BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: 3railer op 16 maart 2009, 11:30:15

Titel: IC-trein naar Berlijn in model, welke rijtuigen?
Bericht door: 3railer op 16 maart 2009, 11:30:15
Hallo,
Ik ben bezig om de ic naar berlijn samen te stellen.
Nu heb ik van Fl al de nrs 5181, 5183 en de 5186.
Zou iemand mij kunnen vertellen welke andere ik nodig heb of waar ik dit kan vinden.
Ik kan namelijk de 2e klasse met andere raam indeling niet vinden (de5183 zit maar 3 keer in de stam volgens mij)
Gr Mark.
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Chris2412 op 16 maart 2009, 11:37:40
Dag Mark.

Ik heb zelf de ic naar berlijn ook in model op basis van Fleischmann.
Ik heb de blauw/witte combinatie [ ir kleuren }.

De nummers die ik heb zijn :

5176  1e klas
5177  2e klas
5178  1e klas + bistro afdeling
5179  2e klas met sluitlicht

de laatste heb ik dubbel omdat er bij 1 het sluitlicht niet werkte. ???

groetjes Chris    ;D
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: 3railer op 16 maart 2009, 11:46:27
Hoi Chris,
Ik weet welke jij bedoeld, maar ik bedoelde de witte versie met kleine rode streep (ic kleuren)
De blauw witte versie heb ik namelijk al. :D
Het gaat dus om de ic van amsterdam naar berlijn in ic kleuren

Gr. Mark
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: HansQ op 16 maart 2009, 11:58:19
Hi Mark,

Ik heb er op de terugreis van Amersfoort naar A'dam Zuid afgelopen zaterdag nog in gezeten, in de BordBistro!
Ook heb ik 'm zelf in N, zie draadje: http://www.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=11792.msg178573#msg178573 voor de wagentypes in 1:1.
En er word daar ook verwezen naar http://www.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=10176.msg164618#msg164618
Als je op Rail 2009 was op vrijdag, heb je 'm in N zien rondrijden op de RailClub Utrecht N modulebaan!   

succes,  ;D
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 16 maart 2009, 12:04:15
Als je dit (http://somda.nl/www/forum/3981/) topic op somda door kijkt heb vind je vele samenstellingen van de IC's Berlin-Schiphol in de dienstregeling 2008. Vooral op pagina 2 vind je ze met de volledige type aanduiding.

En dan zie je dat de samenstelling die treinen standaard bestaan uit:
4x Bpmz294.5(ex. Bpmz291)
Bpmdz295.9(ex. Bpmz293)
Bpmbz295.3(ex. Bpmz293)
Bvmsz186.9(ex. Bvmz185)
ARkimbz266.7(ex. ARkimbz262)
Avmz109.5(ex. Avmz111)

Groetjes Michiel
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 16 maart 2009, 12:10:00
Zijn die Fleischmann-rijtuigen 1:87 of 1:93?
En in het laatste geval: Is er een ander merk dat deze rijtuigen in 1:87 levert?

mvg,
Gert
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Chris2412 op 16 maart 2009, 12:16:01
Die Fleischmann rytuigen zijn 1: 93,5.

In een Railmagazine stond een artikel over de IC 142 uit Scezzin.
Ook stond erbij welke rytuigen worden geleverd door Roco , Fleischmann , MArklin en Minitrix.

De Roco rytuigen waren 1:87 maar nog maar beperkt leverbaar of al uit het assortiment gehaald.

groetjes Chris ;)
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Tomas131 op 16 maart 2009, 16:19:55
Je moet een hele zooi van deze 2e klas wagens hebben. Je kan kiezen: of perfect 1:87 maar niet helemaal kloppend (Roco) Of helemaal kloppend maar 1:93 (Fleischmann)

Fleischmann:
(http://www.fleischmann.de/images/products/big/5184.jpg)

Roco
(http://www.roco.cc/typo3temp/pics/481905519a.jpg)
Zoek de verschillen
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Ernst-Jan op 16 maart 2009, 16:54:44
De ene is een luchtdrukdicht (Flm) rijtuig en de ander niet (Roco dus).

Tevens mist de Roco een toiletraam op deze foto, maar dat heeft wss gewoon te maken met welke kant gefotografeerd is, dus dat is niet verkeerd. De sluitseinen zijn ook anders. Ik heb vaak het Roco rijtuig in het echt gezien, dus die is zeker niet verkeerd en klopt dus ook gewoon, inclusief sluitseinen en niet luchtdrukdicht zijn.
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Peter Gootzen op 16 maart 2009, 17:49:51
Hallo,

Als je de trein wil samenstellen uit Fleischmann-rijtuigen, dan kom je helaas niet ver. Fleischmann maakt de meeste types niet in model. Je hebt het volgende nodig:

Avmz109.5(ex. Avmz111)
ARkimbz266.7(ex. ARkimbz262)
Bvmsz186.9(ex. Bvmz185)
Bpmbz295.3(ex. Bpmz293)
Bpmdz295.9(ex. Bpmz293)
4x Bpmz294.5(ex. Bpmz291)

Avmz109.5 wordt door Fleischmann niet gemaakt, alleen een Avmz107, artikelnummer 5181 Nadeel is dat deze drukdichte overgangen heeft. Wagens met die overgangen komen niet naar Nederland.

ARkimbz266.7(ex. ARkimbz262) Fleischmann maakt alleen de ARkimbz262, artikelnummer 5186

Bvmsz186.9 maakt Fleischmann niet

Bpmbz295.3 maakt Fleischmann niet

Bpmdz295.9 maakt Fleischmann niet

Bpmz294.5 maakt Fleischmann niet, wel een Bpmz 293.2, die kun je er wel voor inzetten, artikelnummer 5184. Nadeel is dat deze drukdichte overgangen heeft. Wagens met die overgangen komen niet naar Nederland.

Zoals je ziet wordt het moeilijk met de rijtuigen bij Fleischmann. De 5183 die jij hebt, kun je al helemaal niet inzetten in deze trein.

Mvg, Peter


Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Ernst-Jan op 16 maart 2009, 18:08:25
De Bvmsz heeft wel drukdichte overgangen. En soms het fietsenrijtuig ook, echter niet altijd. Dus drukdichte overgangen komen wel naar NL, maar niet alle wagens hebben deze.

Ernst-Jan
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Rijtuigpaint op 16 maart 2009, 18:55:00
Of in de kleurstelling voor het wit rode tijdperk:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP8220.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP8220.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP8221.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP8221.jpg)

Kees-Jan

(het zal wel weer niet kloppen maar ik vind ze mooi)
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 17 maart 2009, 10:41:45
Als je de trein wil samenstellen uit Fleischmann-rijtuigen, dan kom je helaas niet ver.

En de Roco-rijtuigen zijn vrijwel niet meer verkrijgbaar, begreep ik. M.a.w.: het is nagenoeg onmogelijk om deze trein in model juist weer te geven?

mvg,
Gert
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Ernst-Jan op 17 maart 2009, 11:34:17
Het enige probleem is de Avmz Gert, die is door niemand in deze kleuren gemaakt. Lima had hem wel in TEE en IR kleuren, maar niet in de ICE kleurstelling. Daarnaast is het voorbeeld enigzins aangepast ten opzichte van de originele wagen. Je moet de NS Avmz er eens naast hebben staan. Aan de coupékant zijn de valklapraampjes verdwenen en aan de gangkant zijn deze verplaatst naar de wc raampjes.

Dus je kunt een heel eind komen met deze trein als je maar enigzins geduld hebt in Houten. Alleen de Avmz blijft lastig. Ik heb er één liggen om in BWE kleurstelling te spuiten (daar is de raamindeling nog wel origineel van) en nog een die ik eventueel in de ICE kleurstelling kan spuiten of NS kleuren. Het nadeel van die laatste wagen is dat deze aan beide kanten een raamstrip met valklapraampjes heeft. Dus daar moet ik nog een oplossing voor verzinnen.

Ernst-Jan
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: jakop op 17 maart 2009, 14:22:18
Aangezien ik uitsluitend 1:100 rijtuigen heb, (buffet en koploper uitgezonderd) zoek ik dus naar 1:100 varianten.

Nu heb ik bij Roco de reeks 65804 t/m 65809 gevonden. Nu is de 65804 een stuurstand, maar de anderen zijn (in mijn leken-ogen) eventueel mogelijk.
Alleen Roco zet er geen type's bij.....alleen 1e of 2e klas.

Wie weet welke type's dit zijn?
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Julius op 17 maart 2009, 19:57:03
En de Roco-rijtuigen zijn vrijwel niet meer verkrijgbaar, begreep ik. M.a.w.: het is nagenoeg onmogelijk om deze trein in model juist weer te geven?
Dus je kunt een heel eind komen met deze trein als je maar enigzins geduld hebt in Houten. Alleen de Avmz blijft lastig.
Roco heeft de Avmz111 inmiddels wel in 1:87, maar (nog?) niet in actuele uitvoeringen. De rest kun je met Roco-spul maken, al moet je niet teveel in detail kijken. Een versie met de tegenwoordig veelal aan de buitenkant aanwezige elektronische displays is er bijvoorbeeld niet. Sterker nog, veel modellen hebben nog de oude koersbordplaatsen in de zijwand. Over interieurvarianten hebben we het dan nog niet.
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: rail4marcel op 17 maart 2009, 20:02:40
Zijn die 1:100 rijtuigen er ook niet van piko of zijn dat weer hele anderen?
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: jakop op 17 maart 2009, 20:12:37
Bij Piko vind ik niets van dit.... ???

Zoeken naar IC/ICE rijtuigen op de site van Piko levert niets op, maar elders gevonden artikelnummers invullen geeft wel resultaat;

57605 2e klasse??  1:100
57606 Avmz 111.2  1:100
57608 BordBistro    1:100

Voorlopig blijft het bij Fleischmann, Roco of Märklin ( en Piko) en net niet de juiste type's...(al zit ik daar niet zo mee)
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Ernst-Jan op 17 maart 2009, 20:21:22
Roco heeft de Avmz111 inmiddels wel in 1:87, maar (nog?) niet in actuele uitvoeringen. De rest kun je met Roco-spul maken, al moet je niet teveel in detail kijken. Een versie met de tegenwoordig veelal aan de buitenkant aanwezige elektronische displays is er bijvoorbeeld niet. Sterker nog, veel modellen hebben nog de oude koersbordplaatsen in de zijwand. Over interieurvarianten hebben we het dan nog niet.

Wat ook een variant is is de Bpdmz met de afwijkende deuren. Dat is ook iets waar je eigenlijk niet te veel op moet letten. En Roco heeft inderdaad nu de Avmz111 in model, maar nog niet de juiste kleuren, om van de Avmz109.5 nog maar te zwijgen. Is de variant met steildach eigenlijk al uitgeleverd?

Wanneer zijn die elektrische koersborden er eigenlijk opgekomen?
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: rail4marcel op 17 maart 2009, 20:48:18
Dit vond ik in een advertentie op marktplaats van iemand die deze rijtuigen zocht voor zijn Berlijntrein.

Fleischmann
5181 1e klas
5183 2e klas
5184 2e klas rolstoeltoegankelijk
5186 1e klas boardbistro, rolstoeltoegankelijk

Roco
45046 1e klas boardbistro, rolstoeltoegankelijk
45225 1e klas
45229 2e klas rolstoeltoegankelijk
45231 2e klas

Piko
57605 2e klas rolstoeltoegankelijk
57606 1e klas
57608 1e klas boardbistro, rolstoeltoegankelijk
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: 3railer op 17 maart 2009, 22:08:14
Misschien wel een hele stomme vraag maar waar staat de S voor in Bvmsz?
De Bpmdz is trouwens wel aardig na te maken (zie Chris van Diesens website)
Zit je volgens mij alleen met de Bpmbz en de Bvmsz. (druksluizen voor lief genomen) of zit ik echt verkeerd?

Gr Mark.
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: jakop op 23 maart 2009, 20:22:47
Je gaat eens op zoek......en dan heb je een hele lijst.  Het zijn rijtuigen in de laatste IC kleuren en deze komen niet allemaal in de IC naar Berlijn voor.

Märklin
Märklin
Märklin
Märklin




Roco


Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco
Roco

Fleischmann
Fleischmann
Fleischmann
Fleischmann
Fleischmann
Fleischmann
Fleischmann
Fleischmann
Fleischmann
Fleischmann

Piko
Piko
Piko
42272
42862
43305
43304




44139


44934
45175
45176
45177
45178
51236
51236
54413
54414
54415
65804
65805
65806
65807
65808
65809
45044
45045
45046
45225
45226
45229
45231
45264
45278
45833
64300
64301
64302
64303
64304

5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5188
99 5102
99 5105

57605
57606
57608
Bpmz 293.1
Apmz 121.2
Bimdzf 269
Bpmz 291.2
Avmz 111.2
ARkimbz 262.4
Bimdzf 269.2

Amz
Bpmz291
Bmz
Bimdzf269
Apmz 121
Avmz 207
WRmh 132
Bpmz 291
Avmz 207
Bpmz 293.1
Bpmz 291
WRmh
Avmz 207

Avmz
Apmz
WRmh
Bpmz
Bpmz
Aimz 261
Bimz 264
ARkimz 266
Avmz 207
Apmz 117
Bpmz 292.0
Bvmz 185.5
Bimdzf 269
ARmh 217







Bimdzf 269
Avmz 107.0
Apmz 117.0
Bvmz 185.3
Bpmz 293.2
WRmz 137.0
ARkimbz 262.2
Bim 263.5
Apmz117.0
Bpmz 293.2

Bpmz 294.4
Avmz 111.2
Arkimbz 226.7
73 80 20-90 722-1
61 80 18-95 034-4
61 80 80-95 854-0
61 80 20-94 188-5
61 80 19-95 056-6
61 80 85-94 812-2





51 80 80-95 850-8




61 80 19-90 532-1
61 80 20-90 069-1









51 80 10-94 804-1
51 80 22-91 335-5
61 80 85-94 470-9
61 80 19-90 562-8
73 80 19-95 781-9
61 80 20-94 032-5
61 80 21-91 038-4
51 80 80-95 850-8
51 80 85-95 547-3







51 80 80-95 853-2
73 80 19-90 787-7
73 80 18-90 777-9
73 80 21-90 657-8
73 80 20-94 763-1
73 60 83-95 028-7
61 80 85-94 046-7
51 80 22-91 765-6
71 80 18-90 772-0
73 80 20-94 735-9

61 80 20-94 469-9


1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100

1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:100
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87
1:87

1:93
1:93
1:93
1:93
1:93
1:93
1:93
1:93
1:93
1:93

1:100
1:100
1:100


Stuurstand


Bord-Bistro
Stuurstand







Bord-Restaurant

 


Bord-Restaurant

Stuurstand


Bord-Restaurant



2e klas
Bord-Bistro
1e klas



Stuurstand
Bord-Restaurant
Stuurstand
1e klas
1e klas
2e klas
2e klas
Bord-Restaurant

Stuurstand




Bord-Restaurant
Bord-Bistro






Bord-Bistro

Nog niet compleet natuurlijk. Vul aan zou ik zeggen  ;)

De Piko's zijn van de Hobby serie en hebben geen kortkoppelmechanisme, wel een Nemschacht.
Roco is op de eigen site niet zo mededeelzaam over de juiste type's, daar mist dus ook e.a.
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 23 maart 2009, 22:28:12
Hartelijk dank voor dit overzicht Jakop! Dit soort informatie delen is precies de bedoeling van deze rubriek. En als iemand nog aanvullingen heeft: graag!

mvg,
Gert
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: alexboom op 25 maart 2009, 22:16:49
Roco is op de eigen site niet zo mededeelzaam over de juiste type's, daar mist dus ook e.a.

Hoi Jakop, mischien dat deze link (http://www.bahn.hfkern.de/Roco_Wagen/Menue.html) wat meer informatie bied.

Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: jakop op 26 maart 2009, 07:54:25
Die had ik al gevonden.....inderdaad veel info vanaf gehaald.
De ontbrekende type's in mijn lijst staan hier ook niet op.
Bedankt voor het plaatsen van de link.   (y)
Wellicht interessant voor het opzoeken van ander materiaal.
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Remunj op 26 maart 2009, 08:56:49
Misschien wel een hele stomme vraag maar waar staat de S voor in Bvmsz?
De s staat voor rijtuig met zijgang.

