peco code 75 ziet er ook erg fraai uit. Wellicht zie je de "klomp" tussen de wisseltongen als nadeel, dat maakt mijzelf niet zou uit. Bij enkele wissels, zoals de driewegwissel en de meegebogen wissels zijn al draden aangebracht voor het polariseren van het puntstuk. Ook hier loopt RP25 probleemloos door de wissels.
Daar was ik dus wel bang voor wat andere geometrie betreft!
Het ontwerp, wat nu definitief is, is ontworpen met geometrie van de Fleischmann rails, nu weet ik niet welke alternatieve rails dezelfde geometrie hebben?
Houd dat misschien in dat ik een geheel nieuw ontwerp moeten maken vanwege andere maten rails?
Er zitten 3 spiralen in...........................hieronder het voorbeeld! :-[
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/geometrie_Fleischmann_rails.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/geometrie_Fleischmann_rails.jpg)
Gr. Jos
-
Zoals ik ook in het andere draadje al aangaf.
Het gaat met name om de wissels, bochten kun je zelf maken.
-
Ja de rails van peco 75 die ken ik zeker.
Op beurzen kom je deze wel tegen.
Ruim verkrijgbaar.
Wat ik daar dan van gezien heb op tentoonstellingen,destijds
En rails zonder bedding, ja van Nspoor weet ik het wel.
Maar H0 daar ben ik nooit echt mee bezig,omdat ik dat nooit nodig heb gehad, vandaar.
Zit er bij jou in de beurt een modelspoor winkel.
Mischien hebben die dat wel in het assortiment.
Dat is echt de moeite om dat merk rails eens te gaan bekijken.
Vooral de Wissels en Kruiswissels zijn super slank,en heel erg mooi,echte Jeweeltjes.
Echt een aanrader.
Martin de Deugd.
Martin de Deugd
-
He Martin,
Ja morgen ga ik waarschijnlijk kijken bij een winkel in Den Bosch, bij ons in Oss hebben we er geen meer.
Ga dan ook gelijk voor een starterset kijken en misschien koop ik er dan wel een!
Alleen ben ik nog niet écht overtuigd welke, maar zal me daar zeker in laten adviseren!
Moet wel gelijk tijdperk I en II zijn................toch.................ben nog kieskeurig ook. 8)
GR. Jos
-
Ik geef je groot gelijk,dat is een heel goed plan.
Veel plezier morgen,ik hoop dat je gemakkelijk jou keuze vinden zal. ;)
Sucses en een fijn weekend toegewenst,de mijne is al fijn.
Tot leest ze dan maar.
Martin de Deugd
-
Hallo allemaal,
De hele morgen "gewinkeld"...............
Valt niet mee om een gerichte aankoop te doen betreft een digitaal startset.
Ben deze tegengekomen van ROCO: Tijdperk I
Digital Startset Württembergischer Schnellzug
41279Die gute alte Zeit der Dampflok als hochwertiges Startset. Die Lok der Baureihe C, genannt die " Schöne Württembergerin" ist im orginalen grünen Farbton der Königlich Württembergischen Staats-Eisenbahn gehalten. Sie führt drei Schnellzugwagen sowie einen Gepäckwagen ebenfalls in authentischer Lackierung und Beschriftung der Epoche I.Inhalt/Funktionen:• Roco geoLINE-Gleisoval R3 mit Bettung:14 Gerade G200,1 Einspeisungselement vorinstalliert12 Bogen R3 (r = 434,5 mm)• 10725 leistungsstarker Universaltransformator 50VA• 10764 Digital-Verstärker• 10810 multiMAUS9999 Lokadressen programmierbarDie Anfahrspannung, Beschleunigung und Verzögerung können getrennt programmiert werden (wahlweise Betrieb mit 14 oder 28 Fahrstufen möglich)
Prijs: €399,= nu voor €349,= :o
Is dit, buiten de prijs, een juiste set voor mij om mee te beginnen, of hebben jullie een alternatief!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01.jpg)
Volgens mij heb ik deze set ergens op internet gezien voor €315,=, weet alleen niet meer waar!
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Ik ken deze set zelf niet,maar als jij hem mooi vindt,en gelijk heb je,hij is geweldig mooi.
Dan zou ik daar nooit over twijfelen,maar dat is mijn mening.
De rest moet je helemaal zelf beslissen,dat kunnen wij nooit doen,gelukkig.
Als je deze schitterende set aanschaffen wild,een perfect keus toch ;)
Jij moet er heel veel plezier aan beleven,wij hebben onze eigen spullen.
Wat je keus ook zal worden,mij maakt dat niets uit,ik vindt alles even mooi.
Je moet nooit je keuze laten bepalen door anderen,dat vindt ik teminste.
Alleen welk plezierige gevoel jij hebt bij de aanschaf van een treinset,daar ben ik heel eerlijk in.
Martin de Deugd
-
He Martin,
Daar heb je gelijk in, maar misschien zegt iemand dat ik dat niet moet doen en moet kijken voor een relatief goedkopere set!
Kijk dat zijn nou situaties waar ik nog geen kaas van heb gegeten................twijfel te veel en alles wat me aangeraden wordt moet ik maar aannemen.......toch?
Ik weet dat deze hobby niet goedkoop is, €349,= is ook niet niks om te beginnen, vandaar dat ik het ffe aan jullie wil laten zien, kan deze set de aankomende week altijd nog halen, dus wacht nog ffe rustig af.
De setjes zijn beperkt vanwege tijdperk I natuurlijk, anderen die ik gezien heb waren bijna allemaal tijdperk III of hoger.
Hoor het wel, gr. Jos
-
Ha jos,
Zie ook even het antwoord in jouw andere draadje.... en inderdaad is TP III en IV populairder dan I en II. Goed je kan overwegen om gewoon een III setje te kopen dat je ook mooi vind... Zelf heb ik materieel uit Nederland, duitsland en van III tot heden... Waarom? omdat ik die loks en treinstellen gewoon mooi vindt... Succes met je keuze!
-
Foutje!
-
Het lijkt me een prima set hoor. Je hebt rails, multimaus, loc en wagens. Als je te zijner tijd een ander tijdperk wilt rijden, verkoop je de loc en de wagens gewoon. Dan heb je nog steeds de rails en de muis over. Maar ik denk dat je met gericht zoeken best wel wat kunt vinden voor tijdperk I. Leuke uitdaging om scenery te maken die met die periode overeenkomt!
Als jij de set mooi vindt, dan ga je er toch gewoon voor.
Mvg,
Martin
-
Is ook weer zo Ronald, maar probeer toch in eerste instantie zoveel mogelijk in dat tijdperk te zoeken, kan altijd nog!
Waar ik ook nog naar gekeken heb zijn de rails van Peco-75, nou sorry..........is niet het type rails die ik zoek, ja ieder zijn eigen.
Lijkt wel of ik er al verstand van heb........ ;D
gr. Jos
-
een set van €349,- is natuurlijk niet voor niks. Maar bedenk dat een beetje mooie stoomloc al gauw minimaal 150 en vaak meer kost. En mooie rijtuigen heb je ook niet voor niks. Dus bij elkaar opgeteld is de startprijsset zeker niet duur. En hij is startklaar, digitaal en wel.
Het is nou eenmaal een duurdere hobby dan vliegeren ;D
en het is niet voor iedereen weggelegd om zelf uit styreen je locs te bouwen dus dan zul je ze netjes moeten kopen.
Belangrijkste is gewoon: Vind JIJ die loc mooi?
succes met je keuzes
-
erg verwarrend trouwens dat je twee draadjes gebruikt om dezelfde dingen te vragen op dit forum.
-
erg verwarrend trouwens dat je twee draadjes gebruikt om dezelfde dingen te vragen op dit forum.
Ja klopt, vind ik zelf ook, zal deze bij het digitale draadje posten en problemen over het ontwerp voortaan hier .............sorry.
Gr. Jos
-
@ Jos,
Hou je in de gaten dat bij deze set Roco- Geo-line rails zitten, deze zijn met bedding.
Deze kun je trouwens altijd verkopen en vervangen door de rails van jouw keuze.
Mijn keus is Tillig Elite Code 83 op de zichtbare stukken en Roco-Line(Code 83 zonder bedding) op de niet zichtbare.
Gr. Ed
-
@ Jos,
Hou je in de gaten dat bij deze set Roco- Geo-line rails zitten, deze zijn met bedding.
Deze kun je trouwens altijd verkopen en vervangen door de rails van jouw keuze.
Mijn keus is Tillig Elite Code 83 op de zichtbare stukken en Roco-Line(Code 83 zonder bedding) op de niet zichtbare.
Gr. Ed
Hallo Ed,
Ja dat klopt, vond dat een nadeel, had liever rails zonder bedding, maar goed net wat je zegt...........kan nog altijd verkocht worden!
Jij hebt "Tillig Elite Code 93", zal eens ffe kijken wat dat is. 8)
Gr. Jos
-
Hallo allemaal,
Ben bezig om de spiralen te optimaliseren en meer detail er aan te geven, aller eerst het algemeen ontwerp, daarna spiraal S1
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Deinitief_ontwerp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Deinitief_ontwerp.jpg)
Gr. Jos
-
Spiraal S1
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_1_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_1_4.jpg)
Spiraal S1 in 3D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_1A___3D_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_1A___3D_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_1B___3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_1B___3D.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_1C___3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_1C___3D.jpg)
-
Hallo Jos.
Dat wordt een pracht bouwproject.
Weer een staaltje vak kennis wordt er hier ten toon gegeven.
Dat is niet gek voor een beginner op modelspoor.
Dit is gewoon met wintrack klaar gespeeld.
Daar kan je heel goed mee uit de voeten.
Zowel voor als tijdens de bouw is dat een uitstekende assistent.
Een grote pluim (y)
Martin.
-
Thanks Martin, nu die anderen nog........Spiraal S2 en Spiraal S3!
Ben er mee bezig, wel ffe puzzelen. :P
Gr. Jos
-
O, het is toch slecht weer dus dat komt dan heel mooi uit. ;)
Ik ben zelf ook weder aan het experimenteren geweest met rails.
Als dat wat ik vandaag heb gelegt mij nog niet bevalt,haal ik het weer weg.
En ga gewoon een andere variant proberen,makkelijk zat.
Zo doe ik het heel de tijd,dat bevald mij prima.
Tot ik die variant heb die mij bevalt.
Ik heb tijd zat om wat aan te klooien,dat is het leukste deel.
Martin de Deugd
-
Hallo allemaal,
Hier de anderen spiralen S2 en S3...........
Algemeen ontwerp
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Deinitief_ontwerp_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Deinitief_ontwerp_1.jpg)
Spiralen S2 en S3
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_2_en_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_2_en_3_1.jpg)
Spiralen S2 en S3 in 3D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_2A_en_3A_in_3D_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_2A_en_3A_in_3D_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_2B_en_3B_in_3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_2B_en_3B_in_3D.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_2C_en_3C_in_3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spiraal_2C_en_3C_in_3D.jpg)
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Als dit zo gebouwd gaat worden.
Komt het helemaal goed met deze modelspoorbaan in wording.
Ik blijf dit volgen.
Waneer denk je de eerste spade de denkbeeldige grond in te steken.
Een echt mega project.
Ontzettend veel plezier en sucses met dit schitterende plan.
Mijn hoed neem ik voor je af.
Martin de Deugd
-
>:( >:( >:(
Ben er achter gekomen dat de hoogte van de tafel (120 cm) té hoog is ivm de schuinte van het dakbeschot!
Net op dát gedeelte van de baan kom ik in de problemen, daar is de baan vanaf nivo +0, +15 cm..........daar is een halte gepland en wil er een paar huizen met bomen etc. plaatsen, heb verschillende gedeeltes nagemeten en ben bang dat daar de schuinte in de weg zit, zal later de doorsnee-tekening laten zien.
Conclusie: Nivo +0 moet 10 cm zakken, wordt dan H=110 cm, het schaduwstation blijft op H=80 cm, houd in dat die tussenruimte ook kleiner wordt.....30 cm ipv 40 cm, moet noch voldoende zijn.......toch?
Verder nadeel is dat de rest van de baan ook aangepast moet worden, nivo +0, de onzichtbare sporen en het geraamte van de onderbouw........ben weer ffe bezig. :'(
Gr. Jos
-
Zoals beloofd, doorsnede-tekening ivm de schuinte van het dakbeschot................ken nét! :P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_AA_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_AA_1.jpg)
Doordat baan-hoogte 10 cm zakt, iets meer ruimte bij "Halte" schuine dak.
Nu de rest nog aanpassen...............
Gr. Jos
-
Dit probleem had ik ook mijn dakschuinte die is 13°
De oppervlakte was het probleem niet,dat is ruim voldoende.
Maar de hoogte was wel het probleem.
Daar moest ik consesies doen.
En heb gekozen om de tafels op een werkhoogte van 60cm te bouwen.
Om in de hoogte ook nog voldoende bouwruimte te houden.
En het resultaat liegt er niet om.
En de werkruimte onder de tafel,beslist niet onbelangrijk is met 60 cm nog ruim voldoende heb ik reeds ondervonden.
En ik had wel veel bemeten,voor de bouw,maar niet het exacte voormaat van de treinbaan in planning
Daar dat beoogde plan gebazeerd was op Ho,dus eerst die gegeven maten omgerekend naar mijn veel kleiner schaal.
Toen kwam ik tot de conclusie dat oppervlak en hoogte werd gewonnen door de tafels laag te plaatsen.
Daar was mijn oplossing gevonden,zo heb ik het weten op te lossen.
Martin de Deugd
-
Als ik het goed gemeten heb, moet dit nu voldoende zijn, door die 10 cm win je best veel ruimte, ook heb ik besloten om toch het schaduwstation die 10 cm te laten zakken, was ik eerst niet van plan.
Baannivo: +0 cm, H=110 cm
Schaduwstation: -40 cm H=70 cm
Deed ik dat niet, dan zou de maatvoering bij de spiralen ook veranderen, nu zakt alles en verandert er feitelijk niets, krijg alleen meer ruimte!
Ben nu dus bezig om van het definitieve plan enkele wijzigen door te voeren zoals het sporen traject van het schaduwstation dat iets in het geheel opschuift, waardoor het makkelijker wordt om bij nivo +0 te komen................tekeningen volgen later.
Gr. Jos
-
Hoi Jos,dat klopt als een bus.
Je hebt er best wel kijk op,merk ik.
Dat is best wel een goede basis voor deze hobby.
Steets inzicht hebben, wat en hoe je dingen oplost,als iets niet uit komt.
Zo pak ik zelf ook steets de dingen aan.
En zoeken naar een oplossing,is toch het leukste dat er is.
Dan ben je er echt mee aan de gang.
Zo groei je steets meer in de hobby.
Ik moedig dat alleen maar aan,en zeg,Jos je bent op het goede spoor (y)
We worden steets entousiaster,dat is de bedoeling,plezier in deze geweldige hobby.
Martin de Deugd
-
He.....he :P
Het "nieuwe" Jolly-ontwerp
Doordat het gehele ontwerp 10 cm moest zakken heb ik nagenoeg alles opnieuw moeten intekenen.
Baan-nivo +0 cm, met een H=120, werd H=110 cm, dit moest gebeuren daar een gedeelte van het nivo, dat op +15 cm lag ("Halte"), in de problemen kwam door de schuinte van het dakbeschot, kon daar niet genoeg in kwijt.
Dat hield ook in dat het schaduwstation en de spiralen S1, S2, en S3 óók mee moesten..............dus!
De ruimte voor het ontwerp werdt groter, platte grond en doorsnede tekeningen A-A en B-B werden vanzelf sprekend ook aangepast.
Ook het geraamte voor de onderbouw van nivo +0 cm en het schaduwstation -40 cm werden aangepast, alles bij mekaar een hele ingreep.
Ik heb er tekeningen bij gedaan van de plattegrond, doorsnee tekeningen en van het "nieuwe" ontwerp dat per nivo wordt aangegeven en verder het ontwerp in zijn algemeen.
De tekeningen zullen misschien onduidelijk overkomen, daar jullie niet op de hoogte zijn van het sporen-verloop en dit vrij moeilijk te volgen is, zelfs ik moet telkens nog goed kijken........hoewel voor jullie is het misschien ouwe koek en stelt dat niet veel voor. ;)
Plattegrond
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Platte_grond_kamer.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Platte_grond_kamer.jpg) Bij het spant is de vrije ruimte berekent als je het van boven af bekijkt.
Dit heb ik nodig voor de doorgang van verschillende sporen ivm de schuinte van het spant.
Doorsnede A-A
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_AA_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_AA_2.jpg) Hier zie je de vrije ruimte van het spant voor nivo +0 en nivo -40..............het ken net!
Ook zie je hier het nivo +15 cm goed en de schuinte van het dakbeschot, nu heb ik wél de ruimte!
Doorsnede B-B
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_BB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_BB.jpg) Van de andere kant bekeken...........hier zie je goed nivo +0 cm, nivo +15 cm en het schaduwstation -40 cm.
Het "Jolly-ontwerp"
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/A___Definitief_ontwerp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/A___Definitief_ontwerp.jpg) Op het eerste oog lijkt er niet veel verandert........
Zichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_4.jpg) "Halte" nivo: +15 cm........... waar het allemaal om te doen was. >:(
Onzichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/C___Voorlopig_ontwerp_onzichtbaar_nivo_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/C___Voorlopig_ontwerp_onzichtbaar_nivo_3.jpg) Hier zie je ook de vrije ruimte bij het spant!
Schaduwstation
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D___Voorlopig_ontwerp_schaduwstation_4.jpg) Ook hier zie je de vrije ruimte bij het spant, jammer dat het sporen-verloop niet iets meer naar rechts kan.
Geraamte onderbouw
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_nivo_0_cm.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_nivo_0_cm.jpg) Spreekt voor zich.
Geraamte onderbouw met het sporen-verloop
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte__met_spoor.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte__met_spoor.jpg) Best moeilijk om dadelijk overal bij te kunnen, volgens mij kan het bijna niet anders, moet nl ook rekening houden met het schaduwstation!
Hoop dat het duidelijk over gekomen is en dat dit ontwerp definitief is of wordt, tuurlijk zal tijdens de bouw nog het een en ander gewijzigd worden maar dat terzijde, ga me nu weer richten op mijn digitale set, was daar niet aan toe gekomen! :-\................kijken hoe die "Multimaus" werkt... ???
Hoor het wel van jullie...........toch?
Gr. Jos
-
Hallo Jos!
Ambitieus... maar je hoort zeker van ons... ik blijf je vorderingen volgen :) Succes met bouwen! En ja, papier en praktijk zullen van elkaar afwijken... De tekeningen later aanpassen heet in vaktermen: Revisie :) daar is niets mis mee... O ja... die multimaus... leuk om mee te experimenteren! heel leuk! zie mijn ervaringen :) Je hebt inmiddels de NL-handleiding gedownload? daar is veel in te vinden...
Groeten Ronald K.
-
Jos,
Ik ben bang, dat de perronsporen veel te kort zijn voor een Schöne Würtembergerin met vier rijtuigen (Roco 41279). Ik zou het station nog maar eens onder de loep nemen.
Zichtbaar gedeelte
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_4.jpg)
Succes!
Groet,
Basilicum
-
Hallo Jos!
Ambitieus... maar je hoort zeker van ons... ik blijf je vorderingen volgen :) Succes met bouwen! En ja, papier en praktijk zullen van elkaar afwijken... De tekeningen later aanpassen heet in vaktermen: Revisie :) daar is niets mis mee... O ja... die multimaus... leuk om mee te experimenteren! heel leuk! zie mijn ervaringen :) Je hebt inmiddels de NL-handleiding gedownload? daar is veel in te vinden...
Groeten Ronald K.
Heb ik gedownload Ronald, wordt nog een hele kluif, ook bij het digitale gebeuren wil ik alles op papier zetten.............als dat lukt. ???
Gr. Jos
-
Hallo Basilicum,
Je hebt daar een punt.......maar wat moet ik eigenlijk min. aanhouden voor dat ROCO-setje met 4 rijtuigen, om toch visueel relatief een goed sporen-verloop te krijgen?
Ik weet dat het voor mijn gevoel vrij krap was, maar er werd ook gezegd dat het net zou kunnen........misschien kun je een "richtmaat" geven, ik heb daar geen ervaring in of mee, dan zal ik het alsnog proberen aan te passen.
In afwachting,
Gr. Jos
-
Hoi!
Een perronlengte van ongeveer 1.30 - 1.50 meter zowiezo.... een wagon is namelijk 303mm, lok is ongeveer 250mm dus 4x300 is 1200 + 250 kom je op ongeveer 1450mm...
Groet Ronald K.
-
Set nagemeten:
1x Lok=25 cm
3x Wagon=23 cm=69 cm
1x Wagon=17 cm
Totaal: 111 cm!
Houd dus in dat er een perronlengte moet komen van min. 110 - 120 cm................of is dat té kort?
