BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Materieelbespreking overige merken => Topic gestart door: Chris op 25 maart 2009, 13:36:32
-
LEVERING: MAT46 TIJDPERK 3b, GROEN MET BLOEDNEUS.
De versie is de gewijzigde versie ten aanzien van de eerder aangekondigde
MAT46 van REZ.
Dit is tijdperk 3b.
Deze versie is leverbaar in de maand september 2009
bron : overbeek
-
Zou je voor alle zekerheid kunnen bevestigen of dat dan de 2/3 klas versie is, of de 1/2 klas versie (welke op de REZ afbeelding stond).
Groet Stephan.
-
Tijdperk 3b staat er.
-
En voor wie precies wil weten wat dat inhoudt.
Klik links in het menu op NEM-normen en lees NEN 818 NL (http://nemnormen.zoeffie.nl/NEMreeks800.pdf) erop na.
Gr.
Eric
-
Dan mag de link in de encyclopedie wel eens aangepast worden want die verwijst nog naar de Duitse normen en daar duurt TP IIIb t/m 1958.
De Nederlandse ook zie ik nu, zat bij Oostenrijks te kijken.
Maar dan heb ik nog geen antwoord op mijn vraag, klasse verandering was in 1956, ga ik er maar vanuit dat hij het grootste gedeelte van TP IIIb ingezet kan worden en dus 2/3 klas is.
Maar zo weet ik nog niets zeker.
Groet Stephan
-
Dan even scrollen naar pagina 8 ;) ;) ;)
Groenten Rob
-
Dan mag de link in de encyclopedie wel eens aangepast worden want die verwijst nog naar de Duitse normen en daar duurt TP IIIb t/m 1958.
Groet Stephan
Stephan,
In de link die Eric geeft staat bij tijdperk IIIb toch heel duidelijk als jaartal 1952-1956
Groenten Rob
-
En wat gebeurde er ook alweer in 1956? :D
Sorry Stephan. ;) Op basis van de tijdperkindeling mogen we dus verwachten dat het stel tweede en derde klasse wordt. Hoe zat dat ook alweer bij het Lima stel?
-
TP IIIb 1953-1958
Of ben ik nou definitief de weg kwijt ???
Groet Stephan
(Lima had toch alleen de zilverbuik TP IIIa als 2/3 klas?)
-
Nee, je hebt gelijk wat betreft NEM 818.
Maar op de laatste pagina van NEM 800 staat weer 1956. ???
Slordig.
-
Blijft dit dus een goede vraag.
Zou je voor alle zekerheid kunnen bevestigen of dat dan de 2/3 klas versie is, of de 1/2 klas versie (welke op de REZ afbeelding stond).
Groet Stephan.
-
Als ik deze foto mag geloven dan wordt het een 1/2 klasse.
http://www.treinenshop-heerenveen.nl/img/mat%2046%20rivarossi.JPG
Groenten Rob
-
Er wordt eigenlijk altijd aangenomen dat voor NL de 3e klasse niet meer van toepassing is in tijdperk 3b, dus reken op 1/2 klasse indeling.
Bessel
-
Er wordt eigenlijk altijd aangenomen dat voor NL de 3e klasse niet meer van toepassing is in tijdperk 3b, dus reken op 1/2 klasse indeling.
MCH zegt het op http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/?r=1&id=453935 (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/?r=1&id=453935) expliciet:
In afwijking van de eerder aangekondigde periode IIIa uitvoering, wordt het de periode IIIb uitvoering, het belangrijkste en het meest in het oog springende verschil is de eerste klasse aanduiding en lijn, dat zit op IIIa niet.
-
Wordt de eerste kleurstelling van de Mat 46 in model de olijfgroene uitvoering of een grasgroene? Ben ik wel even benieuwd naar.
Ik wil dit treinstel zeker hebben.
Mvgr Jan Wiebrand
Edit: niet goed gelezen :-[, bericht kan verwijderd worden.
-
En wat gebeurde er ook alweer in 1956? :D
Dat weet ik wel :D ;D 8)
Groetjes Ronald(19)56
-
Worden de Mat 46 en de IRM allebei schaal 1:87 of in 1:100¿¿¿
Groenten Rob
-
TP IIIb 1953-1958
Of ben ik nou definitief de weg kwijt ???
Groet Stephan
(Lima had toch alleen de zilverbuik TP IIIa als 2/3 klas?)
Stephan,
Kijk even bij de Seinarm (http://www.seinarm.nl/seinarm/Stroomlijn/elektrisch/mat462/tabid/148/Default.aspx): Groen met bloedneus en gele streep boven de 1e klasse = begin jaren '60.
Grtz,
Ton
-
Yep, en dat is dan dus TP IIIc.
Die sla ik over, veel te modern voor mij :P
Groet Stephan
-
Worden de Mat 46 en de IRM allebei schaal 1:87 of in 1:100¿¿¿
Groenten Rob
Informatie over de Mat '46 staat op de site van Hornby International (http://rivarossi.hornbyinternational.com/all-products/locomotives/hr-2053/?searchguid=2009325183031&resultspage=). Daar wordt als lengte van het model opgegeven 51,50 cm. De lengte van een tweewagenstel was 44180 mm. Dan kom je dus (ongeveer) op schaal 1:87.
IRM kan je op dezelfde manier uitzoeken.
Grtz,
Ton
-
Ton,
Thnx, dat houd dan in dat de mat 46 in schaal 1:87 komt en de IRM in schaal 1:100.
De IRM III heeft een lengte van 81060mm en het schaalmodel is 8100mm.
Groenten Rob
-
Yep, en dat is dan dus TP IIIc.
Die sla ik over, veel te modern voor mij :P
Groet Stephan
Daar sluit ik mij helemaal bij aan ;D
-
Thnx, dat houd dan in dat de mat 46 in schaal 1:87 komt en de IRM in schaal 1:100.
Heeft de relatief geringe lengte van Mat'46 ruim 22 jaar na afvoer toch nog een voordeel ;D
-
Als-ie echt 1e/2e klasse wordt.... dan hoef ik 'm niet. Hebben we meteen de eerste bezuiniging te pakken....
Moet ik toch nog op zoek naar een Lima >:(
-
Dit is inderdaad jammer dat ze net met deze versie komen, ik denk dat ik toch de andere versies af ga wachten die wel 2e/3eklas combinatie hebben, maar zeg nooit nooit wat dat betreft. Deklasseren is ook nog een optie, al moet dan nog wel de eersteklas markering boven de ramen verdwijnen.
Sander
-
Deklasseren is ook nog een optie, al moet dan nog wel de eersteklas markering boven de ramen verdwijnen.
Sander
En er moet dan een andere kleur groen op de bakken en de daken en schortplaten moeten worden overgespoten......
Ton
-
Hoe zo overspuiten ??? Wacht maar af ;D
Grtz,
Willem
-
Hoe zo overspuiten ??? Wacht maar af ;D
Grtz,
Willem
Ik volg je even niet ???
Ton
-
RodeDuivel weet meestal wat meer van plannen die importeurs/fabrikanten hebben dus...
-
Hoe zo overspuiten ??? Wacht maar af ;D
Grtz,
Willem
Sommigen zijn té ongeduldig om op de volgende varianten te wachten. Ben ik effe blij dat ergens in een doos NS-materiaal nog een gele en een groene-met-reclamebanen Lima '46 liggen hier...
-
RodeDuivel weet meestal wat meer van plannen die importeurs/fabrikanten hebben dus...
Dan volg ik hem nog niet. Als je de versie die nu wordt aangekondigd wilt declasseren, zoals Sander1985 voorstelt, zal je toch echt naar het kleurenschema van voor 1956 terug moeten. Een grasgroene Mat '46 met grijze daken en schortplaten is van na 1956 en heeft nooit als 2e/3e klasse gereden.
Ton
-
Er wordt gesuggereerd dat zo'n model er ook komt. Dus spuiten hoeft niet door jezelf te gebeuren :)
Gr. Remco.
-
Er wordt gesuggereerd dat zo'n model er ook komt. Dus spuiten hoeft niet door jezelf te gebeuren :)
Gr. Remco.
Mijn idee, maar declasseren is om dezelfde reden ook niet nodig. Ik geef alleen aan dat de suggestie om te declasseren niet kan zonder ook de kleuren te veranderen.
Ton
-
Dan volg ik hem nog niet. Als je de versie die nu wordt aangekondigd wilt declasseren, zoals Sander1985 voorstelt, zal je toch echt naar het kleurenschema van voor 1956 terug moeten. Een grasgroene Mat '46 met grijze daken en schortplaten is van na 1956 en heeft nooit als 2e/3e klasse gereden.
Er komt geen grasgroene Mat'46 maar een bloedneus-versie, alleen heeft die "1" en "2" i.p.v. "2" en "3" en een zandgele 1e-klas streep.
Als je wilt declasseren, moet je "1" en "2" in "2" en "3" veranderen en die streep verwijderen, maar de donkergroene kleur met bloedneus verandert niet.
-
Er komt geen grasgroene Mat'46 maar een bloedneus-versie, alleen heeft die "1" en "2" i.p.v. "2" en "3" en een zandgele 1e-klas streep.
Als je wilt declasseren, moet je "1" en "2" in "2" en "3" veranderen en die streep verwijderen, maar de donkergroene kleur met bloedneus verandert niet.
Illya,
De Mat '46 kreeg vanaf 1956 een lichtere groene kleur, terwijl aanvankelijk de rode biezen gehandhaafd bleven. Ook toen begin jaren '60 de gele band boven de ramen van de 1e klasse verscheen. Het treinstel dat nu door Rivarossi wordt aangekondigd, verschijnt in die lichtere kleur. Daarnaast had Mat '46 oorspronkelijk aluminiumkleurige daken en schortplaten, die later donkerder (grijs) werden gekleurd. Het aangekondigde treinstel heeft ook die grijze kleur.
Omdat de klasseverandering ook in 1956 plaatsvond, is de combinatie van het lichtere groen en de grijze daken/schortplaten van het aangekondigde treinstel met de door jou genoemde 2e/3e klasseborden historisch niet juist.
Die wijsheid over de verschillende varianten heb niet van mijzelf maar van de site van seinarm (http://www.seinarm.nl/seinarm/Stroomlijn/elektrisch/mat462/tabid/148/Default.aspx). Als je naar beneden scrollt naar het plaatje met kleuruitvoeringen en dan met de knoppen de verschillende uitvoeringen bekijkt, wordt e.e.a. duidelijk.
Ton
-
Het aangekondigde treinstel ELD2 274 heeft de grasgroene kleurstelling (met rode biezen en bloedneus) zoals deze in 1958 is aangebracht. Het stel in de uitvoering zoals deze door Rivarossi wordt uitgebracht heeft in deze uitvoering tot de zomer van 1968 gereden.
Het treinstel kan uitstekend gecombineerd worden met de Piko Hondekop.
Grtz,
Willem
NB. De Poll op Beneluxspoor staat er niet voor niets ;)
-
Ik zoek alvast iemand die em om wil spuiten naar geel....
-
Hoor ik daar ergens miauw? ;)
-
Woef (y)
-
Ik zoek alvast iemand die em om wil spuiten naar geel....
dat worden er dan twee om te spuiten ;D......anybody??
eric
-
dat worden er dan twee om te spuiten ;D......anybody??
eric
Ik denk dat het er 3 gaan worden Eric. ;D ;D ;D
Maar ik twijfel nog de variant van het spoorwegmuseum zal ook niet misstaan tussen mijn moderne materieel.
Jos.
-
Bart is even lief aankijken ;D ;D
eric
-
NB. De Poll op Beneluxspoor staat er niet voor niets ;)
Hoewel.........
In die poll kreeg de oorspronkelijk aangekondigde "zilverbuik" de meeste stemmen (54). We hebben inmiddels twee jaar gewacht op de Mat '46 in die versie en nu besluit men hem uit te brengen in een versie die tien stemmen minder kreeg (44).
Dus zoveel trekt men zich nou ook weer niet aan van die poll.
Ik vind ze overigens allebei de moeite waard en ik ga er van uit dat die zilverbuik ook nog wel eens in de nieuwe uitvoering verschijnt.
Ton
-
Wat dacht je van de aantallen en uitvoeringen die door de detailhandel zijn besteld? Die maken uiteindelijk hoeveel er van een bepaalde uitvoering gemaakt worden (denk ik zo...)
-
En het is ook precies de uitvoering die destijds bij REZ op de site stond, dus weinig annuleringen van bestellingen bij de winkels zo.
Groet Stephan.
-
De Mat '46 kreeg vanaf 1956 een lichtere groene kleur, terwijl aanvankelijk de rode biezen gehandhaafd bleven. Ook toen begin jaren '60 de gele band boven de ramen van de 1e klasse verscheen. Het treinstel dat nu door Rivarossi wordt aangekondigd, verschijnt in die lichtere kleur. Daarnaast had Mat '46 oorspronkelijk aluminiumkleurige daken en schortplaten, die later donkerder (grijs) werden gekleurd. Het aangekondigde treinstel heeft ook die grijze kleur.
Omdat de klasseverandering ook in 1956 plaatsvond, is de combinatie van het lichtere groen en de grijze daken/schortplaten van het aangekondigde treinstel met de door jou genoemde 2e/3e klasseborden historisch niet juist.
Die wijsheid over de verschillende varianten heb niet van mijzelf maar van de site van seinarm (http://www.seinarm.nl/seinarm/Stroomlijn/elektrisch/mat462/tabid/148/Default.aspx). Als je naar beneden scrollt naar het plaatje met kleuruitvoeringen en dan met de knoppen de verschillende uitvoeringen bekijkt, wordt e.e.a. duidelijk.
Hier is natuurlijk op verschillende manieren over te discussieren.
Je kunt het hebben over het wel of niet (altijd) gelijk hebben van de genoemde site.
Je kunt het hebben over het feit dat een verandering van "livrei" nooit in een dag gebeurt bij het spoor.
Bovenal vertelde ik echter wat je moet doen om naar een "afleveringstoestand" te komen vanaf de uitvoering die door Hornby zal worden uitgebracht, zie http://de.rivarossi.hornbyinternational.com/product-search/7387/?searchguid=2009326183924 (http://de.rivarossi.hornbyinternational.com/product-search/7387/?searchguid=2009326183924) (naar mijn beleving; ik interpreteer deze kleur niet als grasgroen want het is veel donkerder dan het Mat'46 dat ik persoonlijk heb gekend), wat men kennelijk als Ep3b aanduidt.
-
Illya,
Als jij door het declasseren van de uit te brengen Mat '46 en het weghalen van de gele streep het treinstel in "afleveringstoestand" wilt terugbrengen moet je dat natuurlijk vooral doen. Ik doe het in ieder geval niet. Ik ben namelijk eigenwijs, al hoef ik hier geen gelijk te krjgen.
Voor andere Beneluxspoorders die zich zitten af te vragen of je van de aangekondigde Mat '46 een 2e/3e klasser kan maken: bekijk de plaatjes en trek je conclusies.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RIMG2092.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RIMG2092.jpg)
Dit zijn oude Lima modellen, in verschillende varianten. Rechts de afleveringstoestand, midden de versie zoals Hornby/Rivarossi die nu heeft aangekondigd en links de laatste groene uitvoering.
Vergelijk de kleuren groen, vergelijk de daken en schortplaten en oordeel zelf.
Nou kan Lima natuurlijk de plank volledig hebben misgeslagen (naar mijn mening niet, maar dat is slechts mijn mening...). Je kan dan altijd nog foto's van het grootbedrijf bekijken. Vergelijk bijvoorbeeld eens foto's van de latere Mat '46 met het museumstel. Vergelijk verschillende foto's van het grootbedrijf en het plaatje op de site van Hornby met de foto hierboven. Of vergelijk de foto's in het boek "Sporen in de tijd ", bladzijden 163 en 164.
Nogmaals: bekijk de plaatjes en trek zelf je conclusies.
Grtz,
Ton
-
hoe was de groene kleur van de mat'46(grootspoor) en de mat'54(grootspoor)? en hoe zijn/gaan de kleur verschillen in model zijn?
-
@Johan,
Uitspraken over de kleur beginnen zo langzamerhand gevaarlijk te worden in dit forum ;D ;)
De groene kleur waarin de Mat '54 in grootspoor op de baan kwam, is dezelfde kleur als de "lichte" Mat '46. Het is dus het groen van het middelste en linkse treinstel op de foto.
In model bestaan er altijd kleine verschillen. Als ik bijvoorbeeld de "licht"groene Mat '46 van Lima naast de Mat '54 van Piko zet, zie je kleurverschil. Aan de andere kant: bekijk in het grootbedrijf eens twee treinen die dezelfde kleur (zouden moeten) hebben .....
Grtz,
Ton
-
Als jij door het declasseren van de uit te brengen Mat '46 en het weghalen van de gele streep het treinstel in "afleveringstoestand" wilt terugbrengen moet je dat natuurlijk vooral doen. Ik doe het in ieder geval niet. Ik ben namelijk eigenwijs, al hoef ik hier geen gelijk te krjgen.
Zitten we hier volledig op de zelfde lijn :D
Nogmaals: bekijk de plaatjes en trek zelf je conclusies.
Ik durf niets anders meer te concluderen dan dat de verdeling in Ep3a en Ep3b niet voldoende is voor nauwkeurige aanduiding van Mat'46 :-|
-
Gisteravond mijn mat '46 stellen van Lima eens opgezocht. Ik heb er 3: de groene met reclamebanen en NS vignet, de gele en een grasgroene met rode banden en de zandgele 1e klas balk. Ik begrijp dat de eerste versie die nu door Rivarossi wordt uitgebracht de laatste versie is die ik heb en die dus veel mensen al hebben.
Dat vind ik wel een beetje jammer, want die is voor mij dan niet meer interessant, maar ik ga ervanuit dat de firma Overbeek wel zal verwachten dat deze het beste verkoopt.
Er zijn vast verbeteringen, maar ik heb de Lima nooit slecht gevonden.
Overigens heb ik er destijds 198 gulden voor betaald. Deze uitvoering van Rivarossi is dan eigenlijk wel heel prijzig.
mvg,
Ivo
-
Da's dan bijna twintig jaar geleden geweest... Geldontwaarding/inflatie, het Euro-debakel, prijsstijgingen door de loop van de jaren heen, de technische herziening van het model en voila: de verklaring voor de huidige prijzen.
-
Nee, de grasgroene met rode biezen was de laatste versie van Lima en dat is nog geen 10 jaar geleden.
Gisteravond mijn mat '46 stellen van Lima eens opgezocht. Ik heb er 3: de groene met reclamebanen en NS vignet, de gele en een grasgroene met rode banden en de zandgele 1e klas balk. Ik begrijp dat de eerste versie die nu door Rivarossi wordt uitgebracht de laatste versie is die ik heb en die dus veel mensen al hebben.
Niet veel mensen hebben die versie, omdat het een kleine oplage was, 200 stuks of zo. Toen Lima net failliet was, zijn er een paar voor 400 of 500 euro van eigenaar gewisseld. Dan valt de prijs wel weer mee. ;D
-
Inderdaad heb ik deze in 1999 gekocht. Ik had de indruk dat er toen veel op de markt waren. Niet dus. Het was overigens de prijs die ze toen voor alle versies vroegen. Hij was iets duurder dan ik meldde en wel 45 eurocent ;D. Hij kostte namelijk 199 gulden en geen 198.
Maar er zijn nu bieders voor meer dan 400 euro? Hij is te koop, dan maar een Rivarossi ;) ;)
mvg,
Ivo
P.S. Inflatie en euro effecten zijn er wel, maar veel meer dan 100% in 10 jaar is toch wel absurd
-
Tja bij treinen gaat dat nou eenmaal hard. Ongeveer 10 jaar geleden was er een actie 4 locs voor 500 gulden. En dag gewoon mooie zoals de 1600 van roco. Ook als je ziet dat roco de prijzen van startsets dit jaar met 33% omhoogheeft gegooid. Maar goed ze zullen ze toch wel kwijt komen.
-
RM 264 meldt dat de Mat 46 in September uitkomt. In welke kleurstelling zou dit dan zijn ???
Ik zit vooral te wachten op de zilverbuik.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Volgens wat ik gehoord heb van de importeur komen alle versies tegelijk uit.
Voor wat het waard is: Augustus de IRM en september de Mat '46.
Versie zou ik niet weten..
Gr, Willem
-
Nee, dat is niet waar.
Ze komen niet allemaal tegelijk uit.
-
Verkeerd geïnformeerd dan?
In plaats van een grote serie van de zilverbuik komen er kleinere series, maar dan wel in verschillende versies.
Waarvan de meeste tegelijk uitkomen.
Zo had ik het begrepen, maar ik laat me graag verbeteren... ;D
-
Zoals de zaken er nu voor staan verschijnt er eerst een 'oer-versie', wat hier ook wel 'zilverbuik' wordt genoemd. Daarna zullen een grasgroene met 'bloedneus' (of hoe dat dan ook mag heten bij een mat. 46) en een grasgroene met tienvingerige snor verschijnen. Leverdata hoort u via uw respectievelijke winkelier.
Grn, WT
-
Ik ben het met Ivo volledig eens.
De huidige vraagprijs van Rivarossi is VEEL te HOOG. het betreft een (ouder) bestaand model waar reeds alle mallen van zijn gemaakt. Kleine aanpassing aan aandrijving evenals een led-printje zal de hobbyist nu heel duur moeten betalen.
Prijzen van 400-500 euro zijn bij mijn weten onbekend /onrealistisch, echter 180-200 euro werdt ervoor betaald, echter door het minimale aanbod.
Bart Smit had destijd de gele uitvoering voor 100 gulden in de aanbieding, maw ook bij deze prijs werdt nog WINST gemaakt!!!
Met name Marklin heeft dit in het verleden en nog steeds gedaan, genoeg gekken die het ervoor blijven betalen. Gaat het een jaartje iets minder dan is er meteen paniek in de hut.
TIP van mijn kant: wacht met aanschaf totdat de prijzen weer normaal en redelijk worden. BV Marklin 1200 in blauwe uitvoering nu ruim 100 euro goedkoper,
HOE KAN DAT ????
En nu geen reacties dat Lima om die reden over de kop is gegaan.....
-
Heb het draadje nog eens helemaal doorgenomen, maar ik kan de prijs van het treinstel niet vinden.
Ik lees wel bedragen van 400/500 euro, maar niet genoemd door de inporteur.
Mocht de prijs inderdaad zo hoog zijn dan vind ik dat absurd en mogen ze wat mij betreft de treinen wel in een plaats schuiven waar de zon niet schijnt ;) ;D
Dan ga ik liever voor de Lima grasgroene.
Harm
-
Harm,
230 euro voor het treinstel.
Gr. Remco.
-
Dan vind ik het nog stevig aan de prijs en wacht wel tot de prijs zakt.
Zie maar naar de Piko hondekop, die zijn ook stukken goedkoper geworden op de beurzen.
230 euro besteed ik dan liever aan een 4 delige koploper van Marklin/Trix
En het is zoals al is gezegd niet een nieuw model, de mallen waren er al, dus waarom deze prijs?
Harm
-
En het is zoals al is gezegd niet een nieuw model, de mallen waren er al, dus waarom deze prijs?
Harm,
Als je even kijkt op de sit van Hornby International (http://rivarossi.hornbyinternational.com/all-products/locomotives/hr-2053/?searchguid=20095518926&resultspage=) (eigenaar van Rivarossi), dan kan je zien waarom. Technisch is het model niet meer te vergelijken met de oude Lima: er zit een andere aandrijving in, hij is nu digitaal voorbereid en volgens de beschijving heeft hij ook verbeterde verlichting. De uiterlijke vorm is dus van de Lima-mallen, maar voor de rest lijkt het een nieuw ontwikkeld model te worden.
Grtz,
Ton
-
@nscargo,
Het onderste uit de kan willen halen, noemen ze dat......
-
GRAAICULTUUR noemen ze dat......
Waar doel je op? Op woekerwinsten van modelspoorfabrikanten (daar heb ik nog niet eerder over gehoord)? ::)
Of doel je op modelspoorders die de mooiste spullen willen hebben voor een prijs waarvoor niemand het kan maken? ;D
Grtz,
Ton
-
Prijs kwaliteit staat NIET meer in verhouding....
Uiteraard moet dit ieder voor zich bepalen, alleen jammer dat de hobby hierdoor bij de meeste (met name jeugd) niet meer interessant wordt.
-
Prijs kwaliteit staat NIET meer in verhouding....
Hoe weet je dit als het model nog nieteens beschikbaar is??
-
@Northlander,
De prijs weten we ongeveer. Inderdaad niet echt goedkoop, maar ook niet extreem duur. Vergelijk het eens met treinstellen van Fleischmann, Roco en Matrix (en dan niet die TEE-stellen die Matrix moest dumpen omdat Roco de markt al had gepakt).
De kwaliteit kennen we nog niet. Het zal in ieder geval niet de kwaliteit zijn van de stellen die Lima op het laast voor meer dan 250 gulden verkocht. Die waren namelijk technisch op een niveau dat Fleischmann begin jaren '60 al ruimschoots overtrof.
Ik wacht dus nog even af tot ik iets zeg over de prijs / kwaliteit verhouding.
Grtz,
Ton
-
Voor een gave tweedehands vragen ze ook al snel 200,- (de zilverbuik i.i.g.) dan toch liever een nieuwe voor 230,-
Groet Stephan.
-
Dat is waar, de zilverbuik is de versie die ik juist wil hebben.
Er is bij mij enige verwarring ontstaan. Wijktrein zegt dat de zilverbuik eerst uit komt, maar op de site van Hornby zie ik toch duidelijk een grasgroene versie afgebeeld. Verder kreeg ik eerder te horen dat de grasgroene als eerste uit komt. Heeft iemand duidelijkheid ???
Mvgr Jan Wiebrand
-
Ik laat mij aangenaam verrassen. Voor zover ik weet is alleen de grasgroene met rode baan aangekondigd door de importeur respectievelijk Hornby. Van eventuele varianten is mij formeel niets bekend, terwijl ik wekelijks zo niet dagelijks contact heb met Overbeek.
Wat dat betreft is het aan de firma Overbeek om aan te geven of en zo ja op welke termijn een vervolg komt op de ELD2 materieel '46 stel 274 in grasgroene uitvoering.
Ten aanzien van de prijs kan ik alleen maar vaststellen dat deze alleszins redelijk is gelet op de doorgevoerde modificaties en te produceren oplage.
Grtz,
Willem
-
Ik heb in ieder geval mijn duidelijkheid al ;D De grasgroene komt dus als eerst uit. Ik wacht op de zilverbuik. Weer wat minder druk op mijn budget ;D
Mvgr Jan Wiebrand
-
Zit te wachten op de groene met reclamebanen, en een gele uitvoering zou ook erg op prijs gesteld worden. Zie wel wat ie gaat kosten. Tegen die tijd heb ik hier al gelezen wat de kwaliteit ed van de andere uitvoeringen zijn ;D.
Gerard.
-
De kans dat er op korte termijn een gele komt is klein, gezien het feit dat Overbeek destijds is blijven zitten met een hele gote partij gele die uiteindelijk gedumpt zijn (en door diverse personen in de loop der jaren zijn gebruikt als donor voor een viertje :) :) :)
-
Harm,
Als je even kijkt op de sit van Hornby International (http://rivarossi.hornbyinternational.com/all-products/locomotives/hr-2053/?searchguid=20095518926&resultspage=) (eigenaar van Rivarossi), dan kan je zien waarom. Technisch is het model niet meer te vergelijken met de oude Lima: er zit een andere aandrijving in, hij is nu digitaal voorbereid en volgens de beschijving heeft hij ook verbeterde verlichting. De uiterlijke vorm is dus van de Lima-mallen, maar voor de rest lijkt het een nieuw ontwikkeld model te worden.
Grtz,
Ton
Wat ik elders vaak op het forum las, was dat het maken van de mallen een model duur maakt. Maar bij dit nieuwe treinstel worden oude, misschien zelfs al afgeschreven mallen gebruikt. Een andere moter, de digitale voorbereiding en andere verlichting kunnen de kop toch niet kosten.
-
De kans dat er op korte termijn een gele komt is klein, gezien het feit dat Overbeek destijds is blijven zitten met een hele gote partij gele die uiteindelijk gedumpt zijn (en door diverse personen in de loop der jaren zijn gebruikt als donor voor een viertje :) :) :)
Ik ruik een Benelux of Reel-Cees 0f Lokpaint actie ;D
-
Wat ik elders vaak op het forum las, was dat het maken van de mallen een model duur maakt. Maar bij dit nieuwe treinstel worden oude, misschien zelfs al afgeschreven mallen gebruikt. Een andere moter, de digitale voorbereiding en andere verlichting kunnen de kop toch niet kosten.
Wat je vergeet is het technisch aanpassen van de mallen op de nieuwe aandrijving. Dus dat betekent ook het aanpassen van een of meerdere draaistellen, het interieur (vergeet niet dat hiervoor ook mallen nodig zijn), het ontwerpen van een nieuwe techniek (aandrijving op maat: denk aan de radstand, snelheid van het model) printplaten, verlichtingsornamentjes etc. En een mal is nooit afgeschreven. HIj is pas afgeschreven als ie kapot is en dus niet meer gebruikt kan worden. Zolang er met een mal modellen gemaakt kunnen worden is ie geld waard (ergo: het is de basis voor de boterham van de producent).
-
@Wijktrein,
Uw argumenten en verklaringen zijn uiteraard juist en begrijpelijk. Dat inflatie en aanpassingen niet voor de zelde (oude) prijs kunnen is ook zeer goed te begrijpen.
Alleen als ik de prijs van 1999/2000 neem koste het model gemiddeld 200 GULDEN, maw. zou dat nu omgerekend 90 euro zijn!!!
De nieuwe prijs na inflatie en enige aanpassingen, kost nagenoeg hetzelfde model 235 euro!!!
Een meerprijs van 145 euro per treinstel, mag U mij en andere hobbyisten overtuigen waarom dat redelijk is ???.
Prijzen van 200 euro zijn in het verleden door het geringe aanbod en grote vraag voor deze treinstellen betaald (handelaren voerden de prijzen graag op). Nu gaan we standaard voor een productie model de Super Hoofdprijs betalen....
Uiteraard moet iedereen voor zich bepalen of de nieuwe prijs reeel is.
-
Van die 145 euro gaat al zo'n 30 euro weg door de inflatie. Dan zijn de aanpassingen die Wijktrein meldt zo'n 115 euro. Met aangepaste mallen voor het interieur, verbeterde techniek en wat kleine verbeteringen snap ik het wel.
Of ze het waard zijn zien jullie pas als ze er zijn. ;)
-
Een meerprijs van 145 euro per treinstel, mag U mij en andere hobbyisten overtuigen waarom dat redelijk is ???.
Lijkt me niet zo moeilijk. Die oude prijs was blijkbaar te laag, in ieder geval te laag om Lima te laten overleven.
-
... en voor iedereen die het vergeten was: het gulden versus euro debacle van 2002. Het guldenteken werd gemakshalve (min of meer) vervangen dooor het euro-teken. Plus dan inderdaad de inflatie, plus het feit dat Hornby de failliete boedel van LimaRossi nieuw leven probeert in te blazen om er geld mee te verdienen. Aai, dat had ik niet mogen zeggen, da's klaarblijkelijk voor sommigen hier een vies woord: een fabrikant van modeltreinen die geld verdient aan z'n producten. Als je een model niet wilt kopen voor de prijs die er voor staat moet je 'm gewoon laten staan. De tijd zal uitwijzen of ie inderdaaad gedupmpt wordt of uiteindelijk een verzamelobject gaat worden.
