BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Wesley op 06 januari 2009, 00:10:17
-
Hallo,
Ik heb een bouwset besteld van een NS DE3 treinstel bij MK modelbouw. Deze set haal ik op de beurs in Houten op als ze half februari weer leverbaar zijn.
In dit treinstel zou ik heel graag een soundmodule ingebouwd willen hebben.
Het treinstel wordt een na-oorlogse blauwe versie die tot het eind dienst gedaan heeft in '63. De stellen die tot dat jaar dienst gedaan hebben waren uiterust met 2 Werkspoor RUB 168 diesel motoren. Ik geloof dat ze per motor 8 cylinders hadden.
Is er iemand die weet van welk treinstel of loc ik het geluid kan gebruiken?(dus van een downloadbare sound) Ik kom er zelf namelijk niet helemaal uit.
Is het verder nog interessant als ik de bouw ervan hier beschrijf als ik de set in huis heb, of hoeft dat niet?
Alvast bedankt voor de reacties,
Wesley
-
Zijn dat dezelfde Werkspoor diesels als uit de TEE RAM D4?
-
Hoi, nee dat waren RUB 1612's, de 168's waren de kleine broertjes... de DE4 had wel een 168 als hulp motor.
-
In theorie kun je dan de downloadable soundfile van de RAM D4 "rippen"en het geluid van de 168 (werd geloof ik gebruikt voor de aggregaat in de D4) zelf verder bewerken. Anders kun je ook nog de soundfile van een Br V200 downloaden, laden en proberen. Het verschil tussen beide files kun je wel horen, maar alleen naast elkaar... Je zou ook zelf even op de site van ESU kunnen kijken en luisteren naar iets wat in de buurt komt? Greetz, Paul
-
Is het verder nog interessant als ik de bouw ervan hier beschrijf als ik de set in huis heb, of hoeft dat niet?
Hoeft niet, maar mag wel, ik vind zulke draadjes namelijk altijd erg leuk om te volgen :D.
Groet Stephan.
-
Is het verder nog interessant als ik de bouw ervan hier beschrijf als ik de set in huis heb, of hoeft dat niet?
Ja, leuk. Vooral doen!
Ton
-
Oke, ik zal de bouw ervan laten zien :)
Voor de sound zal ik idd maar de V200 nemen, het zijn dan wel geen 8 cylinders maar 12 cylinders, toch komt die sound het meest in de buurt denk ik. Mocht er een keer een beter passende sound komen, kan ik die er vast wel in laten programmeren.
Wesley
-
Wesley, als je een ESU lokprogrammer hebt, kun je je eigen soundfiles samenstellen / projecten maken. Voor één enkele lok is het echter een duur hebbeding vrees ik :-|. Foto's en berichten over de bouw zie ik natuurlijk ook graag. ;D
Greetz, Paul
-
Veel succes, ik heb er van genoten.
Wel ruzie gahad met de bestrikkering. heb KleiNSpoor klasse borden gebruikt. Ik had beter de kleur glanzend kunnen spuiten en na het stickeren (zijde)mat kunnen aflakken volgens airbr studio Almere ivm. lucht sluitingen onder de decals.
Maar toch hij rijdt nu mooi z'n diensten,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Picture_062.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Picture_062.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20_01_2008_019.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20_01_2008_019.jpg)
-
Mooi dat treinstel! Heb je er ook front/sluit lichten in gemaakt?
Ik denk dat ik ipv de blauwe toch ook voor een groen stel met zilver dak ga. Dit omdat het stel dan toch beter in mijn tijdperk past.
Wesley
-
Dat puntje staat hellaas nog open. Het stel is cosmetisch klaar. ik ben redelijk van wijze van stroom doorvoer afgestapt. Ik wil toch iets met stekker verbindingen gaan gebruiken.
Het is zeker de bedoeling om het stel van verlichting te gaan voorzien. Ook wil ik proberen een Digirails strip te plaatsen voor de binnen verlichting.
-
@ Maurice, mooi treinstel! Is dat je eigen baan waar je het stel op gefotografeerd hebt? De baan ziet er erg mooi uit namelijk! :D
Groeten, Xander
-
Ja dat is idd mijn baar, ik heb een gisteren een draadje gestart Kleverdam.
