BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: VincentKloeg op 04 november 2006, 17:14:52

Titel: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: VincentKloeg op 04 november 2006, 17:14:52
Hallo iedereen,

Vanmiddag heb ik bij ModeltreinExpress (Vlaardingen) voor mijn Marklin 3315 (BR50 met kuiptender) een 5 polige hoogvermogenmotor gekocht met een Kuehn decoder T124/T145.
Nu is de handleiding in het Duits, maar daar kom ik niet uit (zit er al 2 uur naar te staren). Dus nu wil ik hier graag vragen: hoe sluit ik de decoder aan?
Aan de decoder zitten 9 draden:

Rood
Blauw
Oranje
Geel
Wit
Grijs
Zwart
Paars
Groen

Waar moeten ze aangesloten worden?
(De lok heeft rookgenerator, deze is gescheiden van de verlichting. De massa van de verlichting wordt via de elektronische omschakelrelais afgevoerd. Dus de massa van de verlichting zit niet aan het frame. De lok heeft geen verlichting in de tender, alleen front verlichting).

Alvast heel erg hartelijk bedankt!
Groeten, Vincent
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Wim Ros op 04 november 2006, 17:22:26
Euuuuhh Vincent,

READ THE FINE MANUAL of te wel RTFM.
In de gebruiksaanwijzing staat in woord en beeld hoe het moet.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Robkop op 04 november 2006, 17:30:12
Euuuuhh Vincent,

READ THE FINE MANUAL of te wel RTFM.
In de gebruiksaanwijzing staat in woord en beeld hoe het moet.

Mvg
Wim.

And..............if this does'nt work out,......... Do as it say's!!  ;D ;D
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Sander op 04 november 2006, 17:47:18
De gebruiksaanwijzing van deze decoder is toch echt zeer duidelijk.

Er staan een aantal plaatjes in. Je gaat me niet vertellen dat je van "gelbe" niet geel kan maken en van "blau" niet blauw.
Die kleuren zijn de enige teksten in de plaatjes die je zou moeten kennen.

Groen en paars zijn functieuitgangen.
oranje en grijs mototaansluiting.
rood en zwart stroomafname
blauw gemeenschappelijke + (als ik me niet vergis)
geel en wit voor verlichting

Voor de rookgenertor neem je de blauw en een groene OF paarse draad.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: VincentKloeg op 04 november 2006, 18:03:18
 :'(

Ik zou het liever ook niet willen vragen, maar als ik het dan vraag dan is het bij mij het geval dat ik er echt niet uitkom. En als je het voor de helft snapt en het gaat toch verkeerd is je decoder naar de maan. En mijn inkomen (lees 15 jarige modelspoorliefhebber met maandelijks zakgeld) is er niet echt op berekend om dan maar even een nieuwe te halen.
Tuurlijk heb ik in de handleiding gekeken, maar ik snap nauwelijks iets van Duits. Als er dan 3 schema's staan, welke moet ik dan nemen? Uit de tekst kan ik het (tot mijn grote spijt) niet halen. Kleuren in het Duits gaat dan wel, maar daar heb je niet iets aan als je niet weet volgens welk schema je het moet doen. Dus ter ondersteuning wil ik hier dan vragen hoe het dan wel zit. Leren fietsen gebeurde ook eerst met de ondersteuning van je ouders. Het is het beginnetje, de eerste keer dat je zo'n soort decoder in je handen hebt en er één gaat inbouwen. En dit wil ik ook in één keer goed doen.

Vriendelijke groeten van Vincent
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: VincentKloeg op 04 november 2006, 18:07:06
Een hoogvermogenmotor is toch een gelijkstroom motor?
Moeten er in dit geval ook weerstanden gebruikt worden?

Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Sander op 04 november 2006, 18:13:23
Vincent,

voor een 15 jarige weet je je goed te verwoorden, mijn complimenten.

kwa kleuren heb ik je opweg geholpen. Wellicht dat iemand anders dat kan doen voor de preciese aansluiting daar ik weinig tot geen verstand heb van Märklin durf ik je niet te zeggen wat er in moet en wat er juist uit moet.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: VincentKloeg op 04 november 2006, 19:13:28
Hoe kan ik zo'n Kuehn decoder programmeren met m'n Mobile Station?
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Sander op 04 november 2006, 19:34:31
handleiding van het mobile station erbij pakken.
Daarin staat hoe je decoders kan programmeren.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: VincentKloeg op 04 november 2006, 19:38:52
Ik heb geen handleiding
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Wim Ros op 04 november 2006, 19:53:55
dan moet je die even opzoeken op een Marklin webpagina

http://www.maerklin.be/(nr)/systems/handleidingen/60652.pdf

Mvg
Wim.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 november 2006, 21:43:18
Staan de handleidingen van de Kuehn decoders ergens online?
En als je gaat roepen: kijk op de site van Kuehn, geef er dan gelijk een wegwijzer bij want daar kan ik ze niet vinden.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: henk op 04 november 2006, 21:48:04
Op pagina 4 van mijn handleiding staat het schema. Afbeelding 2 als je de verlichting van het chassis kan isoleren, afbeelding 3 als dat niet gaat.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Sander op 04 november 2006, 21:52:14
Klaas,

de handleidingen staan niet op een internet site.
Althans ik heb ze nog niet gevonden net als jij.

Zoals henk het aangeeft staat het in de handleiding prima met plaatjes te zien.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: henk op 04 november 2006, 21:59:25
Er staat op de site van Kühn onder Hilfen wel een rubriek decoderinbouw met daar precies dezelfde plaatjes.
Vincent heeft verder wel een punt hoor. Ik ken alleen een handleiding in het Duits en die is duidelijk door een techneut geschreven zonder al te veel oog voor het feit dat een decoder ook door gewone hobbyïsten moet worden gebruikt.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Davy op 04 november 2006, 22:05:41
Er staat op de site van Kühn onder Hilfen wel een rubriek decoderinbouw met daar precies dezelfde plaatjes.
Vincent heeft verder wel een punt hoor. Ik ken alleen een handleiding in het Duits en die is duidelijk door een techneut geschreven zonder al te veel oog voor het feit dat een decoder ook door gewone hobbyïsten moet worden gebruikt.

Ik ben het zo ontzettend met je eens.
Dit is inderdaad een groot probleem. Veel handleidingen zijn voor de doorsnee hobbyisten hocus pocus. Ditmoet en kan beter fabrikanten.

En nu mag iedereen weer over mij heenvallen.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: -Henk- op 04 november 2006, 22:09:42
Hier iets over de Kuehn t125

http://www.aschulze.net/bahn/einbau.htm


Mvg
Henk
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Sander op 04 november 2006, 22:13:07
@Dävy,

laat ik dan maar beginnen en eindigen:
Citaat
En nu mag iedereen weer over mij heenvallen.

Jammer, is niet nodig, je nodigd zo mensen uit om juist op jou te reageren terwijl ik je reactie hierboven goed vind.

@-Henk-
plaatje wat je vind in dielap tekst staat ook in de handleiding.
Tevens staat er 1 bijna hetzelfde alleen dan niet de retourleidingen aan massa maar aan de blauwe draad.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Wim Ros op 04 november 2006, 22:26:16
@Klaas,

Programmering met de Marklin “controle unit” 6021
De programmering van alle parameters is elektronische uitgevoerd zodat de locomotief niet geopend moet worden om instellingen te wijzigen (geen DIP-switches settings).
Ga als volgt te werk:
Vergewist U ervan dat enkel de locomotief die geprogrammeerd dient te worden op het spoor staat. Zet nu het bedieningsstation van Marklin aan en druk te gelijkertijd op de “Stop” en de “Go” toets in totdat een reset geactiveerd wordt.
Voer het adres in (Adres 80 als alternatief indien je het juiste adres niet kent), draai de snelheidscontroleknop uiterst links (verandering van richting) en houd deze gedurende 8 tot 10 seconden in deze stand. Hierdoor gaat de decoder in programmatiestand, welke weergegeven wordt door een knipperende verlichting van de loc. Laat de snelheidsknop los.
10
Geef nu het configuratie register in, welke je wenst te veranderen (bijv. “05” voor CV#5: maximum snelheid). Bevestig deze ingave door de snelheidscontroleknop zo ver mogelijk naar links te draaien (verandering van richting). De verlichting zal herhaaldelijk knipperen. Nu kan je de toegewezen waarde in het configuratieregister ingeven. Wanneer je de maximum snelheid van de locomotief wenst te beperken, geeft je bijvoorbeeld 48 als waarde in. Deze ingaven moet eveneens bevestigd worden door de knop zover mogelijk naar links te draaien, waarna deze waarde in het geheugen van de decoder bewaard wordt. De lichten van de loc zullen dan ongeveer een drietal seconden branden. De decoder klaar is nu voor de volgende ingave welke wordt aangeduid door het knipperen van de lichten.
Om de programmatie te verlaten, dien je het nummer 80 in te geven of op de “stop”-toets van het bedieningsstation te drukken.
Je kunt enkel de waarden 1 tot 64 ingeven in het configuratie register (en 80 voor het verlaten van de programmatie).
De waarden ingegeven voor de maximum en middelmatige snelheid (CV# 5 en CV# 6) moeten tussen 0 tot 63 liggen. Deze waarden worden in de decoder vermenigvuldigd met 4 om de correcte aangepaste waarden, gebruikt in DCC mode, op te slaan.
Om de waarde 0 in de decoder te kunnen schrijven moet je het adres 80 ingeven in de controle unit.