Volledig is het dus dit:
B Rijtuig bevat tweede klas afdeling(en).
v Rijtuig voor lange afstandsverkeer met klimaatbeheersing en gesloten zijgang.
m Rijtuig voor lange afstandsverkeer, rijtuig is langer dan 24 m, heeft buisbalgen en elektrische verwarming of verwarmingsleiding.
s Rijtuig met zijgangpad.
z Rijtuig met centrale elektrische energieverzorging uit de hoofdverwarmingsleiding (statische omzetter), zonder stoomverwarmingsleiding.
Voorheen: Tandradrijtuig

Op deze site (http://www.diesel-trein.nl/uic/index.php) kan je dat vinden voor rijtuigcode's, UIC nummers, goedernwagens etc.

Gr.
Eric
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 26 maart 2009, 11:53:53
Eric de s staan ergens anders voor, niet voor zijgang in dit geval.

Ik citeer 4 stukjes uit "Wagen, Reisezug und Güterwagen der Deutschen Bahn" van GeraMond:

Citaat van: Kennbuchstaben
S: Seitengang in Gepäckwagen und Wagen mit Gepäckabteil oder Schlafwagen der Bauart Spezial.

Citaat van: Bvmz 185, Bvmsz186 IC-Sitzwagen 2. Klasse, foto bijschrift blz. 19
Bei den Bvmsz 186 wurden die geschlossenen Abteile zu Gunsten eines Großraums aufgegeben. Zusätzlich bekamen die Wagen eine Sonderausstattung, auf die der Buchstabe "s" hinweist.

Dit word verder onderbouwd door de "v" in de type aanduiding, die zegt namelijk:
Citaat van: Kennbuchstaben
Klimatisierte Fernverkehrswagen mit weniger als 10 A-, 12 B-, bzw. 5 A- (bei AB) oder 6 B- (bei BD) Abteilen.

Bij een Großraumwagen vind je normaal een "p" in de type aanduiding:
Citaat van: Kennbuchstaben
Klimatisierten Fernverkehrs- und Nahverkehrswagen mit Großraum und Mittelgang

De rijtuigen zagen er voor hun modernisering zo uit klik (http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/IC%2BIR/Bvmz-Bvmsz/basel2002_d.jpg) en klik (http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/IC%2BIR/Bvmz-Bvmsz/basel2002_e.jpg) het huidige interieur na ombouw ziet je hier (http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/IC%2BIR/Bvmz-Bvmsz/73_80_21-90_917-6i_it02.jpg)

Groetjes Michiel
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Remunj op 26 maart 2009, 12:05:46
Michiel ik geloof je direct  ;D
Kom zelf niet verder dan A=1e klas, B=2e klas en nog wat andere in Nederland gebruikelijke afkortingen. Duitse coderigen zeggen me niet zoveel.
Ik heb alleen maar aangegeven wat ik via de door mij genoemde site als verklaring kreeg. Die is blijkbaar niet juist of onvolledig.

Gr.
Eric
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 26 maart 2009, 12:43:46
Je was dus wel warm met je reactie alleen ging het hier niet om een bagagerijtuig.

Ik ken ook lang niet alles uit m'n hoofd, alle normale letters aan A, B, b, C, c, D, d, f, i, k, L, m, n, p, R en W ken ik wel bij het Duitse, o, r, v en z ongeveer ook wel( moet ik soms nog even nakijken), de rest zoek ik op, de boeken liggen onder hand bereik( heel bewust in de kast boven de pc gelegd).

Ik heb inmiddel 2 van die rijtuigboeken en een special waar bij alle 3 een hele lijst met betekenissen van de div. letters te vinden in. Daar zit dan uiteraard ook nog verschil in tussen rijtuigen en goederenwagens, gelukkig staan die afkortingen niet door elkaar heen ;)

Groetjes Michiel
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Julius op 26 maart 2009, 19:45:50
Het zijn rijtuigen in de laatste IC kleuren en deze komen niet allemaal in de IC naar Berlijn voor. [...] Vul aan zou ik zeggen
Zit niet in de Berlijntrein, maar toch: er is een 2e oplage van de witte Bimz 45045, nummer 22-91 294.
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Tomas131 op 28 maart 2009, 14:27:30
Of in de kleurstelling voor het wit rode tijdperk:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP8220.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP8220.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP8221.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP8221.jpg)

Kees-Jan

(het zal wel weer niet kloppen maar ik vind ze mooi)

Amen Kees,
Mooiste kleurstelling ooit wat mij betreft
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: rail4marcel op 22 mei 2009, 22:16:28
Ik vond vandaag in een winkel de Roco 85805 1ste klas en de 85808 2de klas. Heb ze niet meegenomen omdat ik nie tkon zien of het 1:100 was. Maar weet iemand meer van deze rijtuigen? Kunnen die ook in de Berlijntrein.
Ok ik ben volgens mij zo scheel als een paashaas ik zal wel de 65805 en dus 1:100 helaas. vond ze al zo vriendelijk geprijst.
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 20 april 2011, 01:10:03
De Bvmsz heeft wel drukdichte overgangen. En soms het fietsenrijtuig ook, echter niet altijd. Dus drukdichte overgangen komen wel naar NL, maar niet alle wagens hebben deze.

Onder catalogusnummers 45789 en 45790 heeft Roco onlangs de Bpmz-rijtuigen opnieuw uitgebracht.
Behalve andere rijtuignummers zijn deze modellen nu ook voorzien van de drukdichte overgangen.
Nu weet ik dat deze rijtuigen officieel niet in ons land komen, maar - zie bovenstaande citaat - wellicht rijden ze af en toe toch mee.
Vandaar mijn vraag: zijn er wel eens Bpmz-rijtuigen met drukdichte overgangen in de Berlijn-trein gespot?

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 20 april 2011, 08:43:53
Meestal zie ik in die trein rijtuigen met rubber buisbalgen maar af en toe heb ik ook wel eens rijtuigen gesignaleerd met drukdichte overgangen. 
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Lars Smelter op 14 juli 2011, 15:04:15
Ook ik ben van plan om de IC naar Berlijn in model na te bootsen.
In mijn zoektocht naar geschikte rijtuigen kan ik de lijst van Jacop (zie pagina 2) aanvullen met de volgende rijtuigen:

Roco 64319   Bpmz293.2, met binnenverlichting
Roco 64300   Avmz108.7, met binnenverlichting
Roco 64301   Avmz108.7, met binnenverlichting
Roco 64302   Bpmz294.3, met binnenverlichting
Roco 64303    Bpmbz295.8, met binnenverlichting
Roco 64304   ARkimbz266.4, met binnenverlichting
Roco 45788   Apmz127.1, elek. koersborden
Roco 45830   Bvmz185, elek. koersborden
Roco 45831   Avmz107, elek. koersborden
Roco 45858   Arkimbz 266.4, elek. koersborden
Roco 45789   Bpmz293.2, elek. koersborden
Roco 45790   Bpmz293.2, elek. koersborden

Al deze rijtuigen zijn 1:87.

Uit eerdere posts is al gebleken wat de juiste samenstelling van de IC is. Vergeleken met de huidige beschikbare modellen is nog niet een volledige trein samen te stellen, want van enkele rijtuigen is nog geen model verschenen.

Hieronder een overzicht van de rijtuigen die mijn inziens het meest in de buurt komen:

Rijtuigen (in volgorde)                                                Model
1-4x DB Bpmz294.5 (2e klas, open afdeling)                                      Roco 64302 (Bpmz294.3, met binnenverlichting)
1x DB Bpmdz295.9 (2e klas, open afdeling met fietsengedeelte)                     ACME (zie opm. Gert hieronder)
1x DB Bpmbz295.3 (2e klas, open afdeling geschikt voor minder validen)               Roco 64303 (Bpmbz295.8, met binnenverlichting)
1x DB Bvmsz186.9 (2e klas gemengd coupés/open afdeling)                                Roco 45231 (Bvmz) is hiervoor in te zetten
1x DB ARkimbz266.7 (ex-IR 1e klas/Bistrorijtuig)                               Roco 64304 (ARkimbz266.4, met binnenverlichting)
1x DB Avmz109.5 (1e klas coupérijtuig)                                                         nog geen model van, Avmz111 is een optie

Wachten dus om de trein compleet te maken.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 14 juli 2011, 18:05:36
1x DB Bpmdz295.9 (2e klas, open afdeling met fietsengedeelte)                     nog geen geschikt model van

Sinds kort is daar wél een model van, uitgebracht door A.C.M.E.. Enige probleem: Het zit in een set met drie andere rijtuigen...
Ik zal er eerdaags eens een foto van maken, want het is eerlijk gezegd wel een bijzonder fraai model!

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: hubertus op 14 juli 2011, 18:45:28
1x DB Bvmsz186.9 (2e klas gemengd coupés/open afdeling)                                nog geen geschikt model van

Uiterlijk verschillen die toch niet van de Bvmz185, afgezien van de type-aanduiding? Of zie ik iets over het hoofd?
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 14 juli 2011, 20:08:49
Klopt, afgezien van dat ene lettertje 's' en die piepkleine cijfertjes is die bak verder wel goed.
Zie de eerdere berichten van Ernst-Jan in dit draadje.

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Lars Smelter op 14 juli 2011, 22:21:09
Gert, ik ben benieuwd naar een foto! En past die dan goed bij Roco-rijtuigen?

Eerlijk gezegd heb ik alleen naar de roco rijtuigen gekeken, dus mijn opmerking van 'nog geen model van' is wellicht niet correct :(

Edit: Conclusies inmiddels aangepast naar aanleiding van bovenstaande berichten.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 14 juli 2011, 23:43:45
Er zit een klein verschil in de tint van het wit, maar persoonlijk vind ik dat wel acceptabel. In werkelijkheid rijden er immers ook vaak rijtuigen met geringe kleurverschillen rond.
Ik zal een foto maken waarop een Roco- en een A.C.M.E.-rijtuig te zien zijn.

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 15 juli 2011, 13:21:58
Zoals beloofd hierbij enkele foto's.

Het rijtuig met fietsenafdeling van A.C.M.E.:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fietsrijtuig_ACME_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fietsrijtuig_ACME_1.jpg)


Links Roco (het Bvmz-rijtuig overigens) en rechts A.C.M.E.:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_en_ACME_naast_elkaar_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_en_ACME_naast_elkaar_1.jpg)
Er zit dus wel wat verschil in de kleur wit. De rijtuigen van Roco lijken fonkelnieuw, net op de baan te staan, terwijl de A.C.M.E.-rijtuigen er uitzien alsof ze al wat langer in dienst zijn.


Kijk eens naar de verschillen in de details:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_en_ACME_vergelijk_details.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_en_ACME_vergelijk_details.jpg)
De fijnere deurrubbers, de bordjes op de ruit, de geëtste opstaptrede, de strakkere rode baan: allemaal in het voordeel van A.C.M.E. Alleen het opschrift DB Bahn is bij Roco wat fijner uitgevoerd. En bij A.C.M.E. lijkt men wat slordig geweest met het aanbrengen van de metaal-kleur van het ruitje in de deur.


Erg leuk bij A.C.M.E.: fietsjes in het interieur!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ACME_fietsjes.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ACME_fietsjes.jpg)

Helaas is juist dit rijtuig bij A.C.M.E. vooralsnog niet apart verkrijgbaar. Je zult er een Vindobona-set voor moeten aanschaffen als je het model per se wilt hebben.
En dan zit je in ieder geval met twee Tsjechische rijtuigen waar je niet zo gek veel mee kunt. Of je hebt de mazzel dat een Oost-Europa-fan de set maar wat graag met je wilt delen. Nogmaals mijn dank Ernst-Jan!   (y)

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 15 juli 2011, 13:29:59
Helaas is juist dit rijtuig bij A.C.M.E. vooralsnog niet apart verkrijgbaar. Je zult er een Vindobona-set voor moeten aanschaffen als je het model per se wilt hebben.
En dan zit je in ieder geval met twee Tsjechische rijtuigen waar je niet zo gek veel mee kunt. Of je hebt de mazzel dat een Oost-Europa-fan de set maar wat graag met je wilt delen. Nogmaals mijn dank Ernst-Jan!   (y)

Mooi rijtuig maar wat een irritante manier van koppelverkoop... zien we steeds vaker, vooral bij LSM maar ook bij Roco...
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 15 juli 2011, 13:32:21
Inderdaad. Daarom was ik ook zeer blij toen Ernst-Jan mij zijn voorstel mailde!
Mocht hij toevallig vandaag bij jou zijn: schenk hem nog maar eens in.   ;D

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 15 juli 2011, 13:48:38
Nee, hij is hier niet... Ik zit al maanden te wachten op buffetinterieurs...>:(

Hieronder wat (detail)plaatjes van het fietsenrijtuig dat het fietsenrijtuig tot het fietsenrijtuig maakt:

het rijtuig in de bewuste trein, wat opvalt zijn de kleinere ramen in de deuren:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1882_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1882_1.jpg)

interieur:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1695_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1695_1.jpg)

pictogram:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1693_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1693_1.jpg)

nummer + type aanduiding:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1694.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1694.jpg)
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 15 juli 2011, 13:52:21
Mooie foto's Frank!
Zo te zien heeft A.C.M.E. dit model vrij goed getroffen.

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 15 juli 2011, 13:53:49
Komt het typenummer overeen met jouw model Gert?
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 15 juli 2011, 13:59:48
D DB 73 80 84-91 905-4

Die 73 heeft te maken met de drukdichte overgangsbalgen, meen ik ergens gelezen te hebben.

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: jakop op 15 juli 2011, 14:05:24
Aah,  mooie foto van het pictogram.
Ik wil nog een Bpmz ombouwen tot Bpmdz (roco 1:100) voor mijn Berlijn-trein.
Ook die van het interieur is dan wel handig.

Is toch buiten jouw tijdperk Frank?

Groet,

Jakop
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 15 juli 2011, 14:09:00
Klopt en ik hoef dat rijtuig ook niet maar we maken wel eens wat voor een ander, vanwege dit (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=242&Itemid=213&limitstart=3) bijvoorbeeld...
(oh kijk nou! drukdichte overgangen in de Berlijntrein!)

@Gert: ik doel op het typenummer: Bpmdz 295.9
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 15 juli 2011, 14:15:31
Yep! 73 80 84-91 905-4 Bpmdz 295.9
Volgens mij kick jij op het idee dat ik hiervoor niet alleen mijn leesbril heb moeten opzetten, maar ook nog eens een vergrootglas heb moeten gebruiken!

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: jakop op 15 juli 2011, 14:22:35
 ;D  ;D  ;D
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 15 juli 2011, 14:25:41
maar ook nog eens een vergrootglas heb moeten gebruiken!

Dat kan natuurlijk ook nog, ik had verwacht dat je de hele buurt er bij ging halen...
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 15 juli 2011, 14:27:47
Juist om dat te voorkomen tijdens de beurs in Houten onlangs een vergrootglas aangeschaft!  :P

Zo'n ACME-model blijkt dan echt heel veel details te hebben! Roco verbleekt erbij...

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: hubertus op 15 juli 2011, 16:17:24
Toch vind ik de totaalindruk van het ACME-model niet goed.
De ramen steken veel te ver naar buiten.
Geen idee of LS ook nog plannen voor deze uitvoering heeft, maar ondanks ook daar wat schoonheidsfoutjes vind ik die de beste Bpmz hebben. Optisch tenminste.

Huub
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Lars Smelter op 17 juli 2011, 15:22:36
Gert, bedankt voor de foto's! De ACME is inderdaad ook een optie. Dat de kleuren niet geheel gelijk zijn is niet erg, zijn ze in werkelijkheid ook niet. Alleen jammer dat ze geleverd worden in een set met twee (voor mij overbodige) Tsjechische rijtuigen.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: RA op 18 juli 2011, 07:43:07
Hoi,

Ook ik ben bezig met de Berlijntrein. Op reisezugwagen.eu kom je onder ACME DB ook tegen set 55053-I, bestaande uit 2x Bpmz, 1x Avmz én 1x Bpmdz.

De laatste twee komen uit de Vindobona-set, hierboven al eens genoemd.

De beide Bpmz-bakken hebben gewone balgen, de beide andere drukdichte overgangen. Ik begreep dat dat in het geval van de Bpmdz sowieso geen probleem is en conform de inzet in Nederland. De Avmz is weliswaar niet het rijtuig dat in Nederland in de IC zit (gelet op sub-type), maar bij gebrek aan een goed alternatief (anders dan de Apmz) wel bruikbaar (voor mij).