Daar in wil de bouw in bijhouden
-
@Maurice
Ziet er goed uit hoor! Wat is jou kleinste boogstraal?
-
@Maurice
Ziet er goed uit hoor! Wat is jou kleinste boogstraal?
Heb geen. Mijn baan is compleet recht op een klein knikje en een wisselstraat na. Daar rijd hij wel netjes door. MKms heeft wel de minimale boogstraal opgegeven op de site volgens mijn en ik denk dat hij deze zeker nodig heeft. Ik zal even opzoeken wat deze is.
Ik heb overgens wel de eerste variant met kunstof daken en tussenwanden. Volgens mijn is er op dit moment al een derde variant in omloop.
-
Er zijn inderdaad nieuwe versies.
De laatste serie bouwsets is nog in productie naar ik begreep en daarom moet ik nog even wachten tot ik mijn bouwset af kan halen.
Wesley
-
Dat is helemaal geen slechte oplossing, althans wat de diesel betreft. De minimum boogstraal van het treinstel kan tot 37cm worden teruggebracht, maar daar is wel heel veel vernuftige aanpassing voor nodig. 'k was wel benieuwd hoe jij dat gedaan zou hebben.
-
Heb zelf zoveel mogelijk de wielkasten uitgevreest met een miniboor om zo zoveel mogelijk ruimte te creeren voor de draaistellen. Wat je vervolgens nog kan doen is een extra ring platsen tussen het draaistel en de bak, zodat hij iets hoger op zijn poten komt te staan.
De koppeling tussen de bakken is behoorlijk flexibel., dat moet dus wel redelijk gaan. Wat wel gaat spelen (denk ik) is de grip. Er zijn maar drie assen aangedreven. ik weet niet of deze sterk genoeg zijn om het hele zaakje door de bocht te trekken. Het is nu eenmaal geen Roco treinstel dat met een zetje een meter ver rijdt.
Het is belangrijk dat alles zo soepel mogelijk draait. (TIP, kijk uit met vijlen aan het motor draaistel. Als je hier te veel vijlt krijg je snel te veel speling in de assen voor een goede aandrijving.)
Ja dan blijft over, gewoon proberen.
-
Hallo,
Inmiddels heb ik de bouwset van de DE3 ontvangen. Zoals eerder beloofd zal ik hier laten zien hoe ik het ding in elkaar bak en braad. :)
Zoals op de foto te zien zijn de messing rijtuigbakken al voorgebogen(vanuit MK al dus), dus ik verwacht niet dat ik er veel moeite voor nodig heb.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1229.jpg)
Wesley
-
Nou hup aan de slag dan.
-
Ziet er netjes uit.
Zelf heb ik uiteindelijk maar besloten om er geen te kopen.
Succes met de bouw!
Gr,
Bart
-
Zelf heb ik uiteindelijk maar besloten om er geen te kopen.
Als je daar maar geen spijt van krijgt .
Die van mij zou eerst blauw worden , maar uiteindelijk ga ik hem toch grijs spuiten (staat nu in de primer).
Grijs is de afleverings kleur , maar ook de kleur van het museumstel nu (op een paar kleine wijzigingen na zit er niet veel verschil in)
en aangezien dat dit de enige treinstel serie is geweest , die ooit de grijze kleur heeft gehad .
(http://i226.photobucket.com/albums/dd135/ronaldurbanus/DSCF4230.jpg)
(http://i226.photobucket.com/albums/dd135/ronaldurbanus/DSCF4229.jpg)
-
Nee spijt ga ik er niet van krijgen, ben juist de verzameling wat aan het uitdunnen zodat alles in mijn tijdperk past.
De DE-3 past daar niet in, alleen als net overgedragen stel aan het NSM.
Gr,
Bart
-
Is ook een reden om ´m te gebruiken, Bart! :) Zo heb ik ook materieel van buiten de jaren´70.
Zelfs de Arend + rijtuigen, blokkendoos, turquooise plan D enz.