Gr. Jos
-
Hallo,
Naar aanleiding van een opmerking dat het perron te kort was is dit bij deze aangepast!
Lengte van het perron is nu 120 cm, door deze iets schuin te leggen heb ik iets ruimte kunnen creëren zonder benoemingswaardig veel sporen hoeven te verleggen.
Mijn vraag is dan.............is dit wel realistisch nu het schuin ligt, of moet het stationsgebouw gewoon recht en het zogenaamde goederenspoor (onderste) ook recht?
Zie tekening.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station_01.jpg) Aangepast tov het ROCO-set, lok met 4 wagons, lengte:111 cm, perronlengte nu:120 cm
Gr. Jos
-
Dat ziet er beter uit, Jos. Het station ligt inderdaad niet meer evenwijdig aan de kant van de tafel, maar dat maakt het juist speelser. (Niet op mijn eigen baanplan letten 8)).
Groet,
Basilicum
-
Hallo Jos.
Daar heb je behoorlijk werk aan gehad.
Maar het resultaat mag er weer zijn.
Dit gaat goedkomen,ik heb er een zeer goed gevoel over. ;)
Sucses Jos met de volgende fase,s die gaan komen.
Martin de Deugd
-
Hallo,
Het perron heb ik nu aangepast en dus langer gemaakt, door de schuinte kan ik het station niet écht plaatsen.(midden)
Nu heb ik geen ervaring over de positie/lokatie van een station, mijn vraag is eigenlijk of een station "centraal" moet liggen tov de perrons en sporen of maakt dat niet zoveel uit?
Bij mij zou het uitkomen als het station meer rechts komt te liggen, of is dat in de werkelijkheid nooit?
Zie tekening.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station_02.jpg)
Gr. Jos
-
Hoi Jos
Dat kan prima, een stations gebouw op de plaats die je aangeeft.
Het komt in het echt ook voor,dat zo,n gebouw niet altijd in het midden staat.
Bij mij komt het ook niet in de midden te staan maar a symetrisch.
Nee, dat is geheel correct.
Martin de Deugd.
-
He Jos,
Voor voorbeelden bekijk eens Enschede Centraal of Maastricht.
Beiden gebouwen liggen niet evenwijdig aan alle sporen.
-
He Jos,
Voor voorbeelden bekijk eens Enschede Centraal of Maastricht.
Beiden gebouwen liggen niet evenwijdig aan alle sporen.
Oké Marcel..........doe ik, heb natuurlijk wel verschillende voorbeelden gezien, maar zoals bij mijn ontwerp had ik het idee dat het wel erg ver van het perron kwam te staan..........vandaar!
Gr. Jos
-
Thanks Martin,
Het kon zo maar zijn dat zoiets niet voorkomt, dat hield dan in dat ik wéér alles zowat opnieuw moest meten en intekenen........pfff :(.......op zich wel leuk werk om te doen, maar wil wel eens aan die handleiding beginnen over die Multimaus snap ie!
Heb jij met het digitale gebeuren ook alles op papier staan of ingetekent, mij lijkt het wel handig om het voor jezelf herkenbaar te maken, zeker ik als leek over het digitale, want daar moet ik me nog écht in gaan verdiepen.
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Ja en nee zijn de twee antwoorden.
Ja ik heb de handleidingen ook net als jij van internet afghaald.
Ik ben mij tussen de bouw aan de baan er ook mee bezig aan het houden.
Schema,s en dergelijke zijn ontkombaar dus die komen er zeer zeker.
Een deel is voorzien van blokken en draden in kleuren,waar ik verder op ga voort werken
Maar er moet nog een ringleiding worden gemaakt,erg belangrijk.
Nee ik heb dat deel nog niet op papier staan.
Omdat ik de boel eerst analoog test zonder digitale toeters en bellen.
Zodra dit goed werkt ,storingsvrij en naar mijn zin.
Dan vervolgens stukje bij beetje digitaal te gaan.
Nog niet op deze baan.
Eerst ga ik dan een proefbaan bouwen,volgens het koploper systeem voor beginners.
Cv,s enzo,decoders programmeren op een appart stukje rails,programeerspoor genoemd.
Kortom ik ben zo een,twee,drie niet klaar.
Er komt nog heel erg veel werk,daar gaan wel jaren overheen.
Martin de Deugd
-
Morgen Martin,
Als ik het goed begrijp hoeven we ons de komende jaren niet te vervelen en heeft de vrouw geen last meer van ons...............en andersom! :-X
Gr. Jos
PS: Heb het station gedeelte toch nog iets laten zakken, kwam iets beter uit..............ik blijf bezig he!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station_02_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station_02_1.jpg) Het station ligt nu iets "mooier", voor mijn gevoel.
-
Dat hoort bij deze hobby. Ook ik weet na jaren bouwen nog lang niet alles.
Toch vraag ik mij af, en dat heb ik in één van mijn eerste antwoorden al gezegd, waarom je met zo'n ontzettend ingewikkelde baan begint en niet een start maakt met een simpel ovaaltje o.i.d. waarin je alles kunt uitproberen zoals: rails, wissels, wisselaandrijving, rijden met Multimuis, elektronica, scenery, huisjes, enz. enz.
De baan die je wilt gaan bouwen gaat duizenden Euro's kosten, er van uitgaand dat je met een aantal treinen gaat rijden.
Ik ben zo bang dat je na verloop van tijd, door de hoeveelheid van nieuwe onbekende zaken waar je geen ervaring mee hebt, de hobby voor gezien houdt. En dat zou heel jammer zijn.
Misschien toch iets om te overwegen bij je bouwplannen.
Groet Jaap
@ Jaap (en Jos)
je zegt wat ik al steeds dacht. ik voel mezelf nog flink beginner in veel dingen en dit baanplan doet mij duizelen. Als je dingen nog niet goed in de vingers hebt, heb ik gemerkt, dan levert een klein baanplan al genoeg hoofdbrekens.
Ik bewonder je lef Jos, om wat je wilt bereiken, maar bijt je niet stuk inderdaad. Ook als je van plan bent om er een langdurige hobby van te maken is het alsnog wijs om stap voor stap te beginnen. Met plantjes kweken begin je ook met een zaadje in een klein potje te doen en niet gelijk in een grote kuip. Misschien een idee om te beginnen met een testovaal te maken waar al het stationsgedeelte in zit zoals je nu bedacht heb. En dat je na testen, proberen en aankleden dat stationsgedeelte in een volgend stadium eruit kunt tillen voor je grotere baanplannen. Als een soort uitneembare module dus. Het geeft je de kans dingen te leren, en toch alvast met aankleding te beginnen. Als je dan het rijden in de vingers begint te krijgen kun je alsnog aan de slag met de boel te compliceren.
Maarten
Hallo Jaap en Maarten,
Jullie goede bedoelingen/raad heb ik terdege overwogen, zoals Jaap reeds eerder al aangaf bij het starten van dit draadje.
Bij het ontwerp ben ik ook niet over een nacht ijs gegaan, heb me goed afgevraagd waar ik aan zou beginnen.
Vorig jaar heb ik me georienteerd op het modelspoor gebeuren, rond gesurft op internet, bouwmodelletjes, zoals boerderijtjes, oud kerkje etc, gekocht in elkaar gelijmd en een oude look gegeven, dat ging me best goed af en had er nog veel plezier in ook.
Nu is het bij modelspoor niet alleen maar huisjes etc. in elkaar lijmen en bewerken, nee ik ben me er terdege van bewust dat er veel en veel meer bij komt kijken, maar de drang om iets mooi's neer te zetten in de vorm van een oud of nostalgisch landschap, heeft me er toe bewogen om toch te starten met dit ontwerp.
Zoals ik al eerder zei, het rijdend materieel is niet mijn prioriteit, het landschap gebeuren, dat wil ik meer aandacht geven......zoals bergen, watervallen, beekjes, oude boerderijtjes/huisjes......."gewoon" nostalgie proberen uit te beelden....vandaar aandacht voor tijdperk I en II.
Ook dát vergt veel energie en kennis en het rijdend materieel hoort er eenmaal bij en moet me daar ook nog veel in gaan verdiepen zoals het digitale gebeuren....weet ik!
De ruimte heb ik straks, mijn bedoeling is om het geraamte van de onderbouw te maken zoals het ontwerp aangeeft, daarna en hoop ondertussen wat kennis opgedaan te hebben, ga ik in zogenaamde "blokken" de baan opbouwen, bij elk "blok" kan ik me uitleven en/of dingen uitproberen wat wel en niet kan, eigenlijk wat Maarten zo'n beetje bedoelde.
Ik weet zoiets heeft tijd nodig hééééél veel tijd en ja Jaap.......het zal veel euries kosten, dat besef ik.
Maar je hebt wel een doel, een doel om dit te realiseren, iets heel mooi's.............en..................................om straks de kleinkinderen te laten genieten! (y).....over nostalgie gesproken!
Gr. Jos
-
Ik wil er nog 1 ding aan toe voegen, Jos:
De ruimte heb ik straks, mijn bedoeling is om het geraamte van de onderbouw te maken zoals het ontwerp aangeeft, daarna en hoop ondertussen wat kennis opgedaan te hebben, ga ik in zogenaamde "blokken" de baan opbouwen, bij elk "blok" kan ik me uitleven en/of dingen uitproberen wat wel en niet kan, eigenlijk wat Maarten zo'n beetje bedoelde.
Ik weet zoiets heeft tijd nodig hééééél veel tijd en ja Jaap.......het zal veel euries kosten, dat besef ik.
Ik lees veel, en bouw veel. Ik weet inmiddels dat het idee met die blokken niet gaat werken. Als je de interesse bij dit soort grote projecten wilt vasthouden moet er zeker "iets" klaar zijn. Je gaat geen 2 jaar aan de onderbouw werken en amper progressie zien, laat staan treintjes rijden. Tegen die tijd zak je in, dat zul je zien.
Tijd: is een beperkt gegeven. Ja, leuk om al aan de kleinkinderen te gaan denken maar zie er eerst maar eens te komen. Zoals ik en anderen waaronder Jaap al eerder hebben aangegeven is het veel beter wat kleins te gaan bouwen en waarbij je alle aspecten van het bouwen in de vingers kunt krijgen. Electronica, pc, koploper, scenery, baanbouw, etc. Als dat kleine baantje nou na een jaar of 1,5 klaar is doneer je dat aan je mogelijke toekomstige kleinkinderen en begin je aan het grote avontuur. En dan weet je zeker dat je de meest noodzakelijke bagage aan boord hebt.
Nu heb je een project dat gewoon teveel en te groot is voor een beginner. Dat is al te zien aan de vragen die je als beginner stelt. Met alle respect; een spiraal op een pc tekenen is 1 ding, maar het gevaarte bouwen is iets heel anders. En je hebt er 3.......
Geld: reken maar eens uit wat dit gevaarte gaat kosten...... als het dan op een fiasco uitdraait is dat toch jammer van het geld?
Bouwen: mijn vrouw heeft voor OntraXS een stukje Indonesisch (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21469.msg393104.html#msg393104) gebouwd. Na een weddenschap, dat wel, maar zij is van nature uit best creatief ;). Dat stukje is 125 bij 30 groot. Dat kostte haar al ruim 4 maanden om alles uit te fiegelieren en te bouwen tussen de huiselijke bedrijven door. En spoortechnisch stelt dat weinig voor. Wat denk je nodig te hebben voor jou plan......?
Je zegt het zo mooi; je hebt veel gezocht naar info en opgeslagen op schijf en in je hoofd. Maar het echte bouwen is iets heel anders. Dan moet je je ideeën omzetten naar je handen, en dat vraagt meestal veel tijd en geduld en kennis. Dat kun je dan veel beter op een klein en overzichtelijk project doen.
Komt trouwens nog bij dat na verloop van de jaren je eigen inzichten gaan veranderen door de ervaring die je opdoet en opgedaan hebt. Dat maakt vaak dat voorgaand werk niet meer aan jou eigen eisen voldoet en meestal dan weer afgebroken wordt. En ook dat is iets waarin veel modelbouwers jou voorgegaan zijn.
Nogmaals, een advies uit ervaring en uit mijn hart gegeven....... ;) Doe er iets mee :) Ik vind het lovenswaardig wat je wilt gaan doen, maar raad het je sterk af.
-
Hallo Jos.
Ik heb er vol vertrouwen in.
Ik heb gezien wat voor tekeningen en plannen je reeds hebt gemaakt.
Op dat nivo sta je reeds goed in de schoenen.
Modelspoor en alles wat er mee te doen is.
Of het nu analoog of digitaal is best gecompliseerd.
Daar zal jij ook wel achter komen.
Maar dat gaat je zeker lukken.
Mijn vader neem ik nu even als voorbeeld.
Die komt graag bij mij op de zolder kijken naar mijn bouw actieva,s
Zelfs hij begint het princiepe te begrijpen,hoe het te mee digitaal zal gaan werken.
En daarom wil ik hem er zeer graag bij betrekken.
Dat deel wil ik samen met mijn vader gaan uitvogelen.
Hij vindt het ook heel leuk.
Nee dit komt helemaal goed
Net als bij jou, Jos.
Maar ik moet wel zeggen.
Ik ben ook als beginner klein en eenvoudig begonnen.
Met een startset.
Dus wat de rest je aanbeveeld.
Ik zou het inderdaad zo starten.
En dan geleidelijk uitwerken naar dit nivo.
Een geweldig goed nivo.
Waar je dan nog veel meer plezier aan gaat beleven.
Dat is gegarandeerd.
Maar dat moet je geheel zelf bepalen,hoe of wat je doet.
We willen je beslist niet ontmoedigen,in tegendeel juist.
Martin de deugd
-
Met alle respect........jullie maken het me wel moeilijk én aan twijfelen! :-[
Als ik nu jullie advies opvolg, is het dan niet zonde als ik bijvoorbeeld een module onder de knie heb en deze dan weer af moet breken om vervolgens aan iets nieuws of anders te beginnen en weer bouwen en afbreken?
Lijkt me zo zinloos, tenminste zinloos wat het resultaat betreft, oké je leert ervan, maar uiteindelijk is het dat niet wat je wil..........toch?
Is het dan niet zinvoller om modules te bouwen die later in je ontwerp terug komen, dan heb je weer een doel. ???
Kijk....dat hetgene wat ik wil niet morgen af moet of kan zijn, dat snap ik, het uiteindelijke resultaat van mijn ontwerp zie ik zo voor me en vergt zeer veel werk, maar is wel een uitdaging en die uitdaging zou ik graag, met behulp van jullie, willen realiseren!
Graag neem ik jullie advies aan, weet dat ik nog afhankelijk ben, maar nogmaals die zogenaamde "blokken" lijken me toch iets zinvoller..........wil niet eigenwijs zijn maar.......... wat denken jullie!!!
Gr. Jos
-
Maar je hebt wel een doel, een doel om dit te realiseren, iets heel mooi's.............en..................................om straks de kleinkinderen te laten genieten! (y).....over nostalgie gesproken!
Ik vergelijk modelbouwen wel eens met mijn fietsvakanties. Doel is niet de eindbestemming bereiken, maar het genieten van de reis... nieuwe dingen ontdekken en zien. Met heb bereiken van de eindbestemming is de pret over.
Je wil je hoofdzakelijk storten op de landschapsbouw en dat is prima, doe ik ook. Je ontwerp biedt de mogelijkheden voor een realistisch landschap echter niet. Ik zie alleen een hoop sporen met een weinig realistisch gehalte en hoe het landschap daarom heen moet komen is niet duidelijk, het is in elk geval niet in dit draadje geplaatst. De grote valkuil waar je dan in kunt lopen is dat je na 1 of 2 jaar bouwen tot de conclusie komt dat je in dit ontwerp je inmiddels opgedane kennis en ervaring niet kwijt kunt, en dan of stopt, of opnieuw begint.
Marc
P.S.: we blijven zeuren omdat we het beste met je voor hebben, hoop niet dat het te negatief over komt.
-
Jos, begrijpelijk dat je graag dat wilt wat je in je hoofd hebt en op papier gezet hebt. Maar het is wat Jaap al zei: de angst bestaat dat je je interesse zult verliezen..... Als beginner in een dergelijk project stappen vergt nogal wat moed. Zeker gezien jou (met alle respect) beperkte ervaring.
Een module: prima begin! Zoals ik al aangaf voor jou ideaal om alle aspecten van de modelbouw te laten ervaren. Ja, misschien zonde, maar je hebt wel een schat aan ervaring opgedaan, plus je kunt daar de fouten maken die je in je huidige project niet eens maken wilt omdat ze daar catastrofaal uit zullen pakken.
Nogmaals, het staat je vrij om te doen wat jij wilt. Maar de adviezen van o.a. Jaap en mij zijn gegeven uit opgedane ervaring. Wat denk je hoe vaak wij al op onze plaat zijn gegaan in dat wat we tot nu toe gebouwd en gedaan hebben? Zelf ben ik met 2 modules begonnen na daarvoor maar wat aan gerommeld te hebben. Met die 2 modules heb ik een schat aan ervaring opgedaan. Toevallig was dat een tentoonstellingsbaan, maar dat maakt in de uitvoering weinig uit. Die baan heeft mij geleerd stabiel maar toch sterk en licht te bouwen. Ook qua bedrading heb ik daar mijn Waterloo gevonden, want de door mij gemaakte fouten kwamen er stelselmatig uit op shows waar ik ze niet gebruiken kon.... En zo kan ik nog wel even doorgaan. Na een levensduur van 8 jaar was ze op, maar nogmaals, de opgedane ervaring pakt niemand je dan meer af. En bied enige garantie en vaardigheden voor komende projecten.
Met alle respect........jullie maken het me wel moeilijk én aan twijfelen
Niet de bedoeling. We willen je alleen goed na laten denken of dit is wat jij wilt. Nogmaals, iedereen moet een keer beginnen, en alle begin is moeilijk. Dat was het voor ons ook. Maar als ik nu de verschillende vragen zie die je stelt en de "problemen" waar je digitaal tegenaan loopt is ons advies denk ik een heel goede ;) Denk er maar eens goed over na.
-
Nee Marc, Ronald (en de rest), komt niet negatief over, juig het alleen maar toe, neem jullie advies in overweging om misschien mijn enthousiasme te dempen!
Zal er toch maar ffe goed over nadenken........
GR. Jos
-
Oei,Jos.
Entousiasme nooit temperen,dat is juist heel erg nodig.
Niet twijfelen A.U.B.
Doe ons geen verdriet.
Wij allen hebben juist zo,n ontzettend veel vertrouwen erin.
Het is alleen maar een advies.
Of je er wat mee doet is jou eigen zaak.
Niet van ons.
Maar plies niet twijfelen,toe.
Het gaat juist zo goed.
Ik leef vol met je mee ;)
Doe wat je hart je ingeeft.
Martin de Deugd
Ik ben fan van je ;)
-
Jos,
Je idee van modules bouwen om te integreren in een groter geheel is een goede en een bestaande:
Kees-Jan, voor velen een goede bekende op dit forum, noemt het een S.M.A.R.T.-baan: klik (http://reel-cees.blogspot.com/2010/01/de-smart-baan.html)
En Jaap doet het op dezelfde manier: klik (http://modeltreinbaan.nl/?p=2844) (onderste plaatje)
2 inspirerende bouwers!
Marc
-
Ben ik weer, moest ffe weg, tsja.......ondertussen alleen maar aan jullie adviserende woorden gedacht en kan eigenlijk alleen maar concluderen dat ik jullie daar gelijk in moet geven, per slot van rekening hebben jullie niet voor niets al die jaren ervaring op gedaan en kan niets anders doen dan het alleen maar aannemen......toch? :-\
Inderdaad lijkt het me dan verstandiger om modules te gaan bouwen maar dan toch in de "vorm" van het ontwerp..........althans in die richting, net zoals Marc aangeeft bij Kees-Jan en Jaap, dat lijkt me best motiverend.
In eerste instantie was dat ook mijn insteek om stap voor stap tot een geheel te komen, nogmaals met medewerking van jullie en tuurlijk het bezichtingen van beursen waar verschillende modules tentoon gesteld worden en waar vragen vrij is.
Het moduleren van een bepaald landschap lijkt me wel op het lijf geschreven (zonder op m'n borst te kloppen), met kerst wordt mij door verschillende mensen elk jaar gevraagd de stal met alle toebehoren, zoals grotpapier, stalletjes, dennen, kleine rotsformatie en al wat er bij hoort, te maken en dat zijn meestal afmetingen van 200x80 cm of groter, is natuurlijk niet te vergelijken met het huidige modelspoor gebeuren, maar toch......je moet er wel kijk en handigheid in hebben lijkt me.
Diverse keren wordt ook gevraagd om bepaald houtsnijwerk oud te maken, zoals beelden etc., dit doe ik dan samen met mijn vrouw, ook zij is creatief en heeft vaak meegeholpen met schilderen en oud maken van modelspoor huisjes en boederijtjes.
Maar goed neemt niet weg dat ik jullie advies maar in de wind moet slaan, dus mocht ik beginnen met bouwen......dan met modules.