Zongen de Rolling Stones destijds al niet: 'You can't always get what you want...' (1969: Let it bleed) (y) (y)
-
Het treinstel van het type materieel '46 was destijds een treinstel die ontwikkeld werd op basis van de nieuwe kwaliteitstandaard van Lima. Marketingtechnisch kon Lima dit treinstel destijds niet op basis van de juiste prijs in de markt zetten. Het is ook niet voor niets dat Lima in het verleden failliet is gegaan. De kosten van de nieuwe ontwikkelingen konden op basis van hun imago niet worden terugverdiend.
Door de kwalitatief hoogwaardiger modellen onder te brengen onder de merknaam Rivarossi kan Hornby het treinstel tegen een faire prijs in de markt zetten. Wij als hobbyist hebben er ook alle belang bij dat de continuiteit van de fabrikanten op korte en lange termijn is geborgd.
Wat ook speelt is dat in het verleden de productierun van één treinstel in een specifieke kleurstelling 2500 exemplaren bedroeg. Tegenwoordig ligt de oplage op 300 tot 500 exemplaren. Research en developement om te komen tot de juiste uitvoering kost evenveel als bij 2500 exemplaren. De kosten van onderzoek worden echter over een geringer aantal exemplaren verdeeld.
Nu hoor ik menigeen al denken laat ze dan 2500 exemplaren produceren. Echter de markt verdraagt deze aantallen niet. Het produceren van 2500 stuks leidt tot dumping en per saldo tot verlies in de keten.
Van directeur Nederland van de marktleider heb ik in het verleden gehoord dat de markt bij de herproduktie van een nieuw product slechts 15% van het aantal bij introductie kan verkopen. Meer neemt de markt niet op. Dit wordt ook bevestigd door andere fabrikanten. De oplages van Nederlandse modellen bevinden zich tussen 300 en 750 stuks. Om 750 exemplaren te kunnen verkopen heeft de distributieketen ongeveer 6 jaar nodig.
Kortom wat is redelijk en voor wie is wat redelijk. Fabrikant en importeur hebben belang bij een redelijk omloopsnelheid, waarbij men uit de kosten komt. Een deel van de afnemers wil voor een dubbeltje op de eerste rang. Dat kan, maar dan dienen zij geduld te hebben tot dat de exemplaren op de 2e hands markt komen. Als de modellen gevraagd zijn, zoals de zilverbuik, dan hebben ze pech. De prijs ligt dan fors hoger.
Degenen die de prijs te hoog vinden zijn niet verplicht ;)om te kopen. Wat dat betreft is er keuze vrijheid.
Grtz,
Willem
-
@Willem en Wijktrein,
heel sportief dat er ondanks enig kritiek toch wordt gereageerd (y).
Het is nu voor de consument stukken duidelijker waarom treinstellen (nieuw en of oud) een steeds hoger prijskaartje krijgen. Uiteraard is iedere fabrikant er om winst te maken, met deze productie aantallen zullen de kosten moeten worden gedeeld en dat is begrijpelijk.
Het is alleen jammer dat hierdoor de hobby voor nieuwkomers (jeugd / kinderen) bijna onbetaalbaar wordt en dat is wel jammer.
Hoe groter publiek hoe meer verkoop.
Met spanning zullen we de treinstellen afwachten en hopende op een goede toekomst.
Northlander.
-
We praten hier over een model wat eind 2006 al aangekondigd was!.
We zien nog steeds niks van Riva/lima/horn >:(.
Ik wacht af wil zelf een groene met NS logo ZONDER rec banen en een gele.
-
... en voor iedereen die het vergeten was: het gulden versus euro debacle van 2002. Het guldenteken werd gemakshalve (min of meer) vervangen dooor het euro-teken.
Dat is op de tweedehandsmarkt van Houten gebeurd, maar verder eigenlijk niet. Deze mythe is een beetje vreemd argument om huidige prijzen mee te willen rechtvaardigen.
Kennelijk kiest Overbeek voor wat kleinere productieaantallen bij relatief hogere prijzen. Dat is hun goed recht. Benieuwd hoe dat afloopt.
-
@Willem en Wijktrein,
heel sportief dat er ondanks enig kritiek toch wordt gereageerd (y).
Het is nu voor de consument stukken duidelijker waarom treinstellen (nieuw en of oud) een steeds hoger prijskaartje krijgen. Uiteraard is iedere fabrikant er om winst te maken, met deze productie aantallen zullen de kosten moeten worden gedeeld en dat is begrijpelijk.
Het is alleen jammer dat hierdoor de hobby voor nieuwkomers (jeugd / kinderen) bijna onbetaalbaar wordt en dat is wel jammer.
Hoe groter publiek hoe meer verkoop.
Met spanning zullen we de treinstellen afwachten en hopende op een goede toekomst.
Northlander.
@Northlander: wat betreft je opmerking over de jeugd wil ik toch og de volgende kanttekening plaatsen. De jeugd wil wil tegenwoordig direct het onderste uit de kan. Als ik zie wat de jeugd nu te verteren heeft en hoe het vroeger (lees: 30-35 jaar gelden) was, lag het toch ff wat anders. Mijn eerste auto in 1975 was een oude Simca 1100 die ik voor fl.750,- heb gekocht. Als ik zie waar een 18 of 19 jarige nu in rondrijdt denk ik dat men veel meer te verteren heeft. Ik ben en blijf van mening dat het wel of niet kopen van bijvoorbeeld een treinmodel een kwestie is van keuzes maken. Je koopt het een, dan laat je het ander staan. Zo was het, zo is het en zo zal het altijd zijn.
-
@Wijktrein,
Daar heb je groot gelijk in, vaak gaat het bij deze personen ten koste van de studie (wat erg jammer is)!
Ik doelde meer op de doorsnede kinderen / jeugd met het oog op een leuke (speel) trein.
-
Ik weet niet hoeveel merken er vroeger waren, maar het aantal speelt wel mee. Hoe minder merken hoe meer ik ga kopen. Ik laat bijv de 1312 van electoren even in de schappen om te sparen voor ICK's.
Te weinig merken is natuurlijk ook niet goed, want dan gaan de prijzen omhoog. Zie marklin die de prijzen als heer en meester op de 3-rail markt flink heeft opgevoerd, maar nu ten onder gaat mede doordat merken als roco ook met 3-rail komen.
Wijktrein: Het is logisch dat de jeugd het onderste uit de kan wil, maar wil iederen dat niet? Echter zal misshien de kwaliteit onder lijden en op een gegeven moment moet je een prijs accepteren. En de prijs van een auto stijgt maar het salaris ook. Dat zal voorlopig even zo blijven.
-
@Northlander: wat betreft je opmerking over de jeugd wil ik toch og de volgende kanttekening plaatsen. De jeugd wil wil tegenwoordig direct het onderste uit de kan. Als ik zie wat de jeugd nu te verteren heeft en hoe het vroeger (lees: 30-35 jaar gelden) was, lag het toch ff wat anders. Mijn eerste auto in 1975 was een oude Simca 1100 die ik voor fl.750,- heb gekocht. Als ik zie waar een 18 of 19 jarige nu in rondrijdt denk ik dat men veel meer te verteren heeft. Ik ben en blijf van mening dat het wel of niet kopen van bijvoorbeeld een treinmodel een kwestie is van keuzes maken. Je koopt het een, dan laat je het ander staan. Zo was het, zo is het en zo zal het altijd zijn.
Ik denk dat er nog een bijkomende factor om de hoek kom kijken.
Hoe recentelijk heeft een merk nog reclame gemaakt op radio en tv, laat staan in/op andere media. Niet dus.
Ja alleen de modelrail bladen, maar dat wordt door een relatief kleine groep gelezen.
Ik noem het dom en eigenlijk ook wel een beetje lui. Totaal niet meer van deze wereld. Ik vindt het niet gek dat jonge mensen liever een Ipod kopen of een leuke auto.
De prijs voor €235 vind ik opzich niet echt te hoog. Maar dan moet de techniek wel zeer verbeterd worden want die was niet echt heel goed las ik in een oude Railhobby railtest. Maar zo heb ik begrepen wordt daar aan gewerkt.
Groetjes Ben.
-
Ik denk dat er nog een bijkomende factor om de hoek kom kijken.
Hoe recentelijk heeft een merk nog reclame gemaakt op radio en tv, laat staan in/op andere media. Niet dus.
Ja alleen de modelrail bladen, maar dat wordt door een relatief kleine groep gelezen.
Ik noem het dom en eigenlijk ook wel een beetje lui. Totaal niet meer van deze wereld. Ik vindt het niet gek dat jonge mensen liever een Ipod kopen of een leuke auto.
De prijs voor €235 vind ik opzich niet echt te hoog. Maar dan moet de techniek wel zeer verbeterd worden want die was niet echt heel goed las ik in een oude Railhobby railtest. Maar zo heb ik begrepen wordt daar aan gewerkt.
Groetjes Ben.
Ik ben bang dat je nog nooit een factuur hebt gezien van een TV of radio reclamespotje met een landelijke dekkingsgraad. Laat staan een blad met een landelijke dekking. In het kader van het controleren van de jaarrekening van een internationaal operend bedrijf met een fors mediabudget heb ik daar kennis van kunnen nemen. Dan begrijp je waarom fabrikant en importeur niet in staat zijn om in dergelijke bladen te adverteren.
De doelgroep bevindt zich met name bij de lezers van de hobbybladen. De kosten van een advertentie in een hobbyblad is gezien de oplage van de actieve hobbybladen (25.000 tot 30.000 bladen) nog te overzien. Het bereik via deze hobbybladen ten aanzien van de finale consument is het grootst (> dan 50%).
Landelijk adverteren via TV, Radio en Courant leidt amper tot het bereiken van de finale consument. Kortom verspilling van middelen en het maakt een model onbetaalbaar.
Grtz,
Willem
-
De prijs voor €235 vind ik opzich niet echt te hoog. Maar dan moet de techniek wel zeer verbeterd worden want die was niet echt heel goed las ik in een oude Railhobby railtest. Maar zo heb ik begrepen wordt daar aan gewerkt.
Maar hoe staat deze prijs dan ten opzichte van een ook opnieuw (en gedeeltelijk geheel nieuw) uitgebrachte vierdelige Roco blokkendoos ?
-
Dat is iets wat fabrikanten/producenten helemaal allleen bepalen, waarbij ze zelf hun eigen maatstaven en winstmarges bepalen.
-
We gaan hier in deze draad mee stoppen.
Wil je babbelen over het feit dat je iets te duur of te goedkoop of onredelijk vind, doe dat in een nieuwe draad.
-
hallo,
ik vroeg me af, nu rivarossi's IRM er bijna is, hoe is het met de mat '46??
zijn er al meer foto's o.i.d?
Johan
-
Ik heb zojuist even gekeken op de Verfügbarkeitsliste van www.hornby.de, en daar staat nu dat de mat 46 in het eerste kwartaal van 2010 uitgebracht wordt.
Dat wordt dus nog wat langer sparen.
Leen.
-
Ik heb zojuist even gekeken op de Verfügbarkeitsliste van www.hornby.de, en daar staat nu dat de mat 46 in het eerste kwartaal van 2010 uitgebracht wordt.
Dat wordt dus nog wat langer sparen.
Leen.
Geloof je er nog in dan????? ???
Het is net als minichamps met automodellen,daar wordt het model van de Opel Kadett E ook al 3 jaar beloofd en steeds weer uitgesteld.
-
Je kunt beter gewoon de berichten afwachten van Overbeek.
-
Je kunt beter gewoon de berichten afwachten van Overbeek.
Das denk ik het beste ja,die moet het uiteindelijk gaan uitleveren.
-
Niks verranderd dus. Vroeger werd er door de Italianen met name Lima (feitelijk is het gewoon Lima onder Rivarossi naam) van alles aangekondigd. Maar men moest maar afwachten wanneer het spul op de markt kwam of helemaal niet. Ja afwachten dus. Ach zolang het geen geld kost.....
Groetjes Ben.
-
We wachten rustig af, kort na de zomer is het geld toch op... ;D
(koestert zijn oude Lima '46er....)
-
ja ik heb nog twee lima's te koop ( en ook nog wat koplopers trouwens.)
-
excuses
Hans
-
Modellen te koop aanbieden graag middels een berichtje in de daarvoor bestemde rubriek.
Dit is de rubriek 'Materieelbespreking', dus s.v.p. dit draadje niet verder vervuilen.
Dank u!
mvg,
Gert
-
Dit is wat een detaillsit desgevraagd laat weten inzake de levering van de Mat'46:
"De mat 46 van rivarossi komt ook gewoon maar heeft een beetje vertraging op gelopen
de vertegenwoordiger van rivarossi is vorige week geweest,en had een handmonster bij zich
Dus nog even geduld hebben".
-
Klopt, men buigt zich op dit moment over de opschriften.
Men (Overbeek) hoopt de boel nog voor de kerst te kunnen leveren.
-
Handmonster stond gisteren in de treinenwinkel in Heerenveen
Harm
-
Is nog niet helemaal zoals ie moet wezen. Zoals Chris al schreef: er zijn qua opschriften de nodige correcties aangebracht en die worden verwerkt. Techniek wordt cardan op voorste draaistel van de ABDk. Verlichting: Led's. Interface: waarschijnlijk in beide bakken omdat de bakken onderling zoals het nu naar uitziet onderling niet elektrisch worden gekoppeld. Er zijn nog een aantal opmerkingen naar de fabrikant gegan. Of dar iets mee gedaan gaat worden is afwachten. Op het moment dat het stel in de winkel ligt weten we meer.
-
sluitseintjes erin ?
-
sluitseintjes erin ?
Dat zou mooi zijn. Maar hoe lossen ze dat dan digitaal op als de bakken onderling niet elektrisch gekoppeld zijn?
-
Welke uitvoering wordt het?
grts
-
Dat zou mooi zijn. Maar hoe lossen ze dat dan digitaal op als de bakken onderling niet elektrisch gekoppeld zijn?
Gewoon, net als bij de IRM, functiedecodertje. (y) Van mij mogen ze !
-
Gewoon, net als bij de IRM, functiedecodertje. (y) Van mij mogen ze !
Wel jammer, Mat46 stroomafname was nooit echt denderend... waarom niet een kleine connector in de vouwbalg, 6-polig, zoals oa ook op BNLS beschreven. Dan rijd het beter, is digitaal rijden ook nog goedkoper.
-
Er is nog hoop he, er staat waarschijnlijk.
-
Wel jammer, Mat46 stroomafname was nooit echt denderend... waarom niet een kleine connector in de vouwbalg, 6-polig, zoals oa ook op BNLS beschreven. Dan rijd het beter, is digitaal rijden ook nog goedkoper.
Vraagje,
BNLS komt mij heel bekend voor, alleen weet ik nu even niet hoe dit te vinden.
Ik ben namelijk zelf bezig met een connector tussen de twee bakken maar echt goed gelukt is me dat nog niet.
Dus hoe klein?
Dank,
Ton
-
Eh je zit al op BNLS Tod ;D BNLS = Beneluxspoor
Dus je moet even linksbovenin zoeken op Mat 46 denk ik en dan zal je het artikel wel vinden :)
Gr. Remco.
-
En het handmonster in Heerenveen zag er goed uit!! (y)
Greetz:Menno
-
Hoi Tod,
Klik maar hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,2501.msg34886.html#msg34886) :)
Grtzz,
Karst
-
sluitseintjes erin ?
Ja. Aansturing: ompolen v.d. spanning (analoog), dig. wrs. functiedecodertje (niet echt elegant omdat je op die manier de klant weer op extra kosten jaagt).
-
En het handmonster in Heerenveen zag er goed uit!! (y)
Greetz:Menno
Inderdaad... Dit zag er erg goed uit en het was nog maar het handmonster... Dit belooft nog wat... Nu is het dan alleen wachten op de gele versie met blauwe reclame banen. Dat zou nog wel even kunnen gaan duren.
-
die komt niet :'( :'( :'( :'( :'(
-
Ik vond in de Lima tijd de gele ook het minst interessant, op de een of andere manier maakt dat het model er goedkoop uitzien; het past gewoon niet bij het treinstel. Heeft de Hondekop ook een beetje last van (zie discussie in eerder draadje). Mijn persoonlijke favoriet is toch wel de NSM kleurversie met zilverbuik.
-
Nou, Chris, gisteren de vertegenwoordiger van Rivarossi gesproken, deze beste kerel vertelde dat hij, zijn uiterste best gaat doen om de eerste uitvoering nog onder de kerstboom te krijgen.
Of dat gaat lukken is uiteraard een 2e, maar dit is wat hij tegen mij gezegd heeft gisteren.
Of er varianten komen was mijn 2e vraag;
Het antwoord was volmondig JA..
Welke uitvoeringen dit eventueel gaan worden, de keuze voor zover ik het begreep waren, totaal incl de 1e uitvoering, 6 mogelijke varianten (y)
Dus dit moet nog besproken worden, want of ze alle 6 gaan komen....... wie weet....
De dubbeldekker:
De mal zou beschadigd zijn geweest, vandaar dat er nog niets uitgeleverd kon worden.
Maar dat gaat nu wel op kort termijn gebeuren.
Hopelijk jullie hier wat meer info gegeven te hebben.
Groeten Paul
-
Ja. Aansturing: ompolen v.d. spanning (analoog), dig. wrs. functiedecodertje (niet echt elegant omdat je op die manier de klant weer op extra kosten jaagt).
Niet alleen dat, maar de stroomafname kan dan over niet meer dan vier wieltjes gaan ofwel knipperdeknipper. Nou is zelfwerkzaamheid leuk, maar ook hier geldt dat voor de gevraagde prijs wat beters mag worden verwacht. Deze mat '46 heeft niet de populariteit van IRM, zodat de fabrikant zich ook minder kan veroorloven.
-
Paul, Overbeek zit hier 5 straten vandaan.
Dus we vangen wel eens wat op ;D
Mijn reactie, die komt niet, slaat op de gele.
Die komt niet, en behoort niet tot de 6 varianten....(tot nu toe)
Dat de Mat 46 met de kerst komt, dat is inderdaad het streven.
-
De dubbeldekker:
De mal zou beschadigd zijn geweest, vandaar dat er nog niets uitgeleverd kon worden.
Maar dat gaat nu wel op kort termijn gebeuren.
om welke dubbeldekker gaat het?
-
Tsja, Rivarossi is bezig het oude Lima-programma in verbeterde versies opnieuw uit te brengen, dus om welke dubbeldekkers zou het dan gaan, denk je?
mvg,
Gert
-
DDM dus, maar dat zijn nog plannen.
De mal van het glas zou niet inorde zijn, maar die kan men verbeteren/maken.
Dus laten we het hier vooral over de mat 46 houden.
-
Welke uitvoering wordt het?
grts
-
Grasgroen met bloedneus en gele 1e klasse streep, donkergrijs dak en schorten. Zoals ie in de etalage staat in Heerenveen...
-
Plaatje (http://rivarossi.hornbyinternational.com/all-products/locomotives/hr-2053/?searchguid=2009325183031&resultspage=)
Olijfgroen.
Groet Stephan.
-
Jammer helaas niet mijn tp.
Grts,
Dennis
-
Op de site van de importeur staan wat nieuwe fotos van het handmonster: http://www.overbeek-modelbouw.nl/nieuws.html (http://www.overbeek-modelbouw.nl/nieuws.html)
gr bart
-
Jammer helaas niet mijn tp.
Grts,
Dennis
Helaas ook niets voor mij, maar ik houd goede moed op een TP IV versie. Iets fraaiere stroomafnemers moeten er wel op, lijkt het. Zijn die er eigenlijk?
-
mwah, de stroomafnemers die er in t echt op zitten zijn ook zo simpel.
-
Plaatje (http://rivarossi.hornbyinternational.com/all-products/locomotives/hr-2053/?searchguid=2009325183031&resultspage=)
Olijfgroen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RIMG2092.jpg)
Drie oude Lima bakken.
Rechts is olijfgroen, midden en links grasgroen.
Midden is de versie op het plaatje van Hornby en op de plaatjes van Overbeek.
Niet olijfgroen maar grasgroen dus.
Maar volgens mij is die discussie al eens in een ander draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,18860.0.html) gevoerd.
Grtz,
Ton
-
Ik blijf hopen op die olijfgroene, die is erg mooi!! (y) Hopelijk komt die ook.
Die grasgroene is overigens ook mooi, al is het nog een handmonster.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Het pre- productie model van de mat 46 stond afgelopen maandag in de etalage van de treinenshop in Heerenveen.
Er staat bij dat er nog een aantal kleine wijzigingen worden aangepast in het uiteindelijke model.
Harm
-
Niet olijfgroen maar grasgroen dus.
Je hebt gelijk, de foto's op de site van Overbeek zijn duidelijk; grasgroen.
Groet Stephan.
-
Er lopen nu 2 draadjes over de Mat 46 van Rivarossi...misschien handig om ze even bij elkaar te voegen :)
-
Valt me nu pas op, omdat ze onder elkaar zijn, maar waarom is er een draadje mat 46 rivarossi en mat 46 van rivarossi
-
Plaatje (http://rivarossi.hornbyinternational.com/all-products/locomotives/hr-2053/?searchguid=2009325183031&resultspage=)
Olijfgroen.
Groet Stephan.
Grasgroen toch?
Oh, was al opgemerkt. :-X
-
Jaa, ook jij hebt gelijk ik beken ;grasgroen
grasgroen,grasgroen,grasgroen,grasgroen,grasgroen..zijn honderd strafregels genoeg? ;D
-
Beide draadjes samen geplakt.
-
Helaas ook niets voor mij, maar ik houd goede moed op een TP IV versie. Iets fraaiere stroomafnemers moeten er wel op, lijkt het. Zijn die er eigenlijk?
@spoorzeven, Ik heb zelf mijn Lima mat 46ers voorzien van Sommerfelt stroomafnemers. Deze zijn ook niet helemaal correct, maar ogen stukken beter dan die stroomafnemers die er op zitten. Het nummer van Sommerfelt kan ik zo snel niet vinden.
Groeten, Yuri
-
Het nummer van Sommerfelt kan ik zo snel niet vinden.
912
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG3018.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG3018.jpg)
-
Ineens is het er weer!!! 8)
Het Sommerfelt nummer is 912 ;D ;D ;D
Bedankt voor de hulp Mispoes! (y)
-
@ Yuri & Mispoes: THX!
-
912
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG3018.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG3018.jpg)
Helaas al tijden niet meer leverbaar....
-
Is het werkelijk?
Te koop, tegen niet schappelijke... 8)
-
Helaas al tijden niet meer leverbaar....
Nee, want zo te zien heeft Mispoes de hele produktie opgekocht. ;D ;D
Grtz,
Ton
-
(y) Doe mij maar een groene met ns logo en een groene met reclame banen :)
-
...zo te zien heeft Mispoes de hele produktie opgekocht...
... Mispoes niet, maar ik weet wel wie wel ! Er zijn er zeker nog 1000 in Nederland aanwezig ::)
( en die schijnen mij mondjesmaat op de markt te druppelen )
Grtzz,
Karst
-
En wie is dat dan?
Grts,
Dennis
-
Helaas Dennis,
Dat kan ik echt ( nog ) niet zeggen :(
Grtzz,
Karst
P.S. Had dit gemeld omdat ze nog steeds gemaakt kunnen worden. Helaas kunnen de nederlandse winkeliers samen niet een voldoende grote order bij elkaar brengen dat Sommerfeld er weer een serie wil gaan maken :(
-
Misschien moeten we de juiste stroomafnemers maar eens zelf gaan maken, als Beneluxspoor aktie? Het is wel even ontwikkelwerk, maar de pantograven die MK maakt voor de Tommy hebben mij ervan overtuigd dat het zelf te doen moet zijn.
Dan kan er tenminste een exact kloppende worden gemaakt met het juiste schuitje en de juiste oplegging op het dak.
Lees ik het nu goed dat er op termijn toch een mat '46 komt in het olijfgroen met aluminium dak en schorten. Ik begon er al aan te denken er zelf maar een over te spuiten ;D ;D
mvg,
Ivo
-
Helaas al tijden niet meer leverbaar....
Wij hebben contact gehad met sommerfeld mbt panto benelux en hondekop en de afspraak dat zij hun BBC panto zullen aanpassen, zoveel als mogelijk naar NS panto. IK denk dat het een goede zaak zou zijn deze panto te gaan gebruiken en daar op te wachten. Ik verwacht dat deze ook in handel komt. Hoewel ik dat niet zeker weet.
afz Piet
-
Wij hebben contact gehad met sommerfeld mbt panto benelux en hondekop en de afspraak dat zij hun BBC panto zullen aanpassen, zoveel als mogelijk naar NS panto. IK denk dat het een goede zaak zou zijn deze panto te gaan gebruiken en daar op te wachten. Ik verwacht dat deze ook in handel komt. Hoewel ik dat niet zeker weet.
Dat zou eindelijk eens HEEL goed nieuws zijn voor mensen die graag ook zulke details kloppend maken!
-
Het pre- productie model van de mat 46 stond afgelopen maandag in de etalage van de treinenshop in Heerenveen.
En inmiddels is het handmonster alweer onderweg naar Italië.
-
op een van de foto's op de site van overbeek, de foto van voren genomen, lihjkt het of het een en ander scheef erop zit.
ben ik scheef of is het werkelijk scheef? nu heb ik er het volste vertrouwen in dat het wel goed komt
johan
-
Misschien moeten we de juiste stroomafnemers maar eens zelf gaan maken, als Beneluxspoor aktie? Het is wel even ontwikkelwerk, maar de pantograven die MK maakt voor de Tommy hebben mij ervan overtuigd dat het zelf te doen moet zijn.
Dan kan er tenminste een exact kloppende worden gemaakt met het juiste schuitje en de juiste oplegging op het dak.
Lees ik het nu goed dat er op termijn toch een mat '46 komt in het olijfgroen met aluminium dak en schorten. Ik begon er al aan te denken er zelf maar een over te spuiten ;D ;D
mvg,
Ivo
Dit vindt ik een heel erg goed idee.
Wie weet toepasbaar voor nog meer dingen.....
Grootste probleem zal zijn om de tekeningen aan te leveren.
Het ets werk moet geen probleem zijn , dat kan op zoveel plaatsten.
Grts,
Dennis
-
En inmiddels is het handmonster alweer onderweg naar Italië.
Correctie: Spanje...
-
Correctie: Spanje...
Misschien domme vraag Spanje? Ik dacht dat Rivarossi Italiaans was. Ik denk dat ik wat gemist heb, maar wat weet ik niet?
Groetjes Ben.
-
Kunnen ze gelijk een motortje inbouwen ;D(op de Middelbeek foto's zie je geen motor zitten ???).
-
Misschien domme vraag Spanje? Ik dacht dat Rivarossi Italiaans was. Ik denk dat ik wat gemist heb, maar wat weet ik niet?
Groetjes Ben.
Ik neem aan dat je het niet eens gemist hebt, maar de naam en de mallen van Rivarossi, Lima, Jouef en Arnold zijn door Hornby uit het faillisement van Lima overgenomen en hebben inmiddels net zoveel met Italië, Frankrijk of Duitsland te maken als Hornby zelf. Electrotren is nooit failliet geweest en dat hele bedrijfje (productie was ook al lang naar het verre Oosten verplaatst) is door Hornby overgenomen. Dat bedrijfje is nog steeds Spaans en wordt door Hornby kennelijk als een soort Europese uitvalsbasis gebruikt voor zolang dat duurt.
-
Kunnen ze gelijk een motortje inbouwen ;D(op de Middelbeek foto's zie je geen motor zitten ???).
Daarom heet het ook handmonster. Misschien nog beter als er gestaan had 'ongemotoriseerd handmonster'. De kap was hier alleen in NL om de kleur en de bedrukking te beoordelen.
@ Henk: klopt als een zwerende vinger!
-
Precies, nu krijg ik het idee dat er net zoveel van het interieur te zien zal zijn als de goeie ouwe Lima.
-
Ik neem aan dat je het niet eens gemist hebt, maar de naam en de mallen van Rivarossi, Lima, Jouef en Arnold zijn door Hornby uit het faillisement van Lima overgenomen en hebben inmiddels net zoveel met Italië, Frankrijk of Duitsland te maken als Hornby zelf. Electrotren is nooit failliet geweest en dat hele bedrijfje (productie was ook al lang naar het verre Oosten verplaatst) is door Hornby overgenomen. Dat bedrijfje is nog steeds Spaans en wordt door Hornby kennelijk als een soort Europese uitvalsbasis gebruikt voor zolang dat duurt.
Henk, natuurlijk wist ik dat Hornby de Lima stal had overgenomen. Ik had begrepen dat Hornby International vanuit Italië opereerde. Blijkbaar verkeerd begrepen, dus vanuit Spanje. Kan er af en toe geen touw aan vast knopen. Nou ja Olé dan maar bedankt voor je info!
Groetjes Ben.
-
Spanje doet tegenwoordig de eindcontrole.
U snapt, dat als het model over een dikke twee maanden in de winkel moet liggen dat er nog maar weinig productie aan het model is, maar wel veel eindcontrole.
Doet men bij Electrotren in Spanje.
-
Correctie: Spanje...
Hmm, Spanje...
Woont daar niet Sinterklaas, en met 5 december in het verschiet kunnen de treinenpieten natuurlijk nog even flink aan het werk..
Harm
-
Kan haast niet wachten op de latere kleurstelling!!
Had het handmonster gezien en het zag er redelijk goed uit.
Zo lekker al die modellen kort achter elkaar aan ;D
Greetz:Menno
-
Waren deze foto's van het handmonster al bekend hier?
http://www.overbeek-modelbouw.nl/nieuws-rivarossi.html
-
Ligt het aan mij of zitten de twee frontseinen bij dat handmonster niet op gelijke hoogte?
mvg,
Gert
-
Lijkt of het linker lensje is verzakt.
De "schacht" lijkt wel op de goede hoogte te zitten.
Tinus.
-
Mijne heren,
Bedoelen jullie iets dergelijks met een pantograaf? ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pantograaf.jpg)
Erwin
-
Bedoelen jullie iets dergelijks met een pantograaf? ;)
Dat ziet er heel goed uit! Dit moet zo te zien een Vickers type voorstellen?
-
Lijkt of het linker lensje is verzakt.
De "schacht" lijkt wel op de goede hoogte te zitten.
Tinus.
Als je de oude LIma exemplaren bekijkt en dit handmonster, dan zul je moeten concluderen dat er waarschijnlijk alleen in technisch opzicht, dus nieuwe motor/aandrijving en verlichting, en qua spuitwer en bedrukking e.e.a. verbeterd is. Uiterlijk, dus aan de mal en detaillering lijkt niets gedaan, dus zitten er nog steeds die rare lensjes op de frontseinen in plaats van de ringen met glas daarachter en de zelfde Limarossi panto's.
-
Als ik de documentatie er op na sla, dan heet dat type - volgens mij - Metrovick. Deze zat o.a. op mat.'46 en de hoek van Hollanders.
-
Metrovick == Metropolitan Vickers ;)
Maar wederom fraai etswerk! De bodemplaat is misschien nog een beetje 'grof' maar de scharen en het sleepstuk zien er fraai uit.