Voordeel mijns inziens van genoemde set 55053-I: je hebt er meteen 2 Bpmz-rijtuigen bij in plaats van CD-rijtuigen.

Groeten,
Robbert



 
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 18 juli 2011, 09:23:37
Vermoedelijk haalt Reisezugwagen bestaande sets uit elkaar en combineert ze tot nieuwe. Hoe het precies zit weet ik niet, want ik doe geen zaken meer met die firma...

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: RA op 27 juli 2011, 15:56:36
Inmiddels set 55053-I binnengekregen vanuit Duitsland via reisezugwagen.eu. De vier rijtuigen (Avmz, 2x Bpmz en 1x Bpmdz) fraai verpakt in de doos die normaal om set 55053 (Vindobona-set) zit. Lijkt wel een geschenkverpakking (zoals bijv. LSM de cobelfret-wagens verpakt).

Eerste indruk: kleurstelling (zoals al eerder opgemerkt) mijns inziens conform werkelijkheid (een beetje goor wit dus), detaillering ver doorgevoerd. In combinatie met de Roco Arkimbz, Bvmz en Bpmbz een complete 7-delige stam.

Had dit niet verwacht bij A.C.M.E., waarschijnlijk koudwatervrees, want de set is bijzonder geslaagd  (y)

Groet,
Robbert

Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 27 juli 2011, 15:59:30
Let goed op de geëtste roostertjes bij de opstap-tredes. Die zijn weliswaar erg fraai, maar zitten niet heel erg goed vast.
A.C.M.E. heeft nu ongeveer hetzelfde kwaliteitsniveau als LS Models. Bij vlagen vind ik ze zelfs iets beter!

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: rail4marcel op 02 maart 2012, 13:27:24
Even het stof eraf blazen. Ik ben ook begonnen met een Berlijntrein. Nu wil ik een Bordbistro wagen gaan aanschaffen. Zijn er nog verschillen tussen de 64304 en de 45858. De ene heeft binnen verlichting de ander niet. Maar is het verder hetzelfde rijtuig? Want ik las dat veel mensen voor de 64304 hebben gekozen en vroeg me af of daar nog een reden voor is.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Rudolfph op 02 maart 2012, 17:20:22
Ik neem aan dat je Roco bedoeld? De 64304 heeft FIS (FahrgastInformationSystem, ook wel RIS, ReisendenInformationSystem, genoemd), de 45858 niet. FIS zijn de elektronische koersborden welke op beide zijden van het rijtuig bij de rechterdeur zijn aangebracht (het zwarte "vlakje"). Dit systeem is vanaf 2003 ingevoerd en de rijtuigen van de Berlijntrein hebben ook FIS, zodat 64304 de voorkeur heeft. 45858 is alleen interessant als je een trein uit de periode tussen het omschilderen van de voormalige IR-rijtuigen van blauw/wit naar wit met rode band (rond 2002, afschaffing IR) en de invoering van FIS (2003/2004) wilt uitbeelden, of als het je niets uitmaakt.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: rail4marcel op 02 maart 2012, 17:27:48
Bedankt voor je antwoord. Alleen als ik naar de foto's kijk van het rijtuig zie bijvoorbeeld link (http://www.google.nl/imgres?q=roco+45858&um=1&hl=nl&biw=1680&bih=959&tbm=isch&tbnid=mFiLY7CQWhr4sM:&imgrefurl=http://www.modellbahnwelt24.de/Roco-45858-IC-buffet-wagon-of-the-DB-AG-epoch-V-H0&docid=wufjuclXcj2bNM&itg=1&imgurl=http://www.modellbahnwelt24.de/bilder/produkte/gross/RO-45858_N11_Roco-45858-IC-Bistrowagen-der-DB-AG-Epoche-V-H0.jpg&w=800&h=800&ei=jfRQT47MM4nrOYSp3KIK&zoom=1&iact=rc&dur=500&sig=103285785555311905736&page=1&tbnh=142&tbnw=142&start=0&ndsp=39&ved=1t:429,r:0,s:0&tx=57&ty=78) dan zie ik toch ook zo'n zelfde zwarte led display waar in het echt de informatie op staat. Of bedoel je wat anders?
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Rudolfph op 02 maart 2012, 17:41:09
Dat zwarte vlakje bedoel ik ja. :)

Als ik op Google Afbeeldingen naar "Roco 45858" zoek, dan zijn de eerste 3 hits zonder FIS en de vierde met, als ik op "Roco 64304" zoek, dan zijn de eerste 2 met FIS, de derde van een totaal verkeerd type en de vierde weer zonder... Plaatjes zeggen dus niet zoveel in deze. :( Misschien gebruiken winkeliers de foto's door elkaar omdat de rijtuigen vrijwel hetzelfde zijn? Op de site van Roco is alleen 45858 te vinden, mét FIS volgens het plaatje. Bij de aanschaf er dus gewoon even op letten of FIS er wel of niet op zit. ;)
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: rail4marcel op 02 maart 2012, 17:44:50
Ok dan ga ik het eens bekijken als ik hem tegen kom. Bedankt voor de informatie in ieder geval  (y)
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: manuelspot op 03 maart 2012, 17:36:05
De Berlijntrein op een rijtje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8628.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8628.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0714_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0714_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0715_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0715_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0716_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0716_4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0717_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0717_3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0718_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0718_4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0719_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0719_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0720_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0720_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0721_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0721_5.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0722_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0722_4.jpg)

En dan nog 1 extra van de eerste klas uitvoering.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2752_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2752_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5601_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5601_1.jpg)

Manuel
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Slipband op 03 maart 2012, 17:39:07
Staan de foto's wel in de goede volgorde?
Ik neem niet aan dat de bistro vooraan de trein zit want dan is het een uur lopen naar de laatste wagen.

Groeten.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: manuelspot op 03 maart 2012, 17:42:56
ja dit is precies de volgorde.

manuel
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Rudolfph op 03 maart 2012, 17:56:48
Nee, er zit een andere logica achter: de bistro is de scheiding tussen de 1e en 2e klasse: 1e klasse is dan dicht bij de bistro en heeft toch geen last van 2e klasse-reizigers die continue heen en weer lopen. :)
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 03 maart 2012, 18:14:00
Die vlieger gaat tegenwoordig niet meer op: het bistrodeel is thans een eiland in de 1e klas. Kijk maar eens waar het bistrodeel zit en de 1e klas in het tweede rijtuig.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 03 maart 2012, 18:16:00
Even driehoeken die hap (en daarmee bedoel ik niet de etenswaren uit die Bistro)!

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 03 maart 2012, 18:28:15
Het is niet iets incidenteels. Jarenlang vormde de bistro in de Berlijntrein de scheiding tussen 1e en 2e klas zoals het restaurant dat was in de bekende rood- en blauw/beige IC-treinen.

Tegenwoordig zie ik per uitzondering de bistro tussen de 1e en 2e klas.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Slipband op 03 maart 2012, 18:51:33
Oke.
Toch vind ik het nog steeds nergens op slaan >:(

Groetjes.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: robin binsbergen op 03 maart 2012, 21:17:53
Staan de foto's wel in de goede volgorde?
Ik neem niet aan dat de bistro vooraan de trein zit want dan is het een uur lopen naar de laatste wagen.

Het is toch echt zo, de Bistro is rijtuig 11, de 1e klas (Avmz) is rijtuig 12. voor de zekerheid, andere einde van de trein is rijtuig 4. rijtuig 10 (met HC-ruimte) is het belangrijkste rijtuig, vandaaruit worden de reserveringen voor de gehele trein verzorgd. Overigens waren deze rijtuigen ook beige-blauw, zag afgelopen nacht een rijtuig waar een stuk plamuur afgevallen was en daar kwam mooi blauw onder vandaag :D

mvg,
Robin
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: rail4marcel op 04 maart 2012, 21:32:32
In de trein hoort ook een Bvmsz rijtuig te zitten. Helaas is deze niet in model te krijgen. Nu is er wel een Roco Bvmz rijtuig heb ik hier gelezen. Deze is op dit moment het best kloppende. Wat zijn de verschillen tussen een Bvmsz en een Bvmz wagen? Want ik zit er over te denken er een te kopen maar als de verschillen heel groot zijn kan ik beter wachten op een betere.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 04 maart 2012, 21:36:22
Hoi Marcel,

Het antwoord op deze vraag heb je al via een PB-tje van mij gehad, maar kennelijk is dat je ontgaan dus tik ik het hier dan nog maar eens in: Het enige verschil aan de buitenkant is dat minuscule lettertje 's'. De bakindeling is verder identiek.

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Floris op 04 maart 2012, 21:40:04
Die Bvmz heb ik sinds vrijdag ook (weggekaapt bij MTE  ;D) en lijkt op zich prima aan de buitenkant. intereur klopt echter niet echt, deel van deze rijtuigen zijn open maar bij het rocorijtuig zijn het allemaal coupe's..... was ook wel een stuk duurder dan de overige rijtuigen (in de ramsh met verlichting) en heeft helaas geen verlichting, die moeten we dus nog inbouwen....
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 04 maart 2012, 21:43:59
Punt is dat Roco zich helaas bij het interieur niet echt uitslooft.
Zo zijn ook de rijtuigen met fietsopdruk van de jaren '90 Berlijn-treinen aan de binnenkant niet van fietsrekken voorzien.
Voorlopig is er echter geen beter alternatief. Ik vrees dat als ze een rijtuig met de opdruk Bvmsz zouden uitbrengen er aan de binnenkant nog steeds niks veranderd. Maar goed, de bakindeling klopt.

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: hubertus op 04 maart 2012, 21:49:41
Ik heb er eigenlijk nooit op gelet hoe het interieur er tegenwoordig uitziet, maar toen ze net nieuw waren, was het middengedeelte niet helemaal open. Dat deel had weliswaar een 1+2 indeling maar tussen de middengang en de kant met de twee stoelen naast elkaar zat wel een glazen afscheiding (zonder deuren) en een soort van tussenwandjes tussen de stoelrijen. Waren eigenlijk 4-persoonscoupe's. Zover ik weet heeft roco dat toen correct omgezet in model.

Huub
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 04 maart 2012, 22:40:28
Voorlopig is er echter geen beter alternatief. Ik vrees dat als ze een rijtuig met de opdruk Bvmsz zouden uitbrengen er aan de binnenkant nog steeds niks veranderd. Maar goed, de bakindeling klopt.

Wees eens creatief...
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Gert1 op 04 maart 2012, 22:44:38
Zou ik kunnen doen. Ik zie nu ook dat je mij op een domme taalfout had kunnen wijzen.  ;)

Wat dat binnenwerk betreft: Ik vind het wel jammer, maar ook weer niet heel erg.
De buitenkant van een model is uiteindelijk toch veel belangrijker.

mvg,
Gert
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Mispoes op 04 maart 2012, 22:46:33
veranderd ja, ik heb het wel gezien maar ik blijf aan de gang met jou.

[nuffig aan]
Weet je, niet iedereen kan een ster zijn in goed Nederlands schrijven... Jij hebt weer andere kwaliteiten.
[nuffig uit/]
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Anoniem op 04 maart 2012, 23:19:15
[open deur]
Zoals?
[/open deur]
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: jakop op 05 maart 2012, 08:39:58
........ik blijf aan de gang met jou.


 ;D  ;D zonder [ ] [/]
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: Julius op 05 maart 2012, 19:05:18
Ik heb er eigenlijk nooit op gelet hoe het interieur er tegenwoordig uitziet
Zespersoonscoupés zijn behouden op eentje na die dienstruimte is geworden, het middendeel heeft een 2+2-opstelling met Bpmz-stoelen.
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: martijnhaman op 28 december 2012, 16:51:43
(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2012_2891.jpg) (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2012_2891.jpg)  (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2012_2867.jpg) (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2012_2867.jpg)

Nieuwe mogelijkheden voor de IC Berlijn in model. Het BordBistro-rijtuig (ARkimbz266.5) is vervangen door een heus Bordrestaurant (WRmz134.5). Op de foto het in- en exterieur van deze rijtuigen.

Martijn
Titel: Re:ic trein berlijn
Bericht door: jakop op 28 december 2012, 18:30:27
Is dit definitief in alle stammen of komen beide nu voor?
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: martijnhaman op 28 december 2012, 19:42:39
(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2011_0674.jpg) (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2011_0674.jpg)

Ach wat is definitief  ;) Per 9 december zouden er geen BordBistro-rijtuig meer meerijden. Ik heb ze gisteren ook niet meer gezien.
Nog een plaatje van de andere zijde van deze rijtuigen. Heb al even op internet gezocht, maar geen modelversie kunnen vinden.

Martijn
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: jakop op 28 december 2012, 20:17:36
Ok, duidelijk....'mijn' ICB is dus tot 9-12-12  ;D
of een model van deze vinden / maken...
is de Fleischman 5184 WRmz 137.0 veel anders?
behalve dat ie 1:935 is natuurlijk  ;)
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Gert1 op 28 december 2012, 20:20:09
Heb al even op internet gezocht, maar geen modelversie kunnen vinden.

LS Models heeft wel een model van een WRmz 131 aangekondigd.
Ik weet alleen niet of het de juiste subserie is.

mvg,
Gert
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: martijnhaman op 28 december 2012, 21:36:29
@Jakop de Bruin: het Fleischmann-restauratierijtuig WRmz 137.0 ziet er anders uit. Die heeft namelijk een pantograaf, zie klik (http://www.reynaulds.com/products/Fleischmann/8615.aspx).

@Gert: Volgens de info van LS models gaat het om WRmz 131  61 80 88-93 001-0 in de uitvoering wit, rode lijn, DBAG logo. Grootbedrijf foto's van dit rijtuig zijn hier te vinden: klik (http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/restaurant/WRmz131/pix.html). Ook dit is helaas dus een ander type rijtuig.

Martijn
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: jakop op 28 december 2012, 21:58:22
 :-[  Ik moet bekennen geen plaatjes te hebben gekeken, alleen naar types gezocht....

Dan dus op zoek naar iets wat eventueel om te bouwen is of tevreden zijn met een ICB t/m 9-12-12  ;D
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: jakop op 01 januari 2013, 16:36:09
Om voor geïnteresseerden een link te leggen met mijn verbouwing van een Bpmz naar een Bpmdz (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,49104.msg789032.html#msg789032) voor deze trein, even dit berichtje  ;)
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: laurent op 04 januari 2013, 21:59:41
Hoe zit dat eigenlijk met de verschillen tussen een Bordrestaurant en een Bordbistro, behalve de keuze uit wat er opgediend wordt. Heeft een restaurant bijvoorbeeld een grotere keuken dan een bistro? Minder/meer zitplaats? Meer/minder ramen? Ik ben ooit, een paar jaar terug, in het restauratierijtuig te Koblenz Lützel geweest, maar veel staat me daar niet echt meer van bij.
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Julius op 05 januari 2013, 15:25:02
Wat je zegt, het verschil zit in het assortiment, een restaurant heeft meer dan een bistro. Meestal zal een restaurant ook een grotere keuken en meer zitplaatsen hebben, al hangt het allemaal af van het assortiment en de manier waarop het eten klaargemaakt wordt. Kan per maatschappij dus anders zijn. Een maaltijd helemaal vers in de trein bereiden kost meer ruimte en tijd dan opwarmen en daar zul je een rijtuig ook op moeten inrichten. Bij de DB IC's is het verder zo dat je in de bistro moet afhalen, in het restaurant is er bediening aan tafel.
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: laurent op 05 januari 2013, 19:10:24
Maar je kan dus niet zeggen dat de algemene trend is dat je in een Bistro meer zitplaatsen hebt dan in een Resto? De keuken kleiner is in een bistro dan in een resto?
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: mDDM op 06 januari 2013, 21:48:38
Klik (http://www.desiro.net/EWP-2012.pdf)

En kijk op pagina 37 en verder voor treinsamenstellingen in 2012.
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: laurent op 06 januari 2013, 22:23:29
Leuk en heel interessant, maar helaas niet wat ik zoek. Ik ben echt op zoek naar de daadwerkelijke verschillen tussen Bistro en Restaurant.
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Rudolfph op 07 januari 2013, 18:10:50
Gezien de inhoud van de link is het een algemene reactie, en niet een reactie op specifiek jouw bericht...