Zo, eerst maar het ROCO-setje uitproberen, kom er maar niet aan toe, als er nog tips zijn....graag, maar dat weten jullie ondertussen wel!
Gr. Jos
PS: Hoop niet, door mijn vele vragen, dat jullie denken....."Oh God, daar heb je Jos weer", zal proberen zoveel mogelijk zelf te ontdekken......bij voorbaat dank!
-
Jos ik ben verbaast, ??? dat vindt je toch niet erg.
Je kunt beter 2000 vragen teveel stellen.
Dan 1 te weinig.
De vragen maken jou en ons wijzer.
Dus plukken we er allen vruchten van.
Trouwens dat plan wat je nu hebt,niet in de prullenbak gooien,a.u.b.
Dat is jou droom,die mag niet stuk gaan,ga daar naartoe werken.
Ik vindt dat zo vreselijk geweldig mooi.
Ik moedig je aan.
Sucses Jos,je verdiend het echt.
Dat meen ik oprecht. ;)
Ik leef altijd met iedere hobbyist mee.
Daar dit zo,n geweldig leuke hobby is.
Martin de Deugd
-
Marc tramt zei:"Je wil je hoofdzakelijk storten op de landschapsbouw en dat is prima, doe ik ook. Je ontwerp biedt de mogelijkheden voor een realistisch landschap echter niet. Ik zie alleen een hoop sporen met een weinig realistisch gehalte en hoe het landschap daarom heen moet komen is niet duidelijk"
Na het nalezen van mijn topic, viel me deze uitspraak van Marc op!
Zou je dat nader willen verklaren, zou niet inzien waarom niet. ???
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B___Voorlopig_ontwerp_zichtbaar_nivo_5.jpg) Zichtbare sporen. / Maten berglandschap zijn gerichte maten.
Gr. Jos
-
Tuurlijk, met plezier :D
Landschap, sporen en gebouwen vormen in het echt één geheel. In jouw ontwerp zie ik alleen maar de sporen en een 3-tal spoorgebouwen staan. Verder staan er alleen gebieden aangeduid: stad/dorp en landschap. Hoe wegen moeten gaan lopen, waar de overige gebouwen moeten komen te staan, riviertjes of bergbeken stromen, bruggen komen is (nog) niet duidelijk. Dat zijn zaken die ik altijd in een ontwerp mee neem want nu kun je nog beoordelen of er eigenlijk wel ruimte voor is. Voorbeeld: rond het station is er nauwelijk ruimte voor aanvoerwegen of een plein(tje). Achter het stationsgebouw (wat dus voor reizigers de voorkant is) begint gelijk een rotswand, danwel een achterwand. Is dat mooi/realistisch/wat je wil?
Een landschap vormt een geheel doordat er over het algemeen logica zit in de plaats van dingen. Spoorwegen, bruggen, tunnels en gebouwen zijn dure zaken die daarom (over het algemeen..) op een logische plaats worden gebouwd of aangelegd. Zeker spoorlijnen lopen niet zomaar willekeurig door een (berg)landschap.
Waar ik echter hoofzakelijk op doel met mijn opmerking is het het ontwerp van de sporen. Die vind ik, zoals ik al eerder heb gezegd, niet realistisch. De perrons zijn te kort, de bogen in het zicht zijn erg krap, en bij het station komen 3 lijnen bij elkaar zonder dat er van enige verbinding onderling sprake is. Volgens mij kun je nooit een realistisch landschap maken als het belangrijkste onderdeel van het landschap, namelijk de sporen, dat niet zijn.
Maar nogmaals.... belangrijkste is dat jij tevreden bent met het ontwerp en de mogelijkheden (ik hoef er niet tegenaan te kijken ;D). Ik wil je voor eventuele valkuilen en teleurstellingen behoeden.
-
Hoi Jos.
Wat Marc Tramt Hier duidelijk uitlegt is inderdaad een goed punt.
Dat ben ik inderdaad met hem eens.
Wellicht is dat iets om bij jou baanplan ook nog te bekijken.
Waar je het natuurschoon bosen landbouw en de dorpstafreljes hun plek wilt geven.
En het gebied rondom het station,goederen verzorging,postpakketjes enzo
Daar gebeurd ook meestertijden van alles.
Bussen,toeristen de gewone bewoners en hun doen.
De detai,s ,landbouw,boeren bedrijfjes,fabriekjes.
Dieren, autowegen, landwegen.
Ik zelf doe dat voornaamlijk tijdens de opbouw van mijn baan.
Sucses en ik hoop dat je weer wat iedeen hebt.
Martin de Deugd.
-
Landschap, sporen en gebouwen vormen in het echt één geheel. In jouw ontwerp zie ik alleen maar de sporen en een 3-tal spoorgebouwen staan. Verder staan er alleen gebieden aangeduid: stad/dorp en landschap. Hoe wegen moeten gaan lopen, waar de overige gebouwen moeten komen te staan, riviertjes of bergbeken stromen, bruggen komen is (nog) niet duidelijk. Dat zijn zaken die ik altijd in een ontwerp mee neem want nu kun je nog beoordelen of er eigenlijk wel ruimte voor is. Voorbeeld: rond het station is er nauwelijk ruimte voor aanvoerwegen of een plein(tje). Achter het stationsgebouw (wat dus voor reizigers de voorkant is) begint gelijk een rotswand, danwel een achterwand. Is dat mooi/realistisch/wat je wil?
Een landschap vormt een geheel doordat er over het algemeen logica zit in de plaats van dingen. Spoorwegen, bruggen, tunnels en gebouwen zijn dure zaken die daarom (over het algemeen..) op een logische plaats worden gebouwd of aangelegd. Zeker spoorlijnen lopen niet zomaar willekeurig door een (berg)landschap.
Waar ik echter hoofzakelijk op doel met mijn opmerking is het het ontwerp van de sporen. Die vind ik, zoals ik al eerder heb gezegd, niet realistisch. De perrons zijn te kort, de bogen in het zicht zijn erg krap, en bij het station komen 3 lijnen bij elkaar zonder dat er van enige verbinding onderling sprake is. Volgens mij kun je nooit een realistisch landschap maken als het belangrijkste onderdeel van het landschap, namelijk de sporen, dat niet zijn.
[/quote]
Hoi Marc,
Bedankt voor je reactie, ik respecteer jou mening, perslot van rekening hak jij al langer met dit bijltje dan ik, maar hoe komt het dat andere "zwaargewichten" op dit forum andere ideeen over mijn ontwerp hebben?
Zij keurden het station, dat ik verschillende keren heb moeten aanpassen, nu wél goed!
Inderdaad waren de perron-sporen voorheen te kort en zijn de bogen nog te krap, de perron-sporen hebben inmiddels een lengte van 120 cm en dat was volgens velen goed.
Kijk het gaat er mij om, als de een dit zegt en de andere dat, ........snap je!
Wat de achterkant van het station betreft, bij mijn woonplaats hebben ze op het station ook geen achterkant, daar ga je zijdelings naar binnen en zijn de aanvoerwegen ook zijdelings!
In jouw ontwerp zie ik alleen maar de sporen en een 3-tal spoorgebouwen staan. Verder staan er alleen gebieden aangeduid: stad/dorp en landschap. Hoe wegen moeten gaan lopen, waar de overige gebouwen moeten komen te staan, riviertjes of bergbeken stromen, bruggen komen is (nog) niet duidelijk. Dat zijn zaken die ik altijd in een ontwerp mee neem want nu kun je nog beoordelen of er eigenlijk wel ruimte voor is.
Een 3-tal spoorgebouwen...........ik neem aan dat je dat zelf ook ziet dat die er tijdelijk zomaar neergezet zijn en die gebieden met de aanduiding stad/dorp en berglandschap is bedoeld om aan te duiden wat de bedoeling is op de baan, ook dat is niet relevant!
Hoe wil jij in detail alles aangeven zoals wegen, landweggetjes, beekjes, watervalletjes etc, niet op deze schaal van dit ontwerp......knap als jij dat kunt!
Als ik "blokken" ga ontwerpen....oké, dan komen de details op schaal in de tekening te staan en krijg je ook meer overzicht hier zal je dat niet lukken alleen globaal!
Zeker spoorlijnen lopen niet zomaar willekeurig door een (berg)landschap.
Lopen die dan zomaar willekeurig.........................?
Volgens mij kun je nooit een realistisch landschap maken als het belangrijkste onderdeel van het landschap, namelijk de sporen, dat niet zijn.
Daar heb je een punt, dat sporen het belangrijkste onderdeel zijn van een landschap, daar ben ik het dus absoluut niet mee eens!
Ben op vele plaatsen in een berglandschap geweest, maar heb nooit kunnen constateren zo van......"Goh, daar moest eigenlijk een spoorlijntje lopen" , nee, ook daar ben ik het niet met je eens Marc.......sorry. :(
Maar goed, ik vroeg om een menig en die heb ik gekregen en dat respecteer ik, alleen heb ik nu verschillende meningen....... ???
Gr. Jos
-
Misschien dat ik een nieuw ontwerp ga maken en adviezen die jullie gegeven hebben daarin meeneem!
-
Jos,ik blijf het geheel volgen.
Ik zou zeggen,begin nou gewoon lekker met bouwen,tafels zullen het eerst gebouwd moeten worden
En tips en adviezen die je krijgt, kun je daarbij heel goed gebruiken,tijdens het bouwen.
Als leidraad bij je uitstekende ontwerp.
Want ik blijf er bij het ziet er erg goed uit.
En wat je reeds verteld heb in je achtergrond verhaal,een geweldig goede basis van je iedeen.
Een zeer goede inspiratiebron.
Dat heb ik al die tijd al zeer goede inspiratie gevonden,en blijf daar aan vast houden.
Verdere iedeen komen meest tijdens het bouwproces.
Niet te ingewikkeld gaan denken,dat is geheel niet nodig,gewoon doen,dat is belangrijk.
Ik neem mijzelf als voorbeeld.
Ik ben ook gewoon begonnen met bouwen.
Ook al heb je er geen ervaring mee,het komt goed,geloof me.
Heb vertrouwen in de zaak,laat de moed niet zakken.
Wij staan verder volledig achter je.
Meer is helaas niet mogelijk op dit moment.
Geloof me onze steun heb je.
Nu alleen jezelf vertrouwen.
Ik kan het dus,de rest weet je...
Sucses toegewenst.
Martin de Deugd
-
Hallo @Jos ehhh... mede naam en bijna leeftijdgenoot ;)
Als je dan toch opnieuw achter de tekentafel kruipt vlgd. adviezen.
De basis van je vorige ontwerp was niet zo slecht, echter less=more !
Maak de loopruimte breder ( is nu maar 50 cm. en dat is erg smal )
Maak je schaduwstation zo ruim mogelijk en goed bereikbaar. ( was in je vorige ontwerp niet zo slecht )
Dat je aan beide zijde een spiraal maakt is niks mis mee. Zorg echter dat je stijgend spoor altijd de grootste radius heeft ( buiten bocht )
Probeer bochten welke in het zicht liggen zo ruim mogelijk te maken en maak gebruik van flexrails.
Zorg dat je geen ~ bochten maakt ( moet altijd een stuk rechte rail ter lengte van je langste wagon tussen )
Persoonlijk zou ik van je ( 4 ) spoor een soort Parade-Strecke, zoals de Duitsers dit noemen, maken met zeer ruime bogen en van flexrail. Het station zou je dan ook in een ruime bocht kunnen leggen, waardoor dit langer wordt en beter oogt. De tandrad ( 2 ) zou ik weglaten en op het zuidelijke deel van je baan een voorziening maken om bijv. de lok te keren, of een soort steengroeve met spooraansluiting maken.
Maar... dit is mijn mening, het blijft echter jouw baan en jij moet het mooi vinden, is immers jouw feestje.
Gr. Jos
-
Hallo Martin en Zsjoske,
Bedankt in ieder geval voor jullie reacties...
Weet je ik heb het gevoel weer terug bij af te zijn, op zich vind ik dat niet zó erg, maar ik zit, buiten jullie, met verschillende adviezen, de een vind het niks, de ander waardeerd het ontwerp............wat moet ik ermee?
Ieder heeft natuurlijk een eigen kijk daarop, terecht.... maar ik heb zoiets van de BASIS moet toch gelijk zijn om te starten en dat scheeld hier en daar nog al, ondanks goede bedoelingen!
Zoals Zsjoske aangeeft om te beginnen, met die basis punten, daar kan ik wel iets mee, anderen hebben dat ook hier en daar aangegeven en met Martin (+ de rest) als ondersteuning wil ik best een nieuw ontwerp maken.............vind ik nog leuk ook, heb daar geen moeite mee.
Opbouwende kritiek sta ik voor open, nogmaals...juig dat toe, leer ervan, maar als de een zegt je moet links en de andere zegt rechts.....tsja?
Let wel van mijn kant niet negatief bedoeld, ben opzich blij dat dit forum er is en we zijn hier om elkaar te helpen.....toch?
Misschien ben ik wel te eigenwijs of zo en ligt het aan mij, waardeer oprecht jullie meningen,......dus ga weer aan de slag, want Keulen en Aken zijn ook niet in een dag gebouwd, door schade en schande leert men... (y)
BVD
Gr. Jos
-
Weet je ik heb het gevoel weer terug bij af te zijn, op zich vind ik dat niet zó erg, maar ik zit, buiten jullie, met verschillende adviezen, de een vind het niks, de ander waardeerd het ontwerp............wat moet ik ermee?
Ieder heeft natuurlijk een eigen kijk daarop, terecht.... maar ik heb zoiets van de BASIS moet toch gelijk zijn om te starten en dat scheeld hier en daar nog al, ondanks goede bedoelingen!
Ja Jos,
Zoveel mensen zoveel meningen. Jij vraagt advies en die krijg je. Het gaat er niet om dat wij blij zijn met de baan maar jij. Uiteindelijk is het jouw baan. Jij moet je er happy bij voelen.
De een vindt een 1:1 uitbeelding van een stukje werkelijkheid tot op het laatste grasspietje het einddoel. Een ander vindt rangeren op een stuk spaanplaat voldoende. Zijn twee uitersten maar voor ieder ligt daar ergens tussenin zijn/haar doel.
En de basis. Ja daar is al veel over gezegd, ook in dit draadje.
Begin met een eenvoudige ovaal met een paar inhaal/kopspoortjes. Leef je daar helemaal op uit om het digitaal rijden en bouwen van een baan onder de knie te krijgen.
Niets zo demotiverend om er na meerdere jaren bouwen achter te komen dat je het eigenlijk anders had moeten doen.
Uit eigen ervaring kan ik je melden dat ik ook al jaren aan het bouwen ben zonder dat ik een volledig rondje kan rijden. En dan ben ik nog niet eens toe aan de scenery. Heb zelfs een spiraal afgebroken om nu opnieuw op te bouwen met het juiste stijgings/dalingspercentage. Waarom? Omdat ik dacht dat het wel zou werken met een steilere helling. Niet dus. Dus maar overnieuw beginnen. Niet leuk maar ik zie het maar als voortschrijdend inzicht 8) Hoop ik eindelijk na jaren eens een volledige treinenloop uit te kunnen testen en dan dor te gaan naar het aankleden van de baan. En tussentijds heeft het meerdere keren stil gelegen omdat de motivatie op een laag pitje stond.
Dus mijn advies, begin simpel maar ga ondertussen door met je uiteindelijke baan ontwerpen en verwerk gaandeweg je ervaringen erin.
Gr.
Eric
-
Bedankt Eric,....zal dat zeker doen!
Je hoort en ziet nog van me. (y)
Gr. Jos
-
Ik hoop dat ik je niet teveel op een dwaalspoor heb gebracht :-[
Maar.. de hobby kent nou eenmaal vele beoefenaars en net zoveel verschillende inzichten en uitgangspunten. De kunst is om je eigen voorkeuren te ontdekken en daarmee aan de slag te gaan. 'Goedkeuring' krijgen van ervaren bouwers op een ontwerp heeft dus niet zoveel zin, jij bent de baas!
-
Hallo Martin en Zsjoske,
Bedankt in ieder geval voor jullie reacties...
Weet je ik heb het gevoel weer terug bij af te zijn, op zich vind ik dat niet zó erg, maar ik zit, buiten jullie, met verschillende adviezen, de een vind het niks, de ander waardeerd het ontwerp............wat moet ik ermee?
Ieder heeft natuurlijk een eigen kijk daarop, terecht.... maar ik heb zoiets van de BASIS moet toch gelijk zijn om te starten en dat scheeld hier en daar nog al, ondanks goede bedoelingen!
Zoals Zsjoske aangeeft om te beginnen, met die basis punten, daar kan ik wel iets mee, anderen hebben dat ook hier en daar aangegeven en met Martin (+ de rest) als ondersteuning wil ik best een nieuw ontwerp maken.............vind ik nog leuk ook, heb daar geen moeite mee.
Opbouwende kritiek sta ik voor open, nogmaals...juig dat toe, leer ervan, maar als de een zegt je moet links en de andere zegt rechts.....tsja?
Let wel van mijn kant niet negatief bedoeld, ben opzich blij dat dit forum er is en we zijn hier om elkaar te helpen.....toch?
Misschien ben ik wel te eigenwijs of zo en ligt het aan mij, waardeer oprecht jullie meningen,......dus ga weer aan de slag, want Keulen en Aken zijn ook niet in een dag gebouwd, door schade en schande leert men... (y)
BVD
Gr. Jos
Jos, zoveel mensen, zoveel ideeën..... ons pleidooi was meer gericht op het feit dat je zo groot wilde beginnen. Het staat je vrij om daar gewoon mee door te gaan. Het is jou baan, weet je nog? Jij moet het mooi vinden, niet wij. Kern echter in ons advies is dat je beter met iets simpels in de vorm van een module o.i.d. je technieken en ideeën uit kunt voeren zonder daarbij in de valkuilen te raken waarin zovelen je zijn voorgegaan. Je bent in mijn ogen te ambitieus en onervaren om je op zo een groot project te storten. Kijk zelf eens kritisch naar de vragen die je stelt? Dan kom je denk ik tot een gelijke conclusie.
Begin klein, leer alles wat je weten wilt, breng jezelf de nodige vaardigheden bij en ga dan aan deze baan beginnen. Echt, je zult zien dat het je een hoop ellende bespaard....
-
Hallo Jos,
Ik lees je verhaal over je ontwerp en ik heb het gevoel dat je er bijna niet meer uitkomt... In ieder geval moet jij jouw baanplan mooi vinden om het te bouwen. Klein beginnen is altijd het devies... En je kan volgens mij toch wel delen weer gebruiken in een vaste baan...
Als je toch nog een "grote" baan wil hebben: dan is misschien dit idee een leuke basis:
Even de opzet: Een station aan een hoofdlijn met een aansluiting naar een zijlijn. Op het station zijn een aantal goederensporen, een losplaats en een kleine lokloods voor het overnachten van een lok. Vanuit het station is er nog een kleine fabrieksaansluiting.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanplan_josvdheuvel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanplan_josvdheuvel.jpg)
Mogelijke wijzigingen: De zijlijn van linksboven, via de rechterzijde laten lopen en dan naar onderen laten lopen. De lokloods vervangen door een kleine draaischijf. Achter het station een deel van het dorp maken. Voor het rijden: je kan nog een aantal inhaalsporen maken op de verdekte gedeelte van de baan. Het schaduw station kan je denk ik wel zelf ontwerpen :)
Het is dus maar een idee... Doe ermee wat je wil doen... Dit gedeelte van het baanplan kost iets van 300 - 350 euro aan alleen wissels zonder aandrijving... Dan komt de rails daar nog bij....
Succes met je nieuwe ontwerp!
Groeten Ronald K.
-
Ronald, ik sta versteld van je aandacht voor mijn ontwerp..........hartstikke bedank, dat noem ik nu eens een voorzetje geven (y) , wil de rest natuurlijk niet te kort doen!
Zal dit hoe dan ook meenemen in het nieuwe ontwerp.....klasse, nogmaals hartelijk dank hiervoor!
Gr. Jos
-
Kijk, een stuk simpeler. Waarbij de stationsporen een stuk soepeler verlopen, en langer zijn, maar waarbij ook de rest vloeiender ligt.
Overzichtelijk, met 2 niveau's en zonder die onbenullige spiralen. Ik heb alleen 2 plekken aangegeven die m.i. wel een engels wissel kunnen gebruiken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos_21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos_21.jpg)
Kijk, we denken met je mee (y) Je doet mij niet tekort, hoor ;)
-
Zie reactie van mij boven.......Ronald ;)
-
ffe een reactie op Marc en Ronald Halma........
Nee Marc, je hebt me niet op een dwaalspoor gebracht, waardeer je mening en zal het meenemen in mijn nieuw ontwerp........thanks!
En Ronald.....snap jullie pleidooi, kan daar niets aan toe voegen!