-
Bedankt voor deze uitleg.
Inmiddels zijn er in de etstekening voor de volgende versie al weer enkele verbeteringen doorgevoerd.
Erwin
-
Was vanmiddag bij mijn dealer en ik hoorde een interessant telefoongesprekje...
Het ging over de Virm in olympische uitvoering.... :D :D :D
Tja het blijft Speculaas denk ik, maar het idee alleen al.... WAUW!! (y)
Groeten Paul ;)
-
Misschien liggen de speculaasbrokken wel op Nurnberg 2010 ;D
-
Misschien liggen de speculaasbrokken wel op Nurnberg 2010 ;D
Zal toch verschrikkelijk leuk zijn voor de liefhebbers? (y)
Voor mij zeer zeker Chris! ;D
Groeten Paul ;)
-
Inderdaad speculaas. Hornby heeft de rechten niet om de VIRM uit te brengen. Het zit namelijk vast op de beeldrechten. REZ heeft het model met groot bravour aangekondigd, maar heeft verzuimd met de betrokken partijen contact op te nemen en het een en ander af te tikken. En denk niet dat je alleen met de NS te maken hebt. Je hebt ook te maken met NOC*NSF, de managers van de afgebeelde sporters etc. Waarom denk je dat Olympische Koploper er nog niet is. Het heeft alles van doen met de toestemming van de betrokkenen en er hoeft maar een niet mee te werken en het feest gaat niet door!
Wat dat betreft kabouter. Een interessant gesprek zonder waarde.
Grtz,
Willem
-
Inderdaad speculaas. Hornby heeft de rechten niet om de VIRM uit te brengen. Het zit namelijk vast op de beeldrechten. REZ heeft het model met groot bravour aangekondigd, maar heeft verzuimd met de betrokken partijen contact op te nemen en het een en ander af te tikken. En denk niet dat je alleen met de NS te maken hebt. Je hebt ook te maken met NOC*NSF, de managers van de afgebeelde sporters etc. Waarom denk je dat Olympische Koploper er nog niet is. Het heeft alles van doen met de toestemming van de betrokkenen en er hoeft maar een niet mee te werken en het feest gaat niet door!
Wat dat betreft kabouter. Een interessant gesprek zonder waarde.
Grtz,
Willem
Inderdaad Willem, misschien heb je wel gelijk, we zien wel toch? ;)
-
@ Kabouter
Over mijn gelijk heb ik geen enkele twijfel! Ik weet exact tot in detail (artikelnummer, revisienummer etc.) wat er komt in 2010 van Hornby voor de Nederlandse markt. Dit geldt ook voor 2011.
De VIRM in welke uitvoering dan ook is niet aan de orde. Er ligt zowel bij de winkeliers en bij Overbeek nog een ruime voorraad.
De focus voor 2010 ligt op het uitbrengen van de modellen die in de periode 2007/2009 voor de Nederlandse markt zijn aangekondigd.
Grtz,
Willem
-
@ rodeDuivel
" Over mijn gelijk heb ik geen enkele twijfel! Ik weet exact tot in detail (artikelnummer, revisienummer etc.) wat er komt "
We zullen zien ;D, ik wil er geen drama van maken, dus bij deze , bedankt voor je info kerel (y)
-
Overbeek meldt nu: "juli/augustus" voor drie varianten Mat '46. Dus nog een week of zeven geduld om te zien hoe het serieproduct er komt uit te zien.
-
Eerst zien dan geloven
-
@ spoor7: link? (met foto's?) ;D (y)
Greetz:Menno
-
http://www.overbeek-modelbouw.nl/nieuws-rivarossi.html
-
Is meer een exacte kopie van de Lima uitvoering die in m'n vitrine staat.
Al is daar niks mis mee...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HR22083.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HR22083.jpg)
Foto Rivarossi.
Steef
-
:-X :-X :-X :-X
-
Geel met grijs moet ik nog even op wachten zie ik net!!
>:( :P
Greetz:Menno
__________________________________________________________________
Wat in het vat zit.....Verzuurt hoop ik niet!!
[Edit] lijn ingekort i.v.m. scrollbalk ;)
-
:-X :-X :-X :-X
Wat is er ?
-
een kopie van een lima :( geneens sluitverlichting...10 maal zoduur :o (bij wijze van)
-
Er staat duidelijk dat er sluitseinen in zitten....
En motor met vliegwiel.
Als er weer hier mensen ziten die hadden verwacht dat de Mat 46 een compleet nieuw model zou zijn, dan kan ik die nu al teleurstellen.
Dit is net als de IRM een ge update model.
Het model was al geweldig toen het een Lima was, maar motorisch bleef ze achter. Dat zou nu verholpen moeten zijn evenals de sluitseinen.
Er IS mij beloofd op Nurnberg dat er zelfs een L sein in zou zitten met wit licht boven en geel licht beneden.
Maar ja, er was mij ook beloofd dat de seinbalk van de 1300 zou worden aangepast, en dat is ook niet gedaan.
Maar ik geef pas kritiek, als het model hier voor mijn neus staat.
ps : Voor de geel-grijze zijn nog geen plannen.
bron : medewerkers Hornby op Nurnberg 2010.
-
Ik ben benieuwd of de Mat46 inderdaad in juli/augustus uitkomt. Ik heb zelf ook een Lima uitvoering grasgroen met blauwe reclamebanen en denk er sterk aan om er eentje bij te kopen. Mijn voorkeur gaat dan uit naar de grasgroene met NS logo. Wat betreft rijeigenschappen, mijn Lima vind ik nog behoorlijk soepel lopen en had deze als eerste probeersel van sluitlichten voorzien. :)
-
Er staat duidelijk dat er sluitseinen in zitten....
En motor met vliegwiel.
Als er weer hier mensen ziten die hadden verwacht dat de Mat 46 een compleet nieuw model zou zijn, dan kan ik die nu al teleurstellen.
Dit is net als de IRM een ge update model.
Het model was al geweldig toen het een Lima was, maar motorisch bleef ze achter. Dat zou nu verholpen moeten zijn evenals de sluitseinen.
Er IS mij beloofd op Nurnberg dat er zelfs een L sein in zou zitten met wit licht boven en geel licht beneden.
Maar ja, er was mij ook beloofd dat de seinbalk van de 1300 zou worden aangepast, en dat is ook niet gedaan.
Maar ik geef pas kritiek, als het model hier voor mijn neus staat.
ps : Voor de geel-grijze zijn nog geen plannen.
bron : medewerkers Hornby op Nurnberg 2010.
Wat voor motor komt er dan in?
toch niet zo zichtbare klomp als in de IRM?
-
Het gaat in ieder geval ten koste van een stukje interieur, het is het een of het ander.
Ik had persoonlijk liever dat ze de lampglaasjes eens aan de goede kant hadden gelijmd, of zou het zomaar kunnen dat.....?
Stephan.
-
lampglaasjes aanpassen is minder werk dan de motor...
-
Ja maar dan breekt er weer een stukje af of krast er weer iets, moet er weer wat plamuur op en verf en weet ik al wel niet. En zelfs als je de motor omwisseld voor een muis in een tredmolen daar zie je dan toch niets van.
-
eromheen afplakken? of de kaasschaaf wegleggen en een goed hobbymes pakken?
-
Het gaat in ieder geval ten koste van een stukje interieur, het is het een of het ander.
Eeeh, de Lima had toch echt ook al een motor. In de tot nu toe aangepaste modellen is de pannenkoekmotor vervangen door een aandrijving à la de Piko Hondekop. Neemt ongeveer precies zoveel plek in.
-
Maar de pannekoek zat in de bagageafdeling dus daar zag je niets van.
-
Daar past een betere aandrijving op 1 draaistel dus ook.
-
Motor ligt (hoogstwaarschijnlijk) in het interieur (a la Piko hondekop)
Ik zeg mogelijk, want ik heb het van horen zeggen. De modellen op Nurnberg waren motorloos, en met compleet interieus.
-
een engelse ex-lima loc die nu als hornby uitkomt had een motor in de lengterichting op het draaistel, met wormaandrijving maar dus geen cardan. Het draaistel zat op de bekende manier in het frame gehaakt, minimale aanpassing dus ten opzichte van de lima-mallen.
-
De Hornby Class 58 heeft de motor ook op het draaistel.
Rijd prima.
Kijk maar naar deze foto (http://www.bromsgrovemodels.co.uk/images/hornbycl58dccinst5.jpg)van Bromsgrovemodels.
-
Is die kleine motor sterk genoeg ?
Ook voor een helling... ???
-
De tijd zal het leren... ;D
-
hoeveel grip verwacht je van die twee aangedreven assen?
-
Twee assen met antislip moeten genoeg grip hebben om met gemak een treinstel de berg op te trekken, ben alleen bang dat de motor te weinig vermogen zal hebben. Maar voor we de trein voorlopen eerst maar afwachten wat het wordt. Waarom is een vervangende Torque motor niet de juiste en eenvoudigste methode/oplossing, Chris was er erg over te spreken in zijn verslag van de gele mat 46 ombouw.
-
Omdat het resultaat nogal verschilt per exemplaar. Het rijdt allemaal best, maar de geluidsproductie loopt behoorlijk uiteen. Chris had een mat '46 die met de Modeltorque heel stil was geworden, maar dat is helaas geen regel. Verder is het Modeltorque gebeuren analoog tamelijk onbruikbaar vanwege de niet te temmen maximum snelheid.
Hornby heeft inmiddels een dozijn vergelijkbare treinstellen aangepast. Die doen het prima.
-
Ja hoor,trekkracht genoeg, ik heb 2 class 58ers die flinke treinen kunnen trekken.
Maar de gouwe ouwe Lima pannekoek motor wordt nog steeds gebruikt door Hornby ;D (http://lima.hornbyinternational.com/_assets/files/SS%20No.00034%20diesel%20shunting%20loco-hobby%20line.pdf) dus wie weet grijpen ze daar toch nog op terug ;)
Waarom is een vervangende Torque motor niet de juiste en eenvoudigste methode/oplossing, Chris was er erg over te spreken in zijn verslag van de gele mat 46 ombouw.
Geef dat anders door als tip aan Hornby, misschien komen ze dan eerder in de winkel ;D
-
@ Henk,
OK, dat was bij mij niet bekend.
@Bob,
ik zou er NIET raar van op kijken als de motor de oude blijft, printje erin met enkele leds van een dubbeltje en de buit is binnen...
is de oude Lima motor zo slecht met name door het te hoge geluid?
-
Oude Lima pannekoek-motoren laten zich vaak minder goed regelen met een decoder, vervuilen snel, zijn lawaaiig (al is dat deels ook de tussentandwielen) en creeeren/verzamelen bergen stof (wederom ook deels door open tandwielen)
-
Ik bedoel dat Hornby niet met een vervangende Torque motor kan komen.
Dat is meer een mooie oplossing voor ons modelbouwers.
Dan kunnen ze (inderdaad) net zo goed de oude motor gebruiken.
-
Bedankt voor jullie toelichting, persoonlijk mag de motor best een beetje geluid produceren, immers een echt treinstel is ook niet muisstil. Maar moet wel zeggen dat ik Ma** gewend ben dus kijk er niet snel van op van een beetje/veel lawaai.
-
Modeltorque is een lapmiddel... het lost een paar van de grootste kwalen op maar is zeker geen top oplossing. De Piko methode zou een aanzienlijke verbetering zijn; het wegwerken zonder verlies van interieur is voor de echte doet-et-zelvurt ook geen issue (al kan Gamma bij deze als kiespijn gemist worden ;D )
*edit* vergeleken bij Matrix is de Lima pannekoek fluisterstil ! Ook al omdat er geen metalen kap is die mee resoneert :P
-
ik zou er NIET raar van op kijken als de motor de oude blijft, ...
Ik zou er WEL raar van opkijken, want op de site van Hornby (http://rivarossi.hornbyinternational.com/all-products/locomotives/hr-2053/?searchguid=2009325183031&resultspage=) staat al een tijd aangekondigd dat er een motor met vliegwiel in komt.
Grtz,
Ton
-
In de 2e week van juli worden alle gestelde vragen beantwoord door de levering van de Mat. '46 in bloedneus uitvoering. Kortom nog even afzien. (Bron: Overbeek)
Grtz,
Willem
-
Ik zou er WEL raar van opkijken, want op de site van Hornby (http://rivarossi.hornbyinternational.com/all-products/locomotives/hr-2053/?searchguid=2009325183031&resultspage=) staat al een tijd aangekondigd dat er een motor met vliegwiel in komt.
Grtz,
Ton
Helemaal gelijk, ik snap trouwens niet waarom de discussie over de motor zo verloopt. Rivarossi geeft duidelijk aan motor met vliegwiel. Geen discussie mogelijk.
Wat wel opviel is dat er bij dit model niet aangegeven staat of er werkende sluitseinen aanwezig zijn. Bij de andere versies worden er wel werkende sluitseinen aangegeven. Ik ga ervan uit dat dit gewoon geld voor alle '46 versies.
Groetelette Ben.
-
Mat. '46 in bloedneus uitvoering.
Dat wordt dan een speciaaltje ;) Die ken ik alleen als mat '54. Ik ken wel olijfgroene en grasgroene met rode brede biezen op de kop. Ik geloof dat in het verleden de grasgroene versie met rode biezen als eerste is aangekondigd, dus we wachten af.
mvg,
Ivo
-
@Maasdam : Over de sluitlichten. Rechts in de detailbeschrijving van Overbeek (de foto's) staat dat er netjes sluitlichten in zitten.
-
Ik snap trouwens niet waarom de discussie over de motor zo verloopt. Rivarossi geeft duidelijk aan motor met vliegwiel. Geen discussie mogelijk.
Het gaat er meer om hoe ze dat technisch gaan oplossen.
Opnieuw een pannekoek motor zal het dus echt niet zijn.
Een motor met vliegwiel op het draaistel of een constructie zoals bij de piko Hondekop.
-
Beneluxers
Hornby heeft al lang aangegeven dat alles uit de oude Lima en Rivarossi stal een technische upgrade zal krijgen bij her uitgave.
Tot nu toe, heeft elk model wat we hier ontvangen hebben die upgrade gehad.
Alle treinstellen die we hebben ontvangen hadden een in het midden liggende motor met cardan naar een draaistel.
Pin me er niet op vast als het niet zo is, maar ik zeg al, tot nu toe is dat netjes gedaan.
-
Voor de duidelijkheid (en mogelijk ten overvloede, maar dudelijkheid voor alles ;D): het gaat hier alleen om een TECHNISCHE opwaardering. In optische zin wordt er niets veranderd aan het model (behoudens dan beter spuitwerk en bedrukking). Er valt t.z.t. dus nog genoeg te pimpen aan het stel...
-
Kan het niet laten: en de prijs natuurlijk ;D
-
maar dudelijkheid voor alles ;D
Hahaha! da's een goeie! Kan zo in het topic Spoorhumor, echt!
Alle treinstellen die we hebben ontvangen hadden een in het midden liggende motor met cardan naar een draaistel.
Zijn er eigenlijk al voorbeelden bekend van treinstellen die oorspronkelijk een rondmotor hadden en na de upgrade een platte met cardanaandrijving kregen?
-
De Lima Mat 46 is een grote uitzondering onder de modellen die oorspronkelijk met een pannekoekmotor waren uitgerust en heruitgebracht worden onder de naam Rivarossi.
De rest die nog wel in aanmerking komt valt onder Lima.
Bijna was daar de koploper nog bijgekomen maar die is voor de Rivarossi standaard toch wat te grof gedetailleerd ???
(ik ben dus ook heel nieuwsgierig naar een voorbeeld)
Lima blijft de pannekoekmotor trouw :P (http://lima.hornbyinternational.com/_assets/files/SS%20No.108%20Diesel%20Loco%20Class%20422%20Australian%20Railroad%20GRP.pdf)
Voor een nieuwe Mat 46 komt dus heel wat kijken, er moet immers een hele nieuwe aandrijflijn ontworpen worden.
-
@Frank
Ja. Ik ben hem even kwijt qua nummer, maar dat Duitse treinstel (diesel) met op het midden rijtuig raclame over het Duitse voetbal team had (ik dacht uit 1952) VT 08.5
of de
DB series ET 403.
-
Lima blijft de pannekoekmotor trouw :P (http://lima.hornbyinternational.com/_assets/files/SS%20No.108%20Diesel%20Loco%20Class%20422%20Australian%20Railroad%20GRP.pdf)
Dat ligt dus aan het model of het een hobby model is of niet. Dit is dus een hobby model. Trouwens als je goed kijkt is dat model DCC voorbereid. Dus dat zal zeker invloed hebben op het rijgedrag. Volgens mij zal Hornby zeker ook deze motor (bij Lima G motor genaamd) gereviseerd hebben. De duurdere Lima/Hornby modellen hebben ook vliegwiel aandrijvingen http://lima.hornbyinternational.com/_assets/files/SS%20No.00012%20Electric%20Loco%20.E10.pdf (http://lima.hornbyinternational.com/_assets/files/SS%20No.00012%20Electric%20Loco%20.E10.pdf)
Groetjes Ben.
-
Chris, dat is de VT 08 / 613. Die had inderdaad een rondmotor, ik heb de oude nog gekocht in 1987... Die heeft nu dus een cardan...
Mijn reserves worden gevoed doordat we regelmatig getrakteerd worden op plaatjes van de nieuwe kappen terwijl ik nog geen illustratie heb gezien van de gemoderniseerde binnenkant...
-
ik zal morgen een foto schieten van de nieuwe VT (y)
Frank : dat is voor de winkeliers net zo spannend ;D
Ik snap ook niet dat men daar geheimzinnig over doet, dat zou alleen maar een boost betekenen voor de verkoop....
-
De VT 08 kreeg in de Lima tijd al een update met cardan met vliegwielmotor volgens de catalogus van 1999 en aan het interieur te zien is dat ook het geval.
-
Aha, da's nieuw voor moi.
-
Trouwens als je goed kijkt is dat model DCC voorbereid. Dus dat zal zeker invloed hebben op het rijgedrag.
ja, het maakt nogal uit of de stroom naar de motor gaat via een draadje of via een brugstekkertje. ::)
-
Wordt dit model eigenlijk 1:87 of een ingekort model?
-
Blijft hetzelfde, 1:87 dus...
-
Ze is uitgeleverd !
In DC en AC
Motor met cardan.
Motor ligt onzichtbaar in het interieur.
Motor is mooi stil.
Front en sluit seinen.
decoder voor motor EN functie decoder aansluiting in de andere bak.
In wisselstroom alles reeds voorzien.
Loepzuivere bedrukking.
Het is de donker groene met bloedneus.
Vanavond groot verslag op Groterdam.
-
Foto's! Het volk wil foto's! (al dan niet met de telefoon gemaakt)
-
Ga ik zo even maken. ;D
-
Ze is uitgeleverd !
Ze? Treinstel is toch een onzijdig woord. Dus dan is het hij, of eventueel het.
-
Bij mij niet :)
-
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/DSC00539.jpg)
Let op foto's gemaakt met simpel toestel.
Hijsoog op de neus moet je er zelf nog opzetten, is wel rood geschilderd.
Koppelingen ook, en zijn ook rood aangezet.
Opstaptreden zoals we gewend zijn, ook zelf aanzetten, de rest op het dak is reeds gemonteerd.
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/DSC00540.jpg)
Het rood is mooi en strak. Panto is geheel grijs gespoten.
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/DSC00541.jpg)
Hier ligt de motor, maar toch vrije doorkijk.
Vanavond meer.
-
Zie ik nou een sleper ???
Mvg, Mark
-
Ja dit is een AC tje, de rest zit nog ingepakt. Vanavond op Groterdam de DC. (en naakt te zien dan) ;D
AC heeft 2 slepers.
-
We wachten met smart. (y)
Mvg, Mark
-
(en naakt te zien dan) ;D
Aha, daarom noem je "het" een "ze".
Ik ben ook wel benieuwd naar "haar" met afgenomen topje. 8)
-
;D
-
Ummm nou Klaas, ik opteer eerder voor de Franse opvatting van mannelijk en vrouwelijk. Simpel; als je erin kunt is het vrouwelijk, dus la fenetre en le mur (kun je dus niet in).
Als ik het goed heb, vult Wesley me wel aan, als ik het fout heb corrigeert hij me wel ;) .
-
Hoewel ik de discussie zeer vermakelijk vind (o, wat zijn die Fransen heerlijk politiek-incorrect met hun taalkundige oplossing!),
stel ik toch voor dat we het hier verder over de Mat 46 van Rivarossi hebben.
mvg,
Gert
-
Mee eens,
Kan iemand mij uitleggen waarom de AC versie 2 slepers heeft?
Mvg, Mark
-
Volgens Van Dale is trein mannelijk, treinstel onzijdig en locomotief mannelijk.....
Doe er uw voordeel mee
(volgens mij is het ook Der Zug en Le Train)
-
Hoi Chris,
Hoe is ze in vergelijking met het beursmodel, ik weet niet of dit al de uiteindelijke versie was.
Bij het modelspoormuseum heb ik toen op de beurs deze zien staan, wauw!
Helaas weer een mooi treinstel buiten mijn tijdperk.
Ik heb nu al een Ram en een DE1 terwijl ik tijdperk 5 wil gaan reiden.
Verheug mij ook zeer op het verslag (y).
Groeten,
Martijn
-
Mark,
Ik denk vanwege de stroomtoevoer via steeds de voorste sleper, soms is dit een voordeel.
Groeten,
Martijn
-
Mark,
Ik bedoel via het voorste rijtuig. Heeft iets met blokindeling en detectie van treinen te maken.
Digitalenten help me hier een handje, heb het niet helemaal paraat ???.
groet,
Martijn
-
Het model is uitgeleverd, dus in de winkels !
Morgen de rest van Nederland ;D
Dus dit is wat je krijgt.
Twee slepers, 1 voor de motorbak en 1 voor de motorloze bak waar ook de front en sluitseinen mee geschakeld worden.
De tweede sleper zit op het jacobsdraaistel, dus in het midden.
-
Hebben geen stroomvoerende koppelingen zoals de Piko hondekop?
Mvg, Mark
-
Nee, maar dat is dus niet nodig. Ze heeft ook twee NEM stekkers (precies als bij de IRM)
-
Oh... ;D
Mvg, Mark
-
Dat doet vermoeden dat de verlichting in de motorloze bak stroom krijgt over maar vier wielen?
-
Yep, maar er zit een goede afname op.
-
Dat mag ik hopen, maar ideaal is het niet.
Stekkertje prutsen. 8)
-
Hier ligt de motor, maar toch vrije doorkijk.
Top (y)
Dat is knap gedaan van Rivarossi :o
(Niet dat het uniek is, bij sommige Roco's komt het ook voor).
-
Kan Piko nog een hoop van leren...
Mvg, Mark
-
Trix (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,27982.0.html) ook...
-
Klopt, ze hadden de gordijnen op de buitenkant van de ramengedrukt
en je moest zelf de draaistelzijkanten er nog opzetten....
Wat een b*gger constructie.
Mvg, Mark
-
Durf het bijna niet te vragen, maar........
Is het heel toevallig al bekend wanneer de andere 2 versies uitgeleverd gaan worden ?? ::)
Alvast bedankt,
Ferry
-
Geen idee,
Denk zeer binnenkort...
Chris?
Mvg, Mark
-
Ja, de zilverbuik komt vrij snel hierna.
De gras groene met NS logo komt met de kerst.
bron : Overbeek.
-
Super ! Bedankt voor de info. (y)
Ik had natuurlijk ook zelf kunnen kijken op de site van Overbeek ..... ::)
Mooi dat de uitlevering van de versies die ik wil aanschaffen verdeeld is over het jaar...
Beter voor de budget planning.. ;D
Gr.
Ferry
-
Iemand misschien al eens een poging ondernomen om de oude Lima mat 46 te voorzien van een nieuwe snor?
-
Oeps, wat een lelijke frontseinen. Lijken wel dik uitgevallen contactlenzen. Daarbij vergeleken zijn de Artitec DE-1 frontseinen toch wel super bij (al hoewel sommige alhier daar al moeite mee hadden.....)
Dit kan toch niet anno 2010.....
-
Hoe de frontseinen er uit zouden komen te zien was al bekend.
Het euvel is vrij makkelijk op te lossen door de lampglaasjes er via de achterzijde opnieuw in te steken. Dan smoelt een en ander gelijk een stuk beter.
Gr,
Bart
-
Iemand misschien al eens een poging ondernomen om de oude Lima mat 46 te voorzien van een nieuwe snor?
Ja, in december 1990 reeds met Reitsma, poging gelukt.
-
Ha Poes,
mag ik misschien een foto zien van het eindresultaat?
Bedankt
-
Oeps, wat een lelijke frontseinen. Lijken wel dik uitgevallen contactlenzen.
welkom in 1998.
-
mag ik misschien een foto zien van het eindresultaat?
Dat stel is 3 jaar later versnipperd in een viertje.
Soortgelijk resultaat in (een ander) viertje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010137_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010137_1.jpg)
de snor is niet te lang, de kop is te kort ;D
-
(y), Mooi...
-
Veel foto's gemaakt. (66 stuks)
Ik verwacht de boel online te hebben net voor middernacht.
Er zit geen beschrijving bij hoe ze open te maken en als je dan niet weet dat er een flinke adder onder het gras zit, sloop je het een en ander, dus als je DC rijd en een decoder gaat inbouwen, zou ik even goed de boel doorlezen.
-
We wachten af Chris,
Niemand gaat vanavond vroeg slapen, ik niet tenminste.
Veel te mooi treinstel, nu moet ik er wel een kopen.
Groet,
Martijn
-
Ik kijk morgen wel.
Jos.
-
Wat is dat nou voor instelling ;D
-
staat !
Mat 46 bespreking (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=620:mat46groen&catid=78:rivarossi&Itemid=118)
-
Mooie bespreking van een fraai model
-
Hey, wat is dat nou?
Ik ben niet de eerste :-[.
Iemand in de kamer naast me is me voor.
Mooi verslag Chris (y).
Groeten,
Martijn (van Aurich)
-
dunnetjes hoor die eerste klasse streep :-X ;)
-
mooie upgrade zeg! het mocht duidelijk wat kosten.
-
Maar weer met die dikke visseogen in plaats van kloppende lampen...!? terwijl die fout nou makkelijk te herstellen was. Op de vorige versie althans zaten de correcte lampringen al meegegoten aan de kap (kan Artitec nog een voorbeeld aan nemen ;D), onder de ingestoken glaasjes. Maar die kon je gewoon van buiten naar binnen verzetten, en dan was je al een stuk verder. Nu is er meer werk nodig om de goede kant binnen te zetten en het licht te laten werken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Mat46Heeze1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cimg6924.jpg)
-
die twee lampjes zijn toch een stuk minder werk om zelf aan te passen dan de hele aandrijving... bij railz reed er trouwens al een tijd een mat '46 rond met min of meer dezelfde aandrijving, in elkaar gefrot uit wat stukken gesneuvelde roco-1600. Ding doet het al 2 jaar ofzo prima.
-
Ow gelukkig, ik dacht al, zou er dan niks mis mee zijn... ;D
-
@FLoris: Daarom begrijp ik dus niet dat ze dat niet even zelf hebben gedaan.
-
ik wel, het ding zou technisch verbeterd worden, verder niks... die belofte hebben ze keurig gehouden.
-
Jan : Er is helemaal niets veranderd.
Wat jij laat zien is simpel weg het glas van binnenuit naar buiten steken en je krijgt precies die oplossing.
Wat ik ook dus ga doen. Aan de kap is niets aangepast.
-
OK -- ik dacht te zien dat het naar binnen stekende deel van het glaasje veel langer is dan eerst.
Ben benieuwd naar hoe het wordt; ik heb nog met een zwarte stift het gat optisch iets groter gemaakt. Dat kan natuurlijk ook door echt uitboren, maar dan moet je ook een nieuwe lichtgeleider van grotere diameter plaatsen. Zoals hierboven is de simpelst mogelijk oplossing, en is in feite in een paar minuten te doen (met de Lima versie, dus).
-
Ja, dat wel, maar dat is een kwestie van een stukje eraf halen.
-
Moet op de rode-biezen-versie niet 'rooken' staan in plaats van 'roken' of ben ik abuis?
-
Moet op de rode-biezen-versie niet 'rooken' staan in plaats van 'roken' of ben ik abuis?
Nee, de dubbele oo is in 1934 afgeschaft bij de spellingswijziging van Marchant.
Zie deze wiki (http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_Nederlandse_spelling)
Chris: mooie beschrijving. Bedankt voor de blik in het inwendige van deze fraaie dame.
-
Dat is tenminste een upgrade! Wel bijzonder is dat op de plaats in het interieur waar de motor onder zit, bij de oude Lima-versie er ook een ruimte was vrijgehouden. Had men toen al plannen voor een cardanaandrijving?
Over de lampglaasjes: Is het niet de bedoeling om ze er juist zo in te zetten als Rivarossi doet? Het is anders wel vreemd dat er zo'n opstaand randje op zit die in veel gevallen zelfs een zwart laagje verf heeft gekregen. Of het mooi is, is natuurlijk wat anders.
Maarten
-
Nee, de dubbele oo is in 1934 afgeschaft bij de spellingswijziging van Marchant.
Zie deze wiki (http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_Nederlandse_spelling)
De dubbele oo is in de officiele spelling wel in 1934 afgeschaft, maar in dit draadje volgens anderen pas in 1946 rooken veranderd in roken. Ik verwacht dus ook dat de mat '46 de spelling roken heeft gehad, maar zeker is dat niet.
Zie dit draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,24854.msg380074.html#msg380074) voor de eerdere discussie.
mvg,
Ivo
-
Je kunt dat zelfs uit die Wiki opmaken.
In ieder geval heb ik uit een vorige carrière de nodige boeken uit de jaren dertig en daarin is de sch in veel gevallen verdwenen, maar de dubbele klinkers doen nog vrolijk mee. De dubbele klinkers verdwenen pas bij de naoorlogse bevestiging van de spellingshervorming.
-
Chris, waarom heb je de printplaat in het motorgedeelte weer terug geplaatst? Kun je hem niet draaien tot de NEM Stecker naar de bovenkant komt? Misschien heeft iemand in China daar een foutje gemaakt...
Wat kost dit stel nu eigenlijk?
Groet
Bernd
-
Opmerkelijk: op de mat'46 van Lima staat Niet Rooken met dubbele oo. Ik weet niet of dat al eerder is opgemerkt. Maar het zou bevestigen dat deze spellingsverandering pas in of na '46 effectief is geworden.
-
Alleen bij de zilverbuik neem ik aan. Deze grasgroene kleurvariant is uit de jaren vijftig en moet dus sowieso geen dubbele o in niet roken hebben.
Fraaie aandrijving. (y)
-
Die van mij is een zilverbuik, de olijfgroene. Maar de revisie/schilderdatum die er op staat is 1952. Dan hebben ze bij een revisie dus gewoon de oude bordjes weer teruggeschroefd.
-
@ Bernd: € 229,- dacht ik...
Grt,
Gerard
-
Chris, waarom heb je de printplaat in het motorgedeelte weer terug geplaatst? Kun je hem niet draaien tot de NEM Stecker naar de bovenkant komt? Misschien heeft iemand in China daar een foutje gemaakt...