Over het verschil tussen BordBistro en BordRestaurant (beiden DB):
- Assortiment: in een BordBistro is er een klein en redelijk eenvoudig assortiment, in een BordRestaurant is het wat uitgebreider.
- Bezetting: in een BordBistro werkt 1 medewerker, de laatste keer dat ik een BordRestaurant in de reguliere dienst van binnen zag waren dat er minstens 2 en mogelijk 3, maar dat was alweer jaren geleden. Dit hangt samen met het assortiment en de bereidingstijden van hiervan.
- Keuken: het kleinere assortiment van een BordBistro staat een eenvoudigere keuken toe, zodat de keuken kleiner kan zijn.
- Eetruimte: in een BordBistro zijn zowel sta-tafels als zitplaatsen, in een BordRestaurant alleen zitplaatsen, maar een BordRestaurant heeft/had soms wel weer een bar met staanplaatsen.
- Grootte: door de aanwezigheid van staanplaatsen en de kortere wachttijden (door het eenvoudigere assortiment) zal een BordBistro om dezelfde hoeveelheid klanten van dienst te zijn minder ruimte nodig hebben dan een Bordrestaurant. Over het algemeen zal een BordBistro-rijtuig daarom ook nog andere functies hebben (normaal gesproken zitplaatsen 1e klasse), maar deze scheidslijn is niet zo scherp te trekken. Zo zijn er ook restauratierijtuigen (geweest) met zitplaatsen 1e klasse en zijn zijn er BordRestaurant-rijtuigen omgebouwd tot BordBistro, zonder dat deze zitplaatsen 1e klasse kregen.
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Jeronimos op 07 januari 2013, 19:07:31
https://www.bahn.de/p/view/service/zug/bordgastronomie/monatsaktion.shtml
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: laurent op 07 januari 2013, 20:18:27
Rudolfph, dank voor je duidelijke antwoord! Het is helemaal helder hier! :)
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Erictrein op 08 januari 2013, 19:51:33
Naar aanleiding van (het begin van) dit draadje, heb ik mijn Roco IC's is bekeken.
De nummers die worden genoemd komen toch niet overeen met wat ik heb liggen.
De vraag is kunnen deze modellen ook gebruikt worden voor de berlijn trein of zou dit onjuist zijn?
Alvast bedankt (y)

ROCO 45229   6180 20-94 032-5 Bpmz 292.0
ROCO 45228   6180 20-94 022-6 Bpmz 292.0
ROCO 45225   6180 19-90 530-5 Avmz 207
ROCO 64301   7380 18-90 183-0 Apmz 127.1
ROCO 45231   6180 21-91 024-4 Bvmz 185.5

groet Eric
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: jakop op 08 januari 2013, 20:11:57
Klik (http://www.desiro.net/EWP-2012.pdf)

En kijk op pagina 37 en verder voor treinsamenstellingen in 2012.

Zie de link in het citaat en daar staan de types zoals je t/m 9-12-12 reden.
Daarna is de BordBistro vervangen door een BordRestaurant.
De BordBistro mis je iig nog.....
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Thomas G. op 22 februari 2013, 20:25:00
Hallo,

Ik ben op zoek naar een volledige uitleg over de ICB.
Nu las ik dit draadje even door maar ik word er niet veel wijzer van.
Nu is mijn vraag:
Welke rijtuigen heb ik nodig van welk merk?
Ik wil namelijk een volledige ICB op mijn baan.
Als het moet wil de wagons ook wel overspuiten dat is geen probleem.
Als de wagons van Marklin zijn wil ik de wielen ook wel verwisselen geen probleem.

Groet Thomas
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: jakop op 22 februari 2013, 20:32:43
Alles wat je wil weten staat in dit draadje, misschien even langer lezen, wat notities maken en dan, als je twijfelt over iets, hier daar een vraag over stellen  ::)
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Gert1 op 22 februari 2013, 20:33:48
Als je het in écht 1:87 (en dan bedoel ik dus de juiste lengtemaat) wilt, dan heb ik slecht nieuws voor je: dat is zonder compromis helaas nog steeds niet helemaal mogelijk. In 1:93.5 (de lengteschaal die met name Fleischmann hanteert) lukt het geloof ik wel, maar dat heb ik niet tot in detail uitgezocht omdat die lengteschaal voor mij überhaupt nicht in frage kommt.

mvg,
Gert
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: jakop op 22 februari 2013, 20:47:28
In 1:100 mis je 1 type, maar die is wel te bouwen uit een andere en de bistro is er alleen in een set van 4 van M waar 2 in zitten die niet in de ICB zitten
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: martijnhaman op 22 februari 2013, 21:58:57
Hoe zit dat eigenlijk met de verschillen tussen een Bordrestaurant en een Bordbistro, behalve de keuze uit wat er opgediend wordt. Heeft een restaurant bijvoorbeeld een grotere keuken dan een bistro? Minder/meer zitplaats? Meer/minder ramen? Ik ben ooit, een paar jaar terug, in het restauratierijtuig te Koblenz Lützel geweest, maar veel staat me daar niet echt meer van bij.

Omdat plaatjes meer zeggen dan woorden hier wat foto's van de BordBistro en het Bordrestaurant dat meereden/-rijden in de IC Berlijn.

(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2012_2891.jpg) (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2012_2891.jpg)
D-DB 61 80 88-90 505-3 WRmz134.5 Bordrestaurant

(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2012_2867.jpg) (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2012_2867.jpg)
D-DB 61 80 88-90 505-3 WRmz134.5 Bordrestaurant

(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2006_1513_zpsb98ee84c.jpg) (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2006_1513_zpsb98ee84c.jpg)
61 80 85-91 722-6 ARkimbz266.7 BordBistro

(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2011_1538.jpg) (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2011_1538.jp)
D-DB 61 80 85-91 509-7 ARkimbz266.5 BordBistro

(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2011_1539.jpg) (http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2011_1539.jpg)
D-DB 61 80 85-91 509-7 ARkimbz266.5 BordBistro

Martijn
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Gert1 op 22 februari 2013, 22:05:18
Je zou bijna zeggen dat dat Restaurant voor 50-plussers is en die Bistro voor twintigers en dertigers.
Behoorlijk verschil zeg.

mvg,
Gert
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: jakop op 22 februari 2013, 22:11:26
Mmmmm, een paar weken voor dat jij 50 werd is het Bordrestaurant in de trein gekomen....toeval?  :P
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Gert1 op 22 februari 2013, 22:18:35
Natuurlijk niet. Ik heb daar zelf opdracht toe gegeven aan DBAG!   8)

mvg,
Gert
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Chris2412 op 22 februari 2013, 23:02:35
De daadwerkelijke reden dat de Bistro's zijn vervangen door restau heeft er mee te maken dat er in een paar dagen tijd een aantal rytuigen van het type Bordbistro te kampen heeft gehad met koppeling breuk. per direct zijn alle Bistro's uit de dienst gehaald en waar mogelijk vervangen door restau's.

ik weet niet voor hoelang het is maar de bistro'szullen terugkeren tzt.

groetjes Chris (y)
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Rudolfph op 23 februari 2013, 09:27:56
Koppelingbreuken van de BordBistro's zijn niet de oorzaak van deze uitwisseling, maar de ontsporingsgevoeligheid van de BordRestaurant in Stuttgart, waar de iets grotere lengte (27,5 meter in plaats van de standaard 26,4 meter) van deze rijtuigen een rol speelt. Daarom zijn uit alle treinen die Stuttgart aandoen, de BordRestaurants vervangen door BordBistro's uit andere treinen, die daarvoor dus de BordRestaurants terugkregen. Zie onder andere hier (http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?2,6264006).
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: Arnold op 23 februari 2013, 10:33:09
Zou het baanonderhoud rond Stuttgart daar nog mee te maken hebben? Onlangs was ik daar en vond het er bar slecht uit zien.....
Titel: Re:IC trein naar Berlijn
Bericht door: jakop op 13 maart 2013, 13:12:32
Afgelopen zaterdag: Amsterdam Centraal

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_3_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_3_9.jpg)

Het Bord Restaurant

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_4_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_4_5.jpg)
(wel telefoon-fotoportretkwaliteit..)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Meppelspoor op 25 juli 2013, 16:01:24
Is de volgende combinatie in model te krijgen, het liefst LS Models of ACME

Bpmdz 295.9 61 80 84-91 909-0 IC 4
Bpmz 294.5 61 80 20-91 523-6 IC 5
Bpmz 294.5 61 80 20-91 517-8 IC 6
Bpmz 294.5 61 80 20-91 597-0 IC 7
Bpmz 294.5 61 80 20-91 507-5 IC 8
Bpmbz 295.3 61 80 29-91 312-5 IC 9
WRmz 134.5 61 80 88-90 500-4 IC 11
Bvmsz 186.9 61 80 21-90 910-5 IC 10
Avmz 109.5 61 80 19-91 513-0 IC 12
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Floris op 11 september 2013, 11:24:43
Kan iemand mij vertellen vanaf welk jaar de Berlijntreinen van Ozeanblau/Elfenbein naar Wit met blauwe baan gegaan zijn???
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: JAB van Ree op 11 september 2013, 11:41:44
Die overgang is niet hard geweest...
Er is bovendien nog een periode geweest dat er diverse DR rijtuigen tussenzaken, groen-creme (Halberstatters?) met een bijna zandgeel dak.
Vanaf circa 1994-1995 was alles wit met babyblauw als ik in mijn oude foto's snuffel.

Zie ook http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=29270.15
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: André82 op 11 september 2013, 12:47:24
Die overgang is niet hard geweest...
Er is bovendien nog een periode geweest dat er diverse DR rijtuigen tussenzaken, groen-creme (Halberstatters?) met een bijna zandgeel dak.
Vanaf circa 1994-1995 was alles wit met babyblauw als ik in mijn oude foto's snuffel.

Zie ook http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=29270.15
Volgens mij rond 2002 toen de InterRegio werd afgeschaft en de trein een InterCity werd. In de maanden daarvoor reden er al diverse witte rijtuigen mee in deze treinen.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: JAB van Ree op 11 september 2013, 13:54:44
Jij hebt het over wit met rood, de vraag was de oude wit-blauwe IR kleurstelling...
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: André82 op 11 september 2013, 14:09:28
Dat was idd rond 1994, toen kwamen de treinen in de IR-kleurstelling naar NL!
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 18 januari 2014, 16:46:16
Spoorgenoten,

Na het lezen van alle verhalen en opmerkingen, heb ik, na lang wikken en wegen, eind vorig jaar besloten om een ICB samen te gaan stellen, bestaande uit allemaal ACME rijtuigen. Dat dit niet conform de werkelijk is, heb ik voor lief genomen, maar ik vind het persoonlijk een fraai gezicht en ben er tevreden mee.
Ik heb momenteel 7 rijtuigen en dus allemaal van ACME:
52316  Bpmz 294.3     nummer 61 80 20-91 329-8      FIS
52317  Bpmz 294.3     nummer 61 80 20-91 357-9      FIS
52319  Bpmz 294.3     nummer 61 80 20-91 358-7      FIS
52339  Bpmdz 295.9   nummer 61 80 84-91 907-4      FIS
52318  Bpmbz 294.7   nummer 61 80 29-91 707-6      FIS
52329  WRkmz 858     nummer 61 80 88-90 907-1
52309  Avmz 108.7     nummer 61 80 19-91 733-4      FIS

Ik mis dus nog een Bpmz en een Bvmsz.
De eerste is nog wel uit een set te halen, maar de tweede is er niet in model. Omdat ik er toch maar 7 kwijt kan, is dit nog niet echt een probleem.
De rijtuigen zijn  gekocht in Nederland (2x), in Duitsland (2x) en in Oostenrijk (3x).

Mochten iemand tips hebben hoe de twee resterende rijtuigen ingevuld kunnen worden, dan hoor ik dit graag.

msg
Hans
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Daan! op 19 juni 2014, 20:42:00
Schop

Citaat
1e klas rijtuig. (helaas niet geheel kloppend. Maar de echte kloppende bestaat helaas ook nog niet.)
Bord Bistro. (Deze is op zich helemaal goed voor de stam die ik wil na bootsen.)
1x Roco 45830. 2e klas rijtuig. (Bvmsz rijtuig. Klopt ook tot zekere hoogte. Kan beter.)
2x ACME 52316. 2e klas rijtuig. (Bpmz geheel kloppend rijtuig. Perfect)
3x ACME 52317. 2e klas rijtuig. (Bpmz geheel kloppend rijtuig. Perfect)
1x ACME 52339. 2e klas fietsrijtuig. (1x Bpmdz geheel kloppend rijtuig. Perfect)

Dit is een quote van Manuel uit het aanwinstentopic. Ik begrijp hier uit dat als je een perfect kloppende Berlijntrein wil samenstellen, je sowieso moet omnummeren, omdat de Bpmz maar in twee nummervarianten (52316 & 52317) door AMCE is uitgebracht. De eerste klas en de bistro zijn, als ik Manuel moet geloven, niet te krijgen in 1:87?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Quinzeedied op 19 juni 2014, 20:56:02
De eerste klas en de bistro zijn, als ik Manuel moet geloven, niet te krijgen in 1:87?

De bistro in ieder geval wel: Roco 64304
http://www.reisezugwagen.eu/?p=4933 (http://www.reisezugwagen.eu/?p=4933)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Michiel 80 op 01 februari 2015, 14:30:18
Mocht iemand van plan zijn de ic Berlijn in model in te zetten:
de rijtuigen gaan bij mij niet door R3 bochten. de draaistellen blijven hangen achter de onderrand van het rijtuig... Daar kom ik dus net achter :(
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Meppelspoor op 01 februari 2015, 14:36:27
kan iemand alle bestelnummers kunnen plaatsen van het liefst ACME, wil ook graag een IC berlijn samenstellen, ik geloof dat ze normaal 9 rijtuigen bevatten, maar ik maar er 7 rijtuigen van, meer ruimte is er niet.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Michiel 80 op 01 februari 2015, 14:37:42
Ze staan twee berichten boven jouw bericht...
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Meppelspoor op 01 februari 2015, 14:40:18

ok bedankt.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Meppelspoor op 01 februari 2015, 14:43:19
Volgens mij bestaat de Bvmsz niet als model.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 01 februari 2015, 17:25:50
Hallo Eric,
In mijn topic van 18 januari 2014 (zie hier boven), heb ik aangegeven welke nummers ik van ACME heb gebruikt op een stam samen te stellen van 7 rijtuigen. Hierbij heb ik een ""grote" concessie moeten doen daar waar het gaat om het Bistro rijtuig.
Ook heb ik moeten constateren dat enkele nummers niet of zeer moeilijk te verkrijgen zijn. Wel zijn nog te vinden de 52316, 52309 en 52329;helaas in het buitenland dus heb je te maken met verzendkosten.
Omdat ik mijn stam uiteindelijk toch van 7 naar 9 wil brengen, ben ik op zoek naar 2 (dubbele) nummers. Tot mijn grote verbazing kondigt ACME voor 2015 aan de 52314 en de 52315 en dat zijn beiden Bpmz.
Heel veel succes met het zoeken en vinden van de rijtuigen.

groet,
Hans

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 01 februari 2015, 22:49:51
Mijn IC Berlijn bestaat nu uit de volgende rijtuigen:

ACME 52339 Bpmdz295.9 4
ACME 52316 Bpmz294.3 5
ACME 52317 Bpmz294.3 6
ACME 52319 Bpmz294.3 7
ACME 55089 Bpmz295.5 8
ACME 55089 Bpmbz295.7 9
ACME 52309 Avmz108.7 12

Rijtuigen 10 en 11 ontbreken nog, oftewel een Bvmsz186.7of186.9 en een WRmz134.5 of een ARkimbz266.5. Geen van allen zijn er in model, ARkimbz is er weliswaar wel maar niet in de versie die ik wil (of waar ik mee zou kunnen leven ;D)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: martijnhaman op 21 september 2015, 21:11:17
Een tijdje terug plaatste ik foto's van de BordBistro en het Bordrestaurant dat meereden/-rijden in de IC Berlijn: klik (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,18666.msg816054.html#msg816054)
De Bordbistro-rijtuigen, enige tijd vervangen door het Bordrestaurant, zijn al weer enig tijd te vinden in de IC Berlijn. Het gedateerde interieur is in de tussentijd gemoderniseerd. Tijd voor twee foto's die een beeld geven van de restauratieafdeling van rijtuig D-DB 61 80 85-91 515-4 ARkimbz266.5   Het zitgedeelte was helaas druk bezet, waardoor het maken van een fatsoenlijke foto niet mogelijk was.