Maarten
-
Zou kunnen Maarten, maar ik heb nog redelijk veel wat buiten tijdperk valt..
NS6000,6200,6300,3900
NS600/2000
En dan nog wat blokkendozen.
-
Daar hebben we een vraag en aanbodpagina voor. ;D
Ik heb achteraf wel een beetje spijt dat ik de DE3 niet heb gekocht... Maar ja, je kan niet alles hebben...
-
@Wesley
Lukt het allemaal een beetje met de bouwset?
Ik verwacht een dezer dagen ook een exemplaar. Ben dus erg nieuwsgierig.
-
Ben erg nieuwsgierig naar je ervaringen met deze bouwset en naar het resultaat en zal dit draadje dan ook aandachtig blijven volgen.
Jeffrey
-
@ ronald1956
:D Wat een Zalig treinstel zeg ! (y)
Het wordt erg mooi,prachtig ;D
-
Vraag ik Wesley naar z'n ervaring met de bouwset... 30 seconden later belt de postbode aan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P8100029.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P8100029.jpg)
Alles keurig verpakt en met een dik pak gebruiksaanwijzing.
Het ziet er werkelijk zeer verzorgd uit.
Twee onderdelen stuurt Maykel na: fosfor draad voor de stroomafnemers en de messing dakventilatoren.
Ik ben zoet het komende half jaar.
-
Moet *dat* een trein gaan worden??? ;D
Succes ermee!
-
Moet *dat* een trein gaan worden??? ;D
Pas als ie strak in de lak staat en de decals er recht op zitten.
Eerst me de kunst van het airbrushen maar 'ns eigen maken. :-\
-
Hey, geen raamlijsten in nikkelzilver meer?
ben benieuwd, heb een setje kappen besteld en die wil ik wel eens ontvangen. Verder best een goede kit, hoop dat de maatvoering wel beter is dan mijn kit.
succes!
-
Ik vind het een prachtig ding. Heb een paar keer zitten denken of ik er 1 zal gaan bouwen. Alleen blijf ik die vouwbalgen echt een verschrikking vinden.
Ik kijk wel eens even wat de evaring men hier met de DE3 opdoet. Dan kan ik ook altijd nog een overweging maken.
Manuel
-
Hey, geen raamlijsten in nikkelzilver meer?
Nee, in messing. In het echt van aluminium neem ik aan. Zal ik ze misschien toch nog moeten spuiten.
-
Mark,
Als ik het goed zie, heb je de laatste versie met volledig messing kappen (wanden en dak). Daar zit ook een andere verbinding tussen de bakken bij. Heeft Maykel dat nu ook in zijn bouwbeschrijving besproken? Dan zal ik eens contact met hem opnemen. Ik heb een van de eerste versies, maar inmiddels wel de complete messing kappen bij hem gekocht, maar dus zonder de handleiding. Ik denk dat ik er zonder ook wel uitkom (zie Werps superset 2400), maar met is ook altijd aardig.
En ja de raamlijsten zijn tegenwoordig uit messing geetst, dus dat wordt spuiten in aluminium.
mvg,
Ivo
-
Ik vind het een prachtig ding. Heb een paar keer zitten denken of ik er 1 zal gaan bouwen. Alleen blijf ik die vouwbalgen echt een verschrikking vinden.
Ik kijk wel eens even wat de evaring men hier met de DE3 opdoet. Dan kan ik ook altijd nog een overweging maken.
Heb je hem liggen dan die kit, want hij's bij Maykel uitverkocht...
-
Wat een mooi model... Succes met bouwen! ik ga het draadje zeker volgen.
-
Daar zit ook een andere verbinding tussen de bakken bij. Heeft Maykel dat nu ook in zijn bouwbeschrijving besproken?
Hij maakt alleen melding van een wijziging van de kappen. Verder kan ik het niet nagaan.
-
OK, Mark,
Ik zal Maykel binnenkort wel eens bellen.
mvg,
Ivo
-
Ivo,
Ik denk dat bellen goede optie is.
Heb hem meerder malen gemaild, maar antwoord homaar :(
Grts,
Dennis
-
Ivo,
Ik denk dat bellen goede optie is.