Wat kost dit stel nu eigenlijk?
Groet
Bernd
Ik denk niet dat het fout is. De bedrading ligt nu lekker tegen de bodem, en anders moet de bedrading tegen het interieur drukken, en nu ligt ze netjes vlak samen met de decoder op de vloer.
-
De 274 is begin jaren vijftig gemaakt. Wat dat betreft was de spelling niet ro(o)ken met 1 "o". Bij de uitwerking van het dossier is dit punt namelijk aan de orde geweest wat het moest zijn. Onderzoek leerde dat het met enkel "o" is.
De 274 variant kan ingezet worden in tp 3c. De 274 was het laatste treinstel van de mat.'46 serie die in deze uitmonstering op het Nederlandse Spoor reed. In 1968 werd het treinstel voorzien van de kenmerkende zandgele snorren en werd de rode bies verwijderd.
Grtz,
Willem
-
Mooi verslag Chris, het stel ziet er goed uit! Jammer dat je het sleepoog nog steeds zelf moet lijmen, dat is een rotwerkje.
Ik zie een stuk minder gewicht in de bakken liggen als in de oude Lima versie, is hij niet wat licht zo? Mijn ervaring met mat '46 is dat door de vrij stugge verbinding tussen de wagenbakken voldoende gewicht laag in de bodem wel nodig is om goed over wisselstraten te komen.
Ik kijk in elk geval uit naar de zilverbuikversie!
Groet Bessel
-
@chris ;D nette bespreking je zou zo geld kunnen vragen voor je site ;D.
Dus een Lima kap PAST op een rivarossi? zonder breek en hak werk of ? sorry ben nieuwsgierig :-[ :P
Kwijl wachten tot de kerst dan maar :(
-
Mooie bespreking op Groterdam. Bedankt voor het plaatsen. (y)
En ik wacht op de kerstversie. Geld is trouwens op. :)
Gr, Ben.
-
@Bas : Ja, geen probleem. Maar ook dat komt op de site :)
-
Veel te mooi treinstel, nu moet ik er wel een kopen.
Bij diverse handelaren nu al uitverkocht..... waren er maar zo weinig? Dan hoop ik dat de andere versies niet te lang op zich laten wachten.
-
Bij diverse handelaren nu al uitverkocht..... waren er maar zo weinig? Dan hoop ik dat de andere versies niet te lang op zich laten wachten.
Volgens mij niet een kwestie van weinig geleverd, maar van al heel veel verkocht in de voorverkoop.
-
Een woord prachtig stel,wacht op de groene met reclame banen en vishaken.
Cor
-
Die komt niet
-
Die komt niet
Nooit?
Waarom niet dan?
-
En de gele variant?
Jos.
-
De gele heeft riva nooit aangekondigd de groene met reclame banen wel jaren terug geloof ik.
-
Die komt niet
Nog niet... ;D
-
Nog niet en dat geld ook voor de gele. Maar overbeek sluit nog niets uit. Misschien geeft Nürnberg 2011 meer duidelijkheid. Maar nu dus niet
-
Overbeek vertelde mij op Ontraxs, dat de gele mogelijk eind van 2010 zou komen. Alleen nu komt de groene met gele snor rond die tijd.
Dus de toekomst van de gele is ook onbekend nu :)
Gr. Remco.
-
Commercieel merkwaardig dat de snor met reklamebanen (misschien) niet komt.
Die zal het beste verkopen.
Van die gele kan ik het me wel voorstellen, daar waren er 1/1 niet veel van, nogal exotisch.
Waar ze nu mee gestart zijn is ook niet vreemd, want dat was de meest zeldzame Lima.
Ik heb mijn Lima's weer eens laten rijden, maar van alle pannekoekmotor Lima's die ik bezit maken deze het minst lawaai.
(De grootste lawaaischoppers zijn bij mij de 1200 en 1300 Lima's)
-
Oh 2012 dat is al bijna zowat ;D de tijd vliegt.
Ben jong mag gerust 5 jaar duren. 8)
-
ja daarom, t mot er allemaal tegelijk zijn en dan hoor je nu al steeds van er komt zoveel tegelijk boehoe mn geld is op ;)
-
Mooi verslag Chris, met plezier weer gelezen en bekeken (y)
-
De gras groene met NS logo komt met de kerst.
bron : Overbeek.
Dan hebben ze eerder fors gejokt, maar kan er nog gespaard worden (y) In de geest van de tijd: "elk nadeel heb z'n voordeel" ;D
-
Mat 46 (gelijk en wisselstroom) uitverkocht bij importeur.
bron : Overbeek.
-
Tja...
Gelukkig niet in Arnhem ;D (y)
Dus ook dit mooie model staat inmiddels hier. 8)
Ziet er idd qua spuit en drukwerk heel goed uit (y) Toch wel wat pimp werk te doen:
- gepimpte Piko hondekop scharfenbergs ( zie Plan U draad )
- frontschort openmaken
- frontseinen van rand voorzien
- stroom doorverbinden
- omgekeerde L ( rev. datum is 1964 !! ) maar wel schakelbaar, zodat ie ook nog voor '63 kan 'rijden' ( rev.datum kan ik alleen met een loep lezen, dus die gebruik ik dan gewoon niet ;D )
En wat verder nog ter tafel komt. Zal ook nog wel binnenverlichting inkomen ;)
Grtzz,
Karst
-
In de Railhobby van november 1997 heeft een uitgebreid artikel gestaan over het pimpen van het stel met de toen voorhanden zijnde middelen ("Mat. '46 van Lima, van 'model' naar 'model'". ) Voor een groot deel zijn die nu nog steeds toepasbaar.
Ik kan helaas geen scan maken van dat artikel, omdat de mappen met de oude RH's in de garage van m'n schoonouders staan in verband met een tijdelijk ruimtegebrek hier op zolder (lees: in afwachting van een groter huis ;D)
Ik vind het overigens wel jammer dat men zich er bij Hornby zo van af heeft gemaakt (alleen een beperkte technische opwaardering, uiterlijk noppes). Het spuitwerk ziet er wel mooi strak uit, maar die oude contactlenzen als frontsein bjvoorbeeld is toch niet meer van deze tijd, evenals de Lima panto's. Beetje voorbarig dus naar mijn idee om dat stel zo de hemel in te prijzen.
-
Ik zou niet weten waarom. Het model is zo aangekondigd. Iedereen kon dit al lang en breed weten. Stonden ook zo op Nurnberg. Werd ook verteld op Nurnberg, en zelfs toen het nog onder de vlag van Reyne werd gedaan, werd er niets veranderd aan het uiterlijk.
Maar goed. Ieder zijn mening natuurlijk.
Ik ben het trouwens absoluut niet met je eens over de term : beperkte technische opwaardering. Wat had er dan ingemoeten ? Gouden tandwielen ?
-
Nou ja als het toch kan voor die prijs ;D
Maar ik wacht met plezier op de voor mijn TP geschikte Mat46's. Dat gaat goed komen zo te zien (y)
Gr. Remco.
-
Maar goed. Ieder zijn mening natuurlijk.
Ik ben het trouwens absoluut niet met je eens over de term : beperkte technische opwaardering. Wat had er dan ingemoeten ? Gouden tandwielen ?
Je hoeft het overigens ook niet met me eens te zijn. Wat dat betreft is het leven in een democratie een zegen.
Je laatste opmerking vind ik echter wat kort door de bocht en jammer. Houd je kennis van zaken daarbij op? De stand der techniek is twintig jaar na het uitbrengenvan dit stel zeker zo ver voortgeschreden, dat een relatief eenvoudige elektrische koppeling van de twee bakken mogelijk zonder al te veel moeite mogeijk is. Daardoor had een extra decoderinterface in de niet aangedreven bak ook niet gehoeven. Ook het gebruik van de bijna vooroorlogs grote weerstande op de printplaat voor de hoofddecoder had m.i. anders gekund. En zo zijn er nog wel een paar dingen te noemen
-
O, daar kan ik me wel in vinden. Het had een extra decoder gescheeld.
Ik dacht puur aan de motor....dus ok, daar geef ik je gelijk in.
-
...dat een relatief eenvoudige elektrische koppeling van de twee bakken mogelijk zonder al te veel moeite mogeijk is.
Dat was inderdaad wel handig geweest. Het zal wel een kwestie van prijs zijn dat ze dat achterwege hebben gelaten.
Maar de handige doe-het-zelvert maakt die elektrische koppeling toch zelf even? In mijn '46-er van de vorige generatie (Lima dus) ga ik dat overigens ook doen, maar dan met een andere bedoeling. Maar nu even niet, beetje te blommig op zolder. :P
-
Beetje voorbarig dus naar mijn idee om dat stel zo de hemel in te prijzen.
Nee, dan die RailHobby met zijn DKM DE-2test. (http://www.mitropa.nl/forum/images/smiles/joker495.gif)
-
Misschien zou jij je avatar moeten veranderen.
Suggestie:(http://[img]https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spuit_11.jpg) ;D ;D ;D
-
Wat moet ik met een kruisje in de avatar?
-
Merkwaardig dat de meest gewilde versie (nog) niet komt..........
-
Ook het gebruik van de bijna vooroorlogs grote weerstande op de printplaat voor de hoofddecoder had m.i. anders gekund. En zo zijn er nog wel een paar dingen te noemen
ja, laten we er van die leuke moderne kleine fancypants onderdeeltjes in zetten zoals sommige mehano G2000'en ook hadden. Je zoekt je een ongeluk naar de kortsluiting in dat ding, zijn gewoon de diodes op de print doorgeklapt. Doe me dan maar vooroorlogse zooi die wel werkt, je ziet er toch geen donder van.
-
............. Beetje voorbarig dus naar mijn idee om dat stel zo de hemel in te prijzen................
Inderdaad vreemd, dus als het vooraf bekend is dat het model qua kwaliteit niet echt 2010 is, dan mag je daar niets meer over zeggen. Maaaaar, bij de DE-1 dus schijnbaar wel, daar wordt elke iets te lange/korte/scheve snor en oneffenheid tot in den treure beschreven en getoond.
Persoonlijk vindt ik dat als een model na zoveel jaren opnieuw wordt uitgebracht, dat je ook iets anno nu mag verwachten.
-
alleen... tralala, iedereen die niet onder 15 stenen gezeten had wist ondertussen dat er gewoon een alleen technisch verbeterde lima zou komen. Als er niet "met stukjes noot" op je pindakaas staat en die er dan ook niet in blijken te zitten, ga je dan toch boos terug naar de winkel omdat er geen stukjes noot in zitten?
-
En toch is het Altijd al treinhobbijist geweest !
Inderdaad vreemd, dus als het vooraf bekend is dat het model qua kwaliteit niet echt 2010 is, dan mag je daar niets meer over zeggen. Maaaaar, bij de DE-1 dus schijnbaar wel, daar wordt elke iets te lange/korte/scheve snor en oneffenheid tot in den treure beschreven en getoond.
Persoonlijk vindt ik dat als een model na zoveel jaren opnieuw wordt uitgebracht, dat je ook iets anno nu mag verwachten.
Slordig is iets anders dan eenvoudig...
-
Inderdaad vreemd, dus als het vooraf bekend is dat het model qua kwaliteit niet echt 2010 is, dan mag je daar niets meer over zeggen.
Is er dan maar één kwaliteit 2010? Lijkt me niet.
Bij deze Limarossi mat '46 hebben we precies gekregen wat werd aangekondigd. Het ontbreken van een stekkerverbinding tussen de bakken is onhandig, maar heeft niets met 2010 te maken. Dat kon 20 jaar geleden ook al. Persoonlijk vind ik vooral de nieuwe prijs tamelijk wezeloos.
De aankondiging van de de1 intertijd was gesteld in superlatieven en dat is volgens mij nog grotendeels gelukt ook. Maar dan moet je ook niet raar opkijken als het model volgens de opgeroepen verwachtingen wordt beoordeeld.
Overigens vind ik de de1 qua servicevriendelijkheid echt helemaal 2010. ;D
-
Mee eens, de mat.'46 maakt de verwachtingen gewoon waar. Het is een eenvoudig model gebleven dat daardoor prima te combineren is met de Hondekop waar Piko met de speelgoedtengels aan heeft gezeten (om maar even een begrip van jou te gebruiken, henk), al zal dat wel niet de reden zijn om het model zo te laten...
Net als Sneek, vind ik de 1e klasse streep te dun en verder valt het mij op dat de raamstijlen in cabine èn zijwanden metaalkleurig zijn, deze hadden middengrijs moeten zijn zoals de 238, 263 en de (zeldzame) 245 van Lima ook hadden. Hopelijk worden deze 2 punten meegenomen bij de productie van de 289. De verre van perfecte snor moet vooral anno 1990 blijven want dan kunnen we er gemakkelijk een Reitsma of Kleinspoor overheen leggen. ;D
-
Als ik dit allemaal zo lees, moest ik even een vergelijking maken. Kwaliteit van 20 jaar geleden vergeleken met kwaliteit anno nu.
Ten eerste de 1e klas band:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7100561_Medium.jpg)
Dit is 1e klas band op mijn Lima van 12 (?) jaar geleden. Die oogt voor mij beter dan de huidige band op de Rivarossi
Dan de kop (mooie naad trouwens ;D ) :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7100562_Medium.jpg)
Die oogt volgens mij hetzelfde als het nu door Rivarossi uitgebrachte model. Overigens vind ik de aandrijving van de Rivarossi wel heel mooi met de weggewerkte motor en de cardan. Ik wacht op de olijfgroene variant, want die heb ik in het Lima tijdperk nooit gekocht.
Dan de vergelijking van 20 jaar terug en anno nu:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7100563_Medium.jpg)
De vergelijking valt voor mij niet negatief uit. De kopvorm is in beide modellen goed getroffen. De ramen en de koplampen zijn wat simpeler uitgevoerd. Overigens ontbreken op deze Lima nog alle onderdelen: de ruitenwisser, het trekoog en de opstapjes zitten er niet op (nog los in de doos).
Dan de snor:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7100564_Medium.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7100564_Medium.jpg)
klikbaar
De Lima snor loopt ook omhoog, maar heeft rond de koplampen wel een strakke vorm. Het zandgeel zit er een beetje doorschijnend op, maar de breedte van de snor is misschien wel beter dan de Artitec. Ook de sluitlichten komen bij mij beter (want een tikkeltje kleiner) over, maar dat kan gezichtsbedrog zijn. Robin is dit weekend druk aan het meten dus straks weten we meer. De koplampen zelf zijn bij de Lima natuurlijk erg kaal.
De kopvorm van de Lima en de Artitec zijn vrijwel gelijk en volgens mij uitstekend gelukt. Kijk nog maar eens op de volgende 2 plaatjes:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7100565_Medium.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P7100566_Medium.jpg)
De pantograaf op de Lima vind ik niks en dat geldt ook voor de Rivarossi, want volgens mij is dat dezelfde. Een paar weken terug heb ik vrij perfecte pantografen binnen gekregen van Frie, die hij zelf heeft ontworpen en geëtst in messing, maar wel voor mat '35. Met eveneens de juiste oplegging in de kano's. Als ik die in elkaar heb gezet zal ik die ook eens op de mat '46 passen en ik vermoed dat dat er veel beter uitziet.
Al met al vind ik de vergelijking tussen de Lima van rond 1990 en de Artitec van 2010 niet ertoe leiden dat ik de Lima een slecht model vind. In tegendeel, ik vond het toen een mooi model en dat is het nog steeds. En met wat aanpassingen helemaal super. Ik denk dat het niet al te moeilijk moet zijn voor de koplampen een goed lijkend model van giethars te maken. Dat zou een hele verbetering zijn.
mvg,
Ivo
-
Ivo
Als we het voor elkaar zouden krijgen dat we de lens verwijderen en een doorzichtig stukje plastic maken compleet met lampringen en dat zo terug steken (en de ringen verven) dan zijn we er al een heel eind.
Toch ?
Dat kan gegoten worden.
-
Is er dan niet een of andere halve zool die ze allebei kan laten zien?
Jawel hoor.
Links Rivarossi, rechts Lima.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/mat461.jpg)
Boven Lima, onder Rivarossi.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/mat462.jpg)
Het is echt 'zoek de verschillen'.
Opvallend dat zelfs de pantograven inderdaad weer in productie zijn genomen door Hornby.
Na de vakantie gaan we ze maar eens koppelen.
-
Ivo
Als we het voor elkaar zouden krijgen dat we de lens verwijderen en een doorzichtig stukje plastic maken compleet met lampringen en dat zo terug steken (en de ringen verven) dan zijn we er al een heel eind.
Toch ?
Dat kan gegoten worden.
Je kan ook bij PB-messingmodelbouw een setje lampringen bestellen,
en deze dan met giethars een stuk of 100 keer kopieëren.
Mvg, Mark
-
Heb ik al eens gedaan, die zijn veel te groot.
Frank heeft er nog nachtmerries van... 8)
-
Philotrain had destijds busjes met daarop lampringen in z'n onderdelenpakket. (Werden oorspronkelijk geleverd met de bouwsets van de 2400.) Die heb ik afgezaagd/ gevijld, de 'contactlenzen' van het treinstel verwijderd, de lampgaten opgeboord (in lijn van het stel) de lampringen vastgelijmd en daarna een lensje gemaakt met KrystalKlear®. Maar op de Roco 2400 zitten ook lampringen... Misschien ziet iemans kans om met de neus van zo'n loc een malletje te maken? :)
Ik zal kijken of ik een dezer dagen het destijds omgebouwde model terug vind, dan upload ik wel een plaatje.
Grn, WT
-
Ik denk dat het niet al te moeilijk moet zijn voor de koplampen een goed lijkend model van giethars te maken. Dat zou een hele verbetering zijn.
Ik heb nog messing koplampen liggen van Philotrain waarvan ik er één na aanpassing in de DE-1 heb zitten, ik heb genoeg om -evt na aanpassing- na te laten gieten bij Tilly.
-
Ik heb de Mat 46 nu van decoders voorzien en Led binnenverlichting aangebracht (schakelt op F1), staat wel zeer goed met verlichting. Afstellen van decoders is even zoeken, model gaat op CV2=3 veel te hard en ook de topsnelheid moest teruggebracht worden.
Het openen van de kap vind ik wel heel lastig(zijn toch een paar lipjes afgebroken). Een tip om voor het openen van de kap de condensator! van het dak te trekken en later weer vast te zetten want die van mij heb ik toch aangeraakt en alleen aanraken is voldoende om af te breken. ??? ???
De nieuwe aandrijving is wel goed maar vind wel jammer dat door de binnenverlichting je nu het cardan kan zien ronddraaien ??? ???
-
tip: laat m harder rijden, zie je m niet meer draaien.
-
:D :D :D
-
Ik heb nog messing koplampen liggen van Philotrain waarvan ik er één na aanpassing in de DE-1 heb zitten, ik heb genoeg om -evt na aanpassing- na te laten gieten bij Tilly.
Klinkt goed, en hangt een beetje van de prijs en bruikbaarheid af maar ik zou dan zo maar belangstelling kunnen hebben in 32 stuks.
Stephan.
-
Klikt inderdaad interessant.
Dan ga ik zeker mijn 46-4 een update geven.
Gr,
Bart
-
Klinkt goed Frank... ik weet nogal wat Mat46'ers die voor een pimp in aanmerking komen. En als ik ooit de moed verzamel misschien ook wel een DE-1...
-
Bart, Stephan en Jan-Albert, laten we op de beurs van 28/08 even met elkaar bespreken hoe het uiteindelijke model er uit moet zien om na te laten gieten. Tilly kennende, zal een setje van 4 (voor één treinstel) hooguit € 5,= gaan kosten.
-
(y)
-
Misschien een aandachtspuntje: Philotrain koplampen in resin nagieten is een inbreuk op het copyright. Als dat de oplossing is zou er eerst met Philotrain contact moeten worden opgenomen.
Ik dacht aan een ander alternatief: uit messing een moedermodel zelf maken. Dus een messing pijp in de juist diameter zodanig bewerken dat er aan de binnenkant een sponning ontstaat voor een lampglas. De rand fijn polijsten, zodat deze mooi glad wordt. Uit dun messing plaat vervolgens een gat exact in de diameter van de messing pijp maken en deze messing plaat ter plekke van het gat in de juiste vorm van de kop buigen. Dan dit plaatje om de pijp solderen, na er even 4 groefjes in de binnenkant te hebben gevijld. In de 4 groefjes steek je vervolgens 0,3mm draad tot de buitenkant van het lampglas. Het enige dat je dan niet hebt zijn de boutjes / klinknagels in de messingplaat voor de bevestiging aan de kop (die heeft de Artitec wel).
Het bevestigen in de Lima/Rivarossi is niet al te moeilijk. Aan de achterkant steekt het messing buisje nog iets uit. Het gat in de kop ruimen tot de gewenste diameter en het geheel pas meteen. Als je het voor monteren spuit, hoef je er verder niets meer aan te doen.
Het is dat het in huis een beetje te warm is, anders had ik dit al gemaakt.
mvg,
Ivo
-
Misschien een aandachtspuntje: Philotrain koplampen in resin nagieten is een inbreuk op het copyright. Als dat de oplossing is zou er eerst met Philotrain contact moeten worden opgenomen.
Daar heb je gelijk in en ik heb daar rekening mee gehouden. Voordat e.e.a. op grotere schaal wordt nagegoten zoek ik contact met Philotrain.
-
Ai heel goed punt. Compleet vergeten.
-
Nog iets anders: Vergeten we niet dat de Philo-lampringen een stukje te groot zijn? Zie de site van Chris:
http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=133%3Asuperen-lima-mat-46&catid=74%3Amodeltreinen&Itemid=125&limitstart=1
Maarten
-
Nee, dat waren we echt niet vergeten zie hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,18860.msg440799.html#msg440799). Ik vraag af of het dezelfde zijn, daarnaast worden ze gemodificeerd waarbij heel subtiel de 4 boutjes kunnen blijven zitten. Eén exemplaar zit reeds in de DE-1, precies passend in de Reitsma snor. De Reitsma snor past op zijn beurt weer op de Lima mat.'46 dus dat zit goed.
-
Hebben we nog een vervolg aandachtspunt: De lampen zijn er straks misschien, maar voor een gele snor moeten er ook nog transfers worden gemaakt.
mvg,
Ivo
-
Die zijn er al: Kleinspoor: qua vorm en formaat gelijk aan de Reitsma's en qua kleur misschien nog wel beter passender. Alleen wel lastiger aan te brengen. Het moet namelijk in één keer goed gaan... maar het is een paar keer goed geegaan (met de nodige uitval).
-
Nog iets anders: Vergeten we niet dat de Philo-lampringen een stukje te groot zijn? Zie de site van Chris:
http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=133%3Asuperen-lima-mat-46&catid=74%3Amodeltreinen&Itemid=125&limitstart=1
Maarten
Het gaat daar dan ook om pb-lampringen, geen philo...:
Ik heb bij PB Messing modelbouw 2 setjes lampringen besteld voor een NS 2400. En die geplaatst.
Is de gele, op de kleur na dan ;), nog anders qua indeling oid? Of is het alleen de kleur?
-
daarnaast worden ze gemodificeerd
Wat houd dat precies in?, ik wil ze (mits geschikt) niet alleen voor de mat '46 gaan gebruiken.
Stephan.
-
Dat wil ik nu juist op 28/08 met jullie bespreken: ik zelf wil ze gaan gebruiken voor de DE-1 en (nieuw te bouwen) DE-5.
-
Hoi,
Laat ik me hier even tussen wringen :D
Ik heb in een grijs verleden ook al eens zoiets afgegoten,alleen de lamprand ,dus niet de bus welke er aan zat,
De gegoten ringen waren wel iets kleiner.... ;)
Zal eens kijken of ik nog wat heb, misschien kleine moeite-groot plezier?
Groet Wim [uit gewrongen]
-
Ik heb dit weekend ook de kans gehad de (mijn net aangeschafte) Lima en Rivarossi 1 op 1 te vergelijken, en het viel me onder meer op dat de Riva in beide bakken een groen interieur heeft, terwijl de Lima (zilverbuik versie) 1 bak met rode stoelen heeft. Is dat correct voor de periode?
Verder vond ik van de Lima de raamstijlen beter, de Riva heeft ze er wel strak opzitten maar het lijkt te dik aangezet en daardoor te licht chroom/zilver. Dat kan exemplarisch zijn, maar de subtieler geschilderde Lima's staan toch beter.
Rijden is natuurlijk gewoon beter bij de nieuwe versie en de opschriften zijn fijner, ook het rood dekt goed op groen. Met de herziene tractie en rood/wit ledlicht is de introductieprijs echt niet overdreven voor deze relatief kleine serie.
Het is jammer dat er geen fraaiere Scharffenberg's en juiste panto's vanaf konden, maar anders hebben we zelf niks meer aan te passen.
Bessel
-
Nog iets anders: Vergeten we niet dat de Philo-lampringen een stukje te groot zijn? Zie de site van Chris:
http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=133%3Asuperen-lima-mat-46&catid=74%3Amodeltreinen&Itemid=125&limitstart=1
Maarten
Hmm, ik dacht dat die offline was...
-
Had je gedacht! (http://www.mitropa.nl/forum/images/smiles/joker495.gif)
-
Duurt niet lang meer....
-
Hoezo Chris? Daar kan allicht iemand wat aan hebben!
-
Ja, hoe het niet moet....
-
Maar daar worden wij alleen maar wijze van Chris.
Erik-Jan
-
@Chris,
Zo verkeerd ziet het er toch niet uit, vind het er nog goed uit zien. :)
-
www.brilmij.nl
-
Met een beetje pimp werk kom je al een heel eind:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Mat_46_renovatie_001.jpg)
Ja, dit zijn de (oude) Lima's...
(zoek de 10 verschillen)
-
Fraai die koppelingen en dat met lichtgrijze verf aangezette treeplankje doet het hem helemaal! (y)
-
Dank je Poes... ;)
let ook op de uiterste cabine ramen: voorzien van een likje verf voor een optisch mooier beeld... ;D
-
Duurt niet lang meer....
Misschien kun je dan wel de pimpactie van de groene Lima Mat '46 terugzetten, deze ging met name over het inbouwen van front- en sluitverlichting en niet over lampringen, als ik me het goed herinner.
Stephan.
-
iemand al decoders en led verlichting ingebouwd ??? ??? ??? ??? ??? ervaringen ??? ??? ???
-
Misschien kun je dan wel de pimpactie van de groene Lima Mat '46 terugzetten, deze ging met name over het inbouwen van front- en sluitverlichting en niet over lampringen, als ik me het goed herinner.
Stephan.
euh, die heeft nooit bestaan en is ook in deze bespreking aan de orde.
Ik laat deze wel staan dan.
-
iemand al decoders en led verlichting ingebouwd ??? ??? ??? ??? ??? ervaringen ??? ??? ???
http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=620%3Arivarossi-mat-46-groen-met-bloedneus&catid=78%3Arivarossi&Itemid=118
-
Misschien kun je dan wel de pimpactie van de groene Lima Mat '46 terugzetten, deze ging met name over het inbouwen van front- en sluitverlichting en niet over lampringen, als ik me het goed herinner.
Dat was volgens mij een oud Railhobby artikel, als je interesse hebt zoek ik dat wel op
Bessel
-
Voor de liefhebbers, onderdelen blad mat 46 te downloaden op Groterdam
onderdelenblad klik hier (http://www.hetgroterdamproject.nl/images/stories/diversen/mat46blad.pdf)
-
Zeer interessant Chris, (y)
Weet je ook hoe het met de onderdelen voorziening is gesteld ?
Worden die net als bij Artitec alleen geleverd op vertoon van de originele bon, of ook 'zo maar' voor den zelfbouwert ?
Grtzz,
Karst
-
Nee, alleen met bon :) Weet ik toevallig :)
-
En...
Moeten de oude, 'kapotte', onderdelen dan ook ingeleverd worden :P
Grtzz,
Karst
-
euh, dat weet ik niet.
-
Da's wel weer minder.
Had graag deze aandrijving besteld. Iemand die zijn bonnetje ter beschikking wil stellen ;)
Gr,
Bart
-
Al is het maar om de frutsels te bestellen die de Lima rijders in de loop der tijd zijn kwijtgeraakt... ;)
-
Ja maar die frutsels, welke je het snelst zoekraakt, zie ik niet als te bestellen onderdelennummers staan; raar.
Of kijk ik nou verkeerd?
Dat was volgens mij een oud Railhobby artikel, als je interesse hebt zoek ik dat wel op
Is niet nodig hoor, die moet ik zelf nog wel ergens hebben liggen, maar ik dacht echt dat er ook een groene op Groterdam stond (zonder dat lampringengedoe) maar het zal de leeftijd wel zijn, dan wordt het geheugen wat warriger geloof ik :-\.
Stephan.
-
leuk is dat van die bon.
Ik gooi, zeker van wagons, de bon meestal weg, zeker als ik mijn aankoop contant of met pin heb betaald.
Dat mogen ze wel wat breder bekend maken.
Groet en dank voor de info,
Ton
-
Kan je ook zon losse onderstel kopen bij riva?
Zou handig zijn veel mensen hebben nog een lima die een nieuw hartje wil ;D kan riva nog leuk aan verdienen!
-
Dat was volgens mij een oud Railhobby artikel, als je interesse hebt zoek ik dat wel op
Bessel
Was nummer 11, jaargang 1997
Grn, WT
-
Met een beetje pimp werk kom je al een heel eind:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Mat_46_renovatie_001.jpg)
Ja, dit zijn de (oude) Lima's...
(zoek de 10 verschillen)
Ik zou zweren dat hier een humbrol nummertje stond voor de lampringen.
Kun je me die geven ? :)
-
@Chris,
De kleur van de lampringen is een beetje gemengd Revell 35 beige en ietjes Revell 6 wit.
Het is een beetje experimenteren...
-
Ik zou zweren dat hier een humbrol nummertje stond voor de lampringen.
Kun je me die geven ? :)
Ik neem aan dat je de kleur van de zandgele lampringen bedoeld? Op de gele mat'46 zijn die gewoon huisstijl grijs.
De zandgele kleur is Humbrol matt 74 (ook wel matt linen). Alleen op de lima is die doorzichtig aangebracht en zal de Humbrol donkerder ogen. Op de DE-I (want in dat draadje heb ik de kleur eerder genoemd) van Artitec is het exact dezelfde kleur.
mvg,
Ivo
-
Kan je ook zon losse onderstel kopen bij riva?
Zou handig zijn veel mensen hebben nog een lima die een nieuw hartje wil ;D kan riva nog leuk aan verdienen!
Niemand ?
-
wat denk je?
-
Het antwoord op je vraag staat op dezelfde pagina als je originele vraag... ::)
-
Wie weet te vertellen welk merk decoders er in de 3-rail versie zitten?
Gr, Ben.
-
ESU (OEM)
-
Danku. (y)
Gr, Ben.
-
Hee....
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/pcbmat46.jpg)
De print van de sluitseinen is wel voorbereid voor een L sein. Er is immers plek voor een extra ledje en weerstandje....
-
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/mat46lichtP1020205.jpg)
Jeeee. Hmm, nu ben ik niet handig met ledjes en weerstanden, dus ik heb dit gedaan met een Digirails cabine verlichtingsprintje. (en dus niet de print aangepast.)
Hoe probeer ik in een verslag de komende dagen uit te leggen.