(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2015_1723.jpg)

(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2015_1726.jpg)

Martijn
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: EN446 op 22 september 2015, 18:56:35
Vagonweb.cz (http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/D/DB_ARkimbz.php?lang=de) heeft die wel.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 19 december 2015, 13:52:05
Is de samenstelling van de IC Berlijn nog steeds?:
rijtuig   4   Bpmdz 295.9
rijtuig   5   Bpmz 294.5
rijtuig   6   Bpmz 294.5
rijtuig   7   Bpmz 294.5
rijtuig   8   Bpmz 294.5
rijtuig   9   Bpmbz 295.3
rijtuig 10   Bvmsz 186.9
rijtuig 11   Arkimbz 266.7
rijtuig 12   Avmz 108.7

Voor de Bpmz 294.5 eventueel een Bpmz 295.5   

Met wat speurwerk op internet lijkt het er op dat deze in model visueel redelijk na te maken is met 7x ACME en 2x Roco. Of 7x Roco en 2x ACME. Of ergens daar tussenin.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 19 december 2015, 14:13:52
Hallo Albert,

rijtuig   4   Bpmdz   295.9  ACME 52339  Bpmdz 295.9   
rijtuig   5   Bpmz     294.5  ACME 294.3 of Roco 294.4
rijtuig   6   Bpmz     294.5  ACME 294.3 of Roco 294.4
rijtuig   7   Bpmz     294.5  ACME 294.3 of Roco 294.4
rijtuig   8   Bpmz     294.5  ACME 294.3 of Roco 294.4
rijtuig   9   Bpmbz   295.3  ACME 52318  Bpmbz 294.7
rijtuig 10   Bvmsz   186.9  Bestaat bij mijn weten (nog) niet
rijtuig 11   Arkimbz 266.7  Roco 64687 ARkimz 266.5 Bordbistro
rijtuig 12   Avmz     108.7  ACME 52309  Avmz 108.7     

Voor de Bpmz kan je oa. gebruiken Roco 64912 en 64913 of ACME 52314, 52315, 52316, 52317 en 52319 en nog een aantal anderen.
Ze zijn niet 100% kloppend maar voor mij voldoet het ruimschoots.

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 19 december 2015, 16:06:47
In model zijn er inderdaad diverse mogelijkheden, verkrijgbaarheid van sommige modellen is problematisch. Zal binnenkort een overzichtje plaatsen wat ik gevonden heb.

Maar het gaat me nu om de 1:1 (de echte zeg maar), is die nog hetzelfde van samenstelling of na de laatste wijziging van de dienstregeling (of al eerder) gewijzigd?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Pim op 19 december 2015, 16:54:37
Er is als het goed is aan de types zelf niets veranderd; van de serienummers weet ik het echter niet zeker. Morgen (of anders maandag) zal ik de samenstelling even voor je bekijken.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 19 december 2015, 17:57:02
Hallo Albert,

Dan was je vraag mij niet duidelijk.

Citaat
Is de samenstelling van de IC Berlijn nog steeds?:
rijtuig   4   Bpmdz 295.9
rijtuig   5   Bpmz 294.5
rijtuig   6   Bpmz 294.5
rijtuig   7   Bpmz 294.5
rijtuig   8   Bpmz 294.5
rijtuig   9   Bpmbz 295.3
rijtuig 10   Bvmsz 186.9
rijtuig 11   Arkimbz 266.7
rijtuig 12   Avmz 108.7

Ik heb hem onlangs nog op de foto gezet en het antwoord is ja!
Je lijstje hierboven klopt. De loc die er voor stond was de 1745.

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Pim op 19 december 2015, 21:09:46
Maar wat is onlangs dan? De nieuwe dienstregeling is vorige week namelijk ingegaan. Voor de echte samenstellingen verwijs ik je graag hier (http://www.somda.nl/forum/15910/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2015/) naar door. Het jaar 2016 komt als het goed is morgen online (als ik de samenstelling van de 148 en 149 noteer :-) ).
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 19 december 2015, 21:18:17
Een paar maanden geleden :D:D

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 20 december 2015, 01:17:48
Inderdaad, laatste paar maand (dit najaar). Leuke site overigens, zal de plaatsing van de 148 en 149 erop in de gaten houden.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 28 december 2015, 16:59:08
Spoorgenoten,
Ik heb gelezen dat van ACME eindelijk leverbaar zijn:
52314 Bpmz 295.4
52315 Bpmz 295.4    (ander wagennummer).

Vragen:
1. Heeft iemand al een van deze modellen?
2. Wat is er fout (=anders) aan 295.4 ten opzichte van de echte rijtuigen in de ICB?
3. Kan je, met een knipoog, deze rijtuigen gebruiken om een aanvaardbare stam samen te stellen? Veel nummers van ACME zijn immers zeer moeilijk te krijgen?

Ik heb ondertussen een vraag gesteld aan een handelaar over de Betriebnummers op de rijtuigen.

Wellicht is dit interessant voor diegene die nog rijtuigen zoeken.

groet,
Hans
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 28 december 2015, 17:54:33
ACME 52314 en 52315 zouden voor mij niet acceptabel zijn voor gebruik in de IC Berlijn, zelfs niet met knipoog.  ;) Onmiddellijk opvallend zijn namelijk de verkeerde vouwbalgen en de verkeerde sluitseinen. In het echt zitten er óf 4x Bpmz294.5 óf 3x Bpmz294.5 + 1x Bpmz295.5 in. De 294.5 is er helaas niet in model, er is echter wel een 294.3, en de verschillen daar tussen zijn zo minimaal dat het zelfs mij niet opvalt, zodoende heb ik ze dus zelf ook. ;D Ik heb zelf de volgende nummers:

ACME 52339 Bpmdz295.9
ACME 52316 Bpmz294.3
ACME 52317 Bpmz294.3
ACME 52319 Bpmz294.3
ACME 55089 Bpmz295.5
ACME 55089 Bpmbz295.7
ACME 52309 Avmz108.7

De Bvmsz en de WRmz of ARkimbz ontbreken nog tot op heden, bij gebrek aan (tot op enkele minuscule verschillen na) kloppende rijtuigen in model.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Daan! op 28 december 2015, 19:20:14
In een samenstelling die ik heb gekregen, werd nog uitgegaan van de volgende samenstelling:
Avmz 109.5            
ARkimbz 266.5            
Bvmsz 186.9            
Bpmbz 295.3            
Bpmdz 295.9            
Bpmz 294.5            
Bpmz 294.5            
Bpmz 294.5            
Bpmz 294.5      

Hoe zit dat, want jij stelt dat de laatste/eerste Bpmz een 295.5 moet zijn? En op welke plek hoort de Bpmdz nou precies?   
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Lars Smelter op 28 december 2015, 21:10:18
Daan, die samenstelling spaar ik ook. Maar dan met 1x Bpmz (zoals die tot dienstregeling 2007 heeft gereden)

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 03:10:40
Hoe zit dat, want jij stelt dat de laatste/eerste Bpmz een 295.5 moet zijn?
Dat stel ik niet, ik stel enkel dat:

In het echt zitten er óf 4x Bpmz294.5 óf 3x Bpmz294.5 + 1x Bpmz295.5 in.
Twee keuzes dus gezien het feit dat er in de praktijk zeer regelmatig naast drie stuks Bpmz294.5 ook een Bpmz295.5 in zit, waarvan de positie in de stam variabel is. Aangezien de Bpmbz in een set zit met een Bpmz295.5, te weten set 55089, vond ik dat voor m'n eigen IC Berlijn wel een leuke optie. ;)

En op welke plek hoort de Bpmdz nou precies?
Richting Duitsland direct achter de loc, richting Nederland helemaal achteraan (joh! ;D).
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 29 december 2015, 11:37:21
ACME 52314 en 52315 zouden voor mij niet acceptabel zijn voor gebruik in de IC Berlijn, zelfs niet met knipoog.  ;) Onmiddellijk opvallend zijn namelijk de verkeerde vouwbalgen en de verkeerde sluitseinen.

Hallo Frontier,
Dank voor de heldere uitleg, want nu zie ik ook de verschillen.
Dat betekent wel dat ik nog steeds op zoek ben naar 2 rijtuigen, die helaas zelden worden aangeboden.

groet,
Hans
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 29 december 2015, 11:47:20
Als je naast ACME ook Roco wil rijden kan je 64912 en 64913 nemen. Die zijn gewoon te koop. De bordbistro is er ook niet van ACME, dat is de Roco 64687. Ook te koop momenteel.

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Lars Smelter op 29 december 2015, 12:11:06
De 64913 is volgens de site van roco een bagagerijtuig van DB Regio en rijdt dus niet in de IC Berlijn.
Bedoel je niet de 64911? Dat is een Bpmz294.3, en zou wel kunnen.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 29 december 2015, 12:15:07
Hallo Frits,
Dank voor je reactie. Ik heb gelijk het een en ander opgezocht.
De Roco 64912 is een Bpmz 294.4
De Roco 64911 is een Bpmz 294.3         
De Roco 64687 is een Arkimbz 266.5

Ik kende deze nummers nog niet. Wel ben ik benieuwd op de witte kleur een beetje overeen komt met dat van de ACME rijtuigen.

groet,
Hans
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 29 december 2015, 12:43:25
@ Larus. Je hebt gelijk. Die bedoel ik.

@ Hans. Ik zal ze zodra ik tijd heb naast elkaar op de foto zetten

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Meppelspoor op 29 december 2015, 14:08:36
kan iemand een lijstje plaatsen met de combi van ROCO en ACME rijtuigen die gebruikt kunnen worden voor de Berlijn IC en als het even kan rijtuigen die nu nog leverbaar zijn of in de toekomst uitgeleverd worden, ik ga de IC berlijn inkorten van 9 naar 7 rijtuigen, anders past het niet.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 29 december 2015, 14:12:37
Hallo Frits,
Ik ben her erg benieuwd naar een foto waarop zowel een Roco als en ACME naast elkaar staan.
Ook zou ik graag jouw persoonlijke mening over de verschillen qua kleur en afwerking willen weten. Ik heb namelijk al 7 rijtuigen van ACME (waaronder 1 foute WRkmz) en zou er dus nog 3 van Roco bij moeten kopen. De vraag is of het dan nog wel 1 geheel is/blijft.
Mijn vaste winkelier heeft de 64912 op voorraad; dat betekent dat ik ook daar kan gaan kijken, Echter ook dan krijg ik geen goed beeld.

groet,
Hans
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Lars Smelter op 29 december 2015, 14:27:22
Voor een foto van een ACME rijtuig naast een Roco rijtuig kun je ook op pagina 3 van dit draadje kijken: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,18666.msg582360.html#msg582360

In een vitrinekast heb ik twee rijtuigen naast elkaar staan. Ik vind het kleurverschil niet storend, het is ook veel minder dan op de foto in bovenstaande link.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 15:19:19
Dat betekent wel dat ik nog steeds op zoek ben naar 2 rijtuigen, die helaas zelden worden aangeboden.
Blijf de bekende buitenlandse veilingsites in de gaten houden zou ik zeggen, geduld is een schone zaak en wie zoekt zal vinden... ;)

Wel ben ik benieuwd op de witte kleur een beetje overeen komt met dat van de ACME rijtuigen.
In het echt zijn er ook kleurverschillen, dus wat dat betreft zou het geen belemmering mogen vormen.

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Sander. op 29 december 2015, 16:20:35
Hier nog een plaatje van www.drehscheibe-online.de
Acceptabele combi naar mijn smaak.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ACME_Roco_ICE.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ACME_Roco_ICE.jpg)


Mvg

Sander.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 29 december 2015, 16:49:28
Een aantal weken geleden toch maar besloten om de IC Berlijn in model aan de verzameling toe te gaan voegen.

De diverse draadjes hier zijn dan natuurlijk erg behulpzaam. In de juiste lengteschaal kom je dan bij rijtuigen van ACME en ROCO terecht. Niet elk rijtuig is er in de exacte versie, dus dan maar optisch zo goed als mogelijk. Vervangen door een betere versie kan in de toekomst altijd nog.

Een zoektocht op internet levert dit overzicht van min of meer geschikte rijtuigen op:

Rijtuig 4, type in 1:1 Bpmdz 295.9   
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ACME 52339            Bpmdz 295.9           D-DB 61 80 84-91 907-4
ACME uit set 55053 Bpmdz 295.9           D-DB 73 80 84-91 905-4

Die uit set 55053 heeft drukdichte overgangen, niet standaard maar rijtuigen met drukdichte overgangen schijnen af en toe wel voor te komen in deze trein.
Tot 2011 reed de Bpmdz mee als rijtuig 8, sinds 2011 als rijtuig 4 helemaal aan het eind van de trein.

Rijtuig 5,6,7,8, type in 1:1 Bpmz 294.5, kan volgens spots ook een Bpmz 295.5 zijn
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ROCO 64911            Bpmz 294.3             D-DB 61 80 20-91 318-1
ROCO 64912            Bpmz 294.4             D-DB 61 80 20-95 461-5
ROCO 64302            Bpmz 294.3             D-DB 61 80 20-91 362-9
ACME 52316            Bpmz 294.3             D-DB 61 80 20-91 329-8
ACME 52317            Bpmz 294.3             D-DB 61 80 20-91 357-9
ACME 52314            Bpmz 295.4             D-DB 73 80 20-95 633-5
ACME 52315            Bpmz 295.5             D-DB 61 80 20-91 554-1
ACME 52319            Bpmz 294.3             D-DB 61 80 20-91 358-7
ACME uit set 55087 Bpmz 295.5             D-DB 61 80 20-91 552-5
ACME uit set 55088 Bpmz 295.5             D-DB 61 80 20-91 562-4
ACME uit set 55089 Bpmz 295.5             D-DB 61 80 20-91 560-8

Rijtuig 9, type in 1:1 Bpmbz 295.3
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ROCO 64303            Bpmbz 295.8           D-DB 61 80 29-94 855-0
ACME uit set 55089 Bpmbz 295.7           D-DB 61 80 29-91 773-8
ACME 52318            Bpmbz 294.7           D-DB 61 80 29-91 707-6

Rijtuig 10, type in 1:1 Bvmsz 186.9
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ROCO 45231            Bvmz                       61 80 21-91 024-4 Geen FIS
ROCO 64686            Bvmz                       Nog niet uitgeleverd

Uiterlijk verschilt de 45231 niet van de Bvmz185, afgezien van de type-aanduiding, afgezien van dat ene lettertje 's' en die piepkleine cijfertjes is die bak verder wel goed. Maar het model heeft geen FIS.
De 64686 is nog niet uit, volgens de foto krijgt deze drukdichte overgangen.

Rijtuig 11, type in 1:1 ARkimbz 266.7   
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ROCO 64687            ARkimbz 266.5        D-DB 61 80 85-91 515-4 Opschrift Bordbistro
ROCO 64304            ARkimbz 266.4        D-DB 61 80 85-94 427-9 Opschrift BordBistro
ROCO 45858            ARkimbz 266.4        D-DB 61 80 85-94 447-7 Opschrift BordBistro
ROCO 45046            ARkimbz 267.4        61 80 85-94 807-2 Opschrift BordBistro, geen FIS
ACME 52329            WRkmz 858              D-DB 61 80 88-90 907-1 Geen FIS, en geen opschrift in de rode band Niet geschikt, zie reactie van Frontier hieronder, wijkt wel heel erg af van de WRmz 134.5 

In 2013 en 2014 heeft in plaats van een ARkimbz een WRmz meegereden.

Rijtuig 12, type in 1:1 Avmz 108.7
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ROCO 64300            Avmz 108.7             D-DB 61 80 19-91 700-3
ACME 52309            Avmz 108.7             D-DB 61 80 19-91 733-4
ROCO 64909            Avmz 108.1             ?
ROCO 64910            Avmz 108.1             ?   
ACME uit set 55053 Avmz 108.1             D-DB 73 80 19-91 141-6
ACME uit set 55087 Avmz 108.1             D-DB 61 80 19-91 117-0

Tot 2015 was de Avmz van het type Avmz 109.5, sinds 2015 is deze van het type Avmz 108.7.

Als je aanvullingen of op- en aanmerkingen hebt, graag.