Heb hem meerder malen gemaild, maar antwoord homaar :(
Grts,
Dennis
Telefoontje kan je niet naast je neer leggen. ;D
-
Daar heb je dan weer nummerherkenning voor, kun je kiezen of je opneemt of niet ;D
-
Die staat uit van mijn mobiel... :P En mensen zijn toch nieuwsgierig... ;D
-
Volgens mij is het mogelijk om te testrijden met alleen bodemplaten en draaistellen. Dat is m'n eerste doel. Het plaatsen van kappen en neuzen komt later.
Ik zal fotografisch verslag doen.
-
Hoi,
Ik kan nog vrij weinig vertellen over mijn ervaring met de bouwset want ik ben momenteel nog op vakantie in Finland en ben er nog niet echt aan toe gekomen. Ik heb alleen wat tussenwanden op hun plek gesoldeerd en 1 kop opgezet, maar dat stelde niet zoveel voor.
succes met de bouw Mark
Wesley
-
Mijn complimenten, hr. Kastelijn. Deze kop:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kop.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kop.jpg)
...die klopt!
-
Zoals beloofd een foto van mijn vorderingen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P8220040.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P8220040.jpg)
De middenbak kan los al rijden. Hij klinkt als een conservenblikje.
Hoe is het met jullie exemplaren gesteld? Ook een beetje bang voor de airbrush?
-
Je schiet al lekker op Mark! Op 10 augustus met de post en nu al 3 bakken aan elkaar. Foto's van de koppeling?
Waarom bang voor de airbrush? Het is juist heerlijk een hier en daar vies, maar weliswaar strak model in de grondlak te zetten en vervolgens op kleur te spuiten. Wel een fors aantal spuitgangen nodig met het nodige afplakken dat altijd de meeste tijd kost.
Ik heb gisteren nog de echte in het spoorwegmuseum bewondert en het is dat er zoveel andere modellen op stapel staan........
Tot zover ziet het in elk geval goed uit.
Conservenblik geluid? Bak goed vastzetten en het geheel goed smeren helpt niet?
mvg,
Ivo
-
@Ivo
De koppelingen is het volgende doel. Moet ik eerst eens even goed bekijken. De handleiding bespreekt een oudere, nogal afwijkende versie.
En over het airbrushen: Volgens de maker van de kit kan het met een Revell van 30 euro, met drijfgas in een bus. Zou dat slim zijn? Deze DE3 is voorlopig m'n enige zelfbouwproject.
-
Tip:
Kijk ook even naar de verschillende wagenhoogten.
Het stel lijkt nu een beetje een holle rug te hebben, doordat de motorwagen volgens mij bijna 1 mm lager in het jacobsstel hangt dan beide kopbakken...
Grtzz,
Karst
-
Ja , dat had die van mij ook , maar daarom zitten er een paar dozijn opvulringetjes in de etsplaat .
Maar omdat hij waarschijnlijk nog wel een aantal keren los moet , kan je dit beter het allerlaatste doen .
Tipje : bij de Action (zit ook in Amsterdam) koop je voor 2 of 3 euro een spuitbus grijze primer , deze werkt perfect (zie foto's een aantal berichten terug) en dan kan je ook nog eens lekker goedkoop oefenen.
-
@Mark,
Het kan zeker wel met een dergelijke airbrush. Zo ben ik er ook mee begonnen. Maar het resultaat is toch niet wat je echt wilt. Met name het drijfgas zorgt voor problemen, omdat vrij snel de druk afneemt en dan kan het spetteren worden.
Als het je enige zelfbouwproject is (hoewel misschien smaakt het al naar meer?) dan zou ik niet direct een goede airbrush met compressor aanschaffen, maar het misschien proberen uit te besteden. Een goede airbrush koop je al voor ongeveer 100 euro. De compressor is soms lastiger en hangt er ook vanaf of je er een met of zonder lawaai wilt. Met lawaai koop je die ook voor 100 euro in een bouwmarkt. Of daar dan een goede waterafscheider en drukregelaar bij zit weet ik niet.