-
Jeeee. Hmm, nu ben ik niet handig met ledjes en weerstanden, dus ik heb dit gedaan met een Digirails cabine verlichtingsprintje. (en dus niet de print aangepast.) Hoe probeer ik in een verslag de komende dagen uit te leggen.
Tijd dat Chris eens een SMD soldeer cursus gaat volgen :D
Maar goed dit ziet er ECHT uit als dubbel gemiste kans. Hooguit dat het niet gebeurd is omdat ze nog van polariteitswisseling uitgingen voor het printje (ik zie zo snel geen 3e draad aansluiting) ? Want de 0.02 voor LED + weerstand kunnen het niet geweest zijn...
-
...Er is immers plek voor een extra ledje en weerstandje....
Aha... extra motivatie om de kap er maar eens af te halen :)
@JAB
En al zou het een Euro gekost hebben ;) Hoewel... waarschijnlijk is men in de veronderstelling geweest, dat Groen met Rode Biezen niet met 3 punts seinen heeft gereden :-\
Ik denk dat het wel wat belooft voor de Groen met Zandgeel Snor en Biezen :D
Grtzz,
Karst
-
@JAB, die aansluiting voor de draadjes zitten er ook (te klein voor de camera)
Ik denk ook dat ze in Italië dachten dat deze jongen niet reed met een L sein.
-
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/drc46-1.jpg)
euh, ik ga niks meer doen, en wacht hierop ;D (y)
-
luiwammes!
-
;D ;D
-
Chris,
Weet jij ook of deze ook in de Lima uitvoering past?
Andre
-
Ik denk dat het printje net zo groot is als de huidige en hoewel er geen inzetbakje in de oude lima zit, zal ze wel passen, maar zal je zelf een soort van opvangbakje voor het printje moeten maken en de geleider van de sluitseinen doorknippen. Maar dat moet lukken. Ik ben ook bezig met twee x een kappenruil, en de oude kappen passen prima op het nieuwe onderstel.
-
Chris
Misschien kun je in je verslag op je site nog een keer verduidelijken hoe je zonder schade de kap er af krijgt. Ik zie een strookje in beeld wat je verder niet toelicht ::).
Man ik heb nog zere vingers. Overigens helaas lichte lakbeschadigingen door het gefrot met prikkers enz. om die kap er af te krijgen.
Ik ben benieuwd of de kleine nokjes die in de gaten aan de zijkant glijden bij jou nog heel zijn of ook afgebroken? Die zouden de kap strak tegen het frame moeten houden, maar de kap is zo strak dat het zonder ook wel lukt. Was bij de Lima's ook zo.
De andere klemmetjes zitten er redelijk vlak naast en dat maakt het zeer lastig om deze nokjes onder aan de kap niet te laten afbreken. Zeker als je met een prikker over de gehele breedte gaat :-\
Verder goed verslag (y)
Groet Peter
-
Met dat strookje wil ik alleen maar aanwijzen :)
Dus begin aan de achterkant de bak op te lichten.
Daarna aan de voorkant alleen maar losmaken.
Dan de hele bak voorzichtig naar voren schuiven. Tot de kop los is van de bodemplaat, en dan kan je de kap omhoog trekken.
En ja, ook bij mij zijn er wat pinnetjes afgebroken, maar de kap zit er toch nog lekker strak op. :)
Maar ik geef toe, het is een ramp het model te openen.
-
Ha gelukkig, begon al te twijfelen ;D
Groet Peter
-
Zouden ze daar in Italië nou echt niet weten wat 'collegamento con viti' betekent? ;)
Zo niet, dan snappen ze hopelijk 'frustrazione enorme' wel! >:(
mvg,
Gert
-
Weet iemand ook al of de nieuwe aandrijving los te bestellen is en zo ja wat de kosten zijn? Ik heb in elk geval 2, mogelijk 3, oude Mat46'ers die ik wil verbeteren.
-
Heeft u daar een bon voor? ;D
-
@Henk; so far heb ik diverse dingen gewoon zo bij overbeek kunnen bestellen (vraag niet wat het kost :o ) maar goed... het zou wel de oplossing zijn voor de oudere Lima's.
-
Ik heb 2 jaar geleden een mat'46 in Duitsland besteld (die ik nu waarschijnlijk niet zal krijgen voor €159,00), maar wat mij vooral opvalt nu hij uit is, is dat de raamlijsten wel heel erg dik zilver zijn. Vanmiddag zat ik op Nostalgienet naar het ongeluk bij Harmelen te kijken, en daar leken ze op de zwart-wit film gewoon donkergrijs te zijn. Misschien is het verbeelding, maar hierdoor lijken ze een stuk dunner.
Hebben de deskundigen op het forum daar misschien een mening over?
Leen.
-
zilverkleur bij aflevering lijkt realistisch, in de uitvoering bij donkergrijs dak horen ook wat meer lichtgrijze raamlijsten.
Loer maar eens op de site van Bert Stortenbreker http://bert11.homeip.net/groot.asp?f1=maatschappij_type_serie&q1=NS_MAT_46&o2=&f2=&q2=&o3=&f3=&q3=&start=6
-
Kleur van dak + schortplaten corresponderen met de kleur van de raamlijsten.
De treinstellen (297+700) die betrokken waren bij de ramp in Harmelen waren inmiddels grasgroen met donkere daken en schortplaten. Het nieuwe treinstel van Riva, de 274, heeft dezelfde kleurstelling maar is v.w.b. de raamlijsten dan ook niet goed. Lima heeft het met de oude 245 (zelfde kleurstelling) het wèl goed gedaan: donkerder grijs op de raamlijsten. Ik ben benieuwd hoe de nog uit te brengen grasgroene variant met gele biezen + snor er wat dat betreft uit gaat zien. Wedddenschappen zijn al afgesloten...
-
Verrek! Ik zie nu pas dat het stel van Riva, 1968 nog heeft gehaald. Heb ik toch een excuus om hem te kopen...
Tot welke datum precies heeft de 274 in deze kleurstelling gereden? Op de site van Bert staat een foto van 22-07-68, enkele dagen voor de grote herstelling.
Het eerste stel met blauwe banen, de 269 had deze kleurstelling in ieder geval op 26-07-68.
Maarten
-
Goed gezien, er is niet voor niets voor dit nummer gekozen...
-
Tot welke datum precies heeft de 274 in deze kleurstelling gereden? Op de site van Bert staat een foto van 22-07-68, enkele dagen voor de grote herstelling.
Op dezelfde site staat een foto van de 274 nèt in dienst in de nieuwe kleurstelling op 18-09-1968
-
Heeft iemand eigenlijk al analoog met het stel gereden? Volgens mij zit het ding bij 6 volt al op TGV-snelheid. Digitaal geen punt, maar analoog kan dat toch niet leuk zijn.
Nou ja, ik zit te experimenteren met het combineren van de oude Lima en de nieuwe Rivarossi mat '46 en tot nu toe naar tevredenheid.
1. De verlichting laat zich probleemloos overzetten. Sowieso lijkt er, behalve het interieur, geen enkel Lima gietstuk veranderd. Zelfs het afschermkapje van de kopverlichting was er al. Wel iets voor de afscherming van de sluitseinen frotten.
2. De Rivarossi trekt moeiteloos de Lima als dummy over de vlakke baan (hellingen geen idee). Dat scheelt een hoop gedoe. Wel even het bekende blok ijzer vervangen door een beschaafdere verzwaring en de nodeloze druk van de Lima stroomafnemertjes aanpassen.
Nu even nadenken of ik bij het koppelen moeilijk ga doen. Het is wel aantrekkelijk om de koppelopening open te werken en de werkende koppelingen van mijn DE1 te plaatsen.
Had het eerste klasse interieur bij deze versie trouwens een rode of een groene kleur?
-
in dienst met tijgerstreep, later groen. Bij mijn weten nooit rood, of het moeten de gele stelen geweest zijn maar dat weet ik niet.
mvg,
Robin
-
Bedankt. Het interieur van de Lima maar helemaal groen gespoten, zoals te zien in het draadje over het koppelen van je mat '46 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29706.msg460042.html#new).
Over de Rivarossi mat '46. Ik heb hem nu dus helemaal uit elkaar gehad en grondig kunnen bekijken en het is echt nog 95 procent Lima. Alleen de ledverlichting, de aandrijving en niet te vergeten de prijs zijn Rivarossi. Die prijs is dus zwaar overdreven.
-
Weet iemand ook al of de nieuwe aandrijving los te bestellen is en zo ja wat de kosten zijn? Ik heb in elk geval 2, mogelijk 3, oude Mat46'ers die ik wil verbeteren.
Hierop in hakend, zou een aandrijving van de piko hondekop misschien passen? of staan daar de assen teveel uit elkaar.
-
De asafstand zou ongeveer gelijk moeten zijn. Dus probeer het eens en laat ons het resultaat weten. :)
Bestellen van een Rivarossi aandrijving betekent het bestellen van een dozijn onderdelen, het grootste deel van de nummers op het onderdelenformulier eigenlijk.
De stroomafname is trouwens ook wel een punt. Het systeem is gelijk aan dat van de Lima, alleen is nu voor veel dunnere stukjes metaaldraad gekozen. Lijkt logisch, omdat de stugge stroomafnemers van de Lima te veel weerstand boden, maar deze zijn zo dun dat ze bij een beetje kortsluiting gaan gloeien. Bij mij is er dus eentje compleet doorgegloeid. :o Toch maar een paar Lima exemplaren plaatsen.
-
Gewoon zelf doen met fosforbrons Henk.
Ff bij Piet shoppen ;D
groet Peter
-
Inmiddels de aandrijving open gehad om nieuwe stroomafnemers te plaatsen. Dat gaat gemakkelijk, maar het is wel een vette oliebende zeg. Behalve het noodzakelijke vet in de tandwielen is ook de oliespuit er overdadig aan te pas gekomen. Dus als iemand zich nog eens afvraagt waarom de stroomafname vooraan niet lijkt mee te doen, dan doet een grondige schoonmaakbeurt wonderen.
-
Oh ja, ik weet inmiddels hoe je een mat '46 opent zonder de lipjes te slopen. Je nagel niet langs de kap halen, maar langs het onderstel. Nagel naar beneden dus in plaats van naar boven.
Het is te laat voor mij twee groen-rode stellen (en de kap komt er echt niet helemaal strak meer op), maar daarnet ging een zilverbuik zonder lipverlies open. :)
-
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/drc46-1.jpg)
euh, ik ga niks meer doen, en wacht hierop ;D (y)
Die is er begrijp ik. Is dat alleen een nieuw printje voor de sluitlichten of een compleet verlichtingssetje, zodat we er voor de Lima ook wat aan hebben?
-
Printjes nog niet uitgeleverd helaas....
Deze week komen ze echt binnen.
Ik gok op alleen een setje voor boven (net als de mat 54)
-
Setje binnen en mijn gok was goed ;D
-
Ha Chris,
Heb net 3 setjes DRC46 binnen, gekocht voor mijn Lima's mat46. Inderdaad, zoals je zegt zijn de printjes alleen voor de bovenkant (sluitverlichting). Ik dacht aanvankelijk dat Digirails met "verbeterde verlichting" ook de frontseinen bedoelde, dus voor boven EN beneden iets ging uitbrengen, doch helaas. Dan moet ik ter vervanging van de frontverlichting van de Lima (lampje) zelf maar een printje maken met gele leds. (of warm-witte?)
Vraag: zitten in de Rivarossi Mat 46 2 lichtgeleiders voor de sluitseinen? In de Lima zit
dat plastic "lichtgeleidertje" dat jij bij het pimpen van je mat46 doormidden hebt gezaagd.
Wat is dan de beste oplossing? zelf 2 lichtgeleiders maken, los van elkaar, en die op de ledjes aanleggen?
Het plastic geleidertje van Lima is m.i. niet bruikbaar, klopt dat?
Groet,
Paul
-
In de Rivarossi zit precies hetzelfde inzetje, alleen is er een zwarte afscherming omheen bedacht waar ook het printje in wordt gezet. Die afscherming lijkt alleen ten opzichte van het interieur. Ik zou eerst maar eens kijken wat er gebeurt als je het Digirails printje zonder meer tegen de lichgeleider houdt. De afscherming ten opzichte van het interieur moet dan van gewone isolatietape komen.
Is er teveel lichtlekkage tussen de seinen dan maar doormidden zagen en de zaagsnede zwarten.
Wat betreft de kopverlichting heb ik zelf een felle gele led in de plaats van het lampje gelijmd.
-
euh...
De nu uitgeleverde Mat 46 Olijfgroen heeft vanuit de fabriek L sein verlichting.
Euh, dat lijkt me niet kloppen, of wel ?
Nee toch, pas vanaf 1963 toch ?
Niet dat het een hele grote ramp is.
Diegene die de vorige variant heeft kan nu aan kappenruil doen :)
Diegene die dat niet hebben kunnen met zwarte verf of tang aan de slag
-
euh...
De nu uitgeleverde Mat 46 Olijfgroen heeft vanuit de fabriek L sein verlichting.
Euh, dat lijkt me niet kloppen, of wel ?
Nee toch, pas vanaf 1963 toch ?
Niet dat het een hele grote ramp is.
Diegene die de vorige variant heeft kan nu aan kappenruil doen :)
Diegene die dat niet hebben kunnen met zwarte verf of tang aan de slag
Het onderstel van de Olijfgroene is toch zilver?
En van die andere groene grijs ofniet?
-
Ja zilverbuik en dak.
-
Ja, maar kappenruil lijkt me ook overdreven. Het lichtprintje ruilen, desnoods met geleider en afschermkapje, is wel genoeg.
-
ja ok :)
-
;) Het blijft moeilijk om geen -voor insiders- domme fouten te maken. Wij klagen er hier natuurlijk over dat er een omgekeerde L in moet in de vorige versie en nu hebben ze dat gemaakt, maar ja, dat is weer niet goed, althans niet voor de olijfgroene. :'(
Volgens mij heeft Beneluxspoor al eens hulp aangeboden aan modelspoorfabrikanten.
Ik heb nog een Lima in grasgroen met rode banen en zandgele eerste klas streep. Ik wil nog wel een Rivarossi olijfgroene, dus dat wordt weer aanpassen en geen kapwissel.
mvg,
Ivo
-
Wat ik me afvraag. Hebben ze het derde frontsein apart schakelbaar gemaakt? Zou een fluitje van een cent moeten zijn, omdat ze toch nem-pluggen gebruiken. Ideaal voor de grasgroenen, omdat die zowel met tweepunts- als met driepuntsfrontverlichting hebben gereden.
-
Wat is het baknummer? Want als het de 273 is kun je hem natuurlijk als TpV museumstel inzetten met omgekeerde L...
Bessel
-
273 ;D ;D ;D ;D
-
OK, Als de revisiedatum dan ook klopt hebben ze een perfect model in de markt gezet.
Nu maar wachten dan op de Rivarossi mat '46 olijfgroen voor tijdperk III ;D ;D
mvg,
Ivo
-
Ik heb er sinds kort ook eentje in wisselstroomuitvoering. Het stel ziet er mooi uit, maar de rijeigenschappen op C-rail zijn teleurstellend:
- op meegebogen rechtswissels die met de punt mee bereden worden vanaf het doorgaand spoor, heeft het middendraaistel de neiging te ontsporen wanneer het motordraaistel achterop loopt.
- op alle wissels slipt het motordraaistel ter hoogte van de tongen, waardoor bij lagere snelheden het treinstel blijft steken.
- het loopkopdraaistel wordt door de veerkracht van het sleepconctact opgetild, maar wonderbaarlijk genoeg leidt dit (nog) niet tot ontsporing; de motorloze bak is onvoorstelbaar licht.
Het model is relatief duur. Weliswaar zijn bak en draaistellen veel fraaier afgewerkt dan bijvoorbeeld de Piko-Hondekop en is ook de bedrukking van goede kwaliteit, maar LS-models zou voor hetzelfde geld beslist een veel hogere kwaliteit leveren.
Al met al lijkt Hornby nog niet begrepen te hebben dat het realiseren van wisselstroommodellen meer is dan het inbouwen van een decoder en sleepcontacten. Het moet ook mechanisch precies kloppen. Voor mij genoeg reden om Hornby voorlopig links te laten liggen.
-
OK, Als de revisiedatum dan ook klopt hebben ze een perfect model in de markt gezet.
Revisiedatum is 4/1952
-
Voor mij genoeg reden om Hornby voorlopig links te laten liggen.
eerst proefritje vragen in de winkel?
-
eerst proefritje vragen in de winkel?
Ik koop nooit zonder proefritje in de winkel. Alleen is dat soms alleen maar een metertje recht spoor, zonder wissels en bogen... Daar komen dit soort problemen niet naar voren.
-
wat een baggerwinkel. Nouja, probeer anders es mijn manier: ding is gekocht, dus gaat nu doen wat ik wil, goedschiks of kwaadschiks. Tis maar een stuk plastic, wat kan je gebeuren...
-
Er is waarschijnlijk niets aan het middendraaistel veranderd. Ik heb een Lima jaren geleden omgebouwd naar AC. Op alle soorten märklin rails loopt ie er op de wissels uit als het aangedreven draaistel achteraan loopt.
Mijn Lima '46 staat klaar voor een grote ombouw. Vraagstuk voor mij is nog even: wat te doen met het middendraaistel.
Bij de Lima zitten er naast de sleper aan beide zijden 2 vrij laag uitstekende stukken plastic. Deze zijn de hoofdoorzaak van de ontsporingen. Deze blijven hangen tegen de hoogste puko's op een wissel. Deze gaan in ieder geval ingekort worden.
Groeten, Yuri
-
Er is sowieso bijna niets aan het model veranderd. Andere motor, andere verlichting en dat was het wel. De problemen met bijvoorbeeld het functioneren van het jacobsdraaistel zijn niet nieuw en zeker niet beperkt tot drierail.
Ik ben net bezig in totaal tien bakken Lima en Rivarossi te dresseren, maar dat valt niet mee. Het ontsporen heb ik ze afgeleerd, nu nog voorkomen dat ze in de bogen vastlopen. Dat probleem wordt groter als je de stellen gaat koppelen. Misschien valt daar iets aan te doen door de hoge contactdruk van de stroomafnemertjes te verminderen, maar op de een of andere manier komt het ook door het jacobsdraaistel zelf.
Als variatie. Het heruitbrengen van een model is meer dan alleen een nieuw motortje en nieuwe verlichting.
-
Heb ook een Rivarossi mat. 46 voor 3-rail. In het begin gingen de slepers ook niet goed over slanke wissels. Heb de messing lipjes waar de sleperschoen aan vastzit iets verbogen zodat de slepers minder hard op de pukko's drukken. Hierdoor blijven de draaistellen keurig in de rails. Wel rij ik met de motorbak aan de voorkant. Dit rijdt het beste. Trein rijdt nu perfect. zie ook filmpje;
klikklik op plaatje
(http://img.photobucket.com/albums/v332/jerryv8/th_mat46riva.jpg) (http://smg.photobucket.com/albums/v332/jerryv8/?action=view¤t=mat46riva.mp4)
MvG jeroen
-
Ik ben net bezig in totaal tien bakken Lima en Rivarossi te dresseren, maar dat valt niet mee. Het ontsporen heb ik ze afgeleerd, nu nog voorkomen dat ze in de bogen vastlopen. Dat probleem wordt groter als je de stellen gaat koppelen. Misschien valt daar iets aan te doen door de hoge contactdruk van de stroomafnemertjes te verminderen, maar op de een of andere manier komt het ook door het jacobsdraaistel zelf.
Ik heb gemerkt dat alleen die stroomafnemertjes op het jacobsdraaistel vervangen en het mechaniek iets in te smeren met vaseline oid een hoop verbetering geeft. Voor de stroomafnemertjes heb ik fosforbronsdraad gebruikt, ik dacht 0.45mm. Mijn kleinste boog is Rocoline R4 en dat loopt perfect.
-
Op mijn website staat ook een verbouwing van een LIMA waarbij ik die grote stroomafnemers ook vervangen heb door fosforbrons.
Peter
-
Hallo Peter,
Ik volg dit draadje i.v.m. het updaten van mijn "oude" Lima mat 46 zilverbuik-uitvoering. Ik heb deze destijds voorzien van een ( te ) dure Faulhaber aandrijving van de inmiddels door SB modellbau overgenomen Fa.Verbeck.
Als ik op jouw site kijk mis ik de foto's van de binnen-,sluit- en frontverlichting. Als ik de onzichtbare foto's aanklik krijg ik "Jongkind inter&intranetservices" te zien.
Ik overweeg de zojuist uitgeleverde zilverbuik uitvoering aan te schaffen en deze samen te voegen middels een PEC postrijtuig van Dhr. Jongen met mijn huidige mat 46, maar hoor toch wel flink wat problemen met de aandrijving en rijkwaliteiten. Ik had gehoopt dat de nieuwe uitvoering - mede gezien de flinke aanschafprijs - beter uit de bus zou komen
Groet,
Coen.
-
Pagina is aangepast. Alle foto's zijn weer zichtbaar
Succes, Peter
-
Revisiedatum is 4/1952
Afgelopen donderdag heb ik ook de olijfgroene mat '46 aangeschaft. En inderdaad deze revisiedatum, waarbij omgekeerde L 3 punts verlichting dus niet klopt. Trouwens bij mij nog een vreemd verschijnsel: de 2 onderste koplampen geven geel licht en de top van de L wit. Maar gezien het feit dat licht dat licht toch uit moet is dat niet erg.
In de vorige draadjes heb ik de slechte ervaringen met de rijeigenschappen gelezen. Dus ik heb die van mij vanavond eens uitgeprobeerd op een baantje op een houten plaat van Piko A rails. Mijn mat '46 heeft nergens problemen mee. Gewone wissels links en rechts, het Piko engels wissel rechtdoor en afbuigend, ook meteen na een ander wissel en meegebogen wissels. Geen centje pijn, niet met de motorwagen voor en duwend. Maar misschien is het vooral een Märklin probleem. Tsja, in het echt zitten er meestal ook geen pukkels op de bielzen ;D ;D
Eén ding bevalt me niet: Overbeek vind het nodig de mat'46 in deze uitvoering aan te duiden als bloedneus. Dat is alleen een bijnaam die de mat '46 nooit heeft gehad. Dit is de bijnaam van de mat '54 in oorspronkelijke uitvoering met het typhoonrooster ook in rood. Vandaar de naam bloedneus. Op de mat '46 gewoon imitatie rode bufferbalk net als mat '35, '36 en '40 en niet te vergeten de diesel 3 en dat is dus geen bloedneus.
mvg,
Ivo
-
Trouwens bij mij nog een vreemd verschijnsel: de 2 onderste koplampen geven geel licht en de top van de L wit.
Dat is correct hoor Ivo ; immers wit + rood glas geeft netjes rood. Geel met rood glas geeft oranje licht. Ook (oa) de 2200 had dit.
-
JAB,
Ik kan je geloof ik niet helemaal volgen. Er schuift aan de bovenkant toch geen rood glas voor het witte licht?? En de 2 koplampen hebben toch ook geen rood glas?
Dus ik snap het niet helemaal, maar je kunt het me vast uitleggen. Bedoel je dat het origineel onder 2 gele lampen had en boven een witte?
mvg,
Ivo
-
Dat laatste wat je schrijft Ivo is volgens mij wat JAB bedoeld.
Een gele lamp waar een rood filter voorgaat, toont oranje licht.
Een witte lamp daarintegen rood licht.
Gr,
Bart
-
Er werd gebruik gemaakt van een schijf (wisselaar) met een gat, een rood glas en volgens mij ook nog een dicht deel, voor wit, rood en gedoofd. Dus afhankelijk van het te tonen seinbeeld draaide de machinist aan de schijf.
Hier een foto (van de SMMR website) hoe het bij de 2200 zit
(http://83.163.241.212/www.smmr.nl/fotos_stichting/0604/060401-tilburg-3378.fab.jpg)
-
nee, de 3e was oranje. Deze werd gebruikt voor het aangeven van een extra trein (zie een oud seinenboek)
mvg,
Robin
-
Op Marktplaatst staat een 1:1 frontsein van dit treinsteltype te koop aangeboden, kun je alle maten exact nameten... ;D
-
Ik ben net bezig in totaal tien bakken Lima en Rivarossi te dresseren, maar dat valt niet mee. Het ontsporen heb ik ze afgeleerd, nu nog voorkomen dat ze in de bogen vastlopen. Dat probleem wordt groter als je de stellen gaat koppelen. Misschien valt daar iets aan te doen door de hoge contactdruk van de stroomafnemertjes te verminderen, maar op de een of andere manier komt het ook door het jacobsdraaistel zelf.
Updeet.
De tweetjes rijden nu perfect. Ik heb zelfs een Lima die met een Modeltorque zacht gaat zoemen zonder verder veel geratel van de tandwielen. Daar moet je geluk mee hebben.
Als ik de stellen echter verleng tot een viertje, dan gaat het mis. Dat wil zeggen als een motorbak een viertje duwt is er niets aan de hand. Als de motorwagen moet trekken, dan worden de bakken rond het jacobsdraaistel van de motorwagen iets te ver uit elkaar getrokken en dan werkt het niet meer in de bogen. Het draaistel komt een klein beetje scheef te staan, zodat het zich schrap zet in de boog en de trekkracht tekort begint te schieten. Dat geldt zowel voor de nieuwe Riva aandrijving als voor een pannenkoek met Modeltorque.
Eigenlijk zou een of ander veermechanisme de bakken bij elkaar moeten houden. Iemand dat al geprobeerd?
-
Ja, zo'n 12 jaar geleden al met een zwart haarelastiekje door de vouwbalg, maar de bakken zijn dan niet meer te scheiden.
-
Ben erg benieuwd naar alle handelingen die verricht zijn om de stellen te dresseren ;D
Zou ja daar verslag van kunnen doen?!
bedankt,
Arkadas
-
Zoals ik reeds eerder in dit draadje meldde heb ik afgelopen zaterdag in Houten een 2e. mat.46 aangeschaft. Ik wilde nog een "zilverbuik" kopen maar zag tegen het einde van de beurs bij een Duitse handelaar een stapeltje
( 5 stuks ) Rivarossi "bloedneuzen" voor € 149,95!! liggen. De keus was snel gemaakt, even geld opnemen bij het restaurant en scoren. Toen ik terug kwam had ik net nog de laatste, ik was dus niet de enige die dit gunstige aanbod had opgemerkt.
Vanavond decoder ESU lokpilot 3.0 ingebouwd, liep veel te hard. CV 5 op 10 gezet en nu loopt hij als een zonnetje meteen maar geijkt in koploper.
Ik heb een vraag over de binnenverlichting. Moet deze geel of wit zijn? In mijn nog up te daten Lima "zilverbuik" heb ik destijds gele binnenverlichting geplaatst. Ik rij periode 3a. ( 1950 - 60.)
Groet,
Coen.
-
Coen , ik heb er geel in geplaatst , bij navraag.
wil.
-
O.K.Wil,
Bedankt, deze heb ik nog liggen!,
Groet,
Coen.
-
Ik heb dat gunstige aanbod evenals Coen ook opgemerkt en heb nu een mat46 met in de motorloze bak een defect sluitsein.
Openmaken gaat bijna niet zonder iets te breken, ik heb mijn pogingen voorlopig gestaakt..
Coen, hoe maak jij zo'n bak open?
Leen.
-
Beste Leen,
Ik heb met dunne strookjes karton en tandenstokers zonder schade de kap los gekregen.
Eerst heb ik bij de middelste toegangsdeuren een tandenstoker tussen de kap en het chassisdeel gestoken.Hierdoor ontstaat een dunne opnening tussen chassis en kap. Toen voorzichtig met een dunne kartonnen strook in de ontstane opening tussen de kap het chassisdeel langzaam naar voren geschoven waardoor de kap verder open ging. Kartonnetje laten zitten anders schiet de kap weer terug.
Daarna dezelfde handeling naar achteren gedaan.Kartonnetjes laten zitten en naar de andere zijde van de bak voorstaande handelingen herhalen.
Als het niet meteen lukt kun je ook eerst de achterzijde proberen.
Je moet hierna de kap eerst van achteren optillen en tijdens het verder opmaken de kap naar achteren trekken omdat anders de lichtgeleiders van de frontverlichting kunnen afbreken.
Kijk ook nog even naar de site van : "Het groterdam project" onder Materieeltests. Hierin staan ook nog wat adviezen met foto's.
Op deze wijze heb ik ook de Atitec DE1 zonder schade kunnen openen
Succes,
Coen.
-
Ho Leen,
Ik maak een fout. Je moet de kap naar voren trekken tijdens het openen.
Sorrie,
Coen
-
Bedankt, Coen. Ik had al op de Groterdam site gekeken, maar Chris laat niet stap-voor stap zien hoe hij het doet.
En in dit draadje staat ook dat iemand het met zijn nagels doet, maar met mijn nagels ging het niet.
Nu ik jouw uitleg heb, ga ik het nog eens proberen, en lukt het waarschijnlijk wel.
Leen.
-
Ik had die stapel goedkope mat'46 al bij het begin van de beurs zien liggen. Handelaar stond in linker hal helemaal achteraan tegen korte muur.
Vraag me af hoe hij deze (DC-versie) nu al voor 2/3 van de prijs kan aanbieden.
-
Hoi Coen,
Jou tip om de kap te openen met dunne kartonstrookjes werkt perfect, ik heb hem er ook zonder schade afgekregen, uiteraard blijft het een moeilijk werk.
Groet
-
Forumleden,
Als het goed is dan ligt halverwege volgende week de laatste variant (HR 2209 gele snor) in de winkels. (y)
(Bron Overbeek)
gr
Peter
-
Oei, dat is dus heel erg net voor de kerst (y)
-
G-E-W-E-L-D-I-G
ik kan echt niet wachten!
is de prijs nog steeds 239,-?
gr,
mathyn
-
Ik wil eigenlijk niet degene zijn die "weer dat gezeur" start, maar die wing is niet erg goed aan de onderkant:
http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/?r=1&id=491506 (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/?r=1&id=491506)
Nou was er denk ik wel een enkel stel waar de ronding naar het midden ontbrak of het net niet haalde (of dat was bij Blauwe Engelen, dat kan ook) maar dit is wel heel erg "hoog afgekapt".
De wing is wel recht ;)
-
Je hebt gelijk hoor Illya: de snor is aan de onderzijde teveel afgekapt. De 25 en 71 hadden dit, de 289 in elk geval niet. Het zandgeel lijkt mij ook te geel, had wat laffer gemogen. En de chroomkleurige raamranden hadden gewoon grijs moeten zijn. De vleugels van de snor zijn in elk geval mooi recht...
-
lijkt hier wel mee te vallen, (ik ben overigens erg blij met mijn exemplaar)
gr
Peter
http://www.google.nl/imgres?imgurl=http://www.feijenoordsemeesters.nl/Mat46-5.jpg&imgrefurl=http://www.feijenoordsemeesters.nl/Mat%2520%2746.htm&usg=__rJ_P-jAyYN4KiZ031xg9jFKO02E=&h=447&w=700&sz=77&hl=nl&start=0&zoom=1&tbnid=-yebpBJ_NNNHLM:&tbnh=167&tbnw=250&prev=/images%3Fq%3Dmat%2B46%26hl%3Dnl%26biw%3D1481%26bih%3D870%26gbv%3D2%26tbs%3Disch:1&itbs=1&iact=hc&vpx=409&vpy=316&dur=3361&hovh=179&hovw=281&tx=176&ty=129&ei=fIQTTcqjAcik8QPiy8yFBw&oei=fIQTTcqjAcik8QPiy8yFBw&esq=1&page=1&ndsp=20&ved=1t:429,r:6,s:0
-
Op dat viertje (672?) is inderdaad de snor net zo afgekapt als op het model...