Op basis hiervan is een zo correct mogelijke samenstelling, en zonder dubbele rijtuignummers, te maken met 7 ACME en 2 ROCO of met 7 ROCO en 2 ACME rijtuigen. Of natuurlijk ergens daar tussenin. Gezien de verkrijgbaarheid (en de prijzen) van sommige ACME rijtuigen heb ik op dit moment gekozen voor de 7 ROCO en 2 ACME variant. Maar dat kan in de toekomst nog veranderen.
Een aantal rijtuigen is nog gewoon bij de reguliere winkels te verkrijgen (besteld, maar nog niet opgehaald), een 5-tal heb ik inmiddels in Polen, Oostenrijk, Duitsland en Engeland op de kop kunnen tikken.

Mijn versie:
Model artikel nr.       Type         
ACME uit set 55053 Bpmdz 295.9   Te vervangen als ik ooit geschikt een ACME 52339 te pakken krijg, vanwege de drukdichte overgangen. Voorlopig acceptabel.
ACME uit set 55087 Bpmz 295.5
ROCO 64911            Bpmz 294.3
ROCO 64912            Bpmz 294.4
ROCO 64302            Bpmz 294.3   Ook eventueel te vervangen door een ACME
ROCO 64303            Bpmbz 295.8   Eventueel te vervangen als ik ooit geschikt een ACME uit set 55089 te pakken krijg
ROCO 45231            Bvmz      Te vervangen als er ooit een beter model met FIS uitgebracht wordt
ROCO 64687            ARkimbz 266.5
ROCO 64300            Avmz 108.7   Eventueel te vervangen als ik ooit geschikt een ACME 52309 te pakken krijg

Deze samenstelling in model zal niet voor iedereen acceptabel zijn, maar voorlopig doe ik het er maar mee.  :)

Wat betreft de lok hoop ik op Piko, voor zo'n grijze 186.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 17:27:41
Als je aanvullingen of op- en aanmerkingen hebt, graag.
Bij deze:

Rijtuig 10, type in 1:1 Bvmsz 186.9
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ROCO 45231            Bvmz                       61 80 21-91 024-4 Geen FIS

Uiterlijk verschilt deze niet van de Bvmz185, afgezien van de type-aanduiding, afgezien van dat ene lettertje 's' en die piepkleine cijfertjes is die bak verder wel goed. Maar het model heeft geen FIS.
Deze zie ik heel vaak als 'zogenaamd geschikt voor de IC Berlijn' voorbij komen, maar afgezien van de type-aanduiding, dat ene lettertje 's' en die piepkleine cijfertjes is er nog een heel groot nadeel: de gehele interieur indeling komt in de verste verte niet overeen met een Bvmsz!!! Naar mijn mening dus een volstrekt onacceptabel rijtuig voor in de IC Berlijn, maar goed, dat moet iedereen voor zichzelf beoordelen natuurlijk. ;)

Rijtuig 11, type in 1:1 ARkimbz 266.7   
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ACME 52329            WRkmz 858              D-DB 61 80 88-90 907-1 Geen FIS, en geen opschrift in de rode band

In 2013 en 2014 heeft in plaats van een ARkimbz een WRmz meegereden.
In de IC Berlijn reed een WRmz134.5 mee, bovenstaande WRkmz858 komt niet overeen qua:
-lengte
-draaistellen
-raamindeling
-interieur
-deuren
-sluitseinen
-dak
En zo kan ik nog wel even doorgaan, wederom volstrekt onacceptabel naar mijn mening.  ;D

Rijtuig 12, type in 1:1 Avmz 108.7
Model artikel nr.       Type                         Rijtuig nummer
ROCO 64300            Avmz 108.7             D-DB 61 80 19-91 700-3
ACME 52309            Avmz 108.7             D-DB 61 80 19-91 733-4
ROCO 64909            Avmz 108.1             ?
ROCO 64910            Avmz 108.1             ?   
ACME uit set 55053 Avmz 108.1             D-DB 73 80 19-91 141-6
ACME uit set 55057 Avmz 108.1             D-DB 61 80 19-91 117-0


Tot 2015 was de Avmz van het type Avmz 109.5, sinds 2015 is deze van het type Avmz 108.7.
Avmz108.1 klopt niet wat betreft vouwbalgen en sluitseinen, en zeker voor een rijtuig die aan het begin/eind van een stam zit zijn dat toch wel zeer storende minpunten.

Wat betreft de lok hoop ik op Piko, voor zo'n grijze 186.
>:( :( >:( :( Ga eens gauw je mond spoelen! Loc hoort natuurlijk een 1700 te zijn!  (y)

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 29 december 2015, 18:45:13
In de IC Berlijn reed een WRmz134.5 mee, bovenstaande WRkmz858 komt niet overeen
En zo kan ik nog wel even doorgaan, wederom volstrekt onacceptabel naar mijn mening

Fijn om tezen dat een rijtuig die tot mijn verzameling behoort, namelijk de ACME 52329, echt niet geschikt blijk te zijn. ;D
Het komt er op neer dat deze dus gelijk rijp is voor de sloop. Met als gevolg dat mijn stam niet meer uit 7 maar nog maar uit 6 rijtuigen bestaat.
Vervolgens is de vraag of de Roco 64687 Arkimbz 266.4 wel een alternatief is. Deze is namelijk nieuw en gewoon te koop.
In dat geval zou ik deze samen met de roco 64911 en de 64912 aan moeten schaffen om uiteindelijk op 9 rijtuigen uit te komen.

De foto die door Sander is geplaatst geeft volgens mij nauwelijks kleurverschil te zien tussen een ACME en een Roco rijtuig. Dat zou dus kunnen betekenen dat je beiden door elkaar kunnen gebruiken.

groet,
Hans
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 29 december 2015, 18:54:13
Bedankt voor de reactie  (y) !

maar afgezien van de type-aanduiding, dat ene lettertje 's' en die piepkleine cijfertjes is er nog een heel groot nadeel: de gehele interieur indeling komt in de verste verte niet overeen met een Bvmsz!!! Naar mijn mening dus een volstrekt onacceptabel rijtuig voor in de IC Berlijn, maar goed, dat moet iedereen voor zichzelf beoordelen natuurlijk. ;)

Als de buitenkant (redelijk, want geen FIS) klopt is een fout interieur voor mij op dit moment wel acceptabel bij deze Bvmsz. Maar goed, dat is mijn mening. Maar zodra er een kloppend model komt gaat deze er wel uit, ja!

In de IC Berlijn reed een WRmz134.5 mee, bovenstaande WRkmz858 komt niet overeen qua:
-lengte
-draaistellen
-raamindeling
-interieur
-deuren
-sluitseinen
-dak
En zo kan ik nog wel even doorgaan, wederom volstrekt onacceptabel naar mijn mening.  ;D

Ik zal 'm doorhalen, er klopt zo te lezen wel erg weinig van  :( .

Avmz108.1 klopt niet wat betreft vouwbalgen en sluitseinen, en zeker voor een rijtuig die aan het begin/eind van een stam zit zijn dat toch wel zeer storende minpunten.

De sluitseinen zijn inderdaad anders, rond bij de 108.7 en niet op de hoek van de wagenkast. Maar wat is er met die balgen, op een foto van het model van de ACME 108.1 uit set 55087 en ACME 52309 zie ik ogenschijnlijk dezelfde buisbalgen? Die uit set 55053 heeft inderdaad wel andere balgen.

>:( :( >:( :( Ga eens gauw je mond spoelen! Loc hoort natuurlijk een 1700 te zijn!  (y)

Ach, al dat geel  ;D . Als ROCO nu eens snel komt met wat nummervarianten van de 1700 in de laatste uitvoering met de betere roosters. En dan direct leuk geprijsd. Wissel ik wel af hoor  ;)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 19:14:17
Fijn om tezen dat een rijtuig die tot mijn verzameling behoort, namelijk de ACME 52329, echt niet geschikt blijk te zijn. ;D
Het komt er op neer dat deze dus gelijk rijp is voor de sloop. Met als gevolg dat mijn stam niet meer uit 7 maar nog maar uit 6 rijtuigen bestaat.
Graag gedaan.  ;D Het rijtuig zal ongetwijfeld ergens geschikt voor zijn, maar niet voor de IC Berlijn.  ;)

Vervolgens is de vraag of de Roco 64687 Arkimbz 266.4 wel een alternatief is. Deze is namelijk nieuw en gewoon te koop.
In dat geval zou ik deze samen met de roco 64911 en de 64912 aan moeten schaffen om uiteindelijk op 9 rijtuigen uit te komen.
Momenteel overweeg ik zelf ook om de 64687 aan te schaffen, bij gebrek aan een WRmz134.5 welke ik liever zou hebben eigenlijk.

De foto die door Sander is geplaatst geeft volgens mij nauwelijks kleurverschil te zien tussen een ACME en een Roco rijtuig. Dat zou dus kunnen betekenen dat je beiden door elkaar kunnen gebruiken.
Kleurverschil is naar mijn mening echt het minste waar je je druk om zou moeten maken, ga eens in het echt een paar IC Berlijn stammen bekijken of ga eens kijken op YouTube, in het echt zijn er namelijk ook regelmatig aanzienlijke kleurverschillen.

Als de buitenkant (redelijk, want geen FIS) klopt is een fout interieur voor mij wel acceptabel. Maar goed, dat is mijn mening. Maar zodra er een kloppend model komt gaat deze er wel uit, ja!
De Bvmsz is zo ongeveer het type rijtuig wat het vaakst ontbreekt in de IC Berlijn, dus ik wacht wel geduldig op een correcte variant in model.

De sluitseinen zijn inderdaad anders, rond bij de 1087 en niet op de hoek van de wagenkast. Maar wat is er met die balgen, op een foto van het model van de ACME 1081 uit set 55087 en ACME 52309 zie ik ogenschijnlijk dezelfde buisbalgen?
Ik had enkel de 55053 opgezocht, die heeft verkeerde vouwbalgen, bij de 55087 kloppen ze inderdaad wel zie ik nu, echter heb je dan nog wel steeds de verkeerde sluitseinen. De 52309 is een 108.7 en klopt in z'n geheel, bovendien is dat degene die ik zelf ook heb. (y)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 29 december 2015, 19:26:25
Ik had enkel de 55053 opgezocht, die heeft verkeerde vouwbalgen, bij de 55087 kloppen ze inderdaad wel zie ik nu, echter heb je dan nog wel steeds de verkeerde sluitseinen. De 52309 is een 108.7 en klopt in z'n geheel, bovendien is dat degene die ik zelf ook heb. (y)
Zie het nu ook, 55053 en 55087 zijn onderling ook weer anders.

Zag onlangs nog een 52309 op Ebay. Even in de gaten gehouden, maar geboden prijzen waren echt niet leuk meer...... en dan ook nog verzendkosten erbij.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 29 december 2015, 19:36:44
ACME 52314 en 52315 zouden voor mij niet acceptabel zijn voor gebruik in de IC Berlijn, zelfs niet met knipoog.  ;) Onmiddellijk opvallend zijn namelijk de verkeerde vouwbalgen en de verkeerde sluitseinen.

Volgens mij kan de 52315 wel. Is een Bpmz 295.5 en heeft volgens foto's op reisezugwagen.eu wel de juiste buisbalgen. De 52314 heeft inderdaad van die drukdichte overgangen.
Maar dit type komt dus hooguit 1x voor, dus overbodig als je b.v. er al één uit een set hebt.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 29 december 2015, 19:56:27
Albert, Die 52314 zou voor mij vanwege die drukdichte balgen niet acceptabel zijn maar die 52315 ziet er bruikbaar uit.

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 20:24:53
Volgens mij kan de 52315 wel. Is een Bpmz 295.5 en heeft volgens foto's op reisezugwagen.eu wel de juiste buisbalgen. De 52314 heeft inderdaad van die drukdichte overgangen.
Ik had enkel de 52314 bekeken (voortaan maar alles bekijken voor ik iets schrijf, is al de tweede keer nu ;D), de 52315 is inderdaad een bruikbare variant.

Maar dit type komt dus hooguit 1x voor, dus overbodig als je b.v. er al één uit een set hebt.
Héél sporadisch zitten er wel eens twee in een stam, maar dat is echt zeldzaam. Eentje komt daarentegen zeer regelmatig voor en is naar mijn mening leuk voor de variatie. (y)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 29 december 2015, 21:06:54
Albert,

In je reactie #155 zag ik nog een klein foutje staan:

Citaat
ROCO 64687            ARkimz 266.5          D-DB 61 80 85-91 515-4 Opschrift Bordbistro

Dat moet ARkimbz 266.5 zijn. En laat dat nou net degene zijn die in de Berlijn trein meerijdt. Het gekke is als je plaatjes zoekt van deze wagen dan staat er op de zijkant: "BordBistro" maar als je hem koopt staat er toch echt "Bordbistro"op net als in het echt.  ;D

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Gromit op 29 december 2015, 22:53:28
Naar aanleiding van dit topic twee jaar geleden ben ik ook begonnen met het verzamelen van een "Berlijn trein" En ook omdat ik hem eens in de maand op de terugweg uit Zwolle in Amersfoort zag staan.  ;D Ik heb nu:

Roco   68673   NS Loc 1830 Zwolle
Roco   45858   DB BordBistro (Arkimbz 266.4)   61 80 85-94 447-7
ACME   52309   DB Avmz 108,7            61 80 19-91 733-4
ACME   52318   DB Bpmbz 294.7            61 80 29-91 707-6
ACME   52319   DB Bpmz 294.3            61 80 20-91 358-7
ACME   52339   DB Bpmdz 295.9            61 80 84-91 907-4

Ik wil nog een Bvmz. In 2016 komt Roco met artikel 64868. Dat zou een Bvmz zijn. Ik ben benieuwd en zet hem op mijn verlanglijst.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 29 december 2015, 23:17:44
Hallo Gromit,

Als je even een stukje terug leest dan zie je dat er nu al Roco en Acme rijtuigen zijn die prima als Bvmz kunnen dienen. Bijv. Roco 64911 en 64912 of Acme 52315.

En als je het goed wil doen zet je er een 1700 loc voor  ;)

Succes,
Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 29 december 2015, 23:21:11
Dat moet ARkimbz 266.5 zijn. En laat dat nou net degene zijn die in de Berlijn trein meerijdt. Het gekke is als je plaatjes zoekt van deze wagen dan staat er op de zijkant: "BordBistro" maar als je hem koopt staat er toch echt "Bordbistro"op net als in het echt.

Hallo Frits,

De ROCO site zegt ARkimz, en ook andere sites. Hoe het nu echt uitgeleverd is, ik wacht op een foto van het model dat voldoende scherp is om het opschrift te kunnen lezen. Heb ik alleen nog niet kunnen vinden (en ik heb het model zelf ook nog niet). Het plaatje op de ROCO site klopt zeker niet wat betreft het Bordbistro opschrift.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Gromit op 29 december 2015, 23:21:53
Wat is er mis met de 1830 (https://www.flickr.com/photos/24954888@N07/13309693463/in/album-72157628925285603/)?

Groet,

Just
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 23:23:49
Als je even een stukje terug leest dan zie je dat er nu al Roco en Acme rijtuigen zijn die prima als Bvmz kunnen dienen. Bijv. Roco 64911 en 64912 of Acme 52315.

Euh... het enige rijtuig was als Bvmsz kan dienen is de Roco 45231 Bvmz, echter zijn de meningen daarover verdeeld zoals te lezen valt.  ;)

Een 1800 als loc kan natuurlijk ook, deze waren tot ongeveer 2010/2011 actief naast de serie 1700 in de IC Berlijn. Rond die periode gingen er een heleboel 1800'en terzijde en bleven ze enkel nog met DDM-1 rijden en werd de IC Berlijn uitsluitend nog met 1700'en gereden.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 29 december 2015, 23:24:32
Die heeft volgens mij nooit voor internationale treinen gereden. De 1800 is een omgenummerde 1600 die naar NS reizigers ging toen de 1600 naar NS Cargo ging. De 1700 is een nieuwere serie van dat type locs. Maar er zijn hier op het forum waarschijnlijk mensen die het precies kunnen vertellen.

gr. Frits

p.s. Frontier heeft het beter uitgelegd
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Gromit op 29 december 2015, 23:26:21
uhhh Frits,
mijn tekst bevatte een link naar een foto van de 1830 met de berlijn trein.  8)
Groet,
Just
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 29 december 2015, 23:27:02
En als je het goed wil doen zet je er een 1700 loc voor  ;)

En als je echt heel eigenwijs wil doen zet je er een rode 186 met Fyra opschrift voor.  ;D
Zoals die op 5 mei 2013 gereden heeft. Alleen klopt dan die ARkim(b)z niet, was in 2013 en 2014 een WRmz.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 23:29:52
En dat was ook meteen de laatste keer, aangezien die loc helemaal niet in Bad Bentheim mocht komen en men daar achteraf nog een hoop gezeik mee heeft gehad. ;D
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 29 december 2015, 23:31:15
@Albert,

Citaat
De ROCO site zegt ARkimz, en ook andere sites. Hoe het nu echt uitgeleverd is,

Hij staat hier voor me..............als ARkimbz!