Ja en helaas door m'n enthousiasme ga ik toch aan een nieuw ontwerp beginnen en dan kijk ik met een schuin oog naar jullie adviezen, hoop dat het ontwerp realistischer over zal komen, heb ondertussen toch het een en ander geleerd....... :-X
Gr. Jos
PS: Is het raadzaam om a.s. zaterdag naar die beurs in Arnhem te gaan?
-
Er zijn waarschijnlijk geen banen. Maar om je te oriënteren wat er allemaal te koop is misschien een goed idee.
Groet Jaap
-
Hallo Jos!
Dank je... Het gaat er om dat jij een leuk ontwerp krijgt waarbij je veel plezier beleeft... ik heb even de ontwerpwijzigingen van Ronald Halma er ingezet...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanplan_josvdheuvel_v2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanplan_josvdheuvel_v2.jpg)
Het ontwerp is trouwens gebaseerd op roco-line rails (zonder bedding) met standaard bochten... de kleinste bocht is 420mm daar kan je met iedere lok goed door komen :) Merk ook op dat de baan kleiner is dan je vorige baan... Het schaduwstation zou ik gewoon binnen de maten van de baan houden...
Ik zou zaterdag niet naar die beurs in arnhem gaan.. het is meer een verkoopbeurs dan banen... ik zou eerder volgende week naar Ontraxs gaan daar staan veel banen. Hele mooie kleine banen :)
Groeten Ronald K.
-
Jullie brengen me weer op het juiste spoor merk ik...(y) klasse!
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Kun je het nog een beetje bevaten.
Jij vroeg of het raadzaam is om naar de beurs in Arnhem te gaan.
Als je daar zin in hebt,zou ik het zeker doen,een gezelig dagje eruit.
Zo,n beurs heeft altijd nut.
De rest is al gezegt door de mede collega modelbouwers.
Martin de Deugd
-
Dank je... Het gaat er om dat jij een leuk ontwerp krijgt waarbij je veel plezier beleeft... ik heb even de ontwerpwijzigingen van Ronald Halma er ingezet...
Dank je ;)
ik zou eerder volgende week naar Ontraxs gaan daar staan veel banen. Hele mooie kleine banen :)
Ik zou een week later gaan..... 26 t/m 28 Februari. Volgende week de 20e is Houten. Ook leuk waarbij je de verschillende mensen van BNLS kunt leren kennen, een aantal zijn er meestal wel te bespeuren. Om 12 uur in het restaurant zelfs een speciale meeting! ;)
-
Ik zou een week later gaan..... 26 t/m 28 Februari. Volgende week de 20e is Houten. Ook leuk waarbij je de verschillende mensen van BNLS kunt leren kennen, een aantal zijn er meestal wel te bespeuren. Om 12 uur in het restaurant zelfs een speciale meeting! ;)
Ik haal alle weken een beetje door elkaar :) Houten ga ik niet redden...
Voor jos nog even een opzetje voor een schaduwstation: Hierdoor kan je een rondje gaan rijden... Ik had geen zin in het creëren van keerlussen, dat kost je alleen maar extra geld aan electronica en wat hoofdbrekens... Je kan nog eventueel nog een extra paar sporen in kwijt...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanplan_josvdheuvel_schaduwstation_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanplan_josvdheuvel_schaduwstation_1.jpg)
Kosten ongeveer 100 - 150 euro aan wissels zonder bediening... Rails niet inbegrepen, hoogte verschil tussen de twee niveaus: 180mm
Totale kosten voor aandrijving van wissels: ongeveer 405 euro opgebouwd uit 25 wisselaandrijvingen van Conrad: 175 euro, wisseldecoders voor Multimaus bediening (3 stuks 8 aandrijving, 1 voor 4 aandrijving allen gebouwd): 230 euro.
Indicatie van de rails: 200 -300 euro, totaal voor de baan: 800 - 1000 euro voor rails en wisselaandrijvingen exclusief houten raamwerk, enz...
Groeten Ronald K.
-
He Ronald,
Het zal toch niet zo zijn dat je de baan hier bij mijn thuis ook nog gaat opbouwen... ;D
Schaam me een beetje, dacht dat ik al aardig kon ontwerpen, maar............?
Gr. Jos
PS: Volgende week is inderdaad in Houten, maar helaas heb dan een verjaardag...................myself :-[ zal alsnog proberen te komen mits het me uitkomt.
-
Helaas Jos... :) dat bouwen moet je toch echt zelf doen.... ;D Ik ben al druk genoeg met mijn eigen baan... :) Als ik daar te weinig updates van geef dan beginnen ze hier ook te klagen ;) Tja... over het ontwerpen... ben ook al jaren bezig met plannen en als je al heelveel in autocad hebt staan en een beetje bedreven in bent gaat het redelijk vanzelf... :)
Je moet niet gaan haasten op zo'n beurs... dat is nooit fijn... Ik ga wel naar Ontraxs... dat is de eerste beurs waar ik naar toe ga...
-
Ontrax had ik al in mijn agenda staan......vrij. 26 febr. of za. 27 febr.
-
Beste Ronald,
Klein vraagje, heb je bewust die ruimte van 260 mm gelaten, links van het (jou) ontwerp?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nieuw_ontwerp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nieuw_ontwerp.jpg)
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Nee ik had niet bewust een ruimte gelaten... 3600mm vond ik een mooie maat :) je kan deze natuurlijk wel groter maken... alleen misschien is het wel gemakkelijk om wat werkruimte vrij te houden... daarom ook de afgeronde hoek, daarachter kan je ook staan. De ruimte achter het spant zal je ook deels gebruiken als werkruimte. Je kan het spant mooi wegwerken in een berg...
Groet Ronald.
-
Oké Ronald, dat vermoeden had ik al, sluit het aan links op de muur en laat, zoals je zei, de hoeken vrij om erbij te kunnen, ook bij het spant.......thanks.
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Dit komt helemaal goed.
Een heel mooi baanplan.
Geen twijfel hoeft nog daarover te bestaan.
Mooi en scheeld een boel geld.
Martin de Deugd
-
Een vraagje over het ontwerp, het is niet duidelijk te zien op de tekening wat voor soort rails/kruising er gebruikt wordt.
Bij het rode gearceerde gebied zie ik onder een wissel die naar boven splitst naar een kruising en een wissel......... en bij het gele gebied kan ik niet goed zien wat dat voor wissels/kruisingen zijn, heb deze ondertussen wel ingetekend (Wintrack), maar heb mijn twijfels.
Welke hart-afstand tusen de rails wordt standaard bij de ROCO-Line meestal aangehouden, 61,6 - 92,4 - 123,2 mm?
En bij een spiraal?
Ik wilde zeggen: "Ik ben GEWEND rails van Fleischmann te gebruiken". ;D ;D ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nieuw_ontwerp_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Nieuw_ontwerp_02.jpg)
Gr. Jos
-
Rail geometrie van ROCO-LINE:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geometrie_ROCO_LINE_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geometrie_ROCO_LINE_01.jpg)
Gr. Jos
-
Jos,
In het gele gebied zie ik eerst een 3-weg wissel, gevolgd door:
- naar links: 2 kruisingen of Engelse wissels
- naar rechts: kruising (of Engelsman) en een linkerwissel.
Gr, Bert
PS: de normale hart-op-hart afstand van Roco is inderdaad 6,2cm, en garandeert ook probleemloze passage van 3 lange (30cm) wagons op alle radii. Maar in het 'echie' gebruiken ze een andere h-o-h afstand, en dat varieert weer per land. Kun je terug vinden in de NEM-normen. Dichter bij elkaar is wel mooier, zeker op de vrije baan (= niet station)
Succes
-
Oké Bert, kan weer verder met m'n ontwerp.....bedankt!
Geven die zogenaamde Engelse wissels geen problemen, lees het hier en daar?
Gr. Jos
-
Nee, valt mee (eigenlijk gewoon niet). In ieder geval niet bij mijn Roco-line rails. Enige probleem dat is ontstaan was door verkeerd soort assen (te hoge flenzen) van een oud wagonnetje. Assen wisselen en klaar.
Overigens, veel flexibele rails gebruiken: veel mooier en vloeiender bogen.
Gr, Bert
-
Thanks Bert, zal er rekening mee houden! (y)
Gr. Jos
-
Hoi...
Ben je 2 dagen weg... krijg je nog veel vragen ;) Al het huidige materieel zou probleemloos door het railprogramma van Roco moeten kunnen. De wissels geven geen probleem. De linkse zijn inderdaad een driewegwissel en een paar engelsen (kruiswissels), Aan de rechterzijde een aantal gewone wissels met een engelsman... Dus geen Kruisingen... dan kan je namelijk niet meer wegkomen van een aantal sporen... De afstand is inderdaad standaad 61.6 en voor het perron is deze vergroot naar iets van 120mm.... de gehele baan is enkelspoor :)
succes met je ontwerp!
Groeten Ronald
-
Hallo allemaal,
He, he eindelijk.........pff :P
Na veel vijven en zessen heb ik mijn ontwerp voorlopig zover.....denk ik?
Nou Ronald, ik hoop dat je het niet verkeerd opvat, maar heb toch een ander ontwerp gemaakt met m'n eigen visie! (eigenwijs dus)
Wél het station, wat jij als voorbeeld aangaf, heb ik er in grote lijnen in verwerkt.
Jou ontwerp had ik in eerste instantie ook hélemaal uitgewerkt en toen ik daarmee klaar was heb ik het nog eens goed bekeken en ben tot de conclusie gekomen dat dat het niet helemaal was wat ik eigenlijk écht wilde..........sorry Ronald! :(
Kijk ik weet wat je bedoelde met "bouw als leek zijnde niet té moeilijk", het voorbeeld van jou zag er natuurlijk niet verkeerd uit, maar mijn streven is toch in grote lijnen, met hier en daar wat aanpassingen, dat ontwerp wat ik eerst had.
Dat ontwerp wil ik graag definitief maken en ondertussen gaan oefenen met kleine modules die ik eventueel later, mits ik er tevreden over ben, toe kan passen in het ontwerp.
Zover is het nog niet en misschien klinkt dit allemaal arrogant wat ik wil, maar ik heb een bepaald beeld voor ogen en wil dat graag realiseren.......al duurt het misschien wel 5 of 6 jaar voordat het gereed is........maakt niet uit.................helaas hebben jullie daar al die tijd waarschijnlijk ook last van.....jammer dan!!! ;)
Ik zal het met vallen en opstaan voor mekaar krijgen, ik weet wat ik wil.......nu de uitvoering nog!
En nogmaals Ronald, ik waardeerde oprecht jou inzet om mij op weg te helpen met jou ontwerp, hoop alsnog dat ik gebruik kan-of mag maken van jou kennis en natuurlijk de rest van het forum!
m.vr.gr. Jos
Hier het ontwerp met de daarbij behorende tekeningen....... :-[
(De rails die ik heb gebruikt zijn van ROCO-Line)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_Nieuw_ontwerp_algemeen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_Nieuw_ontwerp_algemeen_1.jpg) Eigenwijs.......!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_Zichtbaar_gedeelte_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_Zichtbaar_gedeelte_1.jpg) Zichtbaar gedeelte..........
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_03.jpg) Hier een indicatie van hoe het ongeveer moet worden, links dat vervelende spant!
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_02_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_02_1.jpg) Vanuit een andere hoek.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_04.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_04.jpg) Nog een.....
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_01.jpg) Het sporen verloop....
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Platte_grond_kamer_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Platte_grond_kamer_3.jpg) Plattegrond is aangepast...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_AA_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_AA_5.jpg) De rest ook natuurlijk.....
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_BB_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_BB_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Vrije_ruimte_dak_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Vrije_ruimte_dak_2.jpg) Hier een kleine tekening van de vrije ruimte bij het dak op schaal.
Gr. Jos
-
Hallo Jos!
Ik ben in ieder geval blij voor jou dat je een voor jou een heel mooi ontwerp hebt gemaakt. Die wil gaan uitvoeren... en mooi mee wil gaan rijden... De tekeningen zien er erg mooi uit jos! Echt mooi! Zulke mooie tekeningen heb ik niet van mijn baan :) Heb je wel een mooi idee van hoe je het wil maken en een mooi richtpunt :) ;)
Nog steeds een paar tips: Kijk even of je nergens een keerlus-situatie hebt gecreeërd... Ik weet niet of die mogelijkheid in je tekenpakket zit anders moet je alles zelf langs.... Het kopstation van het zijlijntje zou ik de berg in trekken (met een tunnel) en daar een opstelspoor of keerlus maken, dan kan een korte trein even een tijdje laten staan en terug laten komen, dan lijkt het net of het naar een verderop gelegen station is geweest.
Ik kan er niet helemaal uithalen of de "roze" zijlijn nu dieper ligt dan de hoofdsporen, zo ja dan is dat goed, zo nee: verdiept aanleggen en iets meer van het hoofdspoor weg trekken... Dat komt een beetje natuurlijker over, je kan ook de wissel en kopspoortje weghalen... en die aan het station toevoegen... De zijlijn is dan echt een paradebaanvak. Kijk ook even naar de bereikbaarheid van het gedeelte achter je station :) Kan je daar nog bij?
In ieder geval goed dat je bijna helemaal klaar bent met je ontwerp! En ik hoop je nog vaak van advies te mogen bedienen.... maar dan met de bouw en besturing van de baan :) Ziet er in geval goed uit!
Groeten Ronald K.
-
Een mooi ontwerp, Jos.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_01.jpg)
Toch één opmerking: Als ik het goed begrijp zijn de twee onderste spiralen bedoeld om een trein door de bergen te zien rijden. Voor een zichtbaar spoortje van een meter zou ik deze moeite niet over hebben.
Misschien ten overvloede: Het is jouw baan, dus jij bepaald wat je doet en laat. Het bovenstaande is niet meer dan een advies. :)
Groet,
Basilicum
-
Een mooi ontwerp, Jos.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_Dim_01.jpg)
Toch één opmerking: Als ik het goed begrijp zijn de twee onderste spiralen bedoeld om een trein door de bergen te zien rijden. Voor een zichtbaar spoortje van een meter zou ik deze moeite niet over hebben.
Misschien ten overvloede: Het is jouw baan, dus jij bepaald wat je doet en laat. Het bovenstaande is niet meer dan een advies. :)
Groet,
Basilicum
Hallo Ronald en Basilicum,
Bedankt voor jullie complimenten,
Weet je, ik vind dat zo'n mooi gezicht als daar een trein doorheen rijdt, (die meter) heb dat ergens gezien maar dan met een viaduct net als in Zwitserland, kan er zo niet opkomen, maar je weet wel wat ik bedoel..............dus!
Eh...nee, de twee spiralen lijden ook naar de Halte én naar het Schaduwstation........zal later de nivo's nog wel aangeven op de tekening.
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Vergeet de opmerking over de halte en het doortrekken van het lijntje... Ik zie nu dat je het al hebt gedaan... het was even puzzelen...
Je kan eventueel nog een deel van de spiraal zichtbaar maken bij het bergviaduct.... Dan heb je een complete trein zichtbaar en die duikt dan niet direct weer een tunnel in... dan kan je er wat langer van genieten :) Ik weet wat je bedoeld met de trein door de bergen, altijd een mooi gezicht...
Het blijft een mooi baanplan... En ja we blijven je helpen ;) alleen niet met bouwen Dat mag je toch echt zelf doen ;D ;D ;)
Groeten Ronald K.
-
Hallo Ronald,
Hoezo een deel van de spiraal zichtbaar maken.........lijkt me geen gezicht, of zie ik dat verkeerd!?
Vind het zelf ook jammer dat ik niet méér kan laten zien, heb zo liggen schuiven met die spiralen en dit lijkt me het uiterste om van dat viaduct te kunnen genieten, anders zou ik het niet weten................maar wie ben ik! 8)
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Ik heb even een vraag.
Is dit baanplan nu het definitieve project?
Want ik ben er even uit geweest.
Ik zal verder niet storen.
Maar lees op zijn tijd mee.
Martin Deugd
-
Hallo Jos,
Dit bedoel ik een beetje: Zorg ervoor dat het tunnelportaal in de boog blijft of net op het rechte stuk van de spiraal... aan de bergzijde kan je mooi met een aantal steunmuren werken de spoorbaan lijkt dan deels tegen de berg aan te liggen...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_josvdheuvel_aanpassing_ontwerp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_josvdheuvel_aanpassing_ontwerp.jpg)
Als je in mijn draadje kijkt kan je het ook zien dat ik een deel van de spiraal zichtbaar houd... de rest is gewoon "in de tunnel". Dat doet geen afbreuk aan het totaalbeeld...
Groeten Ronald K.
-
Ja............ik snap het al................nou al,....ik snap het dus!
Zoiets heb ik wel eens gezien ja, ga ik zeker proberen toe te passen, weet in ieder geval wat je bedoelt......thanks! (y)
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Ik heb even een vraag.
Is dit baanplan nu het definitieve project?
Want ik ben er even uit geweest.
Ik zal verder niet storen.
Maar lees op zijn tijd mee.
Martin Deugd
Hoi Martin,
Ook ik ben er ffe "uit" geweest, op het forum dan te verstaan!
Heb zowat de gehele week zitten te ontwerpen, eerst het banenplan van Ronald dat ik helemaal had bewerkt, helaas ging dat niet door, had er geen tevreden gevoel bij, daarna mijn oorspronkelijke ontwerp, dat ik voorheen had, helemaal onderste boven gegooid en opnieuw ingetekent............
Maatvoering was hier en daar verandert, hield dus in dat ook de rest, zoals de plattegrond, doorsnee etc., ook aangepast moest worden en zo was ik lekker bezig!
Moet wel het een en ander nog aangeven op tekening zoals hoogte verschillen etc. maar dat komt wel.
Gr. Jos
PS: Tuurlijk mag je "storen"!
-
Hallo Ronald,
Bedoel je zoiets.....het viaduct dat nu gedeeltelijk om die berg loopt?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_11.jpg)
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Dat kan natuurlijk ook.... zelf dacht ik aan gewoon de bestaande brug te houden en het stuk tussen de tunnel en het viaduct op gewoon spoor te leggen... Maar dit ziet er ook leuk uit!
Groeten Ronald.
-
Hallo,
Heb even vlug tussendoor de nivo's aangegeven en een voorbeeld van hoe het viaduct moet worden......althans een poging daartoe. :P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_A_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_A_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_C.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_C.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_B.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_B.jpg)
Voor zover jullie er wat aan hebben.........
Gr. Jos
-
Ik kan niet wachten om deze baan te zien in wat zijn we aan het bouwen. (y)
En ik zou maar vast gaan sparen voor al die rails.
mvg. Kevin
-
Ja duurt inderdaad wel lang voor ik hout en rails langs zie komen. ;)
Groet Jaap
-
Hoi Jos.
Complimenten. (y)
Dat is zeker mooi.
Sucses met het bouwen.
Martin de Deugd
-
Je bovenliggende viaduct doet me ineens herinneren aan een onvoltooid project van me in Z. Op heel kleine schaal was het idee om bergen te maken rondom twee klimcirkels met als zichtbare sporen alleen het hoge viaduct en een spoor onderaan:
(http://www.bouwkunstig.nl/drome/pix/baan.JPG) (http://www.bouwkunstig.nl/drome/pix/baan.JPG)
Ikzelf vond het geen bezwaar om zoveel cirkels aan te leggen voor ogenschijnlijk zo'n klein detail. Dus ik kan me wel voorstellen dat je dat gewoon wilt.
-
Prima zo, Jos. Ik zie nu waarom je die extra railspiralen wilt bouwen.
Inderdaad, een mooi gezicht.
Zal ik de bouwmarkt al waarschuwen voor de lading hout, die je nodig hebt? ;)
Groet,
Basilicum
-
Hoi Jos.
Dat zeg ik...... ;D
De echte doe het zelfert kent niet zonder.
Ben benieuwt hoe je dat gaat aanpakken.
Ik zal het zeker leuk vinden,als je de complete bouw van deze mooie baan.
Als verslag zou doen,maar dat is je eigen keuze.
Sucses met het aanvangen van de werkzaamheden.
Martin de Deugd
-
Jos,
Zover is het nog niet en misschien klinkt dit allemaal arrogant wat ik wil, maar ik heb een bepaald beeld voor ogen en wil dat graag realiseren.......al duurt het misschien wel 5 of 6 jaar voordat het gereed is........maakt niet uit.................helaas hebben jullie daar al die tijd waarschijnlijk ook last van.....jammer dan!!! ;)
Uiteraard wens ik je heel veel plezier daarmee, maar ook sterkte. Want dat ga je hard nodig hebben. Ik persoonlijk blijf het jammer vinden dat je alle goedbedoelde starters adviezen weg blijft wuiven. Anderzijds vind ik het moedig (maar niet verstandig) dat je je eigen koers vaart.
We zullen zien...... :)
Grtz, Ronald.
-
Thanks folks......... (y)
Nu het ontwerp in grote lijnen duidelijk is, zou ik inderdaad alvast kunnen beginnen.
Helaas is de ruimte nog niet vrij, zoon heeft een appartement gekocht en krijgt rond 15 maart pas de sleutel, daar zal ik dan eerst moeten gaan klussen om daarna pas aan m'n trein-kamer te kunnen beginnen.