Plaatje van de 289 bij Koek:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img075_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img075_4.jpg)
-
ik heb hem zojuist gekocht, en ik moet zeggen dat hij erg mooi is.
ik heb hem alleen wel alleen in de doos gezien. hij is nu ingepakt.
gr,
mathyn
-
Als ik nog puf heb maar ik vanavond nog een bespreking.
-
oow nou kom maar op ;D
ik weet namelijk nog niet helemaal hoe hij eruit ziet.
baal ik van. maar had geen tijd, hij moest meteen ingepakt worden en onder
de kerstboom..
en anders doe je het toch morgen. het is geen verplichting!
gr,
mathyn
-
Nou.... ;D
-
Ben ik nou kippig of zit een gele bies onderaan de neus??
-
volgens mij niet hoor..
http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/?id=491506&r=1&tbl_archief=&
gr,
mathyn
-
Hey,
Ik dacht dat nu de versie met blauwe reclame uit zou komen...? ???
Komt die nu dan voorlopig helemaal niet, omdat er over de laatste variant wordt gesproken?
@ janw: Ik vrees dat je een beetje kippig ben, ik zie 'm i.i.g. niet.
Gr,
Bart
-
ik dacht dat dit de laatste versie is
deze versie (http://www.bassmits.nl/mat46/mat46(ns)2.JPG) komt dus waarschijnlijk ook niet..
zelf blauwe banen maken kan opzich wel. het neemt niet heel veel werk in beslag. als je tenminste al
een keer wat gespoten hebt. ik niet, maar het lijkt me wel te doen.
gr,
mathyn
-
Blijkbaar circuleert er een verouderde foto; mijn winkelier stuurt deze rond:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image001_9.jpg)
-
Fotoverslag van de mat 46 klik hier (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=648:mat-46zandgeelbies&catid=78:rivarossi&Itemid=118)
-
Het lijkt me heel erg sterk als de versie met reclamebanen (het verkoopkanon) niet uitgebracht gaat worden...
-
Ik heb m vanmorgen de gele snor variant opgehaald. Alles ziet er goed uit, behalve...
Een of andere prutser in de assemblage heeft de stroomafname draadjes van het niet aangedreven draaistel met een soldeerbout bevestigd, terwijl het draaistel al was ingebouwd. Eindresultaat een paar gesmolten zijframes van het draaistel >:(
Dus terug naar de winkel..
Dirkjan
-
oow daar moet ik dus ook nog even goed naar kijken morgen..
zonde he dat dat soort dingen gebeuren!
het zou toch niet mogen eigenlijk..
gr,
mathyn
-
Dus terug naar de winkel..
En daar is ie vervangen. Dus nu wel de dekoders inbouwen.
Dirkjan
-
Hey,
Ik dacht dat nu de versie met blauwe reclame uit zou komen...? ???
Komt die nu dan voorlopig helemaal niet, omdat er over de laatste variant wordt gesproken?
Dit is de laatste van de serie van 3 die zijn aangekondigd. De versie met blauwe reclamebanen kun je voorlopig niet verwachten. Op zijn vroegst in 2014/2015.
Over 6 weken heb je in ieder geval zicht op al moois wat er in 2011 door de diverse merken wordt gebracht. En ja, daar zitten zeker daverende verrassingen bij.
Willem
-
Het glazenbol kijken is afgesplitst (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,33389.0.html) hier graag beperken tot de Mat 46 van Rivarossi (y)
-
Link werkt helaas niet. :o
Er is een fout opgetreden !
Het topic of board dat je zoekt bestaat niet of je beschikt over onvoldoende rechten om het te bekijken.
-
Met deze link wel.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,33389.msg506769.html
Gr
Bart
-
Sorry foutje van mij, link hersteld :-[
-
Tsja en dan haal je hem vandaag uit z'n doosje..
1- Een paar trappen zijn verbogen.
2- Bij het eerste klas stuk in de motorwagen, zit een kleurverschil in het groen. Zeg
maar twee verschillende banen.
Dus dat is balen!
Dinsdag ga ik terug.
Gr,
Mathyn
-
De vierwagenstellen bestonden uit twee vast gekoppelde tweewagenstellen, waarbij uiteraard slechts aan één zijde een stuurstand was aangebracht.
Dat betekent dat met enig onthoofdend zaagwerk 'makkelijk' een vier te maken is?
Verder maakt het boek 'Spoor- en Trammaterieel in Nederland' van Gerard Stoer/Gerrit Nieuwenhuis (Alk, '82) gewag van het leveren van deze stellen in 'bruine kleur'. Pardon, bruin?
Iemand?
Groet,
Huibert
-
Dat betekent dat met enig onthoofdend zaagwerk 'makkelijk' een vier te maken is?
Groet,
Huibert
Het is maar net wat je onder enig zaagwerk verstaat. Als je er vanuit gaat dat het alleen een kwestie is van twee koppen afhakken, dan heb je het mis. Als je er onder verstaat dat je het hele treinstel moet verbouwen, dan heb je het goed.
Wat men op Wikipedia brobeert te zeggen is, dat een viertje technisch twee tweetjes was. M.a.w. Alle benodigde componenten om te kunne rijden zaten ondergebracht in 2x twee bakken, dus eigenlijk dubbel uitgevoerd. Daarom dat deze viertjes (net als Mat'54) ook altijd twee stroomafnemers op hadden staan en Plan T er bijvoorbeeld maar één op had. Vanaf Plan T is men niet meer dubbel uit gaan voeren en heb je dus ook alle vier bakken nodig om te rijden. Leverde wel een aanzienlijke kosten- en gewichtsbesparing op.
Jeroen
-
Hi,
Ja, eenvoudig zou ik de bouw van een viertje niet willen noemen... Je hebt er twee-en-half tweewagenstel voor nodig, Je moet er dus drie aanschaffen, waarna er dan één complete ABDk-bak overblijft... Hoop werk, maar wel te doen! Alleen voor de (vierkante) keukenraampjes moet je even wat meer fröbelen ;)
Groet
Peter
-
Klopt dat wel? Twee en een halve set van een 2-tje is 5 koppen en 5 "rechte" bakeinden.
Een viertje is 2 koppen (blijft er 1 over) en 6 "rechte" bakovergangen (1 te weing).
-
Mispoes bouwt geregeld tweetjes om naar viertjes. Zijn stelling is niet voor niets: 3x2=4. Of te wel, drie tweetjes, maakt 1 viertje. Maar je houdt natuurlijk altijd stukjes wand en cabines over. Daarom zal Peter 2 1/2 set bedoelen.....
Jeroen
-
Daarom zal Peter 2 1/2 set bedoelen.....
Jeroen
Inderdaad, dat bedoel ik (maar dat stond er toch ook ??? ). Overigens heb ik zelf ook een vierwagenstel gebouwd, dus ik spreek uit ervaring... Aan twee tweetjes komt je 2/3e klasse ramen te kort namelijk... Uitgangspunt is m.i. namelijk het aantal van die ramen die je nodig hebt voor een viertje. En dan blijft er uiteindelijk (althans bij mij) één volledige ABDk (of BCDk) over.
Peter
-
En het bruin van de stellen is, naar ik aanneem, baarlijke nonsens?
Gr/H
-
Staat inderdaad in dat boek,dat ze bruin zouden zijn geweest.
Het was mijn eerste treinenboek,maar heb dat nooit geloofd ;D
gr Ed.
-
Baarlijke nonsens inderdaad, tenzij ze de menieverf bedoelden ;D
-
Geel ;D de mooiste 46 die er is :P (voor mijn tijdperk dan) :)
-
Goed, de vernieuwde gele én groene Mat'46 met blauwe reclamebanen zijn verschenen, dus tijd om dit draadje met plaatjes weer nieuw leven in te blazen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA091382.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA091382.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA091383.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA091383.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA091384.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA091384.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA091385.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA091385.jpg)
Buiten het bekende minpunt van de vissenogen, vindt ik het groene stel er netjes uitzien.
Toch wel een uiterlijke verbetering met die vernieuwde panto's en de geïmiteerde rode BH op de koppeling.
De gele heb ik ook in de winkel zien staan, ik vond die een wat vreemd kleurtje geel (pis/citroen achtig?) hebben, vraag me af of dat wel klopt.... ? Ik moet er wel bij zeggen dat ik zelf volgens mij nooit een gele Mat'46 in het echt gezien heb, dus een echte kenner ben ik niet. Hij kleurde in de vitrine heel anders dan een gele Sprinter van Fleischmann en een gele DE-II van Artitec die er omheen stonden.
Weet iemand misschien hoe ik het stel zo simpel mogelijk heelhuids open krijg?
En hoe moet de panto omhoog?
Alvast bedankt.
Groetjes,
Bart
-
Zie ook
http://www.overbeek-modelbouw.nl/nieuws.html
-
Openmaken zal de sate-prikker methode wel zijn. Is dit niet ergens te vinden? De oude was ook al lastig open te peuteren. Maar iets smoelt er niet aan het stel. Ik kan het niet definieren. Maar iig waren de gele exemplaren net zo geel als al het andere materieel. Was het niet de 279 die Vs nog aandeed begin jaren 90?
Veel plezier met je aanwinst!
Gr. Erik.
-
Maar iets smoelt er niet aan het stel. Ik kan het niet definieren.
Ik wel, het zijn die verschrikkelijk lelijke frontseinen. Elders op het forum (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,31231.msg478554.html#msg478554) te zien hoe je dat kunt oplossen ;)
Grtzz,
Karst
-
Ok, een positief punt sowiso tov de eerder verschene groene variant is het feit dat de snor nu niet lijkt te zijn afgekapt aan de onderkant (y)
Dan word er gesproken over vernieuwde pantografen. Op de fotos zijn ze naar beneden, maar op de site van overbeek lijken de pantografen wel philotrains! echter de zijkant foto's tonen dan weer de oude vertrouwde panto's. Wat is waar??
De gele heeft ook twee gezichten. Op het zijaanzicht zie ik dat de raamstijlen zilverkleurig zijn (fout volgens mij) en dat er op de ABDk ook een 2 staat bij de 2e klas??? ben benieuwd, vooral naar de panto's
-
Ik ga niet lopen beweren dat de panto's Philotrains zijn (ik heb geen verstand/kennis/ervaring van/met Philotrain-panto's), maar het zijn wel mooie dunne (schuitjes), fijnere exemplaren.
Als ik op Groterdam naar de modelbesprekingen kijk van de eerdere Rivarossi Mat'46's, zie ik daar deze pantografen niet op terug komen. Dus ik denk dat je positief verrast kunt zijn, Floris. ;)
Vandaar ook mijn eerdere vraag of iemand weet/wist hoe ik deze heelhuids omhoog krijg; het type is mij niet bekend..... ?
Edit: Op de vijfde foto van boven op de Overbeek site kun je ze goed zien. 8)
-
Misschien even close-up foto's ervan maken Bart
-
Dat ziet er inderdaad VEEL beter uit op de foto's van de Overbeek website. Zo goed, dat ik maar even wacht met het afmaken van mijn LimaRossi mat46'ers.... eens kijken of die panto's los te krijgen zijn. Hier kan zelfs geen Sommerfeldt tegenop!
-
De gele heeft ook twee gezichten. Op het zijaanzicht zie ik dat de raamstijlen zilverkleurig zijn (fout volgens mij) en dat er op de ABDk ook een 2 staat bij de 2e klas???
De 2e en 4e foto kloppen helemaal niet, volgens mij zijn dat nepfoto's. Op de 2e is een gele band onderaan de cabine te zien en de 4e laat zelfs witte opschriften zien op de gele. De stellen in de dozen kloppen wel.
i.t.t. de eerdere stellen hebben de nieuwe stellen geen gekleurd randje rond de lensjes, dat maakt het lelijker. En bij het gele stel is de grijze band rond de koplampen te smal, het omgekeerde probleem van de Att DE-2 ;D
-
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/geelP1080644.jpg)
Zo uit de doos.
-
... lijkt het wel of-ie naast de citroenen heeft gelegen en zich aan hun kleur heeft aangepast ;D
-
Ziet er wel strak uit, maar geel hóórt gewoon niet op zo'n klassieke kop... en de kleur geel lijkt er ook wat tinten naast te zitten, al is dat wel de meest beroerde kleur om goed te dupliceren (in 1:1 ook....)
-
Potverdikkie: de zij cabine raampjes zijn geel en dat moet volgens http://www.nicospilt.com/index_treinstellen46_2.htm
( foto 6 septmeber 1983) grijs zijn!
Of was dat per stel nr anders?
Foto van Nico Spilt waarvoor dank
-
Bij dit stel klopt dat prima.
Stel 281. Op dezelfde fotopagina van Nico staat nota bene het betreffende stel met gele zij cabine ramen....( 24 mei 1969, eerste foto van een gele die je tegenkomt)
Ik vind het geel goed getroffen, hoewel het wennen is. Dit lijkt mij de juiste kleur geel die in die tijd is gebruikt. Het was toen een andere tint. (edit : Aha, dat klopt niet lees ik, excuus, dacht dat dit wel het geval was)Maar de eerdere uitgaves van Lima sloegen qua kleur echt nergens op.
In de winkel had ik wel zoiets van, klopt dat. Maar buiten en nu op de foto tafel heb ik zelf het gevoel dat het klopt.
Op de site van Nico is ook een Plan V te zien uit die tijd en die kleur geel is warmer.
Maar goed dat is mijn mening.
De eerste IRM van Lima, die was citroen geel.
Stel heeft ook L sein. En sluitseinen.
Panto trouwens rechtstandig omhoog trekken.
-
huisstijlgeel een andere tint? ja ten opzichte van de kleur die heden vanaf de Buffels wordt gebruikt. Maar het 'geel uit die tijd' (in 1968 door Tell Design voor de NS bedacht) moet net zo geel zijn als de Hondekop, DE2, Plan V, Sprinter en streekbussen hoor. De 281 had tot het einde gele zijraampjes en zelfs de schuine stijlen in de frontruit boven de lampen was geel van kleur. De 295 bijvoorbeeld had dit alles weer grijs.
Er waren 4 gele tweetjes vanaf 1969; de 279, 281, 295 en 299.
grtz,
Wim
-
Ik geloof je direct.
Maar kijk eens op de pagina van Nico naar de Plan V uit die tijd.
Maar goed, ik vind het zeker geen citroen geel.
-
Bedenk daarbij wel dat dia's en foto's niet altijd een exacte kleurweergave geven.
grtz,
Wim
-
Dat is zeker.
Maar als de kleur altijd hetzelfde is geweest, zit ik wel fout met mijn opmerking over de huisstijl.
-
@Chris : is er al een nummertje om die panto's los te bestellen misschien?
-
Ik ben nog niet aan het werk. Alleen maar even langs geweest op de zaak.
Vanaf volgende week dinsdag staat mijn hoofd weer naar treinen. Nu niet.
-
Snap ik, geen probleem, hoor het volgende week wel. Sterkte...
-
En zijn de bakken een beetje krom of niet? Ja want anders passen ze natuurlijk niet bij de plan V en zo hè. :P
Nee maar alle geheid op een stokje. Ze zien er weer goed uit. (y)
-
Dat is zeker.
Maar als de kleur altijd hetzelfde is geweest, zit ik wel fout met mijn opmerking over de huisstijl.
Zeker weten dat in die tijd al het geel het zelfde was. Als iemand in het bezit is van een oude kleurenwaaier van Sikkens met de oude nummers, dan is de juiste kleur daar in terug te vinden.
Wat mij wel op valt bij zowel de groene als de gele is dat ze mat zijn. Maak ze glanzend, en je hebt een heel ander beeld.
mvg,
Robin
-
Voor er mensen reageren, dat nummer 281, staat op verschillende plekken op het stel.
Klopt. Dat was ook in het echt zo.
@Robin : Kan, maar dan lijkt het net of het stel nat is. (van de regen)
@JAB : Dank je.
-
Kan, maar dan lijkt het net of het stel nat is. (van de regen)
Heb je ook wel weer gelijk in, maar zo zijn ze wel erg mat, zo ken ik het materieel niet.
mvg,
Robin
-
Hoezo? Ze heten toch mat '46 ::)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img068___kopie_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img068___kopie_1.jpg)
295 bij Dordrecht-Zuid
-
Nou als ze er morgen zijn gaan we eens koplampringen laseren ;). Het resultaat laat ik hier en op Houten wel te zien.
Mvg
Kees-Jan
-
Wat een fraaie modellen en een hele mooie panto, hopelijk ook los leverbaar voor op mijn "oude" rivarossi mat46
-
Let ook op de zijraampjes van de cabines. Deze waren niet bij alle vier zwartomlijnd. Pimp-idee?
Groet, Erik.
-
Die zijn al geel....zie foto blz 36
-
Wel om ze zwart aan te zetten... ;) Of klopt dan het nr niet meer ;D.
Erik.
-
Juist.
Bij deze ( de 281 ) zijn ze juist geel, en het is juist het pimpwerk wat riva heeft gedaan, bij de vorige waren ze gewoon zwart.
-
Er waren slechts vier gele '46-ers: 279, 281, 295 en 295. Deze verschilden onderling waardoor de stellen soms op afstand waren te herkennen, o.a. aan de raamlijsten.
Het gaat dan om de randen van de te openen cabineramen net naast de deur.
Bij de 295 waren deze geheel zwart:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img481.jpg)
295 te Rotterdam CS, 08-08-1983
Bij de 281 en 299 was de buitenrand zwart en de binnenrand geel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img482.jpg)
299 (en 242) te Maastricht, 10-08-1983
Bij de 279 waren beide randen geel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img483.jpg)
279 te Nijmegen, 04-06-1985
Het oude Lima model (279) had dus beter het nummer 295 kunnen hebben:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0828.jpg)
En de nieuwe Rivarossi (281) had eigenlijk nummer 279 moeten zijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/281_Ri.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/281_Ri.jpg)
-
De 2e 295 moet 299 zijn dacht ik zo uit mijn hoofd. Correct me if... ;).
Gr. Erik.
-
Wat een fraaie modellen en een hele mooie panto, hopelijk ook los leverbaar voor op mijn "oude" rivarossi mat46
En de Hk en de 1000
-
Er waren slechts vier gele '46-ers: 279, 281, 295 en 295. Deze verschilden onderling waardoor de stellen soms op afstand waren te herkennen, o.a. aan de raamlijsten.
Bij eentje liepen de reclamebanen tot de grijze schorten door (bij de rest een geel randje eronder), ik dacht de 281.
-
De 281 heb ik helaas met mijn fototoestel gemist. Ik zal eens foto's van anderen zoeken...
Edit:
Als ik hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,7717.msg211404.html#msg211404) kijk heeft de 281 noch de 299 doorlopende banen, ook de 295 die een paar bladzijden ervoor staat heeft het niet.
-
Het zou zelfs aan slechts 1 kant kunnen zijn geweest...
-
Het NS-vignet op de oude Lima 279 lijkt me beter aan de maat dan het kleinere op bleke Bet 281 of is dit een vertekening op de door Mispoes geplaatste foto's?
-
Voor de pantograaf-enthousiastelingen die een los setje willen bestellen: het artikelnummer voor een setje is HR2361/04.
-
@chris, komt hier een bespreking van?
Ik mis ook een DE-2 op je site ???,
Jaaa, we zijn verwend met je fotos ;D.
Edit : net je FB op je site gezien, excuus sterkte.
Spuitrandje tussen geel en grijs is trouwens ook hoger dan bij de oude lima versie.
Binnenkort maar mijn 46 ophalen, budget :-\
-
Goede te zien is dat de lengte van de grijze balk op de kop van de nieuwe 281 beter is dan die van de oude 279...
-
mag weg......
-
Hoi
Ik zag het stel vandaag bij MTE, en het geel is inderdaad wel erg flets.
Geen huisstijlgeel.
Bart
-
Werk aan de winkel ,Bart. :D
Jeroen
-
Ik wil het model eerst in het echt zien. Het geel van de oude versie neigde trouwens te veel naar oranje.
Die panto's zijn wel erg mooi! Hopelijk zullen die ook los te bestellen zijn.
Maarten
-
De kleur geel kan op foto's verkeerd worden weergegeven, omdat:
- foto's door de jaren heen van kleur veranderen (dat was zo in het analoge tijdperk ;));
- afhankelijk van de gebruikte film de kleur meer of minder verzadigd is en met behulp van andere chemicaliën (pigmenten) wordt weergegeven.
Bovendien kan de kleur op het treinstel onder invloed van weersomstandigheden veranderen. Dat NS door de jaren heen een andere kleur is gaan gebruiken lijkt me niet heel waarschijnlijk. Wat zou daarvan de reden kunnen zijn? Een groot nadeel daarvan lijkt me dat de treinen dan een nog bontere verzameling worden dan ze onder invloed van het weer al zijn. Misschien heeft NS door de jaren heen een verbeterde verf gebruikt, wellicht van een andere leverancier, maar dan nog zou denk ik het requirement van NS zijn geweest dat het dezelfde kleur moet zijn, door de ontwerper vastgelegd. Is er misschien iets over terug te vinden in de ConstructieWijzigingen, mocht iemand daar inzicht in hebben?
Ten aanzien van de zijruiten heb ik ook wel een mening, dus daar val ik jullie ook maar even mee lastig ;D Zou het niet zo kunnen zijn dat de beschildering daarvan een soort artistieke vrijheid was, maw zou het door de jaren heen niet mee gevarieerd kunnen worden? Dan zou hetzelfde stel na een onderhoudsbeurt dus van een totaal zwart rampje naar bijvoorbeeld totaal geel kunnen gaan. Dan wens ik de modelbouwfabrikanten veel succes dan nog een correct treinstel af te leveren...
Het is leuk om te kijken of een stel klopt, maar voor mij maakt dit soort details niet zoveel uit. Met een al dan niet afwijkend raampje kan ik leven. Ik koop het stel desondanks niet, hoewel het wel de goede periode is. Ik vind het front mooi. Datzelfde heb ik trouwens ook met de Piko Hondekoppen, maar dat is een ander draadje.
-
Dat kleur kan veranderen! (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2424_31.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2424_31.jpg)
Beide uit het zelfde potje RAL rood!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2425_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2425_1.jpg)
Wel op de zelfde dag geplaat, maar waarschijnlijk niet geverfd
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2426_31.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2426_31.jpg)
Zo zie je maar dat kleur erg relatief is.
-
Mensen schrijven: Ik heb vandaag het model in de winkel gezien....
Ik heb hem zelf ook gezien en ik vind het een gore kleur geel.
Jeroen
-
Krasmans, ik wil geen model dat te vaak door de oxaalzuurwasstraat is geweest...
-
Dat NS door de jaren heen een andere kleur is gaan gebruiken lijkt me niet heel waarschijnlijk. Wat zou daarvan de reden kunnen zijn?
Volgens mij is dat toch wel zo (ik meen zelfs eens kleuridentificaties langs te hebben zien komen?).
In ieder geval is men wel overgestapt op andere typen verf (niet loodhoudend?) met ander gedrag.
De plaats van inzet maakte ook uit, de Limburgse DE-2en verbleekten qua grijs (schortplaten vooral) wel erg snel.
-
Nog even een vraagje over de seinverlichting van de gele 46.
Hoe is die, alleen de 2 gele pitjes onder, en de 2 rode boven?
Of heeft die een omgekeerd L-sein.
Dit is in verband met de bestelling, of ik er dan ook een Digirails setje bij moet kopen.
Jos.
-
Nee Frank ik eigenlijk ook niet. Maar deze plaatjes laten duidelijk zien dat er wezenlijk verschil in kleur is, ook al komt het uit het zelfde potje. Nederlands of Duits, het maakt geen enkel verschil.
-
Zoek gerust een kleur geel uit, er zijn zóveel verschillende ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDM_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDM_5.jpg)
Ik heb als opknappertje voor in de vitrine wat DDM restanten in afwijkende kleuren aangeschaft, ik denk dat ik dat ook maar zo laat..
Maar ik denk zelf vanaf de foto dat de Mat'46 te citroen is, dat stoort misschien icm ander materieel.
Mijn persoonlijke keuze voor dit model is toch altijd groen.
-
@Jos,
Mat '46-geel voerde het klassieke omgekeerde L-sein. Gele seinen onder en wit pitje boven.
Gr. Erik.
-
Eric, dat wist ik al.
Maar de vraag was of dat seinbeeld bij het Rivarossi model ook zo is.
Of dat ik daarvoor een Digirails lichtsetje moet inbouwen?
Jos
-
Volgens mij is er wel degelijk verschil in het huisstijlgeel door de jaren heen. Het huidige geel (ICRm, ICMm, DM'90) heeft duidelijk een donkerder tint dan het geel zoals we dat heden ten dage nog zien op Mat'64 en DD-AR, en vroeger op DE2, Mat'54, 1100'en, 1200'en e.d.
Het model van de gele Mat'46 van Rivarossi heb ik nog niet in het echt gezien, dus in hoeverre de kleur goed getroffen is kan ik nog niet beoordelen. Er is namelijk een verschil tussen 'de juiste kleur' en 'goed getroffen' (vergelijk het met Berlijns blauw: als je exact de juiste kleur op de modellen aanbrengt, lijken de modellen veel te donker. Een lichtere tint geeft dan een meer realistisch effect).
Groeten,
Arjen
-
Ja en over de laatste alinea kun je ook boeken vol schrijven :).
Als ik bijvoorbeeld een Roco of Marklin DB lok repareer of deels over spuit doe ik dat gewoon met de RAL kleuren die in het echt ook gebrukt worden op deze lok's. Kleurverschil? Nee hoor.
mvg,
Kees-Jan
NB ze zijn hier ook binnen en zal er morgen eens naar kijken.
-
Als ik bijvoorbeeld een Roco of Marklin DB lok repareer of deels over spuit doe ik dat gewoon met de RAL kleuren die in het echt ook gebrukt worden op deze lok's.
Ja, maar het ligt ook aan de aflak laag, is deze mat of zijdeglans?
Bij mat lijkt de kleur lichter dan dat je exact dezelfde kleur aflakt met glanzende blanke lak.
En echt materieel heeft gewoon een glanzende blanke lak, bij modellen wordt meer mat gebruikt.
Daar zit dus ook verschil in.
-
Wat mij nu opvalt is het feit dat de "kleuren discussie" ook werd gevoerd bij de gele Plan V van Roco. Toen werd ik "terug gefloten" terwijl ik het nog steeds een groot verschil vind tussen model en werkelijkheid.
-
Hoi,
Heb het stel net live aanschouwd. Inderdaad aan de lichte kant, maar zeker overtuigend NS-geel en zeker geen citroen ;)
Grtzz,
Karst
-
Eric, dat wist ik al.
Maar de vraag was of dat seinbeeld bij het Rivarossi model ook zo is.
Of dat ik daarvoor een Digirails lichtsetje moet inbouwen?
Jos
@ Jos : Seinbeeld klopt in model ook. Dus je hoeft niets in te bouwen.
@ Karst : dat idee had ik ook.
-
Vanmiddag heb ik ´m ook gezien. Het geel is erg licht en ik vind het wel erg in de buurt komen van citroengeel.
Het lastige van kleur is dat iedereen het weer anders ziet.
Ik heb trouwens geïnformeerd over het eventueel los bestellen van de stroomafnemers: de winkelier heeft gelijk gebeld met de importeur en kreeg als antwoord dat eventuele levertijd en prijs nog niet bekend zijn. Àls het als los onderdeel bestelbaar zal worden, dan zal het pas beschikbaar zijn als de volledige productie treinstellen uitgeleverd is. Nog even geduld dus.
Maarten
-
De kleur is licht maar misstaat helemaal niet. De lampjes liggen er al uit en er zitten al lasergesneden ringen op ;D.
Mvg
Kees-Jan
NB het resultaat neem ik as Zaterdag wel mee en bij genoeg interesse ligt het ws wel als plug and play setje in oa Vlaardingen.
-
Volgens mij is dat toch wel zo (ik meen zelfs eens kleuridentificaties langs te hebben zien komen?).
In ieder geval is men wel overgestapt op andere typen verf (niet loodhoudend?) met ander gedrag.
De plaats van inzet maakte ook uit, de Limburgse DE-2en verbleekten qua grijs (schortplaten vooral) wel erg snel.
De gele verf die NS aanvankelijk gebruikte, bevatte loodchromaat. Toen dat niet meer gebruikt mocht worden, moest NS op zoek naar andere verf.
-
Volgens mij is er wel degelijk verschil in het huisstijlgeel door de jaren heen. Het huidige geel (ICRm, ICMm, DM'90) heeft duidelijk een donkerder tint dan het geel zoals we dat heden ten dage nog zien op Mat'64 en DD-AR, en vroeger op DE2, Mat'54, 1100'en, 1200'en e.d.
Groeten,
Arjen
Het huidige geel neigt meer naar oranje.
-
Alvast een plaatje:
(http://farm9.staticflickr.com/8191/8077933222_963d9165db_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/29897166@N06/8077933222/)
Mat 46/2 (http://www.flickr.com/photos/29897166@N06/8077933222/) by Rail-Kees (http://www.flickr.com/people/29897166@N06/), on Flickr
De band rond de ramen is iets te laag volgens mij maar dit is toch al een stukkie beter met de ringen.
mvg,
Kees-Jan
-
Ziet er in ieder geval een stuk minder glazig uit.
mvg,
Gert
-
De band rond de ramen is iets te laag volgens mij maar dit is toch al een stukkie beter met de ringen.
Als je hem iets verder doortrekt tot over de koplampen zal het een ander gezicht zijn.
-
Iemand een advies waar en hoe ik het treinstel het beste kan beginnen open te maken?
Ik heb er wel zin in voor morgen op m'n vrije dag, maar ik zie er ook een beetje tegenop. ::)
-
Op Groterdam vind je een advies hoe je zo'n stel kunt openen, d.w.z. Chris waarschuwt dat je de kap niet rechtstandig omhoog moet trekken omdat dan de lichtgeleiders afbreken.
-
Ja dat las ik ja; maar eerst gewoon de sateprikkers achteraan aan beide zijkanten voorzichtig naar binnen proberen te schuiven en dan voorzichtig los wrikken?
-
@Bartje81
Zie hier (http://hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=620%3Arivarossi-mat-46-groen-met-bloedneus&catid=78%3Arivarossi&Itemid=118&limitstart=2) halverwege de pagina (y)
Tim
-
Dag allen,
Heeft iemand de groene met reclamebanen al eens laten rijden? Het lijkt wel of ik altijd pech heb met rijeigenschappen. Het ding loopt niet lekker op lage snelheden, geweldig schokkerig, ook analoog zonder decoder. In de winkel reed het best goed maar daar doen ze niet aan kruipen. Met decoder is ie niet te temmen. Ik heb er een lokpilot 4 in geprikt en van alles geprobeerd met CV 52 tot 55 maar waar iedereen zo vol lof over was zie ik er niet aan af. De oude Lima pannenkoek motor rijdt beter. Is dit exemplarisch? Of heeft iemand wat tips met CV instellingen?