Mvg
Wim.

Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Wim Ros op 04 november 2006, 22:30:50
@ Allemaal die op zoek is naar de handleiding.

Die staat bij Viessmann op de site, Viessmann verkoopt namellijk de Kuehn decoders onder hun eigen naam.

http://www.viessmann-modell.com/pdf_nl/5246-01-NL.pdf

Mvg
Wim.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Wim Ros op 04 november 2006, 22:35:38
@Davy,

En als jij nu kunt vertellen hoe je een 60760 decoder met een MS kunt programmeren, dan is het misschien mogelijk om ook de Kuehn decoder op die manier te behandelen.

Mvg
Wim
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 november 2006, 23:16:40
Dit is inderdaad een groot probleem. Veel handleidingen zijn voor de doorsnee hobbyisten hocus pocus. Ditmoet en kan beter fabrikanten.
En nu mag iedereen weer over mij heenvallen.
Ha die Davy. Zal ik eens over je heen vallen?
Kennelijk schaar jij je onder de doorsnee hobbyisten. ;D

Ik heb net de handleiding op de Viessmann site bekeken, en die is glashelder. Iemand die dit niet kan volgen raad ik af om aan een decoderinbouw te beginnen. Of anders alleen onder begeleiding.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Davy op 04 november 2006, 23:25:44
Of dit werkt met een Kuehn decoder geen flauw idee.

Digitale locs met extern programmeerbare decoders veranderen waarbij de opname in de databank dit niet mogelijk maakt.

Gebruik voor het instellen van de parameters de opname van een andere extern programmeerbare loc bijv. 37540, 55742. Ga daarvoor als volgt te werk.

1. Alleen de loc die gewijzigd moet worden mag op de rails staan.

2 Loc 37540 of 55742  oproepen uit de database en opnemen in het geheugen.

3. Naar het wijzig loc menu (via de escape knop, opengeslagen boek) en draaien aan de rode knop tot je wijzig menu ziet. Druk daarop via de rode knop en ga naar het adres. Bij 37540 staat dit op adres 55/56. Verander dit in het adres dat je wilt hebben druk op de rode knop en het mobiel station vraagt programeren. Ja druk nog een keer op de rode knop. Vaak knippert dan de verlichting tijdens het programeren.

Ga daarna weer terug naar wijzig loc en doe het zelfde proces dan ook voor max snelheid, optrekken en afremmen.


Verwijder daarna bijvoorbeeld de loc 37540 (serie 55 stoomloc met geluid) uit het geheugen van je mobiel station. En voer je loc handmatig in. Ga hiervoor weer naar de escap knop en kies voor nieuwe loc nu echter niet uit de database maar je kiest voor adres. Voer het juiste adres in en kies voor het juiste locsymbool. Daarna kan je via de escap knop en wijzig loc de juiste naam nog instellen van je loc.

De linkerknoppen zijn dan van boven naar beneden f1 t/m f4.

Of dit werkt voor een Kuehn decoder. Ik heb er geen ervaring mee wel voor een 60760 decoder van Marklin en esu decoders.

Ik hoop dat het werkt. Laat je het wel even weten hier.
Succes ermee.



Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Wim Ros op 04 november 2006, 23:34:19
@Davy,

Kijk aan zo'n antwoord heeft iemand wat, een antwoord zelfs zonder nare bij smaak, of een steek onder water, zie je wel dat je het kunt.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: VincentKloeg op 05 november 2006, 10:05:59
Ik snap inweze wel dat een vraag "hoe sluit iok zo'n decoder aan?" een beetje klinkt als iemand die de moeite niet neemt om verder te kijken dan z'n neus lang is. Nu heb ik dat dus wel gedaan, en zoals ik al eerder schreef heb ik toch wel een uurtje de handleiding doorgekeken om voor mezelf alles duidelijk te maken. Het is de eerste keer dat ik zo'n decoder inbouw, het is in een lok die me erg dierbaar is (die 50'er met tender wil ik niet bepaald kwijt) en het hele setje heeft me toch wel wat geld gekost. Het mag dus niet mis gaan, want als jonge modelspoorgast is mijn zakgeld er niet naar om dan maar een nieuw setje te halen om het over te doen. In dit geval dus: 2 (of meerdere keren) meten en één keer zagen.
Maar mijn Duits is tot mijn grote spijt erg slecht en als je dan 3 schema's ziet en je probeert uit de tekst op te maken welk schema je moet gebruiken maar dat lukt je niet. Dan baal je daar wel van. Dan zie je in het laatste schema een rookgenerator staat, dan denk je dat je die moet hebben. Dan vergelijk je die met de andere 2 schema's. Dan zie je dat de kleuren draden die naar de functies gaan verschillend zijn en bedenk je je weer dat deze decoders ook geschikt zijn voor gelijkstroom dus dat er een groot verschil tussen zit!
Als iemand dan zegt wat de kleuren zijn dan ga je de schema's nog eens bekijken en dan vallen de puzzelstukjes op hun plek. Dan snap je dat in het eerste aansluitschema de blokjes met een D en een C erin mogelijke functies zijn en dat je onder die 2 de rookgenerator moet stoppen. Kon ik dat dan niet zelf ontdekken? Nou, nee, meer dan 16 mechanische omschakelrelais heb ik de afgelopen 5 jaar niet gezien en van functies heb ik wel gehoord maar weet ik veel hoe dat in zo'n schema aangegeven staat?
De decoder en 5-polige motor zijn ingebouwd. Ik heb hem met een Intellibox van een kennis geprogrammeerd (eigenlijk deed hij het). En de lok reed perfect en de rookgenerator deed het ook. I'm a happy boy.
Thuis was het een eitje, via de MS de lok per adres ingevoerd en even gezorgt dat er netjes 50 3143 kwam te staan. En op deze manier zijn 3 van mijn 15 locomotieven digitaal  :). Ben blij dat dit eerste ombouwproject goed geëindigd is!
Dank voor jullie hulp.  :D
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Sander op 05 november 2006, 10:55:50
Vincent,

gefeliciteerd!
In eerste instantie reageerde we wat fel. door dat wat je zelf al aangaf in je eerste zin. Desondanks heb je je niet uit het veld laten slaan en de decoder ingebouwd.

Veel plezier.
bij een volgende keer gewoon weer vragen!

mvg,
 Sander
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: VincentKloeg op 05 november 2006, 11:34:26
Ja bedankt  :)

Ik moet jou ook bedanken, want toen ik wist waarvoor de kleuren waren vielen de puzzelstukjes in elkaar.  :D

Maar ben er wel trots op dat het goed gelukt is, dus als ik weer het bedrag bij elkaar gespaard heb kan ik de volgende digitaal maken  :D.
Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Robkop op 05 november 2006, 12:35:56
@ Vincent

Welke rookgenerator heb je gebruiktvoor die BR50?
Deze rookt echt mooi vind ik.  :D

Mij is het nl niet duidelijk of je bij gebruik van Märklin digitaal een 22 V of 16 V generator moet gebruiken als je de rookgenerator op de decoder aansluit. Dus niet rechtstreeks op de rijsspanning.

Titel: Re: Hoe sluit ik een Kuehn decoder T125 und T145 aan?
Bericht door: Robkop op 18 november 2006, 18:32:50
@Vincent

@ Vincent

Welke rookgenerator heb je gebruiktvoor die BR50?
Deze rookt echt mooi vind ik.  :D

Mij is het nl niet duidelijk of je bij gebruik van Märklin digitaal een 22 V of 16 V generator moet gebruiken als je de rookgenerator op de decoder aansluit. Dus niet rechtstreeks op de rijsspanning.