Vandaar dat ik het ontwerp nu graag definitief wil hebben, hoef ik daar niet meer naar om te kijken........ja bij het bouwen natuurlijk!
Dus ik heb de tijd nog ffe, ondertussen maar langzaam aan het elektro-gebeuren gaan denken, ook dát zou ik graag op papier willen hebben maar zal wel een hele klus worden eer het zover is.................digitaal he! :P
Gr. Jos
PS: Weet ik Ronald, maar dat risico neem ik, alleen heb ik ook gezegd dat ik wil beginnen met bepaalde modules te gaan bouwen, om deze vervolgens toe te passen in het ontwerp!
Dus begin dan enigsinds toch nog voorzichtig en "klein"..........toch?! ;)
-
Ha Jos...
Stap 1 met het basisontwerp is nu wel gereed.... Op naar de volgende stap... het ontwerp van je frame en losse modules... daarbij moet je dus zorgen dat net niet op een overgang een wissel ontworpen is... :) Daarna is kan je nadenken over de bedrading :) In ieder geval heelveel succes met klussen, kost ook veel tijd...
Groeten Ronald K.
-
Hier de geraamtes van het schaduwstation en tafel.
Schaduwstation: H=70 cm
Tafel: H=100 cm
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5A_Geraamte_tafel_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5A_Geraamte_tafel_1.jpg) Geraamte tafel H=100 cm
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5B_Geraamte_tafel_en_spoor.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5B_Geraamte_tafel_en_spoor.jpg) Geraamte tafel met spoor
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6A_Geraamte_schaduwstation_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6A_Geraamte_schaduwstation_1.jpg) Geraamte schaduwstation H=70 cm
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6B_Geraamte_schaduwstation_en_spoor_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6B_Geraamte_schaduwstation_en_spoor_1.jpg) Geraamte schaduwstation met spoor
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_Jolly_ontwerp_algemeen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_Jolly_ontwerp_algemeen.jpg) Overzicht.......
Conclusie is dat ik niet overal bij kan! :-\
Gr. Jos
-
Jawel hoor, doen veel hier zo paniekerig over: niet dieper dan 60-80cm.
Je kunt er toch gewoon bij vanaf de onderkant?
Anders een beugel aan de muur, waarop je een pank kan steunen voor de noodgevallen.
Succes, gr
Bert
-
Hoi Jos,ik zie paniek in de tent.
Je kunt niet overal bij.
Bedoel je het schaduw station.
Maak je de tafels vast aan de muur, niet doen!
Je kunt er ook voor kiezen de baan op wielen te plaatsen.
Dan kan je de boel verrijden,en kan je wel overal bij.
De kanten die tegen de wanden enzo aan komen,niet dicht bouwen.
Maar schoten met openingen,een soort mangaten.
Dat doe ik bij mijn baan ook.
Want je zit nu natuurlijk met de schuinte van het dak.
Maar dan zie ik geen enkel moeilijke bereikbare plaats,als je dat toepast.
Martin de Deugd
-
Dan maar circus............acrobaat! ;D
Gr. Jos
-
Ja,erg handig een verijdbare baan. (y)
mvg. Kevin
-
Met alle respect, maar rijdbaar zal waarschijnlijk niet lukken of ik moet in fases gaan werken en dat zie ik weer niet zo zitten.
Mijn vrouw zegt, ondanks mijn leeftijd, dat ik nog best lenig ben......... ;).........zie dat niet als een probleem, de moeilijkste plekken zijn in de hoeken en daar is ook wel weer een oplossing voor........toch?
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Dan maar circus............acrobaat! ;D
Gr. Jos----acrobaat Adriaan ;D
Ik zou er wel rekening mee houden voor op latere leeftijd.
Want geloof me ,op een hernia zit niemand te wachten.
Ik zou dit toch even serieus mee nemen tijdens het bouwen.
Er zijn best wel manieren om de baan op die punten berijkbaar te houden.
Zonder dat je planning in duigen valt.
-
Bijvoorbeeld: mangaten in je spiralen. Zeker in de onderste twee.
gerard
-
Hallo Jos,
Een andere oplossing is het schaduwstation recht onder de rest van de modelbaan aan te brengen. Zodat je op dan zelf op de plaats van het schaduwstation kan werken. Je hebt dan iets van een werkhoogte van 70cm als ik het goed gezien heb. Dan zou je van achteren bij je schaduwstation kunnen.
Een andere optie is om het zichtbare gedeelte op losse bakken te bouwen zodat je deze los kan verplaatsen.... (modules dus :) deze verbind je met je baan door ze in een frame te zetten. Kees-Jan van Vessem noemt het de S.M.A.R.T-baan...
Het is in ieder geval even lekker puzzelen :) Succes!
Groeten Ronald K.
-
Hallo,
MARTIN:"Ik zou er wel rekening mee houden voor op latere leeftijd.
Want geloof me ,op een hernia zit niemand te wachten."
Weet je dat ik al geopereerd ben voor een dubbele hernia en er verder niets aan doen daar de onderste werfels op mekaar zitten........dus moet zowie zo uitkijken met m'n rug!
GERARD:"mangaten in je spiralen. Zeker in de onderste twee."
Doe ik Gerard.....houd daar ook rekening mee!
RONALDK:"Een andere oplossing is het schaduwstation recht onder de rest van de modelbaan aan te brengen. Zodat je op dan zelf op de plaats van het schaduwstation kan werken. Je hebt dan iets van een werkhoogte van 70cm als ik het goed gezien heb. Dan zou je van achteren bij je schaduwstation kunnen.
Een andere optie is om het zichtbare gedeelte op losse bakken te bouwen zodat je deze los kan verplaatsen.... (modules dus deze verbind je met je baan door ze in een frame te zetten. Kees-Jan van Vessem noemt het de S.M.A.R.T-baan..."
Ja het schaduwstation recht eronder, deze optie heb ik al eerder bekeken.......maar krijg dan problemen met dat ene spoor dat naar het schaduwstation loopt.
Het zou wel kunnen.....maar moet de sporen in het schaduwstation dan opschuiven waardoor de gele bloksecties té kort worden!(denk ik, zie aanwijzing tekening)
Wat je zegt over die eventuele modules daar ben ik nog over aan het twijfelen en aan het bekijken, dat is in ieder geval een optie.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_ontwerp_algemeen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_ontwerp_algemeen.jpg)
Gr. Jos
-
Hallo allemaal,
Heb even de rij-richting aangegeven in het ontwerp, hoop voor jullie dat het duidelijk over komt!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1C_Jolly_ontwerp_algemeen_richting.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1C_Jolly_ontwerp_algemeen_richting.jpg)
Gr. Jos
-
Hallo jos,
Je hebt nog een paar opties.... deel je schaduwstation op in tweeën.... kijk ook hoe lang je je langste trein kan worden (hoe lang is je langste spoor in het station) en zo lang moet je langste spoor in het schaduwsstation zijn. Daar mogen ook de binnenkomst en stop-secties bij in zitten. Schuif de twee spiralen onderin bij elkaar in, daardoor kan je waarschijnlijk net voor het spant langs....
Je rug.... 70cm.... ik zal eens kijken of ik een foto-tje van mijn baan kan maken hoe hoog dat is... en dat is net iets te laag. Ik kan er net niet onderdoor zonder iedere keer mijn rug tegen de onderkant te zetten... Ik moet daarbij dus wel even opletten...
O ja... mooi de rijrichtingen... kijk ook even of je er geen kortsluiting in je baan te vinden is... Dan heb je namelijk extra elektronica nodig om de boel aan de praat te houden.
Nog even op je vraag uit het andere draadje een ringleiding met aansluitingen om de meter is misschien wat veel. Je kan er voor kiezen om dat om de 2 tot 3 meter te doen. Daarnaast moet je even kijken of je de verschillende delen niet op een aparte ringleiding gaat zetten vanwege latere inbouw van extra trafo/boosters.
Succes met (her)ontwerpen ;) ... het is de tijd echt wel waard het bespaard zoveel kopzorgen tijdens de bouw!.
Ik blijf het volgen!
Groeten Ronald K!.
-
Hoi Ronald.
Bedankt voor je info......zal het ffe bekijken wat de mogelijkheden zijn.................stapje voor stapje! :P
Gr. Jos
-
Hallo,
MARTIN:"Ik zou er wel rekening mee houden voor op latere leeftijd.
Want geloof me ,op een hernia zit niemand te wachten."
Weet je dat ik al geopereerd ben voor een dubbele hernia en er verder niets aan doen daar de onderste werfels op mekaar zitten........dus moet zowie zo uitkijken met m'n rug!
Jos, het is zo jammer dat je veel adviezen of wegwuift of in de wind slaat..... ik ben 45, en heb 1 herniaoperatie gehad op mijn 26e in 1990 en in 2004 was ik weer aan de beurt. Geen operatie, maar wel weer stijver. Ik weet dat ik die lage hoogte's niet aan kan, al trainde ik elke dag en was soepel als een jonge god. Geloof je zelf dan dat jij er geen moeilijkheden mee gaat krijgen?
Er zit hier veel kennis en ervaring. Mijn advies; luister daar eens naar. Want nu krijg ik telkens het idee dat je vraagt om die adviezen en vervolgens toch je eigen ding wilt doen. Tja, en da's niet echt handig.....
En zou je je antwoorden tot 1 draadje kunnen beperken? Het wordt nu wat onoverzichtelijk.
-
Hallo Ronald,
"En zou je je antwoorden tot 1 draadje kunnen beperken? Het wordt nu wat onoverzichtelijk."
Heb je gelijk in, maar ik dacht te kunnen beginnen met het elektro gebeuren vandaar..............sorry.
Wat die rugklachten betreft, daar heb ik wel zoveel ervaring mee, weet hoe ver ik kan gaan.............krijg ik er last van, meestal voel ik dat wel aankomen, dan neem ik een tijdje rust!
"Er zit hier veel kennis en ervaring. Mijn advies; luister daar eens naar. Want nu krijg ik telkens het idee dat je vraagt om die adviezen en vervolgens toch je eigen ding wilt doen".
Ik vraag inderdaad om adviezen, maar dat wil niet zeggen dat ik deze in de wind sla......écht niet!
Alleen het ontwerp, daar ben ik misschien eigenwijs in geweest, maar aan een ontwerp werken dat je niet bevalt........nee dat zie ik ook niet zitten.
Begrijp héél goed wat jullie bedoelen en neem het zowie zo aan, want wie ben ik als leek om dat niet te doen, maar het gaat er om om een ontwerp te creëren dat naar je zin is en waar je een goed gevoel bij hebt.
Het ontwerp is, op een paar kleine details na, zo goed als zeker, nu wil ik verder gaan in modules om ervaring op te doen en om er een beetje mee te gaan stoeien (advies van jullie), mochten deze modules dan "passen" wil ik deze weer gebruiken in het ontwerp net zoals de "S.M.A.R.T."-baan van Kees-Jan van Fessem elders op dit forum.
Kijk ik weet dat jullie advies geven door opgedane ervaring en dat waardeer bijzonder, maar een eigen mening over een bepaald ontwerp mag toch wel!?
Over "Wintrack" had ik twee maanden geleden nog nauwelijks van gehoord, nu vind ik het prachtig om er mee te werken samen met m'n andere teken programma's!
Het station dat ik getekend had was veel te kort en zou veel langer moeten volgens jullie, heb toen alles aangepast en opnieuw ingetekent, vond dat ook niet erg en zo waren er nog meer van die aanpassingen.
Ik blijf er eigenwijs in vertrouwen dat dit ooit goed komt, maar dat heb ik al eerder elders vermeld, tot nu ben toe ben ik zeer tevreden over m'n ontwerp van hoe het eruit komt te zien, heb er dan ook een goed gevoel over!
Gr. Jos
-
Hoi jos.
Je bent echt op de juiste weg.
Dat merk ik echt bij het lezen van alles.
Je bent er echt serieus mee bezig.
Gezien de tekeningen enzo,dat ziet er echt goed verzorgt uit.
En als jij er een heel goed gevoel bij hebt,dan heb ik of wij het ook.
Geloof mij dat is een heel belangrijk deel om sucses te behalen in je hobby.
Zo ben ik ook gewoon lekker begonnen met bouwen.
Alle fase,s komen vanzelf aan bod.
Als je er eenmaal aan begonnen bent,groeit het zelf vertrouwen.
Modelspoor is niet eng.
Martin.
-
Hallo Ronald K,
"Je hebt nog een paar opties.... deel je schaduwstation op in tweeën.... kijk ook hoe lang je je langste trein kan worden (hoe lang is je langste spoor in het station) en zo lang moet je langste spoor in het schaduwsstation zijn. Daar mogen ook de binnenkomst en stop-secties bij in zitten. Schuif de twee spiralen onderin bij elkaar in, daardoor kan je waarschijnlijk net voor het spant langs.... "
Terugkomend op je advies van die twee spiralen, daar heb ik bij het ontwerpen ook aangedacht, maar kom ik dan niet in de problemen met die twee sporen die erop aansluiten?
Een spoor sluit aan op nivo +15 cm, het andere op nivo +0 cm, doe ik dat spiraal bij dat andere spiraal, dan gaat dat toch niet lukken, want dat wordt dan het binnenstste daal-spiraal, het buitenste is het klim-spiraal en ligt in de weg voor die aansluitingen.............toch?
Zie tekening..........
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Forum_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Forum_1.jpg) Zie pijlen rood aangegeven............
Gr. Jos
-
Hoi jos.
Je bent echt op de juiste weg.
Dat merk ik echt bij het lezen van alles.
Je bent er echt serieus mee bezig.
Gezien de tekeningen enzo,dat ziet er echt goed verzorgt uit.
En als jij er een heel goed gevoel bij hebt,dan heb ik of wij het ook.
Geloof mij dat is een heel belangrijk deel om sucses te behalen in je hobby.
Zo ben ik ook gewoon lekker begonnen met bouwen.
Alle fase,s komen vanzelf aan bod.
Als je er eenmaal aan begonnen bent,groeit het zelf vertrouwen.
Modelspoor is niet eng.
Martin.
Hoi Martin,
Ja.............ik ga er gewoon voor en zie het vanzelf!
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Dat mag geen probleem zijn. Een spiraal kan je ook in twee-richtingen berijden :) Zelf is mijn kleinste spiraal radius 481mm en deze gaat in twee richtingen bereden worden. Het is een beetjes spelen met de radius en de hoogte tussen de niveau's en dan moet je er wel uitkomen :) Dus daar mag geen probleem zitten.
Uitgaande dat de uitloop op hetzelfde niveau van 30+ zit kan je van binnenste spiraal de hoogste spiraal maken (dus vanaf 0+ tot 30+), de buitenste spiraal begint dan op 15+ tot 30+ De twee ineen geschoven spiralen druk je zo ver mogelijk de hoek in waardoor je aan de voorkant de ruimte krijgt om je richting je viaduct te komen. Dan kom je ongeveer tot het onderstaande schets:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_josvdheuvel_aanpassing_spiraal.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_josvdheuvel_aanpassing_spiraal.jpg)
O ja, ook even de hoogte van mijn baan opgemeten: Van bovenkant vloer tot aan onderkant constructie schaduwstation: 60cm. Dat is duidelijk te weinig... moet echt minimaal 65 tot 70cm zijn.
Groeten Ronald K.
-wijziging: schets / plaatje toegevoegd
-
Hallo Ronaldk,
Jou tekening over die spiralen heb ik uitgewerkt en klopt aardig........bedankt voor het meedenken in ieder geval! (y)
Door die zogenaamde uitloop-lus kwam ik toch in de problemen met dat spant, heb daarna zitten meten en uiteindelijk toch de vrij ruimte gevonden om het spoor tussen twee spanten in te laten lopen................dus dat was opgelost.
De aansluit-sporen van nivo +15 en -30 cm was ook geen probleem, maar nu heb ik nóg een aansluit-spoor en wel het spoor dat van het station afkomt en nivo +0 cm heeft, dat kan ik waarschijnlijk niet kwijt op het spiraal!
Dit spoor moet namelijk naar nivo -30 cm van het schaduwstation.............zie vorig ontwerp dat met rode pijlen is aangegeven.
Ik heb er de tekeningen bijgedaan van het vorig ontwerp en hoe (we) het nu willen doen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Proef_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Proef_01.jpg) Situatie voorheen.........
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Proef.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Proef.jpg) Nieuwe situatie.......(halte ligt iets te ver naar rechts, maar dat is nu niet aan de orde)
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Daar moet ik vanavond even op studeren... kom er op terug :) Ik moet even nadenken hoe we dat gemakkelijk kunnen oplossen... Denk dat de binnenstraal van de spiraal naar -30 moet...
Ik kijk er nog even naar!
Groeten Ronald K.
-
Hallo Jos,
Daar moet ik vanavond even op studeren... kom er op terug :) Ik moet even nadenken hoe we dat gemakkelijk kunnen oplossen... Denk dat de binnenstraal van de spiraal naar -30 moet...
Ik kijk er nog even naar!
Groeten Ronald K.
Hallo ronaldk,
Dan nog kruist deze de buitenspiraal omdat het aansluit spoor op nivo +0 cm zit en aangesloten moet worden op de binnenspiraal........gaat niet lukken! :-[
Na veel denken..... ???.....is de enigste mogelijkheid om het spoor, dat van het station komt en nivo +0 heeft, bij het spant door te laten lopen in twee sporen en niet, dmv een wissel, naar één spoor te laten gaan zoals de oude situatie aangeeft.
Bij twee sporen kan je één spoor op de bin.spiraal aansluiten , de andere op de bui.spiraal, beiden zitten dan op nivo +0 maar gaan elk een andere route nemen............toch?
Alleen de richting van het binnenspoor verandert en de "lus" verandert.
Zal het toelichten dmv een tekening................ffe wachten, komt er aan.
Het komt goed!
Gr. Jos
-
Zoals beloofd.................
Binnenspiraal én buitenspiraal op -30 cm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Proef_03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Proef_03.jpg) Heb toch m'n twijfels............ ???
Gr. Jos
-
Dit lijkt me beter........! (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Proef_03A_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Proef_03A_1.jpg) De 2 aansluitsporen van +0 veranderen van route en richting........
Gr. Jos
-
Jos,
Waarom rijden de treinen in jouw station alleen van links naar rechts en niet terug?
Groet,
Basilicum
-
Jos,
Waarom rijden de treinen in jouw station alleen van links naar rechts en niet terug?
Groet,
Basilicum
Hallo Basilicum,
Ja goeie vraag..............................................................reizigers worden afgezet en moeten dan maar te voet terug. ;D
Zonder gekheid, eletro technisch ben ik daar nog niet achter en/of je moet dan werken met een keerlus..................toch?
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
nee dat hoeft niet dit omdat je digitaal gaat rijden :) Je moet alleen oppassen dat in je baanplan geen keerlus zit... Ik ben nog even aan het puzzelen voor je :)
Groeten Ronald K.
-
Hoi Jos
Met digitaal rijden laat je trein 1 op het station wachten.
Tot de andere tegemoed komende trein 2 er is.
Dan laat je de ander trein 1 weer vertrekken in tegenrichting als waar trein 2 vandaan kwam.
Zo doe je dat op de schaduwsporen ook, passeren noem je dat.
Verkeer in 2 richting op 1 spoor.
Ze moeten wel wachten op elkaar,dat gebeurd in het echt ook op enkelspoor trajecten.
Dat is het voordeel van digitaal rijden.
Martin de deugd
-
Ja sorry.......maar dat geeft dus geen problemen met de plus en min, worden deze dan automatisch digitaal omgezet?
Eén trein no 1 staat op een willekeurig spoor A te wachten, totdat de andere trein no 2 eraan komt in tegengestelde richting, op dat zelfde spoor A rijdt trein no 1 dan weer weg............toch?!
Oké................... :(
Gr. Jos
-
Plus en min zijn bij digitaal altijd hetzelfde.
Alleen bij samenkomst van 2 sporen die onderweg gekeerd zijn heb je een probleem met de plus en min.
Met een keerlusmodule los je dit probleem eenvoudig op. Vervolgens komt het signaal na de module zo bij de loc binnen dat er niet van gemerkt wordt
-
Dus de plus en min blijft altijd een kant hetzelfde bv. links de plus en rechts de min of anders om...........dan maakt het niet uit dat er een tegengestelde trein aan komt...........yep,heb het gesnopen! (y)
Dacht bij het digitale dat de "polen" omgewisseld werden als er een trein in tegengestelde reed...............stom eigenlijk....kan niet, voor het rijden maakt dat voor de trein niet uit!
Bij een keerlus zonder keerlusmodule maak je natuurlijk kortsluiting............oké, thanks!
Gr. Jos
-
Hoi Jos
Er staat dan een constante gelijkstroom spanning op de rails.
Dus de eene staaf is steets + en de andere is de -
Dus dat bij digitaal, in tegenstelling tot het gewone analoog wisselstroom rijden geen probleem.