Ik zal eens een andere decoder proberen.
Groet,
Robert
-
Robert,
Ik heb wel een tip voor je.Die heeft alleen niets met cv's te maken.(je probleem ook niet als je er analoog al last van hebt)
Kijk even goed naar de worm.
Bij mij ging ie als een gek heen en weer.Een flinke lik vet en het rijdt al een stuk beter.
Morgen voeg ik nog een plaatje lood toe en dan hoop ik dat ie nog rustiger op het spoor ligt.
Robin
-
@ Biesje:
Herkenbaar, de mijne rijdt ook schokkerig en bij lagere snelheden wordt het erger. :-\
Ikzelf zat me af te vragen of ik het interieur na het plaatsen van de decoder misschien wat te strak vast gedraaid had of zo, want het lijkt wel of de motor ietwat aansleept of zo.
Ook deed bij mij één van de sluitlichten van de motorloze bak het niet goed, ik had merendeels van de tijd maar 1 rode pit. Na het poetsen van de wielen lijkt het overigens nu een stuk beter te zijn.
L-frontsein verlichting is warm wit, ik zie geen verschil tussen de pitten beneden en die rechtsboven qua kleur... ?
-
Ik ben lui en heb geen zin op het ding open te peuteren :P CV 54 op 0 en op een stukkie spoor zetten, dan F1 drukken en hij rijdt een stuk en 'kalibreert' zichzelf. Nu gedraagt ie zich in ieder geval op hogere snelheden snelheden maar op lage snelheid kruipen en zonder schokken wegrijden lukt nog steeds niet.
Ik had hem al in laten rijden, 30 minuten vooruit en 30 achteruit voordat ik aan de instellingen kwam.
Verder een mooi treinstel, ik waardeer zeer de nieuwe pantografen die erg op de Philotrains lijken omdat zowel de Philotrain als de Rivarossi pantos erg goed op de echte lijken, maar de constructie is heel anders. Als je treinen hebt met panto van Philotrain of een met Rivarossi pantos zie je op het eerste zicht niet dat ze anders zijn. Bij Philo is alles van metaal, de Rivarossi is gedeeltelijk kunststof. Bij Philotrain zitten er fliepjes op de hefinstallatie om de panto vast te zetten. De Rivarossi zien er goed uit maar de mijne had wat nabewerking nodig om soepel op en neer te fliepen. ook de manier van vastzetten en loshalen is anders dan bij Philotrain. Je moet het schuitje indrukken en naar voren of achteren (in rijrichting van de trein) kantelen om de pliefjes aan het schuitje los te haken van het kunststof frame.
Als het ding naar mijn zin rijdt ben ik blij. Nu nog even niet zo heel erg... Grr!
Groet,
Robert
-
Zet CV52 eens op 0
Grtzz,
Karst
-
mooie muisjes (y)
-
@ Biesje: Nou ja, dat lui (willen) zijn snap ik wel in dit geval, het is geen pretje om het stel open te moeten maken (al wordt ik er na een paar keer praktiseren wel handiger in). :P
-
Robin:
bedankt voor de tip, ga ik hem toch weer openbreken om de aandrijving te begluren, ook even kijken of er geen draadje tegen het vliegwiel komt of zo. bah, ik haat mat 46 openmaken. hoewel de Rivarossi makkelijker ging als de Lima
Bartje:
Dat klopt, bij mij hetzelfde. Ik heb doen ik er een decoder instopte meteen een stukje gele isolatie tape op de LED van de onderste seinen geplakt. geen idee war de tape vandaan komt, heb ooit een netje gekregen van mijn vader met verschillende kleuren. Voordeel is dat ik gewoon de tape er af kan halen mocht er wat mis zijn.
Karst:
Al geprobeerd, ik heb dan ook het donkergroene vermoeden dat het iets mechanisch moet wezen.
Had ook gelijk Digirails interieurverlichting gekocht, anders staat het zo stom naast de andere nieuwe modellen waar standaard al interieurverlichting in zit. heeft iemand dit ook al eens ingebouwd? het lijkt alsof de printjes voorbereid zijn maar de printplaat boven de eerste klas zit in de weg. Voordat ik ga hakkûh and zagûh eerst maar eens afwachten of het ding terug moet.
Groetsels,
Robert
-
Robert,
Bij mij zat er ook nog een krul in een van de draadjes tussen stroomafnemer en het chassis.
Bart,
Ik behandel witte leds die geel horen te zijn altijd even met gele lampenlak.(van conrad)
Heeft zelfs mijn voorkeur boven de gele fabrieks leds die meestal te oranje zijn.
Groeten Robin
-
Wel, aandrijving uit elkaar, niks raars gevonden. Motor laten draaien zonder cardan as er tussen en hij wil gewoon niet regelmatig langzaam lopen. Decoder gereset en nog steeds een groot drama. Ik ga nu kijken of er ergens een condensator op de printplaat zit. De Piko Hondekop had iets vergelijkbaars met een LoPi 4...
Groet,
Robert
-
Oh en ook nog een andere decoder geprobeerd (zelfde type), geen verandering...
-
Condensator en spoeltjes van printplaat gehaald, dit hielp een beetje lijkt het wel maar de rijeigenschappen blijven beroerd in de eerste rijstappen. Schok schok schok, lijkt zo meer op een grote groene machine om slagroom te maken. Wellicht past er een machima motor in? Ben er even helemaal klaar mee :'(
-
@Robin: wat is het bestelnummer van de gele lampenlak van Conrad?
-
Toen je de decoder met F1 calibreerde zat er toen de andere bak aan met de functiedecoder?
Indien ja: haal die er eens af en probeer het dan opnieuw (reset de decoder eerst).
Ik had het zelfde probleem met een oud type Fleischmann plan V namelijk.
Succes.
Kees-Jan
-
Beetje OT, maar werkt dit kallibreren ook bij een lokpilot V3?
Groet,
Chris
-
Wat is beschreven over de lopi 0.4 heb ik ook gehad met mijn mat 46 van Riv.
Heb de dec omgeruild voor een kuhn dec. en rijdt veel beter ,en de motorlose bak extra draden naar het midden draaistel , zo dat het stel van alle draaistellen stroom af neemt.
Hij kan dan wel niet meer uit elkaar maar dat vind ik niet erg als de rij eigenschappen maar goed zijn .
Cor
-
CV 52 op 0 zetten helpt vooralsnog bij mij ook niet echt.
@ Biesje: Heb je de tip van HeRo/Robin m.b.t. invetten ook al geprobeerd?
@ HeRo/Robin: Bedankt voor de tip van de gele lampen lak van Conrad.
-
Wat een treurigheid. Heb je een mooi model, rijdt het beroerd. Heb je ook al eens een ander merk decoder geprobeerd, zoals hier is aangegeven?
Groet,
Ruud
-
Hier schudt het stel ook nog steeds van links naar rechts.
Ik heb wel het idee dat dat trekken een stuk erger is als dat het motor draaistel de boel vooruit duwt.
Ik ben net weer thuis dus ga er zo nog eens naar kijken.
De lak om de ledjes te kleuren noemen ze dompellak (http://www.conrad.nl/ce/nl/product/723000/) voor gloeilampen.
Robin
-
terugbrengen? omruilen? garantie...
-
Vraagje aan de andere probleem gevallen.
Hebben jullie ook speling van de worm(tandwiel) in het draaistel in de lengte richting van het stel?
En als iemand weet of dit zo hoort ?
Ik heb een sterk vermoeden dat het door het draaistel lopen van de worm het schokken veroorzaakt.
Omdat ik er in de achteruit helemaal geen last van heb.
Robin
-
Hier schudt het stel ook nog steeds van links naar rechts.
Zo! Daar heeft Rivarossi dan een knap staaltje realisme afgeleverd :P ;)
-
Illya,
Dan hoef ik me daar geen zorgen meer over te maken. ;D
Ik heb nu een plakken bladlood in de decoderruimte liggen.En de wielen nog eens goed gepoetst.
Dat doet het stel goed.Het schokken is vrijwel weg en ook het schommelen is een stuk minder.
Ik moet nog wel even melden dat het een 3 rail versie met ski's is.
Daar stond ook veel te veel druk op. De sleper druk fors verminderd samen met de extra grammen lood doen wonderen.
Het begint acceptabel te worden.
Mvg,Robin
-
Ik kreeg per PB nog wat vragen en opmerkingen over de lampenlak.
Ter vergelijking een foto met de gelakte leds (midden) en gele standaard ledjes zoals oa Marklin ze gebruikt.
De foto ziet er niet uit natuurlijk maar het schijnsel op de rails laat het verschil toch duidelijk zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frontlicht_2_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frontlicht_2_.jpg)
-
Dat vergat ik dus telkens toen ik als kind naar de diergaarde Blijdorp ging vanuit Vlaardingen ;D! Bladlood! Overigens kan ik me geen gele Mat'46-ers herinneren van de Hoeksche Lijn. Toeval of is daar een verklaring voor?
Gr. Erik. (Die ff off topic ging)
-
....echt lekker rijden doet ie inderdaad niet, shame on you rivarossi :P
Ik heb cv52 op 13 gezet en nu rijdt het treinstel behoorlijk goed. Heeft iemand nog andere suggesties voor de ideale cv instellingen?
-
Hallo allemaal,
Het probleem van slecht rijden van de Lima en de Rivarossi versie zit niet in de decoder afstellingen, maar in de stroom afname van de rails.
Net als de Lima versie heeft ook de Rivarossi versie GEEN elektrische verbinding met de motorloze bak. ???
Als je twee draadjes maakt naar de stroom afnemers van de motorloze bak, dan rijden beide versies stukken beter zowel analoog als digitaal. Beide versies nemen namelijk maar met zes wielen de stroom af van de rails en door het draaistel van de motorloze bak erbij aan te sluiten worden dat er 10. (y)
En bij beide versies is de aangedreven bak te licht, dus een ietsje meer verzwaren aan de kant, waar het aangedreven draaistel zit kan geen kwaad.
Verder is het mij opgevallen, dat bij treinstellen met maar twee anti slipbanden, dat deze beter rijden als de as met de wielen met antislipbanden aan de bakzijde zit en niet aan de neuszijde.
Wat ik wel raar vind van Rivarossi vind, is, dat ze weer die rare dunne ijzeren veertjes als stroom afname hebben gebruikt. Messing geleid de stroom veel beter en werkt net zo goed verend.
Groetjes
Wil
-
Als de motorloze bak géén str. afnemende wielen heeft,
hoeveel wielen heeft de motorbak dan als je afgaat op "i love trains" bericht.
-
Het jacobsdraaistel zit vast aan de bak waar de aandrijving in ligt. De motorbak heeft hierdoor 4 assen en dus 8 wielen, waarvan 2 met anti slip.
Jeroen
-
Hallo allemaal,
Het probleem van slecht rijden van de Lima en de Rivarossi versie zit niet in de decoder afstellingen, maar in de stroom afname van de rails.
En bij beide versies is de aangedreven bak te licht, dus een ietsje meer verzwaren aan de kant, waar het aangedreven draaistel zit kan geen kwaad.
Groetjes
Wil
Hallo Wil
Jouw analyse klopt niet helemaal. Analoog rijdt het stel (veel) beter dan digitaal. Dus een beetje klooien met de cv instellingen kan geen kwaad. Ik denk dat er ondertussen helaas al een hoop ervaringsdeskunigen zijn.....
Waarmee en waar verzwaar jij de motorbak?
Groet
Luc
-
oeps stom van mij jeroen :-[
Ik telde de assen alleen en niet de wielen apart vandaar dat ik verkeerd uitkwam. :P
-
Waarmee en waar verzwaar jij de motorbak?
Met een paar stukjes uit een plak bladlood.
Onder het interieur in het vak waar de decoder aansluiting is.
Robin
-
Met een paar stukjes uit een plak bladlood.
Onder het interieur in het vak waar de decoder aansluiting is.
Robin
Hallo Robin,
Dank.
Waar kun je bladlood kopen?
Groet
Luc
-
Watdacht je van de bouwmarkten met de bekende namen 8)
Gr.
Eric
-
Of bij een gesjeesde alchemist ;)
mvg,
Kees-Jan
-
Genaamd Mark Knopfler?
(Die koos voor 'love over gold') 8)
mvg,
Gert
-
Bespreking van de gras groene Mat 46 grasgroen met reclame banen (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=868:groenblauw&catid=78:rivarossi&Itemid=118)
-
Het gaat zomaar nog wat worden met die ouwe Lima bak... ik ben benieuwd naar de ReelCees oplossing voor de vissenogen, dan is het helemaal top. Kan ik mijn museum-lima netjes afmaken, die panto's moet ik hebben!
-
Volgens mij is het NS teken op de gele uitvoering een maatje te klein?
De nieuwe panto's zijn top.
Spoorfan
-
Hebben er inmiddels al meer mensen ervaring opgedaan met de rijeigenschapen van de nieuwe uitvoeringen?
-
Is het al mensen gelukt om dit treinstel digitaal acceptabel te kunnen laten rijden?
De mijne ligt nog in de winkel te wachten, maar als het treinstel met geen mogelijkheid fatsoenlijk digitaal wil rijden hoef ik het niet meer...
Ik zou er zelf een Lokpilot V4 in willen zetten. Is het leggen van bekabeling tussen beide bakken (stroomafname van alle wielen), verzwaren van de bakken met stukjes bladlood en de motor automatisch in te regelen via het auto-calibratie-CV afdoende?
-
Ik heb van alles geprobeerd, en ga van het weekend de motordraden van de decoder maar eens rechtstreeks verbinden met de motor, dus buiten de print om, kijken wat ie dan doet.
-
Zou het namelijk kunnen dat weerstanden of condensators roet in het eten gooien?
Ik had dat tenminste bij 1 piko hondekop, toen de motor rechtstreeks was aangesloten was het probleem opgelost.
Jos.
-
Ik heb bij mijn groene met reclamebanen alles van het printje losgesoldeert en gebypassed en dit hielp niks. Motor mechanisch losgekoppeld (dus cardan er tussen uit) en de motor liep gewoon niet regelmatig zonder belasting. Ik ben het zat en wil er een Mashima in kwakken.
Even googlen en ik vond deze handige website: http://www.zephyr.dti.ne.jp/~katumi60/ (http://www.zephyr.dti.ne.jp/~katumi60/)
Geen idee of dit de 'echte' site is van meneer Mashima, maar even doorklikken en je kan alle afmetingen en specificaties vinden.
MH-1624 lijkt mij wel wat, deze heeft een 2 mm as. De MHK-1024 is compacter en heeft een getordeerd anker en magneten van speciale metalen. Met deze is het wellicht mogelijk de motor verder te verstoppen en het interieur mooier te maken, maar dit motortje heeft een 1.5 mm as en kan ik dus niet direct gebruiken. Grap is nu juist dat ik het laatste motortje gewoon heb liggen, maar ik kan er geen experiment mee doen daar ik het vliegwiel er niet op kan fleppen.
Ik zal meneer Piet Peetom maar vragen om zo'n MH-1624 op te sturen en eventueel een busje om een 2 mm vliegwiel op een 1.5 mm as te krijgen.
Groeten,
Robert
-
Met wat vertraging een mailtje gestuurd naar meneer Peetoom. Mocht ik aan het experimenteren slaan dan zal ik hier de ervaringen melden.
Groet,
Robert
-
Meneer Peetoom is met welverdiende vakantie.
Ik heb dus al een lief klein Mashimaatje met een 1.5 mm as. Weet iemand een adres waar ik busjes kan kopen om een 2 mm vliegwiel op een 1.5 mm asje te persen? Of een adres waar ik de bewuste Mashima MH-1624 kan kopen?
Eigenlijk belachelijk dat ik zo ver wil gaan maar ik zou toch graag een goed rijdende mat '46 willen hebben...
Groet,
Robert.
-
rijden ze allemaal zo slecht ? de Rivarossi versies?
-
Volgens mij wisselt dat dan per stel... ik heb er nu 2 en die rijden beide prima (digitaal met een LoPi4)
-
Ik heb er drie, en alledrie rijden ze erg beroerd op lage snelheden en kruipen ho maar.
-
Ik heb een paar kleine aanpassingen gedaan :
- Stroomafname doorgelust tussen beide bakken
- Stroomafnemers gefatsoeneerd (op middenbak vervangen, zie http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,31231.msg507841.html#msg507841 )
Dat hielp een heleboel. Ik ben nog van plan tzt andere asjes te monteren in de niet-aangedreven draaistellen om dan stroomafname via puntlagers te kunnen doen voor een nog lichtere loop van het stel, dat moet het helemaal perfect maken.
-
Ik heb schattige mashima motortjes binnen en heb er ééntje in een mat 46 gedubbelzijdigplakbandt (leuke voor de taalpuristen :P ) Met de beroemde wielentrekker van ome Piet lukte het mij niet om het originele vliegwiel van de originele motor te trekken. Het ding zat onwaarschijnlijk vast maar na wat kleurrijke metaforen schoof het een stukkie op.. om dan niet verder te kunnen omdat de pin van de wielentrekker niet lang genoeg is. Zelfs mijn arsenaal aan kleurrijke metaforen was niet voldoende om het vliegwiel er af te krijgen. Balen.
Dus maar wat geïmproviseerd met een cardan koppeling van Roco die toevallig ook paste en tadaaa! Dat liep al veel beter met de waardes die ik al in de decoder had zitten om de originele motor te temmen. Jammer van het vliegwiel maar aangezien de oude motor toch brak was tik ik die er nog wel een keertje af wanneer de buren er niet wakker van worden (het is half twee 's nachts)
Nu het motortje maar eens in laten lopen op mijn verse rollenbank. De aangedreven assen zijn trouwens behoorlijk 'mank', ding waggelt als een dolle.
Groet,
Robert.
Groet,
Robert
-
Oh, maar dat is net echt, in een echte Mat'46 kon je ook geen krant lezen.... ;D
ben wel heel benieuwd naar het uiteindelijke resultaat!
Jeroen
-
Vliegwielen die er niet afgaan kun je losmaken door ze te verhitten. Het meest ideale is een kleine gasbrander: snel verwarmen van buitenaf zodat de as het koelste blijft.
-
rijden ze allemaal zo slecht ? de Rivarossi versies?
Nee.
Alleen de laatste twee geleverde groen met reclame banen en de gele.
Ik heb er dus last van bij mijn gele model.
Analoog rijden ze prima, maar digitaal maken ze sprongen. Stap 1 gaat prima, maar zodra je bv een lokmause op stapje 2 zet springt de trein er even vandoor.
Daarna gaat de trein weer soepel maar blijft de motor inderdaad kleine schommelingen vertonen.
Ik heb net de motor direct op de decoder gehangen (oranje en grijze draad) en dan is de sprong weg. De trein rijd dan mooi rustig weg, en heeft een mooie uitloop.
Ik krijg echter de kleine sprongen (licht onregelmatig lopen) er ook niet uit. (bij cruisesnelheid)
Iemand suggesties qua cv's en LP4 ? Cv 54 = 0 al uitgevoerd, is al een flinke verbetering, maar nog net niet lekker soepel.
Wellicht is het simpeler op te lossen dan een compleet nieuwe motor.
-
Hmmm OK da's opvallend. Snap ik ook waarom bij mij de nieuwe wel goed rijden dat zijn allemaal eerste lichting (donkergroen, rode biezen, grijs dak, TP3b) Die lopen prima.
Vandaag trouwens eindelijk de gele Mat46 in het echt gezien, die heeft totaal niet overtuigd. Ik houd het wel bij mijn oude Lima kappen...
-
Ik heb net van Karst de tip gekregen om te rommelen met CV 55 zo laag mogelijk te brengen.
Begonnen met 5 ;D (ja ik denk, zo laag mogelijk)
Vond de mat 46 geen goed plan.
10 dan....nee, 20 ? Nee...
25 ? Nope. Ok, doe eens gek : 50.
Hee, niet gek. Met 45 stop ie ook nog mooier.
Daar ben ik wel mee tevreden (motor loopt op rollenbank veel soepeler, je hoort hem niet meer zo springen)
Het geluid, de zoom, is nu veel rustiger.
Bij mij dan he.
Dus mijn oplossing, grijs en oranje direct op motor, CV 54 = 0, CV 55 = 45.
LP 4.
-
En dan nog eens proberen CV54 naar ca. 100 - 120 te brengen ...
-
ow, ik ga gelijk kijken :) (y)
-
Hmm.
Vond mijn gele 46 niet leuk.
Weer CV 54 = 0 gedaan.
Daarna weer spelen met CV 55. Kom nu uit op 35.
Dan rijd ie leuk, en stopt ie mooi.
Zoemen is veranderd in licht knorren. (zoals een 1300 zeg maar)
Geen idee wat het is, maar ik ben tevreden.
-
Redelijk 'ongrijpbaar' motoretje dus .. ;)
Grtzz,
Karst
-
Yep. Best wel :)
-
Redelijk 'ongrijpbaar' motoretje dus .. ;)
En dat niet alleen, indirect ook nog een soldeerboutkillertje begrijp ik. 8)
mvg,
Gert
-
Nee, dat is gewoon lompheid van mijn kant. Kan die trein niks aan doen. 8)
Maar wel balen ik wilde door met de Artitec DE2 1e klasse verlichting, en dat kan nu niet...
-
Misschien ben ik gewoon zo'n pechvogel maar ik heb twee nieuwe groen met reclamebanen gekocht die analoog matig reden en digitaal niet te temmen waren. Ik heb inmiddels ook een zilverbuik waar al een decoder inzat en die rijdt idd beter. Maar niet goed genoeg voor mij :(.
Ik ben gewoon een verwend nest en al het materieel moet bij mij kunnen kruipen en soepel rijden in de eerste rijstappen. Ik kreeg dit simpelweg niet voor elkaar met decoder instellingen. Dit lukte mij wel met de Artitec DE 2. Ik had van het printplaatje ook alle condensators en spoeltjes weggehaald en de spoeltjes overbrugd (ander rijdt ie helemaal niet :P ) Dit leek wat te helpen maar kruipen wilde hij nog steeds niet. Met het nieuwe motortje gaat het een stuk beter maar ik moet eerst de stroomafname in orde hebben dus jacobs draaistel ligt nu uit elkaar en even geen tijd om verder te gaan.
Ik ga op het tweede stel nog maar eens experimenteren met wat Chris en Karst hebben uitgevogeld. Maar moet ik ook eerst even tijd en zin in hebben :P.
Ik ben gewoon een konijn en wil dat het optrekken en afremmen zo geleidelijk mogelijk gaat. Dus vanuit stilstand zonder grote schok in eerste rijtrap en verder. Ook ben ik allergisch voor aandrijvingen in het interieur en is dit een soort testproject om eventueel een Piko Hondekop om te bouwen met een zelfde motortje onder de vloer in plaats van dat groene stuk plastic dat voor de ramen zit.
Zodra ik weer tijd heb om te solderen knoop ik de stroomafname door op beide bakken en ga ik testrijden op een testovaal op het laminaat. Zonder het vliegwiel (dat ik er nog steeds niet af heb) is stroomafname nog kritischerder.
Groetsels,
Robert
-
Ah, mooi om te horen dat er toch het een en ander verbeterd kan worden door enkel het wijzigen van een paar CV's en het omsolderen van 2 draadjes. :)
Hoe zit het trouwens met de lampringen? Deze zouden toch als plug-and-play setje op de markt komen? Ik heb Reel-Cees een tijdje geleden een PM hierover gestuurd, maar helaas heb ik geen reactie gekregen...
-
Misschien moet je het dan nog eens proberen...
-
En als je het motortje eruit sloopt, en een hele nacht op 12V laat draaien. zou dat kunnen helpen? misschien dat het motoretje dan een beetje los komt.
-
Dag allen,
Instellingen van Chris net geprobeerd (CV 54=0 en CV 55=35) en trein deed niks. Geen motor zoem geluid zelfs, alleen maar licht wisseling als ik rijrichting om keer.CV 54 terug op 50 en hij rijdt weer, maar nog steeds extreem schokkerig en onregelmatig in laagste rijstappen.
Dit is dus een redelijk 'vers' stel. Ongewijzigd behalve dan het los solderen van de motor en direct aan de decoder hangen. De originele motor zit hier nog gewoon in.
Ik blijf maar lekker prutsen wanneer ik tijd heb.
Groet,
Robert
-
Ik blijf het maar raar vinden, een nieuw model.
Maar de motor schijnt bij meerdere modellen een ramp te zijn.
Ik hou het daarom lekker bij de omgebouwde Lima met de Modeltorque motor.
Jos.
-
Misschien moet je het dan nog eens proberen...
Ik heb hem meerdere keren gemaild en PM's gestuurd, helaas zonder ook maar één reactie te krijgen.... :(
-
@Chris en Karst: Ik zit nu al geruime tijd te klo :-X met de cv's van dit treinstel en krijg het maar niet goed. Zouden jullie de door jullie ingestelde cv's eens willen uitlezen (incl de eventuele digirails in de motorlozebak) en deze hier willen publiceren?
-
Als oudere producties dit niet hadden, lijkt het meer op een foute productierun van de motoren. Tijd voor de fabrikant/importeur om hier eens aandacht aan te besteden?
-
Inderdaad!. mijn 46en zijn echter nog niet digitaal....
Rijden ze analoog dan wel goed ?
-
Weet iemand of de (Frie)lampringen van het groene treinstel met reclamebanen (253) zandgeel of groen geverfd waren op het grootte voorbeeld?
-
Ik heb hem meerdere keren gemaild en PM's gestuurd, helaas zonder ook maar één reactie te krijgen.... :(
Nee: 1x mail en 1x pm.
Vanaf de volgende beurs in Houten zijn ze leverbaar.
Mvg
Kees-Jan
-
Weet iemand of de (Frie)lampringen van het groene treinstel met reclamebanen (253) zandgeel of groen geverfd waren op het grootte voorbeeld?
Die moeten groen worden:
(http://de-blauwe-engel.clubs.nl/afbeeldingen/album/5125806/NS+Mat46+Eld2_233%2B222+Groen+22-12-1974.jpg)
Dat ziet er dan zo uit(mijn eigen treinstel):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0427.jpg)
Groetjes, Mathyn
-
Pffff, even het stof van dit draadje blazen.
Nadat ik een jaar geleden het maar opgaf met mijn Rivarossi's toch maar weer verder gegaan met experimenteren. En nog steeds niet soepel lopen ondanks alle tips en trucjes die ik van internet en dit forum haalde over het afregelen van motortjes. Het stel reed uiteindelijk aardig maar nog steeds te onregelmatig en schokkerig voor mijn smaak. In mijn Lima's had ik BB motorunits van GM&S en die reden altijd super soepel (waarom dan Rivarossi's kopen? wel deze zagen er gewoon beter uit en hadden al LED verlichting met omgekeerde L)
Ik baalde flink, want ondanks nieuwe mashima motortjes toch zo hakkelen en stoten en inmiddels een jaar verder. Ik had inmiddels ook interieurverlichting ingebouwd met goedkope 5 meter LED rol stukjes. Doordat er een normale en een functiedecoder in een stell zitten is het geen kunst om ze aan een funktiedecoder te hangen. Genoeg vrije funkties over. Dan maar even een Lima met BB tevoorschijn gehaald en een 8 polige interface hier in gesoldeerd en zowaar, het reed heel erg best met de instellingen die nog in de decoder zaten van een Roco BR218. Na wat finetunen ben ik all veeeeel blijer dan ooit met de Rivarossi aandrijving. Inmiddels een Rivarossi stell aangepast met een BB unit. Het rijdt soepel maar de eerse rijstap krijg ik niet lager dan 1, logisch natuurlijk maar het stel begint al meteen met een behoorlijke gang. Ik wou dat ik dit nog lager kan zetten op een of andere manier. Iemand een idee?
Mvg,
Robert.
-
...en weer even afstoffen ;)
Heb mijn vitrine stellen nu ook gedigitaliseerd......wat een bagger :(
Bij het aangedreven draaistel lijkt het wel of de wielen met platte kanten rijden. Ook de overige rij eigenschappen zijn zeer slecht. Lijkt een beetje op mijn oude HEMA lokje uit de jaren 70.
Optrekken en afremmen heb ik met cv3 en cv4 wat aangepast....maar het blijft “modderen”. Soms rijdt het treinstel zelfs niet weg, en lijkt het wel of de aandrijving op de assen niet in orde is.
Ik ben geen soldeerexpert, en ben dus op zoek naar CV instellingen die het nog enigszins acceptabel maken. Iemand tips?
O ja, 1 stel met esu lokpilot basic en 1 stel (volgens mij) met lokpilot 4.0
-
...en weer even afstoffen ;)
Heb mijn vitrine stellen nu ook gedigitaliseerd......wat een bagger :(
Bij het aangedreven draaistel lijkt het wel of de wielen met platte kanten rijden. Ook de overige rij eigenschappen zijn zeer slecht. Lijkt een beetje op mijn oude HEMA lokje uit de jaren 70.
Heeft het model in de vitrine op rails gestaan?
Zo ja zijn de rubberen antislipbanden uitgedroogd en ingezakt,deze vervangen zal verbetering geven ;)
-
Nee, 1 stel heeft zelfs alleen maar in de ovp gelegen. Ze “waggelen” ook niet, maken alleen een “mooi” kedeng kedeng geluid. Eigenlijk gratis sound ;)
-
Hoe reden ze analoog?
-
Weet ik niet.....
Is het verstandig om dat een keer te testen?
-
Daar begint het mee...een treinstel wat analoog niet heel goed rijdt, wordt digitaal nooit wat. En de mat 46 is nu en dan behept met slechte motoren of brekende tandwielen op de aangedreven assen
-
Bekend probleem, mijn 46en rijden ook heel slecht ook analoog, ze rijden 10 tellen en daarna hoor je een zoem geluid ZZZZZZZ dat het motortje slipt over het asje, ben dus niet de enige :o
-
Daar begint het mee...een treinstel wat analoog niet heel goed rijdt, wordt digitaal nooit wat. En de mat 46 is nu en dan behept met slechte motoren of brekende tandwielen op de aangedreven assen
Garantie zal helaas niet meer gelden ;) Ga het toch eens analoog proberen, kan dat wel gewoon met de decoder in het treinstel? Of moet ik analoge brugstekker dan weer terug plaatsen?
Iemand een idee wat ombouw kost naar een goede motor en evt tandwielen?
-
Mijn gele vertoonde al heel snel na aankoop dezelfde verschijnselen. Terug naar de winkel. Na vervangen van tandwielen reed ie als een zonnetje. Maar helaas niet voor lang.
-
Is er structurele oplossing voor de tandwielen, bijv van een ander merk? Zijn ze makkelijk te vervangen?
-
Bij de importeur zijn vervangende assen met verse rode tandwielen te bestellen en dan rijden ze een stuk beter. Probleem is dat de oude tandwielen op de assen barsten en dus hakkelen bij het rijden. Analoog rijdt dit grappig genoeg beter dan digitaal, omdat bij digitaal de decoder bij elke 'hakkel' gaat (over)compenseren met de lastregeling.
Ik heb dus zelf een BB motordraaistel in beide mat.'46 zitten. Dit rijdt best goed als de stroomafname verbeterd wordt. Maar een setje nieuwe asjes is voordeliger. Er zijn ook leveranciers die nieuwe messing(?) tandwielen leveren voor BV de Lima TEE Gottardo, daar zitten dezelfde diameter tandwielen op. Even zoeken.