@Just

Citaat
mijn tekst bevatte een link naar een foto van de 1830 met de berlijn trein

 :-[ :-[ :-[ Je hebt helemaal gelijk!  ;D
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 23:33:06
Kun je 'ns een paar detailkiekjes maken? Aangezien er volgens mij hier meerdere personen interesse hebben in het rijtuig in kwestie, waaronder ondergetekende.  ;)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 29 december 2015, 23:37:25
Ik zal morgen bij daglicht foto's maken van de ACME 52319 en Roco 64911. Dat zijn beide Bpmz 294.3 en van de Roco ARkimbz 266.5, Bordbistro.

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 29 december 2015, 23:38:49
Bij voorbaat dank.  (y)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 29 december 2015, 23:41:32
Ook mijn dank zal is groot zijn.
Titel: Roco 64687 IC Bordbistro DB-AG, ARkimbz 266.5
Bericht door: Fritsprt op 30 december 2015, 11:20:08
Bij deze de foto's van de ARkimbz 266.5. Allereerst 1:1

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_09_06_124511_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_09_06_124511_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_09_06_124532.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_09_06_124532.jpg)

Tekst op de verpakking
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_101617.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_101617.jpg)

Zijaanzicht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_110325.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_110325.jpg)

Blik op de type aanduiding. Overduidelijk een ARkimbz 266.5
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_103419.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_103419.jpg)

De neus, met gewone deurbalgen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_104034.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_104034.jpg)

Overduidelijk de nieuwe uitvoering met de naam "Bordbistro" op de juiste wijze geschreven. Tevens zicht op een stukje eerste klas en bistroinrichting.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_104211.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_104211.jpg)

Het eersteklas interieur, vanaf de andere zijde genomen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_104310.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_104310.jpg)

En tot slot een blik op de bistro vanaf dezelfde zijde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_104327.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_104327.jpg)

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 30 december 2015, 11:58:34
Hallo Frits,
Dank voor de foto's.
Ik ben overtuigd en mijn foute ACME 52329 WRKmz wordt afgedankt en de Roco 64687 Arkimbz wordt besteld.
Op foto 4 zie ik links een ander rijtuig. Als dat een ACME is zie ik geen kleurverschil dus dat zou ook mooi zijn.

groet,
Hans
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Michiel 80 op 30 december 2015, 12:09:28
Dag Hans,

Zelf heb ik nauwelijks kleurverschil kunnen ontdekken.
Ook ik heb de Roco 64687 gecombineerd met ACME rijtuigen.
Wil je ook met de stam gaan rijden? De ACME rijtuigen geven wel wat problemen.  :'(

Groetjes!
Titel: Bpmz 294.3 Roco 64911 vs ACME 52319
Bericht door: Fritsprt op 30 december 2015, 12:21:05
Op verzoek een aantal vergelijkende foto's van de Roco 64911 en de ACME 52319. Beide zijn van het type Bpmz 294.3
Roco heeft wagennummer: 61 80 20-91 318-1
ACME heeft wagennummer: 61 80 20-91 358-7

Beide wagens zien er perfect uit en ondanks de kleine verschillen kunnen ze prima in één stam rijden. De grootste verschillen die mij opvallen zijn: Het rooster in de zijkant is bij ACME iets hoger. De treeplank bij ACME is fijner van constructie en zilverkleurig. Bij Roco gewoon grijs meegegoten. Het FIS scherm bij ACME is zwart, bij Roco staat er tekst in. Overigens zijn de bedrukking bij Roco scherper (en vaak iets kleiner). De ACME is een tint donkerder. Op de foto valt dat echter meer op dan in het echt.

Kijk naar de foto's en oordeel zelf.

Allereerst de Roco
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_112820.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_112820.jpg)

ACME
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_114849.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_114849.jpg)

De ACME tussen twee Roco wagens in
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_112428.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_112428.jpg)

Rechts ACME
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_112644.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_112644.jpg)

De Roco oogt iets hoger. FIS informatie is haarscherp
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_120125.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_120125.jpg)

ACME, FIS is donker (zeker stuk  ;D)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_120143.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_120143.jpg)

En tot slot de ACME tussen zijn Roco (half)broertjes
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_113646.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_12_30_113646.jpg)

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Maarten.T op 30 december 2015, 12:28:04
Even een vraag tussendoor: Wat is het/zijn de verschillen tussen Roco 45858 DB BordBistro (Arkimbz 266.4) 61 80 85-94 447-7 en Roco 45046 DB BordBistro (Arkimbz 262.4) 61 80 85-94 470-7 ? Ik zie het in ieder geval niet echt.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 30 december 2015, 17:29:13
Spoorgenoten,
Het zal jullie niet verbazen maar ik ben deze middag even naar mijn winkelier gegaan en heb de roco 64911 vergeleken met een zelf meegenomen ACME rijtuig.
Mijn mening:
- In hun vitrine met het felle licht van de spotjes zie je kleurverschil.
- Uit de vitrine en met gewoon warm licht zie je nauwelijks kleurverschil.

Op grond hiervan heb ik de Roco 64911 en de 64912 meegenomen (gekocht) en de 64687 besteld omdat die niet op voorraad was.

Bij thuiskomst heb ik de 2 Roco rijtuigen en het ACME rijtuig op de baan gezet met gewoon (dag)licht en zie dus géén kleurverschil. Ook ik vind dat de rijtuigen prima met elkaar samengaan.

De onderzijden vertonen wel een verschil. Het lijkt erop dat de ACME een biobak heeft en de Roco niet.

groet,
Hans


Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 30 december 2015, 18:09:16
Hans,die ervaring had ik ook. Afhankelijk van het (soort) licht zie je het kleurverschil duidelijker. Feit is dat de ACME iets donkerder is. Echter ook in het echt zijn er kleurverschillen. Ik lig er niet wakker van. Gefeliciteerd met je aanwinsten trouwens.

Gr. Frits

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Hans.F op 30 december 2015, 18:57:27
Hallo Frits,
Je hebt helemaal gelijk; het is sterk afhankelijk van het soort licht dat erop valt.
Als ik kijk naar jouw foto 1, 2 en 5 dan zie ik verschillende kleuren wit. (althans dat denk ik te zien). Op de overige foto's met iets anders licht, zie ik dit weer niet.
Op het moment dat je echter alle rijtuigen achter elkaar neerzet en zo een sleep krijgt van in mijn geval 9 x 30 cm, dan is dit wel heel erg fraai. Je moet dan heel goed kijken om de roco's er tussen uit te halen.

Ik ben dan ook erg blij met de aanschaf, waarbij jouw foto's, maar ook het commentaar en hulp van anderen zeer goed van pas kwamen.
Hieruit blijkt maar weer: Samen maken we de hobby leuker.
Nu nog wachten op het laatste rijtuig.

groet,
Hans
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Ben op 30 december 2015, 19:34:56
Even volgen dit topic want ik steek hier veel van op. Bedankt mannen. (y)

Gr, Ben.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: ES44AC op 30 december 2015, 20:05:41
Even een vraag tussendoor: Wat is het/zijn de verschillen tussen Roco 45858 DB BordBistro (Arkimbz 266.4) 61 80 85-94 447-7 en Roco 45046 DB BordBistro (Arkimbz 262.4) 61 80 85-94 470-7 ? Ik zie het in ieder geval niet echt.

45858 heeft FIS.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: ES44AC op 30 december 2015, 20:11:59
Persoonlijk vind ik de MD52 draaistellen van ACME mooier dan die van Roco: de aspotten van Roco zitten bij het Roco draaistel te laag ten opzichte van het midden de wielen.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 30 december 2015, 23:47:00
Ik wil nog een Bvmz. In 2016 komt Roco met artikel 64868. Dat zou een Bvmz zijn. Ik ben benieuwd en zet hem op mijn verlanglijst.
Ik neem aan dat je ROCO 64686 bedoelt. Even afwachten, volgens de foto heeft deze ook de drukdichte overgangen net als ACME 52314.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Gromit op 31 december 2015, 16:11:34
@Albert.H0
Ja die bedoelde ik. De drukdichte overgangen vind ik wel jammer, maar ik begreep dat de Bvmz ook met drukdichte overgangen in Nederland kwam. dus het zou wel kunnen. Ik kijk begin volgend jaar eerst nog waar ACME mee komt in 2016.  8)

De ACME 51314 heeft zo te zien ook de drukdichte overgangen maar is een Bpmz en geen Bvmz
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 31 december 2015, 16:28:38
Ah, niet goed opgelet (duizelt me een beetje, al die nummers voor deze trein). Alternatief dus voor rijtuig 10 in de trein.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 31 december 2015, 16:36:52
@Albert, dan ben je niet de enige die het duizelt......Ik zat al terug te lezen waarom Just graag een Bvmz wil. Maar dat is i.p.v. een Bvmsz.

Ik wens jullie allemaal een goed 2016.

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Michiel 80 op 13 februari 2016, 22:37:08
In navolging van Jeroen ben ik ook eens een document gaan maken met mijn treinsamenstellingen.
Daaruit komt 2x de Berlijn trein:
Oud
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IC_Berlijn_oud.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IC_Berlijn_oud.jpg)

Nieuw (de periode klopt niet helemaal, want de Avmz 108.7 rijdt pas recent mee en de BordBistro is een tijdje vervangen geweest)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IC_Berlijn_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IC_Berlijn_1.jpg)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 13 februari 2016, 22:47:43
En er moet nog opgemerkt worden dat de IC Berlijn sinds DRGL 2013 weer van en naar Amsterdam Centraal rijdt. ;) Verder inderdaad precies de samenstelling die ik ook heb, hopelijk komt er nog eens een geschikt model van rijtuig 10, dan kunnen we hem eindelijk compleet maken.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Stamhe op 17 februari 2016, 18:33:37
Goedenavond allen,

wat zie ik nu ineens, als ik recente samenstellingen bekijk?
Een bordrestaurant in plaats van de bordbistro (Arkimbz, dacht ik met 1ste klasse deel)
Wat is de huidige samenstelling eigenlijk?


Alvast enorm bedankt!
Elbert
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Michiel 80 op 17 februari 2016, 19:46:19
Waar zie je dat Elbert?
De huidige samenstelling is namelijk met bordbistro...
Groet,
Michiel
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 17 februari 2016, 19:48:22
Het zou niet eens anders kunnen, aangezien alle WRmz134.5 Bordrestaurant rijtuigen al 1,5 jaar terzijde staan.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Stamhe op 17 februari 2016, 20:46:25
Wat Frontier zegt klopt, aangezien ik dit filmpje zag, dat uit 2014 stamt.
https://www.youtube.com/watch?v=LwrhFuomKbM (https://www.youtube.com/watch?v=LwrhFuomKbM) (vanaf 0:45 sec.)

Maar ik had dit nog nooit gezien. Dit is niet de samenstelling die normaal rondrijdt, toch?

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 17 februari 2016, 20:53:06
Dat was van begin 2013 tot eind september 2014 de normale samenstelling, toen gingen de Bordrestaurant rijtuigen abrupt terzijde. Tot medio december 2014 was er geen vervanging en bestonden de stammen uit 8 rijtuigen, per medio december 2014 kwamen er weer Bordbistro rijtuigen beschikbaar en bestaan sindsdien de stammen weer uit 9 rijtuigen. Op hetzelfde moment kwam er ook het huidige type Avmz rijtuigen te rijden.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Stamhe op 17 februari 2016, 21:01:24
Heldere uitleg, Frontier.
Thanks!!  (y)

Groetjes,
Elbert
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: dh3201 op 17 februari 2016, 21:22:39
Begin mei 2014 was er blijkbaar een tekort aan Avmz.
Zeker twee stammen hadden toen een Avmz108.5 van de Berlin-Warszawa-Express.
In ieder geval de 61 80 19-91 797-9 (https://www.flickr.com/photos/dh3201/25092444005/) en 61 80 19-91 786-2 (https://www.flickr.com/photos/dh3201/24974272282/).
Titel: Re: ic trein berlijn
Bericht door: HansKarel op 17 februari 2016, 21:26:21
Zat je in de BordBistro of Bordbistro?
Het valt mij op dat ik de ene keer een stam met BordBistro voorbij zie komen en de andere keer met Bordbistro.
Wordt kennelijk door elkaar gebruikt.
Hoe dan ook, t blijft een mooi gezicht die witte rijtuigen met rode bies achter zo'n mooie gele 1700.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Duplex op 04 april 2016, 15:26:30
Hallo allemaal,

Afgelopen zaterdag ben ik meegereden met de IC 140 (Berlin Ostbahnhof - Amsterdam CS) en stond even raar te kijken bij de 1e klas wagon voorin de trein dit was een Avmmz 106.5 i.p.v. de gebruikelijke Avmz 108.7 weet iemand wat meer over deze wagon? want op het internet kom ik niks verder te weten. (het interieur leek erg op het interieur van een ICE 3)

(https://farm2.staticflickr.com/1682/25629316033_e7fa5f3a94_k.jpg) (https://flic.kr/p/F3LWKc)
(https://farm2.staticflickr.com/1652/26206055046_7dc1bd8e93_k.jpg) (https://flic.kr/p/FVJTah)

Gr. Robin
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Brs op 04 april 2016, 15:28:08
Wellicht dat je hier iets mee kunt:
http://d-nb.info/1064846289/04

edit: sorry ik had wel verwacht dat het wel meer was dan de inhoudsopgave... ik zoek even voor je verder ;) normaal kijk ik op vagonweb.cz maar die is sinds gisteren niet te bezoeken.
Heb wel deze uitleg op drehscheibe gevonden: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,7590446 (vergeet niet door te klikken, meestal wordt je eerst naar de homepage geleid en moet je nog even in het kleine vakje klikken)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Duplex op 04 april 2016, 15:42:44
Heb wel deze uitleg op drehscheibe gevonden: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,7590446 (vergeet niet door te klikken, meestal wordt je eerst naar de homepage geleid en moet je nog even in het kleine vakje klikken)

Dank! :) Wat ik daaruit kan opmaken is dat er 3 van deze wagons rondrijden en dat het Ex-Touristikzugwagen / Ex-Lufthansa express wagons zijn, toch apart om te zien! verder zat er in dit treinpaar geen enkele Bpmz alleen Bpmmz's en volgens mij ook een Bvmmsz i.p.v. de Bvmsz.

Gr. Robin
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Brs op 04 april 2016, 15:46:59
Dat is zeker apart, gezien de geplande samenstelling op de IC 140 Avmz ARkimbz Bvmsz Bpmbz Bpmz Bpmz Bpmz Bpmz Bpmdz is...
(Bron: http://www.grahnert.de/fernbahn/reihung/reih0043.html)

Zelf heb ik ook ooit -ik meen in 2013 of 2014- in een WRmz gezeten vanuit Hengelo naar Hoofddorp. Toen lag de bovenleiding op schiphol eruit...
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Pim op 04 april 2016, 15:59:29
Dat er dubbele m'en zijn betekent dat het rijtuig gemoderniseerd is. Dat is pas sinds dit jaar ingevoerd. Het is dus geen ander rijtuig.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Brs op 07 april 2016, 19:31:25
Ik heb het boekje waar de inhoudsopgave van te zien was gekocht. "Reisezugwagen der DB AG seit 1994", daar valt uit te halen dat Pim hierboven gelijk heeft ;)
Verder vertelt het boekje dat de modernisering vooral betrekking heeft op het interieur, en dat de nummers Avmmz 106.5 eerst Avmz 108.7 waren (en Avmmz 106.1 eerst Avmz 108.1)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 11 augustus 2016, 13:32:05
Ik neem aan dat je ROCO 64686 bedoelt. Even afwachten, volgens de foto heeft deze ook de drukdichte overgangen net als ACME 52314.
Inmiddels de Roco 64686 binnen. Het is een Bvmz 186.5. Drukdichte overgangen en lampen op de hoek van de kast. Maar de nummering is dan volgens mij niet juist. Het is D-DB 61 80 21-91 535-9 en had gezien de uitvoering toch D-DB 73 80 21-91 535-x moeten zijn?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: EN446 op 13 augustus 2016, 13:14:20
De uitvoering met de brede platte overgangen is drukdicht (73), maar komt bijna niet meer voor. De laatste jaren heeft DB die overgangen op grote schaal vervangen door normale buisbalgen, de rijtuigen gelden dan niet meer als drukdicht en zijn daarom hernummerd in 61.