Welke kant je treinen op het zelfde spoor laat rijden.
Daarom heb je met digitaal juist voordelen.
Het is tenslotten niet de stroom meer die bepaald waar jou trein heen rijdt.
Maar de info die je digitaal stuurd via de rails, waar op de stroom het transport verzorgt,naar de des betreffende decoder.
Die ontvangt de gegevens hoe en welke stroompulsen de motor nu presies moet krijgen.
Want de digitale info stroom die ontvangen wordt door decoder.
Is dan na de decoder weer omgevormt in de analoge stroom.
Dus tussenkomst van de decoder vertaalt die digitale stroom gegevens van de digitale eenheid weer naar een analoge vorm.
Dus de {gewone} stroom. die je trein motor in beweging zet enzo...
Maar dan wel veel naukeuriger en subliemer,dan bij de gewone analoge aansturing.
Door dat frequentie veel dichter en hoger is,wat de stroom golven betreft bij analoog.
Martin de deugd
-
Martin je hebt het bijna goed.
Bij digitaal rijden staat er GEEN gelijkspanning op de baan. De digitale spanning is een een blokspanning waar het digitale signaal in verwerkt zit.
Zowel voor jou en Jos is het eens goed om hier op de site van forumgenoot Klaas Zondervan (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/digispan.html) de uitleg te lezen over digitale spanning.
Gr.
Eric
-
Hoi Eric.
Bedankt voor je tip, dat ga ik ook zeker doen.
Want ik had een klein beetje begrepen dat het zo werkte.
Dus niet hellemaal goed.
Maar ik kom al aardig in de beurt.
Ik begin het al een beetje te snappen de theorie.
En dat voor een leek als ik.
Martin de Deugd
-
Hoi Martin,
Hier nog een site over het digitale.............best duidelijk!
http://www.nmf.nl/modules.php?name=FAQ&myfaq=yes&id_cat=12&categories=Digitaal
Ben overal aan het zoeken naar uitleg. 8)
Gr. Jos
-
Hoi jos.
Dank je wel voor deze interesante site.
Daar wordt echter nog wat meer over het digitale wel en wee
Wat is er toch veel info,geweldig.
Dat geeft een duidelijk kijk,en nog begrijpbaar ook.
Hij staat evenals de site van Eric, bij mijn favorieten.
Zo kan ik daar steets op terugvallen.
Martin de Deugd.
-
Hallo allemaal,
Nieuwe situatie van de twee spiralen in 3D............
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_proef_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_proef_01.jpg) A
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_proef_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_proef_02.jpg) B
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_proef_03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_proef_03.jpg) C
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Ik weet t.... het is een beetje erg... en ik zie dat jij ook nog steeds volop bezig bent.... Maar ik ben toch nog een keertje achter de computer gesprongen en heb je huidige ontwerp bewerkt.... Kijk eens naar het resultaat.... Het ziet er iets simpeler uit dan je huidige ontwerp maar ik verwacht dat je hier net zoveel rijplezier aan hebt... En dit ontwerp is iets minder complex...
Groeten Ronald K.
Zichtbaar gedeelte:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_zichtbaar.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_zichtbaar.jpg)
Schaduwstation:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_schaduwstation.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_schaduwstation.jpg)
Niveau hoofdstation:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_station.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_station.jpg)
Niveau zijlijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_zijlijn.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_zijlijn.jpg)
Niveau bergtraject:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_bergtraject.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jolly_bergtraject.jpg)
-
Hallo Ronald,
Ziet er goed uit, dit trekt me meer dan je eerste ontwerp en is inderdaad wat simpelder dan m'n huidig ontwerp maar het niveau verschil is behouden....klasse! (y)
Ga het uitwerken en weergeven in 2D en 3D.................dus ben wel ffe zoet.
Zou je het in PDF-formaat toe willen sturen, bvd.
Gr. Jos
PS.: Hartstikke bedankt voor de moeite die je hebt genomen.........voel me een beetje schuldig, helaas kan ik zelf nog niet veel betekenen voor jou (jullie) ................maar hoop dat in de toekomst alsnog in te halen! ;)
-
Hallo Jos,
Graag gedaan... Het was even puzzelen met je wens van een bergtraject... maar dat is er ook goed ingekomen. Ik heb bewust gekozen dat er niets achter het spant zit. Dan kan je daar eventueel nog staan.
Je kan boven op de berg nog een aantal zaken bouwen als een kabelbaantje of een steil tandradachtige trambaan (brawa had vroeger zoiets in het programma...) Bij het zijlijn-station kan je mooi nog een dorp situeren en natuurlijk ook achter het hoofdstation is genoeg ruimte voor een dorp / stad. Tussen het zijlijn station (+90mm) en het hoofdstation (+0mm) zou ik een mooi bos maken met hoge bomen zodat je niet direct vanaf de zijkant het grote station ziet liggen. Het schaduwstation is onder de baan gehouden :) dan heb je ruimte om vanaf achteren er nog mij te kunnen. Het spant kan je verwerken in een berg :) Het station is iets uitgebreider dan wat jij had, hierdoor kan je nog eventueel een lokloods kwijt en wat rangeren naar de verschillende sporen...
O Ja, Als het goed is zijn het 3 ovalen in elkaar die bij het station bij elkaar komen...
Ik zal de boel vanavond even in PDF zetten en naar je toe mailen... Je hoeft je niet schuldig te voelen! Het is goed om te zien dat je er wat mee kan!
Groeten Ronald K.
PS: Nogmaals graag gedaan... Nu de boel in uitvoering brengen, ik ga je niet helpen met bouwen maar advies kan je altijd krijgen en misschien hebben in de toekomst wij jouw advies hard nodig :)
-
Hallo, (allemaal)
Even iets anders, a.s. vrijdag begint de "Ontraxs" beurs in Utrecht, mijn bedoeling is om daar naar toe te gaan en wel a.s. vrijdag, zijn er van dit forum die er ook heen gaan?
Misschien een meting of zo, of is het daar té groot........kweet nie, zeg maar wat? :-\
Gr. Jos
-
Wel tijdens het tekenen bij de les blijven Jos ;): https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,24103.0.html
Groet Jaap
-
Dus zien we je daar, Jos? ;)
-
Ja sorry Jaap, door m'n ijverigheid was me dat ontschoten...en eh Ronald ik kom inderdaad, maar of ik jullie zal (wil) zien.........? ;D (y)
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Jij de komende jaren veel bouw plezier.
Wandt dat is met zo,n baan opbouw,zeker het geval.
En zodra je digitaal ga beginnen,komen er heel veel leuke dingen bij.
Afijn dat zul je zelf wel gaan ontdekken.
Daar ik het ook aan het ontdekken ben.
Ik ben momenteel nog loc,s aan het programmeren.
Daar ben ik nog wel een tijdje zoet mee.
Maar het is geweldig leuk.
Martin de Deugd.
-
Wil zien? Ja hoor! Er is een Team Mitropa terras achter de demostand (onder de loc). Daar even vragen en ze bellen mij wel even. Dan mag je gerust even een bakkie komen doen, hoor! ;)
-
Vrijdag wordt het niet... er moet ook gewerkt worden.... ben van plan om zondags te komen... zal wel de drukste dag zijn :( goed, we zien het wel even :)
Groeten Ronald K.
PS Jos, 've got mail :)
-
Hallo Ronaldk,
Bedankt voor je mail voor het toesturen van het ontwerp in PDF-formaat.........thanks! (y)
Gr. Jos
-
Hallo,
Hier het "Jolly-ontwerp" (alweer) dat Ronaldk geadviseerd heeft! (y)
Heb het via "Wintrack" zover uitgewerkt, moet het geraamte nog intekenen en hier en daar wat maten en uitleg, maar dat komt nog.
Het is een bergtraject met een "bergtop" van +30 naar +60....+80 cm, het rijdend gedeelte +30 cm, verder is het de bedoeling dat er nog een tandrad-baan ergens komt.........dit volgt later.
Voorlopige gegevens:
Tijdperk I en II
Baan nivo +0 H=100 cm
Schaduwstation -30 H=70 cm
Station +0
Halte +9
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_ontwerp_algemeen_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_ontwerp_algemeen_2.jpg) "Jolly-ontwerp" (Voorlopig)........
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2A_Zichtbaar_gedeelte.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2A_Zichtbaar_gedeelte.jpg) Zichtbare gedeelte.........
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3A_Onzichtbaar_gedeelte.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3A_Onzichtbaar_gedeelte.jpg) Onzichtbare gedeelte......
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4A_Schaduwstaion.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4A_Schaduwstaion.jpg) Schaduwstation.....
3D voorbeelden volgen nog..........
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Ik volg dit hele gebeuren vanaf het begin.
Het heeft al een aantal gezichten gehad.
Maar ik kan je zeggen,het wordt steets beter en beter.
Dat beloofd veel goeds als je gaat bouwen.
En het is nu al puur genieten.
Het verveeld mij geheel niet.
Ik lees dit alles steets met heel veel plezier.
Steets als ik op beneluxspoor je beide topic,s zie.
Gaat deze jongen er uitgebreid voor zitten.
Om alle update,s te aanschouwen.
Dat schaduw station is nu ook beter bereikbaar.
Ronaldk heeft dat zeer mooi voor jou bedacht.
Ik blijf volgen.
Martin de Deugd
-
Jos,
Het wordt steeds mooier. Ik heb in gedachte een trein over het laatste ontwerp laten rijden. "Een tweesporige hoofdbaan met een enkelsporige zijlijn," is de conclusie. In de hoofdbaan zie ik een knelpunt. Zie de blauwe ovaal.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2A_Zichtbaar_gedeelte_met_aandachtspunt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2A_Zichtbaar_gedeelte_met_aandachtspunt.jpg)
Hier kunnen twee treinen elkaar niet passeren, maar moeten op elkaar wachten. Daar zou ik een andere oplossing voor proberen te vinden.
Groet,
Basilicum
-
Hallo Basilicum,
Dat klopt :) Je hebt gelijk... alleen het was een beetje problematisch :) Op deze manier kan je wel bij alle sporen van het station komen. Dat punt is inderdaad nog een puntje van aandacht :)
Groeten Ronald K.
-
Hallo Jos en Basilicum,
Even naar aanleiding van het puntje van Basilicum het ontwerp aangepast... dat kan inderdaad zonder echt grote problemen. Het kost je twee extra wissels en de aanpassing van wat stralen...Je kan dan nu wel twee treinen onafhankelijk laten rijden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_josvdheuvel_aanpassing_ontwerp_v2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_josvdheuvel_aanpassing_ontwerp_v2.jpg)
Groeten Ronald K.
-
Hallo,
Zo.......net terug van "OnTracxs", was de moeite waard, heb veel gezien en het een en ander opgestoken.
Viel mee wat drukte betreft, had het drukker verwacht.
Van het forum heb ik alleen sympatieke Jaap ontmoet, hij was zijn schitterende module aan het demonstreren.......mooi Jaap!
Wat RonaldH betreft..........in het vervolg je telefoon aan zetten als er bezoek komt! ;D
Verder was het voor mij leerzaam om zoiets mee te maken, zal zeker niet de laatste keer zijn!
Terug naar het zogenaamde "Jolly-ontwerp", klasse Ronaldk dat je het gelijk aangepast hebt na die opmerking van Basilicum (y), zelf was ik daar nooit achter gekomen, heb zo al moeite om de richting van de baan te volgen..............laat staan een verkeerde kruising opmerken! :-[
In het weekend ga ik het 3D-ontwerp intekenen en het geraamte, als het zover is zal ik het laten zien.
Gr. Jos
-
Jos, Ronald,
De wisselstraat is zo wel goed, maar kan nóg beter. Inderdaad: opbouwende kritiek.
Ik heb in de tekening van Ronald de nieuwe wisselstraat één spoor naar links verschoven. De wissel die dan aan de linkerkant overblijft gaat naar rechts. Het voordeel hiervan is, dat als je op de hoofdbaan rechtdoor rijdt, ook op de hoofdbaan blijft. Verder is het nu mogelijk om op de hoofdbaan ongestoord rond te kunnen rijden, terwijl vanuit de zijlijn linksboven op de tekening een boemeltje het station binnen kan rijden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_josvdheuvel_aanpassing_ontwerp_v2_verplaatste_wisselstraat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_josvdheuvel_aanpassing_ontwerp_v2_verplaatste_wisselstraat.jpg)
Verplaatste wisselstraat met toevoegingen (rode lijnen).
Groet,
Basilicum
-
Hallo Basilicum,
Hartstikke bedank voor het corriceren en meedenken van m'n ontwerp, zal het aanpassen! (y)
Gr. Jos
-
Hoi Basilicum en Ronaldk,
Nou bedank ik jullie wel en stel dat zonder meer op prijs dat jullie meedenken, maar nu kom ik er niet meer uit, tenminste wat de wisselstraat betreft.
Heb het een en ander opnieuw ingetekent maar om een redelijke straal te krijgen lukt me niet echt.............en kom ook niet lekker uit met de wissels die aangepast moet worden, dus.....................please help! : :'(
En ik nog zeggen: "Oh.....dat pas ik wel ffe aan"..........niet dus.
Gr. Jos
(Sorry voor de last)
-
Het is geen last, Jos, maar hobby. We komen er samen heus wel uit, maar niet meer vandaag.
Groet,
Basilicum
-
hallo Jos en Basilicum...
Inderdaad jos, geen last, puur hobby! Even de boel aangepast in de tekening... En ja Jos, ik zal hem ook even op de mail zetten :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jos_vd_heuvel_aanpassing_wisselstraat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jos_vd_heuvel_aanpassing_wisselstraat.jpg)
De wisselstraat is aangepast, dat is inderdaad mooier Basilicum.
Groeten Ronald K.
-
Hallo Ronaldk en Basilicum,
Opgelost...............heb het op papier staan via "Wintrack"............is gelukt, dus spaar jullie moeite, eindelijk iets zelf gedaan! ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_ontwerp_algemeen_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_ontwerp_algemeen_3.jpg) Toch.................?
Gr. Jos en nog bedankt!
-
Hoi Jos.
Zo zie je maar,je kijkt er tegenop.
En aan het einde blijkt het toch mee te vallen.
Dit is vaak moeilijker dan het bouwen zelf.
Kunnen we hieruit op maken,dat er binnenkort gebouwd kan gaan worden.
Weet je al welk matriaal je gaat gebruiken voor het bouwen van de modules.
Ik blijf het steets volgen.
Sucses.
En je weet het ,die baan ,die komt er ;)
Groeten van Martin de Deugd.
-
Zo snel kan het gaan. (y)
Ik heb nog een toevoeging van twee wissels. zie de tekening.
Stel dat de vanuit de zijlijn linksboven op de tekening een goederentrein aankomt in het station. Het is de bedoeling, dat de trein niet stopt, maar spoor 1 is bezet. Een extra wisselverbinding is dan een oplossing. Inderdaad: écht nodig is het niet, maar als je zover gekomen bent om te gaan rijden, kun je deze verbinding missen. Beter nu erover nadenken, dan later rails te moeten vervangen. :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jos_vd_heuvel_aanpassing_extrawissels.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_jos_vd_heuvel_aanpassing_extrawissels.jpg)
De extra wisselverbinding.
Groet,
Basilicum
Toevoeging: Het bijkomende voordeel is, dat de goederentrein op het goede spoor van de hoofdbaan uitkomt. Hierbij ga ik ervan uit, dat de treinen rechts rijden.
-
Hoi!
Het is een goede toevoeging.... alleen dat is wel het verkeer naar de zijlijn voor spoor 1... Dus een kleine goederen trein zou goed kunnen dat deze door het station dendert... Spoor 2 en 3 zullen veel gebruikt worden als hoofdspoor denk ik...
@Jos: Je wordt er steeds handiger in zie ik :) het ziet er goed uit! Het ontwerp wordt steeds beter... en ik kan je verklappen dat tijdens de bouw toch nog dingetjes veranderen ;) maar dat is niet echt erg....
Misschien is dit iets voor je: http://www.brawa.de/produkte/h0/seilbahnen/6330-titlis-bahn.html
Groeten Ronald K.
-
Hallo Martin,
"Kunnen we hieruit op maken,dat er binnenkort gebouwd kan gaan worden.
Weet je al welk matriaal je gaat gebruiken voor het bouwen van de modules."
Binnenkort nog niet, krijg het vrij druk de komende twee maanden, zoon heeft namelijk een appartement gekocht en moet natuurlijk daar het een en ander doen.
Daarom wilde ik het ontwerp voor die tijd graag definitief hebben, maar dat gaat wel lukken.
Wat het materiaal betreft zal het waarschijnlijk multiplex 12 mm voor de grondplaat worden................of bedoelde je dat niet?
Hallo Basilicum,
"Ik heb nog een toevoeging van twee wissels. zie de tekening."
Hoezo twéé wissels, één is toch voldoende zoals je aangeeft linksboven, de tweede heb je rechtsonder al...........of zie ik dat verkeerd? :-\
Zie tekening.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_forum_ontwerp_algemeen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_forum_ontwerp_algemeen_1.jpg) Aangepaste wissels..........
Gr. Jos
-
Hallo Ronaldk,
Inderdaad leuk zoiets, zou kunnen, maar was zoiets eral in die tijd, niet dat het nu zo precies moet en/of komt maar............?
Wat ik eerst als idee had, die tandrad-baan, heb ik zelf meegemaakt in Slowakije in het "Hoge Tatra" gebergte vandaar het idee dus, maar ik houd het in m'n achterhoofd Ronald................is in inder geval een optie. (y)
Gr. Jos
PS: "Het ontwerp wordt beter", zeg je,...... mede dankzij jullie!
-
Hoi Jos.
Dus bij jou komt er ook waarschijnlijk een tandrad baan.
Net als bij mij,dat is nog een extra atractive spelsituatie er bij.
En houd de moed er in,het gaat nu echt goed komen.
Ik had het geloof ik al gevraagd.
Maar ga je de bouw werken ook nog uitzetten in een bouwverslag.
Of zeg je,van nou nee,aan jou de keus.
Het zou wel een leuk iedee zijn.
Maar je bent het niet verplicht.
Maar in ieder geval,vindt ik het erg fijn voor je dat je er nu uit bent gekomen.
Mede dankzij de hulp van de aardige mede modelspoor colega,s hier op het forum.
Echt top jongens (y)
Martin de Deugd
-
Hoi Martin,
Als het zover is zal ik het bouw-verslag via het forum laten volgen............als het lukt natuurlijk, maar zover is het nog (lang) niet!
Eerst het een en ander goed en duidelijk op papier zien te krijgen en ik wil er een goed gevoel bij hebben waar ik mee bezig ben voordat ik écht de "bouw" op ga. :P
Gr. Jos
-
Hoezo twéé wissels, één is toch voldoende zoals je aangeeft linksboven, de tweede heb je rechtsonder al...........of zie ik dat verkeerd? :-\
Ik doelde alleen op de extra wisselverbinding linksboven. Zie de zwarte lijnen in de onderstaande tekening. Eén wisselverbinding waar je twee wissels voor nodig hebt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_forum_ontwerp_algemeen_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_forum_ontwerp_algemeen_1_1.jpg)
Het ontwerp ziet er nu goed uit. (y)
Groet,
Basilicum
-
Hoi Jos.
Daar heb je helemaal gelijk in.
Het is tensloten geen kleinigheid.
Ik vindt je een verstandig en wijs man ;)
Vandaar dat ik dit op de voet blijf volgen.
Ik heb het vertrouwen geheel.
Nou het weer nog. ;D
Ik zal je verder tussendoor niet meer lastig vallen.
Groeten van Martin de Deugd.
-
Hallo Martin,
"Ik zal je verder tussendoor niet meer lastig vallen."
Kom op Martin, jij lastig vallen........echt niet, vind het leuk als er iets "gezegd" wordt!
Van mij mag je iedere dag reageren.....................beter dan dit :-X.........toch?
Gr. Jos
-
Hoi jos.
Dat weet ik wel ;)
Maar der is een gezonde belangrijke rede voor vandaar.
En wees niet bang, ik lees wel gewoon af en toe gezellig verder mee.
Maar post wat minder vaak.
Daar ik het nu zelf ook veel drukker gaat krijgen,met mijn eigen dingen
Koploper,moet deze man gaan geheel gaan leren,vandaar.
Nu ben ik aan de beurt.
Daar heb ik komende weken volop mijn consentratie bij nodig.
Daar krijg jij ,als je gaat koplopen ook mee van doen.
Vandaar.
Dus bereid je maar vast voor.
Martin de Deugd
-
Hoi Jos,
Ik blijf t volgen jou spoor, gaat er goed uitzien vooral het traject bovenlangs,achterlangs de heuvels/bergen in :). Ben benieuwd hoe dat eruit gaat zien. volop scenery mogelijkheden en stukje bij beetje te bouwen.
Zou alvast met bomenkweek beginnen ivm bosbouw, tegen de tijd dat je zover bent heb je genoeg ;D ;D ;D!