Succes!
Mvg,
Robert.
-
De mat 46 van Rivarossi heeft een aantal structurele problemen die alleen met een fikse ingreep zijn op te lossen:
1- de aandrijftandwielen op de wielassen barsten; die zijn gelukkig nu weer bij te bestellen (maar of ze het houden moet nog blijken)
2- de bedrading is inferieur: de draadjes zijn van een stug soort draad, dat het volgen van bogen onvermijdelijk doet uitlopen op afbreken.
3- Bovendien is de gebruikte draadkleur een zootje: rood en zwart, en niet de kleurcode die aanbevolen wordt voor digitaal uitgevoerde treinen.
4- het printbordje waar de decoder op zit geprikt heeft een bijna onnavolgbare lay-out (ik heb een tekening ervan kunnen maken voor wie dat nodig heeft, een en ander in de "juiste kleuren"). Waag het niet om met een soldeerbout iets op of aan dat bord te solderen want het is van een merkwaardig soort foamboard gemaakt, die solderen genadeloos afstraft met wegsmelten en contactproblemen tot gevolg.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/muizekop-rivarossi-printplaat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/muizekop-rivarossi-printplaat.jpg)
5- Beide bakken zijn niet elektrisch doorverbonden, zodat je weer een functiedecoder nodig hebt in de niet- aangedreven bak. En het is me met een drieaderige-mini-stekker gelukt om die extra decoder te omzeilen, maar dat is lastig voor elkaar te krijgen.
Aftappen van spanning doe je op een draad en niet op de soldeerpunten van het printje! Dat maakt het lastig om binnenverlichting aan te sluiten omdat de seinverlichting, waar je binnenverlichting normaal gesproken van kunt aftappen, al van weerstanden is voorzien zodat die optie niet opgaat. Binnenverlichting kun je aansluiten op de witte, blauwe en gele draad met een tweetal diodes en een weerstand, parallel aan de front/sluitseinen. En rechtstreeks een blauwe, witte of gele draad ( of welke fantasiekleur Rivarossi ook heeft gebruikt!) aftappen op het centrale printje op de betreffende decoderaansluiting kan ik om bovengenoemde reden sterk afraden....
Binnenverlichting kun je eigenlijk alleen goed aansluiten (via een geschikte serieweerstand en diodeschakeling) op de railspanning, maar dan is ie weer niet schakelbaar. Of gebruik maken van de groene decoderdraad, maar die moet je, samen met de blauwe, dan weer zien "af te tappen" op de draden van de decoder zelf.
(Ja ja, en hoe weet ik dat allemaal :P. Ik heb ooit zelf een nieuwe print moeten maken, hoewel die voor €15 ook wel na te bestellen zijn zag ik later)
-
Des te meer reden om driftig te hopen dat er toch nog eens een producent het gaat aandurven om met een echt GOED stel op de markt te komen...
Rob
-
Bij de importeur zijn vervangende assen met verse rode tandwielen te bestellen en dan rijden ze een stuk beter.
Succes!
Mvg,
Robert.
Hartelijk dank. Wie is tegenwoordig importeur? Op de site van Hornby kan ik niets vinden.
En weten jullie toevallig wat het artikelnummer is?
Ik heb al naar het betreffende draaistel gekeken. 2 schroefjes, dus ik dacht die is zo los.....maar na het verwijderen van de schroeven, gaat het "onderstel kapje" niet los. Ik wil niets forceren, iemand een tip?
-
https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/artlist.xhtml?brand=M3813&group=NL&base=100&size=25 (y)
-
*bestellen op de website bij MTE Rotterdam, duurt 2 weken (juist nog bij de hand gehad)
*Aangedreven assen: Rivarossi onderdelen 2361/12
*De bouwtekeningen met onderdelen zijn hier te vinden:
https://www.hornby.com/us-en/downloads/view/index/cat/44/
( er zijn meerdere kleuren mat 46 varianten, met wel dezelfde draaistellen)
Draaistel openen met een heel dun schroevendraaiertje na losdraaien van de schroeven:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rivarossi-mat-46-draaistel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rivarossi-mat-46-draaistel.jpg)
-
Deze?
https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/article.xhtml?articleid=257998
OEPS, laatste bijdrage niet gezien
Zou je iets specifieker kunnen zijn hoe ik het draaistel open (en weer dicht) maak?
-
Ik ga na mijn koffie zo wel even kijken want ik weet het niet precies meer
Na lossen van de twee schroeven zit het draaistel erop geklikt: o.a. de 4 rechthoekige oogjes (rood) aan de binnenzijde van het draaistel houden het vast. voorzichtig wrikken en hij schiet los...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/draaistel-m46.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/draaistel-m46.jpg)
FB
-
Er zijn ook leveranciers die nieuwe messing(?) tandwielen leveren voor BV de Lima TEE Gottardo, daar zitten dezelfde diameter tandwielen op. Even zoeken.
Succes!
Mvg,
Robert.
Hier heb ik in het verleden messing tandwielen op wielstellen van Lima en Rivarossi laten zetten. Niet Rivarossi mat '46, maar dat moet ook kunnen.
http://www.apc-miniaturmodell.de/index.php/ersatzteile (http://www.apc-miniaturmodell.de/index.php/ersatzteile)
-
Ik heb al wat langer (2011) geleden bij deze firma ook messing tandwielen voor een Lima Gottardo kunnen bestellen.
-
Ik heb net 2 setjes besteld.
Zou het ook nog schelen als ik er een esu 4.0 in doe ipv een lokpilot basic?
Bij de meeste loks merk ik tussen deze 2 decoders geen verschil, alleen bij een piko hondenkop. Die loopt met een 4.0 veel mooier. Zou dus ook wel een bij een mat 46 kunnen helpen...
-
Dat denk ik wel.
Dat ding heet niet voor niets basic :angel: ;D
-
Eerst de wielen maar eens vervangen ;)
-
Over wielen gesproken ....... wil de wielen van mijn (3-rail) mat 46 graag vervangen, maar ben nog niet tegen de juiste wielen aangelopen. Heeft iemand een tip?
-
Mijn Rivarossi Mat.'46 liepen met LoPi 4.0 flink beroerd. Maar dit was dus met de gebarsten tandwielen. Ik zou eerst de wielen maar vervangen.
Ik vind overigens het prijsverschil tussen een basic en 'echte' LoPi niet opwegen tegen de extra mogelijkheden. Ik heb nog nooit een basic gekocht. Ik keek net even en zie de LoPi standaard (basic?) voor 23.40 en de LoPi 4 voor 23.90... Voor die paar centen weet ik het wel. Normaal scheelt het iets van 4 euro dacht ik.
@ Gansep: wil je de wielen vervangen of de tandwielen? Ik denk dat je hiervoor ook wel bij MTE terecht kan.
Mvg,
Robert.
-
De tandwielen op de tekening van Rivarossi komen niet overeen met de werkelijkheid, blijkbaar hebben ze uiteindelijk voor de verkeerde tandwielen gekozen.
Ik denk dat bij niemand de tandwielen heel zijn gebleven, dat is best wel onthutsend...
-
Rivarossi heeft blijkbaar een tandwiel gebruikt met een net wat te kleine booropening ten opzicht van de asdiameter,
waardoor de kunststof uiteindelijk na korte of langere tijd barst.
Maar dat is dus niet het enige kwaliteitsprobleem van dit model, zoals ik hierboven al uitlegde.
-
@Biesje: Het gaat mij (voorlopig) om de wielen. Het rijgedrag op K-wissels is alles behalve stabiel te noemen. De flensbreedte ten opzichte van "wisselstroomwielen" is aan de krappe kant. (2,4 mm)
Ik heb er nu Marklin wielen op gezet, maar die zijn qua diameter weer iets groter. (12 mm i.p.v. 11,6)
Daarmee wordt het rijgedrag wel iets beter, maar hij vliegt er hier en daar toch uit.
MTE heeft inderdaad een waanzinnig aanbod, maar zoek daar maar eens de juiste uit .......
Het "ideale" wiel zou dus moeten zijn diameter 11,6 mm, flens ongeveer 3mm en asdikte 2,5mm. Maar waar vind ik die?
-
LokPi Standard is een prima decoder en tussen de 17 en 18 euro wel te vinden, goed zoeken.
Maar wel jammer dat dit zo moet, mijn 4 muizen zijn allemaal van 2011/2012 en rij nauwelijks en ja dan kom je er (te) laat achter om dit te claimen.
Zijn deze tandwieltjes ook gewoon los verkrijgbaar? of moet je een compleet setje van 2 stuks met wielen kopen?
Zag trouwens ook dit in een advertentie :
Rivarossi HR2361 NS 2-delige Mat46 281 met nieuwe verbeterde tandwielen!
Vanaf welke versie zitten verbeterde tandwielen in?
-
@bastaard,
Zou kunnen dat er in die gele die jij noemt misschien naderhand betere assen/tandwielen zijn ingebouwd?
Ik heb zo'n gele Mat'46 (weliswaar wisselstroom maar toch) en die staat ook al een paar jaar stil door gebroken tandwielen (net als een 1300 en 3 andere Mat'46 in mijn bezit).
Iwan
-
Overigens hebben ook locs van Lima (uit de Hornby tijd) last van gebroken tandwielen zoals mijn V300.....
-
@ Bastaard.
De wielstellen met de verbeterde tandwielen zijn er door mij naderhand in gezet.
Dit is een preventieve maatregel daar ik, bij ca. 75% van de mat46 gebroken tandwiel(en) constateerde of later bij de klant alsnog braken.
Deze nieuwe tandwielen zijn nu rood van kleur en volgens de importeur hebben ze van deze nog nooit een reclamatie gehad.
Gr. Maarten
-
De motorophanging is niet veranderd. Dus als je genoeg van gebarsten tandwielen hebt, kan je er altijd nog een onverwoestbaar Limadraaistel in zetten. ;D
Of een Verbeck als je dat kan vinden. :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D9B2EAF8-353B-4DDD-A13A-796DC8BCAEB5.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D9B2EAF8-353B-4DDD-A13A-796DC8BCAEB5.jpeg)
-
Op het dak achter de panto zit een soort “bliksemafleider” (sorry, zal vast een formele naam hebben...). Klopt het dat er op 1 bak een versie zit met maar 1 “uitsteeksel”? Op de foto de versie met 2 “uitsteeksels”.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1275D12E-FA2C-47FC-B061-B50650B4F4A1.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1275D12E-FA2C-47FC-B061-B50650B4F4A1.jpeg)
-
Dat zijn imitaties van dakzekeringen en die horen gelijk te zijn. Stukkie afgebroken.
-
Zeker weten?
Zie ook deze foto’s via Google
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2CB7B529-0863-4F8B-9667-240886E2A3B5.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2CB7B529-0863-4F8B-9667-240886E2A3B5.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/A53D9ABA-4369-484A-911B-59A11677BAFF.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/A53D9ABA-4369-484A-911B-59A11677BAFF.jpeg)
-
Zeker weten.
-
Ok, dan breken ze blijkbaar vaker af. Maar eens een nieuw setje bestellen.... ;)
Zijn ze eigenlijk makkelijk uit het dak te halen (voordat ik mijn stel sloop)?
-
Trek je er zo uit.
Eventueel is er ook een messing vervanging.
Niet dat die steviger is,maar wel mooier.
-
Die uitsteeksels zijn vonkenhoorns en zijn bedoeld om de vlamboog die ontstaat na het doorpiepen van de dakveiligheid af te leiden. De vlamboog ontstaat aan de onderzijde en heeft door de v vorm waarin de vonkenhoorns staan de nijging omhoog te gaan en als het ware weg te vliegen de lucht in waardoor de stroom dan onderbroken word. Deze vonkenhoorns vind je ook nu nog in de bovenleiding bij de leidingonderbrekingen (Worden dan ook wel spinnekoppen genoemd) en bij hoogspanningsschakelaars. Kortom om een lang verhaal kort te maken: Ja het moeten 2 pootjes zijn in v vorm. Metalen versie o.a. leverbaar door Philotrain.
Grtz. Frits
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
-
*bestellen op de website bij MTE Rotterdam, duurt 2 weken (juist nog bij de hand gehad)
*Aangedreven assen: Rivarossi onderdelen 2361/12
*De bouwtekeningen met onderdelen zijn hier te vinden:
https://www.hornby.com/us-en/downloads/view/index/cat/44/
( er zijn meerdere kleuren mat 46 varianten, met wel dezelfde draaistellen)
Draaistel openen met een heel dun schroevendraaiertje na losdraaien van de schroeven:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rivarossi-mat-46-draaistel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rivarossi-mat-46-draaistel.jpg)
Naar aanleiding van dit draadje en bovenstaande info bedacht ik mij ineens dat ik nog twee Lima mat 46 treinstellen op zolder heb staan. Afgezien van de slechte rijeigenschappen stoor ik mij aan de pannenkoek motor die nogal zichtbaar voor het raam staat.
(http://i65.tinypic.com/2s9qatf.jpg)
Deze moet er dus uit. Kwestie van twee schroefjes aan de onderzijde losdraaien en de draaistelbekleding kan naar onder weg en de motor naar boven.
(http://i64.tinypic.com/2el7fgm.jpg)
Het nieuwe Rivarossi draaistel gaat zijn oude Lima broer vervangen. De draaistellen zijn (op detaillering na) identiek. Echter kan de knelbevestiging van Lima niet gebruikt worden. Het Rivarossi draaistel heeft een draaipunt in het midden dus daarvoor dient het chassis aangepast te worden.
Er is echter eerst nog een uitdaging te gaan. De DC draaistellen zijn niet leverbaar. Om die reden heb ik een AC draaistel besteld. Ik verwachtte eigenlijk dat Rivarossi hiervoor gewoon geïsoleerde DC wielen zou gebruiken die vervolgens via een verbinding met elkaar verbonden zouden zijn. Dat viel echter tegen. er zitten echte AC wielen in zonder isolatie op de as.
(http://i67.tinypic.com/2z9mng2.jpg)
Van beide assen één wiel (zonder asb) afgetrokken en in de draaibank uitgeboord tot 4mm. Vervolgens een kunststof busje er in van 4mm (afkomstig van een ABS buisje van 4mm x 2mm) en dit busje uitgeboord op 2,4mm. Vervolgens het wiel met bus op de as van 2,5mm geperst. Achteraf zag ik dat de DC wielen wel gewoon los leverbaar zijn......... ;D
(http://i66.tinypic.com/10ykzmh.jpg)
Wielen weer op de plaats gezet zodanig dat aan elke zijde een asb zit. Vervolgens de tandwielen licht gevet en draaistel dicht geklikt.
Nu het chassis aangepast. Met behulp van plaatjes styreen van 1mm een brug gemaakt waarop het draaistel bevestigd wordt en waarop het kan draaien.
(http://i64.tinypic.com/2chu7ao.jpg)
Om de brug te kunnen bevestigen ook stripjes op de steuntjes gelijmd die aan de zijkanten in het chassis zitten.
(http://i63.tinypic.com/nlrf34.jpg)
en vanaf de onderkant ziet dat er zo uit
(http://i66.tinypic.com/25gdt.jpg)
En dan het draaistel er in klikken
(http://i64.tinypic.com/6duam1.jpg)
En van de andere kant
(http://i64.tinypic.com/e7mik8.jpg)
Wordt vervolgd.
gr. Frits
-
Zeer netjes!
Hoe kom je aan dat draaistel en de tandwielen? naar mijn weten zitten er bij de DC versie gele tandwielen onder, kan het mis hebben heb mijn muis al 2 jaar niet meer open gemaakt.
-
Hallo Bastaard,
Dank je.
Zeer netjes!
Hoe kom je aan dat draaistel en de tandwielen? naar mijn weten zitten er bij de DC versie gele tandwielen onder, kan het mis hebben heb mijn muis al 2 jaar niet meer open gemaakt.
De DC draaistellen zijn niet leverbaar. Om die reden heb ik een AC draaistel besteld
Zoals gezegd het is een AC draaistel, besteld bij Modeltreinexpress. De witte tandwielen zitten er standaard al in. ;D
Inmiddels heb ik voor mijn tweede Lima ook een nieuw (AC) draaistel besteld echter heb ik er nu losse DC wielsets bij besteld. Helaas staan die in backorder dus ik hoop dat die wel komen en anders moet ik de AC wielen maar weer uitboren. Dat is een precisie werkje maar bij bovenstaande heel goed gelukt. Ze zijn kaarsrecht.
Gr. Frits
-
Jammer dat werken ook zo veel vrije tijd kost. Vandaag gelukkig wat tijd gevonden om een aantal verschillende motoren te testen.
Op Ebay heb ik een aantal 5-polige motoren gekocht die slechts 12,7mm hoog zijn. Het zo mooi zijn als deze motor voldoet want die kan ik vrijwel onzichtbaar onder het interieur wegwerken. Helaas heb ik geen passend 12mm vliegwiel zodat ik voor het testen een 14mm exemplaar gebruik. De motor voor nood even op een plaatje geplakt zodat het vliegwiel niet aanloopt. Eerst op DC de motor getest en hij draait prima.
(http://i66.tinypic.com/256sntg.jpg)
Vervolgens een test opstelling gemaakt met een Tams decoder en een 8-pol. adapterprintje. De DCC voedingsspanning rechtstreeks aangesloten op de decoderadapterprint omdat de stroomafname van de wielen nog niet gemaakt is.
(http://i67.tinypic.com/qqzwo8.jpg)
De motor laat zich perfect regelen. Op minimale snelheid kruipt de trein geweldig mooi en gelijkmatig. Zoals op de foto te zien is moet ik wel wat materiaal wegfrezen uit de bodemplaat en de zelfgemaakte draaistelbevestiging om de motor op de bodemplaat te kunnen laten zakken.
Wordt vervolgd
Frits
-
Mooi gedaan (y)
Heb je geen last van de hogere flenzen van de 3-rail wielen?
Motortje lijkt wat op de motor die in een Roco 2400 zit. Dat zijn inderdaad fijne motoren vind ik. Wat is het merk en wat zijn de kosten? Nu Mashima zeldzaam is zijn velen op zoek naar alternatieven.
Overigens kan je met deze spullen ook een Piko Hondekop verlossen van de zichtbare aandrijving denk ik. Dat zal meer werk zijn omdat de ophanging anders is en de draaistel zijkanten anders zijn maar die van Piko zijn toch lelijk :D
Mvg,
Robert.
-
Hallo Robert,
Bedankt voor je reactie.
Heb je geen last van de hogere flenzen van de 3-rail wielen?
Ik heb alleen een test baantje (nog geen tijd voor een echte baan) en die heeft 2,5mm railhoogte. Daar heb ik geen last. De flenzen zijn overigens 1,2mm.
(http://i65.tinypic.com/28wnvrc.jpg)
Inmiddels had ik gezien dat de gelijkstroomwielen ook leverbaar zijn en omdat ik nu toch bezig ben heb ik die er maar gelijk ingezet. Deze hebben flenzen van 0,95mm.
Wat is het merk en wat zijn de kosten? Nu Mashima zeldzaam is zijn velen op zoek naar alternatieven.
Het merk is made in China (https://www.ebay.com/itm/DC-12V-24V-High-Speed-Double-Shaft-Magnetic-5-Pole-Rotor-Motor-DIY-Toy-Car-Boat/322673166749?epid=2205171909&hash=item4b20d1c99d:g:MPUAAOSw~oFXFFv7). ;D
Gr. Frits
-
Dag Frits, jij ook bedankt voor de reactie (y).
Gelijkstroomwielen zijn idd een stuk makkelijker.
Motortje ziet er goed uit, heeft zelfs een getordeerd anker! Wellicht ook maar een paar bestellen.
Nog even verder gezocht op ebay maar kleinere motoren met 5 polig anker voor 12 volt is nog steeds lastig :(
Mvg,
Robert.
-
Hoe lang waren de motoren onderweg?
-
week of 4...........
Overigens als je een vervangingsmotor voor een aantal Rivarossi locomotieven (https://www.ebay.com/itm/Mini-5-Pole-Rotor-Motor-DC-12V-24V-1000-20000RPM-High-Speed-Dual-shaft-for-car/192033525255?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649) zoekt deze motor heeft exact dezelfde afmetingen als bijvoorbeeld de (V)IRM. Dit motortje loopt erg mooi.
Gr. Frits
-
Bij het testen bleek het Ebay motortje van 12,5 mm hoogte prima te draaien. Echter doordat hij zo dun is moet hij verder naar achteren geplaatst worden dan de grote motor die Rivarossi monteerde anders wordt de hoek die de cardanas maakt te groot. De motor is met een stukje dubbelzijdig plakband op de bodem geplakt.
(http://i65.tinypic.com/16ab2ua.jpg)
Hiervoor moest ik de Rivarossi cardanas verlengen. Echter was deze kunststof as nogal krom en met het verlengen werd het nog erger. Uiteindelijk na wat experimenteren van messing staf rond 3mm een cardan as gemaakt.
(http://i65.tinypic.com/v3o9r8.jpg)
De vliegwielen zijn van GMS. Volgende keer zal ik eerst de draden aan de motor solderen en dan pas de motor plaatsen. Door de warmte van de soldeerbout is er een stukje chassis gesmolten. Gelukkig zie je dat straks niet meer.
E.e.a. loopt nu geruisloos en van heel langzaam tot snel.
Omdat ik moest wachten op het stafmateriaal voor de cardanas ondertussen het printje voor de sluitlichten en het omgekeerde L-sein gemaakt. Ik heb dit van een klein stukje strokenprint gemaakt.
(http://i67.tinypic.com/a4s7qx.jpg)
Op deze print zit een rode smd led 0603 en een rood/wit duo led 0605. Tevens een witte led voor de cabine verlichting aangebracht.
(http://i64.tinypic.com/10d9vef.jpg)
Voor de duo led moest er een printbaantje onderbroken worden en de duo led moest op de juiste plaats gesoldeerd worden. Met een loupe en klein boutje is dat goed gelukt.
(http://i68.tinypic.com/qo9efb.jpg)
Vervolgens het printje met Kristal Klear op de originele lichtgeleider van Lima geplakt en het geheel (met afgeplakte lichtstaafjes) zwart gespoten.
(http://i68.tinypic.com/iyzwk2.jpg)
De lichtgeleider heb ik ingezaagd om doorschijnen van het omgekeerde L-sein te voorkomen.
(http://i64.tinypic.com/mkg3e8.jpg)
Van styreen een afdekking voor het aangedreven draaistel gemaakt. Echter bij het passen bleek deze 1mm boven het raam uit te komen en dat is echt geen gezicht (pietje precies)
(http://i64.tinypic.com/vqsi0i.jpg)
Vervolgens de zaag er ingezet en de zijkanten schuin afgezaagd. E.e.a. weer dicht geplakt met bovenstaand resultaat.
(http://i64.tinypic.com/34zhbmc.jpg)
En zo ziet het er dan uit met het interieur op zijn plaats. Een groot pakket in de bagage ruimte en omdat ik toch bezig was gelijk de ontbrekende bankjes van styreen nagemaakt. Er zit wel wat kleur verschil in maar dat zie je straks toch niet door de ramen.
(http://i63.tinypic.com/mh54z9.jpg)
Volgende stap is de elektronica inbouwen. Daarvoor gebruik ik o.a. dit zelfgemaakte adapterprintje. Hier worden de draden van de verlichting, motor en stroomafname aangesloten. De decoder wordt met een 8 polige connector aangesloten.
Wordt vervolgd,
gr. Frits
-
Je maakt er wat van: complimenten!
Bedenk dat je bij het monteren van bijv. de motor je kunt werken met smeltlijm en een lijmpistool: zit erg stevig en is toch makkelijk weer los te peuteren zonder schade. Ook vastzetten van rondslingerende draden is met smeltlijm erg makkelijk.
-
Hallo 008200, Dank voor je compliment en de tips. Ik gebruik juist dubbelzijdige schuimtape omdat het niet alleen makkelijk is maar ook gelijk het geluid van het motortje dempt. Daarnaast kan de motor nog een heel klein beetje bewegen wat een soepele rotatie mogelijk maakt. De draadjes bij het draaistel zijn gefixeerd met Kristal Klear. In mijn optiek is dat makkelijker dan een lijmpistool.
Gr. Frits
-
Ik heb de afgelopen tijd ook (zeer) rustig doorgebouwd aan mijn Lima Mat46. Hierbij een fotoverslag (voorzover ik er foto's van heb.)
(http://i64.tinypic.com/34zhbmc.jpg)
Nu de motor met cardanas op zijn plaats ligt en super mooi draait (inclusief kruipsnelheid) werd het tijd om het interieur op zijn plaats te leggen. Ik kwam echter 1mm te kort op de plaats van de motor. Om die reden heb ik de bodem ter plaatse van de motor uitgezaagd en met styreen 0,25mm het gat weer dichtgemaakt. Op de foto is e.e.a. reeds geschilderd en vrijwel onzichtbaar. Tevens de ontbrekende tafels en banken met styreen nagemaakt.
(http://i64.tinypic.com/245mqyx.jpg)
Het interieur klikt precies op zijn plaats. Voor de passagiers gebruik ik op Ebay of Ali gekochte poppetjes in schaal 1:100. Mijn ervaring is dat die beter passen dan 1:87. Ik heb ze wel allemaal even een kwastje gegeven anders lijken ze wel erg op elkaar met hun rose, gele en oranje kleding....... ;D
Ik had nog wat verlichtingssetjes van Hufing (http://www.malutronik.de/) en die komen nu goed van pas. Deze plaats ik met de LEDs naar boven zodat het licht zich egaal verspreidt in de ruimte. Met een beetje creativiteit heb ik onder de strip een elco van 1000uF gemonteerd.
(http://i63.tinypic.com/a0arfm.jpg)
De strip ligt op zijn plaats en de elco is aan het zicht ontnomen doordat deze precies in het gangetje zit. Op deze foto is ook reeds de connector in de vouwbalg te zien die de elektrische koppeling met de andere bak verzorgt.
(http://i65.tinypic.com/n3ajkp.jpg)
De connector is 6 polig en heeft een rastermaat van 1,27mm. Om deze in de vouwbalg te plaatsen heb ik daar een gleufje van ongeveer 8mm in gemaakt.
(http://i66.tinypic.com/i765v7.jpg)
Op de connector komen de volgende aansluitingen: Rails links (zwart) en rails rechts (rood), plus (blauw), front- en sluitlicht (geel en wit) en de interieurverlichting (paars)
(http://i68.tinypic.com/fu2ir9.jpg)
Voor de stevigte en isolatie e.e.a. nog van krimpkousjes voorzien
(http://i63.tinypic.com/ydjyf.jpg)
En dan is dit het eindresultaat.
(http://i65.tinypic.com/15n5bpx.jpg)
Het draaistel op zijn plaats en de draadjes aan het 8 polige adapterprintje gemonteerd. Het paarse draadje is nog los want die komt aan de verlichtingsprint. Op die manier is de verlichting in de motorloze bak ook op de bufferelco aangesloten. Er is namelijk geen plaats voor een elco in de motorloze bak.
(http://i66.tinypic.com/34hwj1z.jpg)
Op deze foto zit vrijwel alle bedrading er in. Ook de bedrading voor de front en sluitverlichting ligt op zijn plaats. Aangezien de sluitverlichting (inclusief topsein van het omgekeerde L seinbeeld) aan de kap vast zit heb ik deze aansluiting demontabel gemaakt d.m.v. een connector die bovenop de lichtstrip gelijmd zit.
(http://i65.tinypic.com/2ngrd50.jpg)(http://i67.tinypic.com/sxyhzc.jpg)
Hier is duidelijk zichtbaar hoe de sluitverlichting (nu nog niet vastgelijmd in de kap) aangesloten is.
(http://i64.tinypic.com/332w2md.jpg)
Voor het idee de machinist even in de motorlozebak op de foto gezet maar straks gaat hij naar de motorwagen.
De volgende stap is een gele LED monteren voor de frontverlichting. Tevens ga ik de frontlichten van FRIE lampringen voorzien zoals reeds elders meerdere keren beschreven is.
Gr. Frits
-
Netjes gedaan zo (y)
-
Dit soort dingen verdienen een eigen draadje....Ik ga het oog als handleiding gebruiken ooit.
-
Hallo Martijn en
MDK193 Martijn ;D, dank voor jullie reacties.
Dit soort dingen verdienen een eigen draadje....
Het idee van de ombouw kreeg ik toen ik in dit draadje las dat een groot aantal onderdelen, w.o. het draaistel (AC) en de gelijkstroomwielen nog gewoon leverbaar zijn. Toen plaatste ik mijn eerste reactie hier niet wetende dat het een vrij uitgebreide ombouw ging worden..... ;D
Gr. Frits
-
Nou
Ik ga eens kijken of ik al je bijdragen tot 1 document kan samenvoegen.
Martijn
-
Op dit moment is het te warm om te bouwen dus een mooi moment om een vraag over het door mij gebruikte adapterprintje te beantwoorden.
(http://i63.tinypic.com/mh54z9.jpg)
Deze print is de eerste die ik in China heb laten maken en ik eigenlijk heb gemaakt om ervaring op te doen met het ontwerpen van een print in Eagle en het genereren van Gerberfiles die je dan vervolgens naar de fabriek in China stuurt. Een paar weken later krijg je dan onderstaande printen in huis
(http://i64.tinypic.com/2hnrwnr.jpg)
Deze print heb ik bij Itead (https://www.itead.cc/open-pcb/pcb-prototyping.html) laten maken. Je betaalt daar voor vaste afmetingen. In dit geval bijvoorbeeld 50 x 100mm. Om die reden heb ik twee identieke panels op de print gemaakt. Ik blijf tenslotte een zuinige Hollander. De kosten voor de 20 printjes was zo'n € 20,=. Dan moet je ze nog wel even zelf doorzagen. In het draadje over de HUSA 1600 met ledverlichting (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=59817.msg3221885515#msg3221885515) beschrijf ik een PluX22 print. Deze heb ik laten maken bij PCBWay (https://www.pcbway.com/). Afgezien dat de prijs daar slechts zo'n € 10,= is kunnen zij ook gleuven frezen tussen de beide panels zodat je de printen gewoon van elkaar af kan breken.
De print is maximaal 100mm lang en kan afhankelijk van de toepassing en beschikbare ruimte ingekort worden tot zo'n 32mm. De breedte is 23mm. Er zitten voldoende montage gaatjes in. In de Mat'46 zet ik hem overigens vast met een stukje dubbelzijdige tape.
(http://i65.tinypic.com/15n5bpx.jpg)
Op de print is plaats voor een 8-polige connector, zes 0603 SMD weerstanden en een aansluiting voor de paarse decoder draad (Aux2). Aan weerzijden zijn aansluitingen voor de verlichting (blauw, wit en geel) voor de stroomtoevoer (rood en zwart) en aan één zijde Aux1 (groen) en aan de andere zijde Aux2 (paars). De motoraansluitingen (oranje en grijs) zitten naast de connector.
Gr. Frits
-
Dat ziet er heel erg fraai uit, verzorgt, netjes (y) (y) (y)
gr. Rob
-
Dank je Rob.
Vroeger soldeerde ik gewoon de decoderdraadjes in de locomotief rechtstreeks aan de motor, stroomafnemers, en verlichting. Nadeel is dat als je de decorder wil wisselen je alles weer moet lossolderen. Voor een project als dit komt zo'n printje helemaal goed van pas.
Gr. Frits