Het model is blijkbaar bedrukt volgens de actuele bedrijfstoestand, zonder dat de kopwanden zijn aangepast.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: KyanSem op 10 november 2016, 17:20:02
Ook ik ben bezig met het samenstellen van de IC Berlijn - Amsterdam, maar ik kan nergens een Avmz 108.7 rijtuig vinden welke correct is. De modellen van ACME zijn nergens meer te krijgen. Blijft over een 1e klas rijtuig van Roco, maar dit is niet het juiste type (ventilatoren op het dak).
Heeft iemand nog een suggestie voor een juiste Avmz?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 10 november 2016, 19:55:52
De enige juiste optie noem je zelf al. Blijven zoeken, eBay in de gaten houden, de aanhouder wint. ;)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 10 november 2016, 23:01:20
Er staat er nu 1 op eBay. de

oeps....die is al weer weg........ :(

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: KyanSem op 11 november 2016, 09:04:56
Dat is ook zo. Goede tips. Ik zal op eBay kijken, hartelijk bedankt!! (y)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Martijn de Kuiper op 11 november 2016, 17:16:32
Is de acme 52325 nou een 108 of 119?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 11 november 2016, 17:27:46
52309 is degene die je moet hebben, een Avmz108.7. 52325 is een Apmz119.5.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Martijn de Kuiper op 11 november 2016, 20:29:41
Dank
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: KyanSem op 15 november 2016, 10:27:02
Tja, 52309 is erg moeilijk (niet) te krijgen. Ik heb het nummer vele keren "Gegoogled"  maar nog steeds niets kunnen vinden, ook niet in bijv. Duitsland of Italië. Op eBay ook niks inderdaad. Als ze er al opstaan zijn ze binnen een mum van tijd verkocht voor meer dan de nieuwwaarde.
ACME; tijd voor een nieuwe oplage!!
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Maarten.T op 15 november 2016, 10:42:44
Dat is niet alleen bij dat type rijtuig van ACME. Dat geldt voor zowel ACME als LS models dat de rijtuigen die schaars zijn inderdaad voor een behoorlijke berg euro's van eigenaar wisselt. Je kan lang zoeken en geluk hebben of toch die berg euro's aan de verkoper geven in ruil voor het rijtuig. Soms zou een herproductie van een goed lopend model de zaak behoorlijk kunnen veranderen. Er is tenslotte een reden voor dat het zo gewild is.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Martijn de Kuiper op 15 november 2016, 11:05:33
Geduld is een schone zaak. Het is maar hobby....
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Daan! op 15 november 2016, 11:28:41
Of wachten op een Avmz 109
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 15 november 2016, 12:05:24
Op Ebay.de (http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xacme+52309.TRS0&_nkw=acme+52309&_sacat=0) staat er één. Tot a.s. zondag kan je bieden. Succes.

gr. Frits
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: IJsselsteyn op 15 november 2016, 12:42:21
52309 is degene die je moet hebben, een Avmz108.7. 52325 is een Apmz119.5.

Is een Avmz108.1 ook acceptabel? Die ziet er aan de buitenkant toch exact hetzelfde uit?


Steyn
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 15 november 2016, 14:12:40
Neen, die heeft verkeerde sluitseinen.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: IJsselsteyn op 15 november 2016, 15:02:57
Wat is er anders aan de sluitseinen dan?


Steyn
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Meppelspoor op 15 november 2016, 15:19:07
zijn de roco 64911 en 64912 te gebruiken voor de Amsterdam - Berlin IC?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 15 november 2016, 17:19:43
Wat is er anders aan de sluitseinen dan?
Dat had je natuurlijk ook zelf kunnen opzoeken, maar vooruit:
108.1 https://farm2.staticflickr.com/1456/24282358126_e4c893ac78_b.jpg
108.7 https://farm4.staticflickr.com/3845/14606537980_742f7d6a21_b.jpg

zijn de roco 64911 en 64912 te gebruiken voor de Amsterdam - Berlin IC?
Ja.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: IJsselsteyn op 15 november 2016, 17:33:46
Bedankt!   (y)


Steyn
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Michiel 80 op 15 november 2016, 19:06:57
Met kanttekening dat het type nummer (294.3 en 294.4) afwijkt van de werkelijkheid (294.5) en de goede rijtuigen gewoon niet te krijgen zijn...
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Meppelspoor op 15 november 2016, 22:19:09
bedankt voor het antwoord  (y) (y)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: AvdBosch op 16 november 2016, 18:51:01
Neen, die heeft verkeerde sluitseinen.

Komen er niet zo nu en dan rijtuigen met afwijkende sluitseinen naar Nederland? De tweede klas rijtuigen hebben wel vaker vierkante sluitseinen. Met zulke kleine verschillen kan ik me niet voorstellen dat het ene type Avmz wel en het andere type niet is toegelaten in Nederland.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Dennis. op 16 november 2016, 21:18:56
De vierkante sluitseinen komen weldegelijk in Nederland, in ieder geval op de 2e klas wagens. Of dit voor de Amvz geldt weet ik niet, in ieder geval hangt het al dan wel naar Nederland kunnen rijden in ieder geval niet af van het 'type' sluitsein.

Groet Dennis

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 16 november 2016, 21:50:36
Komen er niet zo nu en dan rijtuigen met afwijkende sluitseinen naar Nederland? De tweede klas rijtuigen hebben wel vaker vierkante sluitseinen. Met zulke kleine verschillen kan ik me niet voorstellen dat het ene type Avmz wel en het andere type niet is toegelaten in Nederland.
Het heeft niets met toelating te maken, maar enkel met het feit dat niet alle types Avmz naar Nederland worden ingezet. Het enige juiste type voor de IC Berlijn is de Avmz 108.7, met dus ronde sluitseinen, of Avmz 109.5, met eveneens ronde sluitseinen maar waarvan helaas geen model bestaat.

De vierkante sluitseinen komen weldegelijk in Nederland, in ieder geval op de 2e klas wagens. Of dit voor de Amvz geldt weet ik niet, in ieder geval hangt het al dan wel naar Nederland kunnen rijden in ieder geval niet af van het 'type' sluitsein.
Dat wordt ook nergens gezegd dat de vierkante sluitseinen niet naar Nederland komen, er wordt enkel gezegd dat ze in het geval van Avmz niet naar Nederland komen.  ;)

Bij een standaard IC Berlijn compositie hebben de Bpmdz 295.9, Bpmz 295.5 (indien aanwezig), Bpmbz 295.3 en Bvmsz 186.7/186.9 vierkante sluitseinen. De drie of vier stuks Bpmz 294.5, de ARkimbz en de Avmz 108.7 (of voorheen 109.5) hebben ronde sluitseinen.

En ja, ik weet dat de type aanduidingen en nummers recent gewijzigd zijn, maar ik dacht ik hou het nog even bij het oude, aangezien dat het meest bekend is bij iedereen.  ;D
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Daan! op 16 november 2016, 21:57:18
Tot wanneer werden de Avmz 109.5 ingezet?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 16 november 2016, 21:59:12
Tot eind 2014 zo'n beetje.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 16 november 2016, 22:04:23
Op ebay staan naast de eerder genoemde Avmz 108.7 bij dezelfde verkoper ook een Bpmz en een Bpmdz  te koop. Dus wie zijn IC Berlijn wil uitbreiden kan verzendkosten sparen.

Gr. Frits

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Lars Smelter op 21 november 2016, 11:17:39
En die Bpmdz (ACME 52339) is voor € 128,- van eigenaar gewisseld  :o
Ben er ook al lange tijd naar op zoek, maar dit is me echt te gortig.
Wordt tijd voor een nieuwe oplage, er is animo genoeg voor!
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Martijn de Kuiper op 12 december 2016, 17:09:11
Mooi

De 52309 via dit forum via een schappelijke prijs overgenomen. Nu nog eens een 52339 en dan ben ik wel klaar. Kan ik de 52314 van de hand doen.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Daan! op 30 december 2016, 09:39:36
Gister heb ik de typeaanduidingen van de IC Berlijn genoteerd. Dit was trein 240: vertrek 6.23 uit Berlijn/aankomst 13.00 in Amsterdam

Loc 1753
Rijtuig 1: Avmmz 106.5
Rijtuig 2: ARkimmbz 288.5
Rijtuig 3: Bvmmsz 187.5
Rijtuig 4: Bpmmbz 285.7
Rijtuig 5: Bpmmz 284.5
Rijtuig 6: Bpmmz 284.5
Rijtuig 7: Bpmmz 284.5
Rijtuig 8: Bpmmz 284.5
Rijtuig 9: Bpmmdz 285.9
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Fritsprt op 30 december 2016, 11:28:57
Lekker dan........heb ik hem net helemaal compleet (op 1 na dan). Kan ik weer opnieuw beginnen..... ;D
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Meppelspoor op 30 december 2016, 15:07:46
maakt toch niks uit, de originele Berlijn-Amsterdam trein word toch nooit uitgebracht, dus moet je het doen met alternatieven die in de buurt komen.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Daan! op 30 december 2016, 15:47:29
En waarom ben je daar zo zeker van dan?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Daan! op 30 december 2016, 17:17:00
Ik heb even wat zitten googlen, want de hoeveelheid m'en in de naamgeving leek mij wat veel. Dat blijkt te kloppen. Volgens Drehscheibe is de m toegevoegd na een modernisering.

Citaat
> 22x Avmz 108.7 in Avmmz 106.5 (also alle...)
> 4x Bvmsz 186.7 in Bvmmsz 187.3 (Wagen 739, 743, 747, 748)
> 24x Bvmsz 186.9 in Bvmmsz 187.5 (alle außer 918, 923, 925, 928, 932, 935)
> 4x ARkimbz 266.4 in ARkimmbz 288.5 (401 in 512, 451 in 513, 468 in 514, 470 in 515)
> 12x Bpmz 294.3 in Bpmmz 284.5 (die genannten außer dem 309)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: DE-II op 30 december 2016, 19:33:35
Rijdt dat ding niet in wisselende samenstellingen?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Frontier op 30 december 2016, 19:45:25
Neen.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Rockerbox2 op 11 december 2017, 19:27:02
Rijdt dat ding niet in wisselende samenstellingen?

Neen.

Ja dus!
Ik heb er al verschillende restauratie wagens achter gezien.

Lijkt een late reactie  ;D Is het ook!

Maar de aanleiding van mijn verschijnen hier is het onderstaande.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02237_BNLS.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02237_BNLS.jpg)
1:100

Gezien de lengte van 2 Benelux modulebaan bakken heb ik mij laten beperken tot 1:100.
Ben begonnen met de 1ͤ klasse, met de juiste draaistellen, 't is een Rocotje 54260 - IC-Abteilwagen 1. Klasse. 2 ͤ is een DB AG
Marklin 43842 InterCity BordBistro Express 2x zo duur als de rest van de voertuigen maar het slechtste afgewerkt b.v. geen ramen in de tussendeuren. :'( Als ik dat geweten had had ik een Arkimbz 266.7 No.40502 uit de Start up serie aangeschaft scheelt weer 15 €.
Zoek de verschillen.
De eerste twee lijken wel op de in het wild rijdende exemplaren. Nummer 3 zou een
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02270_BNLS.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02270_BNLS.jpg)
Moeten zijn.
Deze zijn helaas niet in 1:100 te krijgen. Fleischmann had wel een 1:93 in haar programma maar ook die is eigenlijk 18 mm te lang  :-\
Wat is erger, een ontbrekende wagen of een te lange? Ik ga voor het laatste.
Mocht een van de lezers er nog een over hebben graag een PB
De rest van de wagens en de lok zijn van Piko uit een startset. Omdat de Piko 1 ͤ klasse, een 2 ͤ  klasse wagen is met nr 1 er op, wil ik die omklassen naar 2 ͤ klasse.
Nog 3 wagens te gaan.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: brun op 21 februari 2018, 11:01:36
Even dit oude topic omhoog halen vanwege een andere foto die ik net vond.

De IC Berlijn rijdt best vaak in andere samenstellingen. 's Zomers wil het eerste klasse-rijtuig (rijtuig 12) nog wel eens ontbreken bijvoorbeeld. Er is zelfs als 'vervanging' een paar dagen een Bimz geweest (de oude interregio-rijtuigen zonder airco maar met arko - alle ramen kunnen open). Dat was in het voorjaar van 2015. Ik zat er zelf in, vandaar:

(http://9000mijl.nl/treinen/zug-icb.jpg) (http://9000mijl.nl/treinen/zug-icb.jpg)
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Rockerbox2 op 21 februari 2018, 12:41:13
Fijne foto Brun
Mooie lucht ook (y) Ik vermoed ergens tussen Hengelo en Oldenzaal?
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: brun op 21 februari 2018, 14:12:09
Dank je! Nee, was ergens tussen Deventer en Almelo, meen ik.

Ik mis de open ramen wel. Alleen in de gang van het bistrorijtuig kunnen ze nog open.
Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Albert.H0 op 10 november 2018, 23:15:24
Post van alweer een hele tijd terug:

......

Mijn versie:
Model artikel nr.       Type         
ACME uit set 55053 Bpmdz 295.9   Te vervangen als ik ooit geschikt een ACME 52339 te pakken krijg, vanwege de drukdichte overgangen. Voorlopig acceptabel.
ACME uit set 55087 Bpmz 295.5
ROCO 64911            Bpmz 294.3
ROCO 64912            Bpmz 294.4
ROCO 64302            Bpmz 294.3   Ook eventueel te vervangen door een ACME
ROCO 64303            Bpmbz 295.8   Eventueel te vervangen als ik ooit geschikt een ACME uit set 55089 te pakken krijg
ROCO 45231            Bvmz      Te vervangen als er ooit een beter model met FIS uitgebracht wordt
ROCO 64687            ARkimbz 266.5
ROCO 64300            Avmz 108.7   Eventueel te vervangen als ik ooit geschikt een ACME 52309 te pakken krijg

Deze samenstelling in model zal niet voor iedereen acceptabel zijn, maar voorlopig doe ik het er maar mee.  :)

.....
En die Bpmdz (ACME 52339) is voor € 128,- van eigenaar gewisseld  :o
Ben er ook al lange tijd naar op zoek, maar dit is me echt te gortig.
Wordt tijd voor een nieuwe oplage, er is animo genoeg voor!

Vrijdag op Eurospoor gevonden; ACME 52339, nieuw, voor een nette prijs, iets onder de oorspronkelijke winkelprijs.

Dus gewoon doorzoeken loont!

Samenstelling nu is:
ACME 52339            Bpmdz 295.9
ACME uit set 55087  Bpmz 295.5
ROCO 64911            Bpmz 294.3
ROCO 64912            Bpmz 294.4
ROCO 64302            Bpmz 294.3   Ook eventueel te vervangen door een ACME
ROCO 64303            Bpmbz 295.8   Eventueel te vervangen als ik ooit geschikt een ACME uit set 55089 te pakken krijg
ROCO 64686            Bvmz 186.5
ROCO 64687            ARkimbz 266.5
ROCO 64300            Avmz 108.7   Eventueel te vervangen als ik ooit geschikt een ACME 52309 te pakken krijg

Titel: Re: IC trein naar Berlijn
Bericht door: Lars Smelter op 25 november 2018, 19:45:33
Vrijdag op Eurospoor gevonden; ACME 52339, nieuw, voor een nette prijs, iets onder de oorspronkelijke winkelprijs.

Dus gewoon doorzoeken loont!

Mooi dat je deze voor een nette prijs hebt kunnen kopen. Doorzoeken loont zeker, en je eigen grenzen in de gaten houden. Dan ben je uiteindelijk ook blijer met je aankoop als het dan gelukt is!
Ik heb 'm overigens vorig jaar zomer via Ebay gescoord, voor € 39,50 (excl verzendkosten vanuit Italië). Was ik erg blij mee.