Succes verder, Koen
-
"Koploper,moet deze man gaan geheel gaan leren,vandaar" nou moe ingewikkelder moet je echt niet schrijven hoor.
-
Hoi Jos.
Even alvast een vraag.
Vanuit welk station zou jij die tandrad baan laten vertrekken,als je dat van plan bent.
Dat kan je eventuweel nu bij het ontwerp alvast mee nemen,voor later.
Daar het dan wel ingebouwd zal moeten worden,als je dat van plan bent.
Want een tantradbaan begint bij een station en eindigd op een berg ook weer bij een station of bergpost.
Daar zou je dan een bezienswaardigheid neer kunnen zetten.
Maertin de Deugd
-
Of een skilift naar een nog hoger gebied. Dan is dat bergstation aan het einde van de tandradbaan gewoon een gezellig skidorpje met natuurlijk ook een après-skihut.
Mvg,
Martin
-
Proost Martin! (y)
-
Wat RonaldH betreft..........in het vervolg je telefoon aan zetten als er bezoek komt!
Jos, hij heeft toch echt bijna 3,5 dag ofwel 85 uur continu aangestaan........ dan moet ik de oproep gemist hebben. Sorry ;) De drukte was erg groot.
Volgende editie beter! (en gewoon vaker bellen dan 1 keer ;D ;D)
-
Hoi RonaldH,
Maakt niet uit Ronald, er komen nog dagen genoeg.
In ieder geval was dit de moeite waard en ik moet je vrouw complimenten geven voor hetgeen wat ze gemaakt heeft.......klasse! (y)
Gr. Jos
-
Dank je wel, Jos. Ik geef je complimenten graag verder! ;)
-
Hallo allemaal,
Zoals beloofd hier een indicatie van het ontwerp in 3D........
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_07.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_07.jpg) Het sporen-verloop.....(het zogenaamde blauwe water kreeg ik niet weg.)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_08.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_08.jpg) Sporen-verloop bekeken vanuit achterkant station.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_01.jpg) Overzicht ontwerp..........de spanten lopen eigenlijk schuin, maar kon dat niet weergeven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_02.jpg) Stad/dorp.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_03.jpg) Viaduct.......
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_05.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_05.jpg) En dat lekijke spant natuurlijk........lijken wel de "Twintowers".....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_06.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_06.jpg) Station.....
Nogmaals, het is maar een indicatie van hoe het er ongeveer uit moet komen te zien.
Hoop dat het te realiseren is, natuurlijk met de hulp van jullie! :P
Nu het geraamte nog en kan dan beginnen met het ontdekken van het digitale................. 8)
Gr. Jos
-
Hallo Jos!
Dat ziet er erg mooi uit!!!! Echt geweldig :) Zo is het echt een mooi ontwerp! Ga zo door! We zien t.z.t. graag de bouwverslagen tegemoet :)
Groeten Ronald K
PS je hebt een goede ontraxs gehad.... of niet?
-
Jij bent de komende jaren wel van de straat, Jos. :D Mooi baanplan.
Heb je al een naam voor de stad bedacht? Jollingen? Hmm, dat lijkt misschien te veel op Trossingen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15194.0.html).
Groet,
Basilicum
-
Jij bent de komende jaren wel van de straat, Jos. :D Mooi baanplan.
Heb je al een naam voor de stad bedacht? Jollingen? Hmm, dat lijkt misschien te veel op Trossingen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15194.0.html).
Groet,
Basilicum
Indien mogelijk, maar dat zal wel niet haalbaar zijn gezien de ruimte............Monschau, we zijn daar een paar keer geweest, echt een authentiek modelspoor stadje, straalt de nostalgie uit van een oud middeleeuwse stadje.........tijdperk I en II, wat ik graag zou willen! :-\
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Dat ziet er goed uit zo.
Daar ben je wel wat jaren mee bezig.
Wat ook een belangrijk punt voor straks is,de verlichting boven de baan.
Dat wil ik bij mijn baan ook nog anders,daar ben ik niet erg tevreden mee.
Sucses.
Groeten van Martin de Deugd.
-
Indien mogelijk, maar dat zal wel niet haalbaar zijn gezien de ruimte...
Ik begrijp hieruit, dat het ontwerp niet past in de beschikbare ruimte. :-\
Of bedoel je, dat er geen stad op de baan past?
Groet,
Basilicum
-
Ik begrijp hieruit, dat het ontwerp niet past in de beschikbare ruimte. :-\
Of bedoel je, dat er geen stad op de baan past?
Groet,
Basilicum
Nee, het algemene ontwerp past wel in de beschikbare ruimte, maar de stad die ik eventueel wil creëren, zoals Monschau, daar heb ik waarschijnlijk té weinig ruimte voor! (zie tekening, met rood aangegeven)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stad_Monschau.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stad_Monschau.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_04A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_04A.jpg)
Gr. Jos
-
Foto's Monschau...........
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_03_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_03_5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/13_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/13_11.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_16_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_16_5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_17_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_17_8.jpg)
Dit vind ik nou schitterend...................maar of zoiets lukken zal? :P ???
Gr. Jos
-
probeer maar eens in schaal uit te zetten dan weet je of zo'n stukje stad wel (of niet!) op jouw oppervlakte past. Ik schat zo van......
-
Niet! :-[
Misschien maar niet op schaal wat Monschau betreft, dan maar in een vorm van..........
Gr. Jos
-
de truc is een sfeertje scheppen wat wel past op jouw oppervlakte en er niet gekunsteld uitziet.
-
de truc is een sfeertje scheppen wat wel past op jouw oppervlakte en er niet gekunsteld uitziet.
Ja snap ik...........net als bij "Ontraxs" daar had ik ook situaties/voorbeelden gezien van .....nee dat is het niet, wil wel maar ..............maar goed ik mag nog niks zeggen, heb nog niets gecreeerd...dus! :-X
-
In je eigen draadje mag je verzinnen en dromen wat je wilt. En je mag hardop denken ook, niks mis mee.
Het is gewoon goed om je te blijven realiseren wat je aan oppervlakte hebt en wat dat omgerekend in 1:1 meters conform de werkelijkheid is. Het lijkt me goed mogelijk dat rondom jouw stationnetje een rustige uitloper van een groter stadje aanwezig is waarbij het groter stadje "nét" buiten beeld valt.
Een station ligt op een route en zo dicht mogelijk bij een stad(je). Maar soms kan vanwege de bergen of andere natuurlijke blokkades (water etc.) het station niet direct bij de stad aangelegd worden. dan loopt er dus een soort van stationsstraat richting stadje. Die stationsstraat kun je dan zo mooi mogelijk vormgeven.
Mijn idee, maar zo zijn er tal van opties in de wereld die gaat ontstaan naar aanleiding van jouw keuzes.
Onthou, jij bent de baas! Ook als je onrealistische opties zou bouwen. Met andere woorden, het blijft jouw feestje, dus als jij het mooi vind is het altijd goed.
-
Hoi Maarten,
Denk dat zoiets uit zichzelf zal ontstaan als je eenmaal bent begonnen, maar je moet van te voren natuurlijk wel een bepaald beeld hebben hoe het eruit komt te zien..........vandaar mijn voorbeeld Monschau, wel of niet realiseerbaar.............toch?
Gr. Jos
-
Ik ken foto's van Belgische plekken zoals Namen en de kleine stadjes in de omgeving. Die hebben soms een enkel lint aan huizen tegen een rotswand aan een enkele weg. Dus geen stad in de diepte, slechts één decorwand aan huizen. Dus dat soort voorbeelden zijn er in werkelijkheid te vinden. Kan wel eens naar wat plaatjes zoeken. Heb ik nog ergens in een oud archief.
-
Hoi Maarten,
Bedankt voor de mail, heb de foto opgeslagen en weet wat je bedoeld, heb zoiets ook wel eens gezien, houd het in m'n achterhoofd..........thanks. (y)
Gr. Jos
-
Ik heb nog wat gestuurd (en nou hou ik op, haha). Ik weet niet hoe het met de rechten van die afbeeldingen zit dus heb ik ze maar naar je gemaild.
Misschien kun je van de zomer een vakantiebestemming zoeken in België, Duitsland of Frankrijk, op zoek naar kleine stadjes en lekker veel foto's maken. ter inspiratie. ;D
-
Hoi Jos.
Dat stads plaats probleem heb ik ook.
Ik mag strakjes ook aan dat soort denk werk gaan beginnen.
Het iedee is er wel in mijn hoofd.
Maar zo,n beeld is in de praktijk best lastig,daar het net niet zo uitkomt als het beeld wat je voor je haald.
Maar er is op dat vlak veel mogelijk.
Ik heb nog een iedee voor je.
Je bouwt het mooiste deel van Monschau na.
En achter de gebouwde stad monteer je 1 of meer spiegels.
Dan lijkt het of daar een hele grote stad is.
Voor deze spiegels plaats je struiken bomen en halve gebouwen.
Dan krijg je een hele goede diepte werking.
Martin de Deugd.
-
Ik heb nog een iedee voor je.
Je bouwt het mooiste deel van Monschau na.
En achter de gebouwde stad monteer je 1 of meer spiegels.
Dan lijkt het of daar een hele grote stad is.
Voor deze spiegels plaats je struiken bomen en halve gebouwen.
Dan krijg je een hele goede diepte werking.
Dat klopt, Martin. Een spiegel (http://forsten-online.de/content/08/02/seite1.htm) kan een heel ruimtelijk gevoel geven. Deze link (http://forsten-online.de/content/20/00/seite1.htm) geeft ook inspiratie.
Dat spiegels ook nadelig kunnen werken, merk je snel genoeg als je foto's van de baan gaat maken: Je staat zelf in beeld...
Groet,
Basilicum
-
Bedankt voor de vele tips van jullie!
Die spiegel is geen verkeerd idee Martin, je kunt natuurlijk ook een klein gedeelte laten "spiegelen", mocht je bij het fotograferen toch nog in beeld staan.....dan "shop" ik mezelf wel weg.
En Maarten.............bedankt voor je foto's, heb ze opgeslagen bij m'n verzameling, ook de link van Basilicum...........mooi! (y)
Gr. Jos
-
Het nadeel van spiegels op een baan lijkt me het onderdeel 'beweging'.
Het lijkt me heel storend als je op zeker moment ergens op je baan een trein naar zichzelf toe ziet rijden. Trucs met spiegels werken volgens mij alleen mooi bij decorachtige stukjes waar geen beweging in de buurt zit.
Het voorbeeld met die hele stationshal die gespiegeld wordt lijkt me in dat opzicht een beetje maf als je treinen dat station binnen laat rijden.
-
De stationshal maskeert juist dit effect door zijn lengte.
Als de hal erg kort is, heb je gelijk, Maarten.
Groet,
Basilicum
-
Maar bij een klein stads-gedeelte zou het prima werken, daar waar geen beweging is..........en zoals ik al zei, geen grote spiegel maar een klein detail van een stad "spiegelen"!
Gr. Jos
-
Hoi Jos
Nee een grote spiegel werkt storend.
Een kleine lage strook spiegel ondersteund het diepte beeld.
Je moet er zelf niet in kunnen kijken,dus iets hoger dan het hoogste opject wat zich in de buurt in het landschap bevind.
En inderaad niet op een plaats toepassen waar beweging op de baan is.
Dat werkt storend,dat is niet de bedoeling.
Daar kun je dan volstaan met een geplakte of zelf getekende/geschilderde achtergrond.
Martin de Deugd.
-
Hallo allemaal,
Het geraamte voor nivo +0 cm................
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_5.jpg) Het geraamte met de aangegeven vrije ruimtes om er bij te kunnen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_met_spoor_zichtbaar_gedeelte.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_met_spoor_zichtbaar_gedeelte.jpg) Geraamte met het zicht-en onzichtbaar gedeelte..............
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_met_spoor_zichtbaar_en_schaduw_gedeelte.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Geraamte_Nivo_0_met_spoor_zichtbaar_en_schaduw_gedeelte.jpg) ...............en met het schaduwstation!
Gr. Jos
-
Zou je gebruik kunnen maken van een achtergrond, welke je maakt van één of meerdere foto's die door jezelf gemaakt zijn.
Voor je achtergrond zet je dan authentieke gebouwen.
Op die manier heb je geen last van eventuele beweging maar heb je toch diepte werking.
-
Hoi Jos,
Het geraamte ziet er goed uit. Denk je ook aan een geraamte onder je spiralen? En dan zou ik een geraamte maken voor het 1 niveau het station met staanders op het 0 niveau.
Groeten Ronald K.
-
Hoi Jos,
Het geraamte ziet er goed uit. Denk je ook aan een geraamte onder je spiralen? En dan zou ik een geraamte maken voor het 1 niveau het station met staanders op het 0 niveau.Groeten Ronald K.
Ronald, zou je deze zin ffe anders willen formuleren, snap niet goed wat je bedoeld: "het 1 niveau met staanders op het 0 niveau" ???.......sorry, heb al moeite met m'n hobby, laat staan.....
Gr. Jos
-
Hoi Jos,
Geen enkel probleem :) Je hebt een frame voor het schaduwstation, niveau 0. Dan is de tweede verdieping, het station, niveau 1.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanfoto_06.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanfoto_06.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanfoto_03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baanfoto_03.jpg)
Op de foto's boven kan je zien dat de verschillende niveau's boven elkaar zitten. De planken / latten die ze met elkaar verticaal verbinden zijn de staanders... Als je de horizontale balken van de verschillende niveau's (1, 2 en 3) op dezelfde plaats houd als het niveau eronder dan houdt je genoeg ruimte over om overal bij te kunnen. Mijn basis altijd het onderste niveau geweest. Boven op deze basis heb ik de overige niveau's ontworpen...
Succes!
Groeten Ronald K.
-
Yes, gesnopen Ronald..............alleen heb ik altijd gedacht dat de basis, dus het tafel gedeelte waar het station staat, niveau 0 is en van daaruit ben ik naar het Schaduwstation -30 of bijvoorbeeld Halte +10 etc. gegaan.
Bij mij is nivo +0 het station met een tafel hoogte van H=100 cm, dat kan ik toch gewoon aanhouden?
Wat jij bedoeld met het geraamte snap ik wel, is eigenlijk logisch wil je overal redelijk bij kunnen.
Gr. Jos
-
Ha Jos,
Ja dat had ik ook met het ontwerpen :) Dat kan je gewoon aanhouden... alleen bij het uitvoeren ben ik echt overgestapt op niveau 0 voor het schaduwstation en alles vanaf die hoogte gaan berekenen.... min getallen vind ik niet zo heel handig rekenen... Optellen is makkelijker ;)
Groeten Ronald K.
-
Is ook weer zo...............maar zover ben ik toch nog niet, hoewel..... min x min = altijd plus................tenminste heb ik vroeger geleerd! ;D
-
[quote author=Marcel112 link=topic=25169.msg401817#msg401817 date=1267536374]
Zou je gebruik kunnen maken van een achtergrond, welke je maakt van één of meerdere foto's die door jezelf gemaakt zijn.
Voor je achtergrond zet je dan authentieke gebouwen.
Op die manier heb je geen last van eventuele beweging maar heb je toch diepte werking.
[/quote]
Hallo Marcel112,
Heb ffe gegoogeld en deze achtergronden bewerkt in m'n ontwerp, alleen de achtergrond als stad heb ik nog niet echt gevonden.................maar hier alvast een paar voorbeelden!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_07.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_07.jpg) Hier is de foto té onduidelijk, maar zoiets bedoel je waarschijnlijk!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_04A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_04A.jpg) Dit vind ik beter.............
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_05A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_05A.jpg) Hier twee achtergronden aan elkaar "geplakt"....................boven trouwens ook!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_05B.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_05B.jpg) Dezelfde foto, maar van iets korter bij..........
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_06A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_06A.jpg) Nog eentje.................
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_06.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_06.jpg) ......en iets korter bij.
Zo kun je net zo lang passen en meten totdat de verhoudingen goed zijn, het is maar een idee.............
Gr. Jos
-
zoals op het eerste plaatje bedoel ik inderdaad.
De rest heb je ook goed ingevuld.
Zonder al te veel werk heb je zo toch een flinke diepte in je ontwerp/baan.
-
Mooie plaatjes Jos! Ik wil die ook van mijn baan! :) dit gaat hem helemaal worden Jos!
-
Hi Jos.
Als het zo gaat worden.
Vergeet het spiegel iedee van mij .
Dit ziet er vele keren beter uit.
Hier ben ik zelfs voorstander van,kun je nagaan ;D
T,is te hopen dat het in praktijk uitvoerbaar is.
Want met foto,s uitprinten aleen, ben je er nog niet.
Er moet een passend tafereel ontstaan.
Op een computer is alles veel mooier en eenvoudiger toevoegbaar,dan in de praktijk.
Martin de Deugd.
-
Hallo,
Je kunt zo'n achtergrond-poster natuurlijk kopen, maar dan vertel ik niks nieuws, ook kun je zoiets zelf bewerken met fotoshop waar ik veel mee werk, maar dat is allemaal voor later en maak me daar nu nog niet druk over!
Nu is het zaak om na het ontwerp verder te gaan met het digitale, daar weet ik, zoals ik al eerder zei, vrij weinig van............ ???
Heb natuurlijk veel gelezen daarover en verschillende "draadjes" bekeken op dit forum, maar om nu echt ergens te beginnen en gericht te gaan werken met het digitale.........nee, zou het zo niet weten.
Dus.......waarmee kan ik nu het beste mee beginnen volgens jullie, het startersetje van ROCO uitproberen, of het een en ander al op papier zetten, bv de bezetmelders, wissels, reedcontacten etc.,...................ik noem maar iets!
Als jullie adviseren om met de starterset van ROCO te beginnen, is het dan niet beter om een paar wissels of zo erbij te kopen, nu heb ik alleen maar een ovaaltje!
Misschien een decoder inbouwen bij een oude lok die ik heb, om dan met twee treinstellen te oefenen, of ga ik dan weer te hard van die bekende stapel? :-[
Hoor het wel...............
Gr. Jos
-
heb jij dan nog het geduld kunnen bewaren om nog niet met die startset te rijden? ::)
-
heb jij dan nog het geduld kunnen bewaren om nog niet met die startset te rijden? ::)
Hoi Maarten,
Jawel Maarten, heb er al rondjes mee gereden, maar voordat ik het setje verder kon uitproberen, wilde ik eerst het ontwerp definitief hebben, dan hoef ik me daar niet meer zo druk om te maken.
Het duurde ook vrij lang, daar het ontwerp diverse keren verandert werd en het weer opnieuw moest uitrekenen en intekenen..............vandaar! :-\
Dus...............
Gr. Jos
-
Het duurde ook vrij lang, daar het ontwerp diverse keren veranderd werd en het weer opnieuw moest uitrekenen en intekenen...
Een goed ontwerp voor zo'n baan kost zeker tijd: maanden. Ik heb voor mijn baantje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15353.0.html) ook veel tijd nodig gehad voor een goed ontwerp. :)
Voor de achtergrond geeft deze link (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19432.msg318928.html#msg318928) je ook een tip.
Groet,
Basilicum
-
Fraai plan.
-
Hallo Jos,
Even wat quote's uit je bericht geplukt:
Nu is het zaak om na het ontwerp verder te gaan met het digitale, daar weet ik, zoals ik al eerder zei, vrij weinig van............ ???
Heb natuurlijk veel gelezen daarover en verschillende "draadjes" bekeken op dit forum, maar om nu echt ergens te beginnen en gericht te gaan werken met het digitale.........nee, zou het zo niet weten.
Sinds kort hebben we wat informatie gebundeld: http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10_-_Digitale_besturing Daar kan je heelveel info vinden over digitaal rijden :)
Als jullie adviseren om met de starterset van ROCO te beginnen, is het dan niet beter om een paar wissels of zo erbij te kopen, nu heb ik alleen maar een ovaaltje!
Dat is een heel goed idee! Dan kan je met een enkele wisseldecoder, een paar wisselomzetters een mooi proefbaantje maken...
Deze zou je later nog verder kunnen automatiseren naar rijden met de computer.
Misschien een decoder inbouwen bij een oude lok die ik heb, om dan met twee treinstellen te oefenen, of ga ik dan weer te hard van die bekende stapel?
Nog een heel goed idee Jos! Ik weet niet hoe oud de lok is... maar ik heb mijn oudste loks laten ombouwen. Ik ga dat later nog weleens proberen op een slooplokje... ik vond het zonde van een goede lok te doen... Dan kan je inderdaad leuk experimenteren met het rijden van meerdere treinen...
Dus.......waarmee kan ik nu het beste mee beginnen volgens jullie, het startersetje van ROCO uitproberen, of het een en ander al op papier zetten, bv de bezetmelders, wissels, reedcontacten etc.,...................ik noem maar iets!
Nog even een kort stappenplan:
1) ontwerp rails baan (gereed)
2) ontwerp frame schaduwstation (bijna gereed??)
3) ontwerp frame stationsniveau (bijna gereed??)
4) ontwerp frame zijlijn
5) ontwerp frame spiralen en bergtraject
6) ontwerp blokken voor besturingssoftware (daaruit kan je het aantal bezetmelders / terugmelders berekenen)
7) ontwerp dradenplan (de vaste kleur combinaties e.d., dit is de moeilijkste om te ontwerpen van te voren vooral de loop van de bundels)
8) Uitvoering plannen en de plannen realiseren.
Het maken van je proefbaan zou ik nu als eerste gaan doen! Dan kan je al lekker oefenen met digitaal, het bouwen van een frame, het leggen van draadjes, solderen, het aansluiten, enz... Dan heb je tenminste een baan om even lekker mee te rijden :)
Succes
Groeten Ronald K.
-
Een goed ontwerp voor zo'n baan kost zeker tijd: maanden. Ik heb voor mijn baantje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15353.0.html) ook veel tijd nodig gehad voor een goed ontwerp. :)
Voor de achtergrond geeft deze link (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19432.msg318928.html#msg318928) je ook een tip.
Groet,
Basilicum
Hallo Basilicum,
Kost ook veel tijd wil je er een goed gevoel bij hebben, zéker voor mij!
Wat die link betreft voor die achtergronden.............................meen je dat nou?
Kijk ik wil niet iemand zijn uitvoerende ideeen afkraken, ieder doet het op zijn manier goed, maar als achtergrond zou ik dit niet doen/willen.....voor mij komt zo'n achtergrond niet realistisch over, sorry!
Ben ik dan te kritisch..................... eigenlijk mag ik nog niets zeggen omdat ik zelf nog niets heb laten zien...........maar mag toch wel een mening hebben over een bepaald idee!
Nee, dit had ik anders gedaan. :-\
Gr. Jos
-
Wat die link betreft voor die achtergronden.............................meen je dat nou?
Kijk ik wil niet iemand zijn uitvoerende ideeen afkraken, ieder doet het op zijn manier goed, maar als achtergrond zou ik dit niet doen/willen.....voor mij komt zo'n achtergrond niet realistisch over, sorry!
Niet? Dan doen wel heel veel serieuze modelbouwers het helemaal fout........ Een neutrale achtergrond is vaak beter dan al die drukte. Het is een van de moeilijkste dingen bij het bouwen van een baan.
Ben ik dan te kritisch..................... eigenlijk mag ik nog niets zeggen omdat ik zelf nog niets heb laten zien...........maar mag toch wel een mening hebben over een bepaald idee!
Niet te kritisch en ja zeker mag je een eigen mening hebben over dit idee. Maar ook hier Jos; er zij er al velen voor je gegaan die het zo doen waarbij het eindresultaat echt goed is. In de regel is het bij dit soort dingen zo; wat je niet ziet maak je niet. Een achtergrond die een heel dorp of stad laat zien moet wel verdomd goed zijn wil die geloofwaardig overkomen. Een neutrale in goede kleuren achtergrond heeft dat niet. Die laat de focus op wat er op de baan gebeurd, en niet er achter.
Maar goed, het is jou feestje ;)
-
Ik doel niet op de uitvoering van de achtergrond, maar op de manier van "de hoek omgaan". Als je in de achtergrond een haakse hoek aanbrengt, geeft dit een minder mooi resultaat, dan een boog. Om het te verduidelijken nog een linkje (http://forsten-online.de/content/08/00/seite1.htm).
Natuurlijk is het goed, dat je zelf een mening hebt. Ik probeer je te helpen door tips te geven, zodat jij makkelijker besluiten kan nemen. Zoals al vaker gezegd: Het is jouw baan, waar jij tevreden over moet zijn.
Groet,
Basilicum
-
Hoi Jos.
Ik heb de link van Basilicum ook gezien .
Ik zal mijn mening er eerlijk over geven.
Mischien helpt het je over de drempel.
1 De achtergrond niet recht toe laten lopen in de hoeken,heeft een goede rede.
Als dat het tegenpunt is ;)
De schaduw inval wordt opgeheven.
Daar het beeld geen hoeken heeft.
Het werkt tevens ter vergroting van het gezichtsveld,panorama beeld.
De diepte werking wordt zo nog realistieser.
Als de achtergrond recht naar de hoek van de ruimte loopt,wordt het oog daar naar toe getrokken.
2
In Den Haag is Panorama messdag,daar heeft de schilder zijn doek ook geheel rondom geplaatst.
Volgens het panorama,dat je krijgt,rond beeld werkt echt 3 D.
Martin de Deugd.
-
Klopt....klopt....klopt Basilicum (en Martin), inderdaad als je de hoek om gaat met een boog, geeft dat een mooier effect, ben ik volledig mee eens!
Dacht dat je de uitvoering bedoelde en die vond ik niet realistisch overkomen.
Tuurlijk neem ik je tips met "open armen" aan, net als die van Ronald, zonder zou ik niet zo ver, nou ver..............voor mij dan ver, gekomen zijn.........nogmaals mijn dank hiervoor!
"wat je niet ziet maak je niet. Een achtergrond die een heel dorp of stad laat zien moet wel verdomd goed zijn wil die geloofwaardig overkomen. Een neutrale in goede kleuren achtergrond heeft dat niet. Die laat de focus op wat er op de baan gebeurd, en niet er achter.".
Dat snap ik Ronald, je legt het visuele naar de baan en niet op de achtergrond, maar mocht de mogelijkheid zich voordoen...........zou ik toch proberen een achtergrond te maken die overloopt naar je baan, jij zegt dan ook dat dat niet mee zal vallen om zoiets te maken, geloof ik zonder meer..................maar het moet te doen zijn! (Fotoshoppen)
Maar is dit niet voor latere zorg.............?
Gr. Jos
-
Achtergronden met afbeeldingen, met name foto's, geven altijd problemen met het perspectief. Een foto klopt maar vanuit één aanzichtspunt met de voorgrond. Kijk je er onder een andere hoek naar dan klopt het perspectief in combinatie me de voorgrond niet meer.
-
Achtergronden met afbeeldingen, met name foto's, geven altijd problemen met het perspectief. Een foto klopt maar vanuit één aanzichtspunt met de voorgrond. Kijk je er onder een andere hoek naar dan klopt het perspectief in combinatie me de voorgrond niet meer.
Daar heb je een punt Marc en moet je daar gelijk in geven..........dat is zo! ::)
-
maar het moet te doen zijn! (Fotoshoppen)
Maar is dit niet voor latere zorg.............?
Eh.... nee? Je achtergrond moet er eigenlijk al zijn voordat je nog maar 1 meter spoor gelegd hebt. Daar begin je namelijk. Later kun je er niet meer bij.
-
Eh.... nee? Je achtergrond moet er eigenlijk al zijn voordat je nog maar 1 meter spoor gelegd hebt. Daar begin je namelijk. Later kun je er niet meer bij.
Geloof je meteen dat je er later inderdaad niet meer bij kan, maar is dat niet een beetje onlogisch wil je een achtergrond maken in combinatie met je baan zoals ik eerder aangaf?
De kleuren en de diepte kun je dan niet afstemmen op de baan evenals de verhoudingen voor hoogtes etc...............................oh.....wacht even.........vandaar dus een rustige achtergrond.....a ha....stom! ::)
Gr. Jos
-
Jos, denk je werkelijk dat dit soort adviezen gegeven worden zonder gefundeerde redenen? ::)
maar is dat niet een beetje onlogisch wil je een achtergrond maken in combinatie met je baan zoals ik eerder aangaf?
De kleuren en de diepte kun je dan niet afstemmen op de baan evenals de verhoudingen voor hoogtes etc
Dat heet plannen, nadenken en dat zolang totdat het resultaat naar wens is. En dan ga je verder met bouwen. Het "plaatje" moet als het ware al in je hoofd zitten. En dat is best moeilijk.
Vandaar het advies om de achtergrond rustig te houden. Het zal je baan meer goed dan kwaad doen.... Maar nogmaals; het is jou baan.
-
of je ontwerpt een manier waarbij je later alsnog een achtergrond er achter kunt "schuiven".
Gleuf over houden aan de onderkant of zo zodat je er van onderaf iets achter kunt duwen?
Het zal niet in alle gevallen kunnen. Maar ik denk dat er veel banen zijn waarbij je ook achteraf er nog bij kunt. (modulebanen makkelijker natuurlijk dan vaste banen)
-
Hoi Jos.
Dat klopt wat Ronald aangeeft.
Het is inderdaad beter eerst de achtergrond te verwezelijken.
Je weet waar het bergmasief komt,aan de hand van de tekeningen en 3d afbeeldingen.
De maatvoering heb je ook al,wat hoogtes betrefen.
Het lijkt moeilijker dan het werkelijk is.
Maar geloof,het valt erg mee.
De gedachte er aan te beginnen ligt moeilijker ,dan praktijk.
Als de ruimte er klaar voor is,waar het zal gaan plaats vinden.
Print eerst alle benodigde tekeningen en maatvoeringen uit.
Waar tafels enzo.. komen.
Beginnen is het advies,om er wat wijzer uit te worden.
Punten en maatvoeringen in de ruimte aanbrengen.
Met tape en potloot, rolmaat en duimstok.
Waterpas,filtstift.
Martin de Deugd
-
Jos,ik ga weer verder met koploper.
Ik kijk en lees vanavond weer mee ;)
Sucses met je besluiten.
En pstttt.... :)
Geloof me,niet te moeilijk denken,het is echt makkelijk 1 en 1 is 2 ;)
Groetjes van Martin de Deugd.
-
En pstttt.... :)
Geloof me,niet te moeilijk denken,het is echt makkelijk 1 en 1 is 2 ;)
Groetjes van Martin de Deugd.
Nou, dat weet ik niet hoor, 1 + 1 is volgens mij nog altijd 10...
Gerard
-
RonaldH zei:"Jos, denk je werkelijk dat dit soort adviezen gegeven worden zonder gefundeerde redenen?"
Nee Ronald, elk advies van ervaren bouwers zoals jullie, zal heus wel een gefundeerde achtergrond hebben en ik moet dat natuurlijk aannemen, maar mag toch proberen met een bepaald idee te komen zoals in dit geval de methode "achtergrond".
Nogmaals dat beeld wat ik had, zie tekening, leek me wel mooi te passen bij het ontwerp, maar dat beeld, dat ik had, is achteraf gekomen in 3D nadat het ontwerp gereed was, dus kon daar op inspelen.
Jullie advies is om dat éérst te doen en om daarna aan de baan te beginnen, dan was mijn beredenatie......eerst de baan dan pas de achtergrond, de achtergrond kun je dan aanpassen om een mooi geheel te krijgen.............dat lijkt (leek) me logischer, maar praktisch gezien geeft dat problemen en daar hebben jullie gewoon gelijk in!
Leg me er gelijk bij neer................! :-X
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_05B_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3D_achtergrond_05B_2.jpg) Leek me wel mooi........
Gr. Jos
-
Reactie op RonaldK..........
Je had op diverse citaten gereageerd en daarin geadviseerd......thanks!
Ook rade je aan om deze site eens te bekijken: http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10_-_Digitale_besturing moet zeggen .....zéér duidelijk Ronald, heb er gelijk een soort "boekwerk" van gemaakt. (y)
Hier heb ik er nog een gevonden: http://www.nmf.nl/modules.php?name=FAQ&myfaq=yes&id_cat=12&categories=Digitaal#top weet niet of dat iets is, misschien kunnen jullie daar ook iets mee........of is deze site al bekend bij jullie?
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
De site van n.m.f. die heb ik zelfs al bij de favorieten geplaatst.
Daar staat ook voor mijzelf nuttige info in.
En je hoefd geen adviezen aan te nemen.
Je kunt ze wel mee nemen als daar komt dat woord weer Jos, achtergrond ;D info.
En er altijd waaneer je dat nodig hebt gebruiken.
Zo werk ik zelf ook.
Ben je al een beetje tot een beslissing gekomen,wat de verdere gebeurtenisen gaan worden.
T,is een hoop info die er op je af komt.
Dat had je niet gedacht ;).
En ik pak er mijn graantje stiekem ook mee,van deze adviezen.
En boekwerken maken dat kan ik der maten toejuigen,dat doe ikzelf ook,ideaal.
Zo doe ik het met koploper en alles ook,dat bevalt mij prima.
Martin de Deugd
-
Hallo Martin,
"Ben je al een beetje tot een beslissing gekomen,wat de verdere gebeurtenisen gaan worden".
"T,is een hoop info die er op je af komt".
"Dat had je niet gedacht".
Inderdaad Martin, had niet verwacht dat het zoveel info zou worden..... :'(
Weet je, je leest zó veel.....plus de adviezen, op een gegeven moment zie je door de bekende boompjes het bos niet meer omdat het je zo onbekent in die oren klinkt! ???
Maar goed, als je er eenmaal aan begint, zoals ook jij zegt, lijkt het me "vanzelf" te gaan, nu ben je bezig om té veel informatie binnen te halen en moet je het maar zien te rangorde binnen die "kamers" boven.......... :-\
Hoe is het met Koploper, lukt het, wat ik gelezen heb wel.........toch?
Ziet er in ieder geval goed uit.......................ik ga me nu richten op het digitale en zal veel lezen om het principe goed door te hebben.......tussendoor een paar vraagjes en kijken of ik er uit kan komen, we zien het wel.
Ga ook nog een paar wissels kopen om m'n ovaaltje een beetje afwisselend te maken!
Gr. Jos
-
Koploper.
Daar kun je het beste theorie en praktijk van samen voegen.
Het in praktijk brengen wat er in koploper voor beginners vermeld staat.
Op de proefbaan,met blokken bezet/terugmelders enz..
Steets stap voor stap.
En er wordt toegestaan dat je de verschillende handelingen steets mag oefenen.
Voor je verder gaat.
Dan kan je lekker je eigen tempo van leer en begrip in praktijk brengen.
En snap je iets niet,lees je het nogmaals en probeerd het opnieuw.
Daar ikzelf ook bijna niets geen sjoegen had van koploper en de werking ervan.
Het is een eng woord voor een digibeet,maar ik kijk er nu geheel anders naar.
Een aanrader,zou ik haast willen zeggen,er is niets engs aan.
Martin de Deugd
-
Hallo,
Ben met m'n ontwerp bezig om de richting van het sporen verloop weer te geven, sorry....... kom er niet echt uit! ???
Zou iemand me een handje kunnen helpen daarmee?
BVD................
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Algemeen_ontwerp_Jolly.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Algemeen_ontwerp_Jolly.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_ontwerp_algemeen_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1B_Jolly_ontwerp_algemeen_4.jpg) Zichtbaar en onzichtbaar Nivo 0
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstaion__30.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstaion__30.jpg) Schaduwstation Nivo -30
Gr. Jos
-
Hallo Jos,
Even wat rijrichtingen voor je ingetekend... ik denk dat je dat bedoeld of niet?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/jolly_baanplan_rijrichtingen_station.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/jolly_baanplan_rijrichtingen_station.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/jolly_baanplan_rijrichtingen_schaduwstation.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/jolly_baanplan_rijrichtingen_schaduwstation.jpg)
De zijlijn is tweerichtingen-verkeer. Het station is gedeeltelijk twee richtingen. De bovenste twee sporen kunnen vanuit alle twee de richtingen van het schaduwstation bereden worden. het schaduwstation is de rijrichting in de bovenste bundel van rechts naar links en de onderste van links naar rechts...
Het zijlijnstation en het dubbelsporige baanvak in de zijlijn moet je even zelf zien welke richting de onderste en bovenste spoor krijgen... Dat maakt niet zoveel uit.
Succes!
Groeten Ronald K.
-
Hoi Ronald,
Dat ziet er beter uit, had bij het schaduwstation verkeerde richting en kwam er niet meer uit, in ieder geval hartstikke bedankt........kan weer verder! (y)
Gr. Jos
-
Hallo allemaal.....!
He he.....ben er gelukkig weer, alles goed! (y)
Was effe een tijd geleden, druk, druk, druk, nu nog een paar klusjes :P.....................dan lekker op vakantie ;D .......................en na de vakantie weer concentreren op het modelspoor.
Het zogenaamde "Jolly-ontwerp" heeft nog een lange weg te gaan, moet er weer helemaal inkomen, maar met de steun op het forum (zoals voorheen), moet dat goed komen, ik heb er alle vertrouwen in!
Nogmaals tot binnenkort op het forum, dan hoop ik velen weer te begroeten!
m.vr.gr. Jos
-
Hoi Jos.
Dat is een tijd geleden, dank je voor je PM.
Welkom terug op Beneluxspoor.
Sucses.
Martin.
-
Weet zo niet waar ik deze vraag moest stellen vandaar maar hier bij m'n ontwerp.....maakt niet uit.
Misschien een simpele vraag: je hebt een schaduwstation..... hoogte is 70 cm en een zichtbaar gedeelte met een hoogte van 100 cm gemeten vanaf de vloer tot en met geraamte.
Schaduwstation vertaal ik dan naar -30 cm, het zichtbare gedeelte naar +0 cm.
Vanaf het geraamte heb ik als onderplaat MDF/Multiplex 12 mm, daaroverheen 2x isolatie met een dikte 2x 3 mm = 6 mm, totaal dus 1,8 cm..................daarna de rails.(zie tekening)
Reken je bij een bepaalde stijging, bijvoorbeeld in het zichtbare gedeelte, vanaf de isolatie (+1,8 cm).................of reken je gewoon vanaf het geraamte (+0 cm), in principe maakt het niet uit als je overal maar vanuit hetzelfde meet, maar bij "WinTrack" reken ze zonder isolatie dus moet je daar wel rekening mee houden, of tel je overal die 1,8 cm erbij?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_A_A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorsnede_A_A.jpg)
Gr. Jos
-
Wat is wijsheid? (zie post hierboven)
-
Rustig aan, niet iedereen zit op vrijdagavond na 22.30 nog achter de PC. Ik zit liever achter een biertje dan ;D Maar anyway, het maakt toch niet uit vanaf waar je meet, als je die 1,8 cm overal gebruikt? Let er wel op dat als je sporen hebt die boven elkaar liggen, dat je dan wel voldoende doorrijdhoogte overhoudt in je berekeningen.
Ik reken zelf trouwens altijd vanaf de plaat waar de sporen op komen te liggen, dus die 12mm multiplex/MDF.
-
Socrates: "Het begin van de wijsheid is de definitie van termen". ;D 8)
Ik heb je vraag gisteren ook gezien, maar even gewacht met antwoorden. Ik wist namelijk niet zeker of ik je begreep. Volgens mij zit je zo diep in je gedachten over dit probleem dat je jezelf hebt "vastgedacht"...
Als je consequent het een of het ander doet (vanaf het geraamte -OF- vanaf de bovenkant rails) dan maakt het niks uit.
3% stijging als maximum blijft 3% stijging als maximum.
Gerard
-
Precies ;)
Jos, zoek je overal niet veel te diep? Op die manier krijg je meer vragen dan antwoorden. :)
-
Het is wat de heren hier boven allemaal zeggen: Het blijft om het even... :) en ook niet te diep willen gaan... alleen op bijzondere plekken kijken naar of de boel nog goed gaat...
Je kan niet alles van te voren bedenken.... je moet ook iets overhouden om tijdens de bouw op te lossen ;D Dat maakt het bouwen leuk :)
Groeten Ronald.
-
Het is wat de heren hier boven allemaal zeggen: Het blijft om het even... :) en ook niet te diep willen gaan... alleen op bijzondere plekken kijken naar of de boel nog goed gaat...
Je kan niet alles van te voren bedenken.... je moet ook iets overhouden om tijdens de bouw op te lossen ;D Dat maakt het bouwen leuk :)
Groeten Ronald.
Misschien hol ik m'n eigen wel voorbij en wil ik té veel zekerheid hebben of ik het wel goed doe.....................tsja die onwetenheid van mij!
Komt wel goed........... :-X
Gr. Jos
-
Dat wil je zeker Jos... Je kan het ook te goed willen doen... ;) Zelf ben ik ook nu een kleine aanpassing bij mijn baan, aan het maken... maar dat komt omdat ik nu iets nog iets beter wil hebben. Dat is inzicht die ik nu pas op doe... helaas maar wel weer leuk om te doen en in te passen :)
Je kan ook denken dat los ik op een later tijdstip uit als het moment daar is en gewoon blijven lezen en dan de vragen stellen... Soms blijkt het praktijk en papier ver uit elkaar te liggen. Helaas vaker dan menigeen denkt... En soms is het goed om gewoon lekker te beginnen met bouwen... dan zie je iets ontstaan en dat geeft meestal al veel meer zelfvertrouwen.
Groeten Ronald.
PS offtopic: Hoe is de verbouwing gegaan?
-
PS offtopic: Hoe is de verbouwing gegaan?
Ontzettend tegengevallen, er zaten constructiefouten in het afvoersysteem van de badkamer en dat was een verborgen gebrek..............nu is het een juridisch steekspel.
Verder nog best wel druk met andere dingen, maar neem de draad weer op met m'n hobby zoals je wel merkt! :P
Gr. Jos