De tip van Ronald is ook prima: ik gebruik ook vaak primer uit een spuitbus. Spuitbussen hebben alleen de neiging veel te veel verf te geven, dus daar moet je voorzichtig mee omgaan.
mvg,
Ivo
-
Het rijdt ondertussen met 3 kortgekoppelde bakken comfortabel door m'n 547 mm bogen. Nog zonder de wielstelzijkanten, welteverstaan. Maar da's niet m'n eerste zorg. Wel de teringherrie die dit mashima-messing-resin geheel maakt. Daar moet iets op verzonnen worden.
-
Ik heb het lawaai van het model aanzienlijk kunnen reduceren door de motor (Mashima) goed te smeren en door de ophanging aan te pakken. Ik heb stukjes vilt geplaatst onder kop en moer van de boutjes waarmee de motor aan de bodemplaat is bevestigd. Dat scheelt aanzienlijk. Even dacht ik dat ie het niveau van de Fleischmann Plan V haalde.
Een volgende stap is om het boutje geen enkel rechtstreeks contact meer met de bodemplaat te laten maken...
-
Het ding rijdt bij mij als decoratie door de huiskamer. Maar de herrie is onaanvaardbaar. Er is me veel aan gelegen om het niveau terug te brengen.
Ik heb van alles geprobeerd:
- motor geen rechtstreeks contact met de bodemplaat laten maken
- dempingsmateriaal in de middenbak
- dempingsmateriaal om de tandwielkast van de motor
- meer vet dan nodig tussen de tandwielen
Het helpt helaas allemaal geen donder. Ik vreesde het al: de motor zelf is het probleem. Want los rijdend is het al niet goed.
Er zal maar 1 oplossing bestaan: een ander type motor, n.l. eentje met een rubber aandrijfriem i.p.v. een tandwielkast. De fabrikant heeft ze sinds kort te koop. Helaas nogal aan de prijs:
http://www.hollywoodfoundry.com/shopdisplayproducts.asp?catalogid=81
Eerst het ding maar eens afbouwen. Als het allemaal lukt koop ik een andere motor.
-
Lijkt voor deze schaal onwaarschijnlijk maar plak eens een dikke klont bitumen op de motor/aandrijfkast. Dat dempt zowel resonanties als geluid, ik heb meerdere (ver)bouwprojecten zo succesvol stil gemaakt.
-
Wat je ook kunt doen is even beter kijken naar de cardan. De as is 5 cm oid en zwiept behoorlijk in het rond. Ik vermoed dat een groot deel van het geluid hier vandaan komt...
-
Wat je ook kunt doen is even beter kijken naar de cardan. [...] Ik vermoed dat een groot deel van het geluid hier vandaan komt...
Daar zou je best 'ns gelijk in kunnen hebben. De cardan trilt behoorlijk. En via de wielen trilt de rails en de rest van de wereld vrolijk mee. Dat zou betekenen dat een motor met aandrijfriem i.p.v. tandwielkast waarschijnlijk net zoveel herrie veroorzaakt. Goed om te beseffen.
Misschien moest ik de middelste as er maar 'ns uithalen. Die zie je toch nauwelijks.
-
ik heb vanavond ook eens mijn DE3 in aanbouw laten rijden . De herrie valt mee (afhankelijk van de snelheid), maar het stel waggelt behoorlijk.
Eens gekeken zonder de kap , en dus duidelijk de schuld van de (verlengde)cardan as.
Eerst maar eens beginnen met hiervoor iets nieuws te maken.
-
[...] het stel waggelt behoorlijk.
Heeft die van mij nauwelijks last van. Ligt het blok lood er al in?
-
wat zou t uitmaken of die middelste as er wel of niet in zit? Ik heb zelf ook altijd gezeik met lawaaierige cardans dus dat lijkt me wel een geloofwaardige oorzaak. Wat je dan kunt doen is gewoon kijken of je ergens een cardan kunt vinden die van zichzelf al de goede lengte heeft bijvoorbeeld...
-
Heeft die van mij nauwelijks last van. Ligt het blok lood er al in?
Er ligt zelfs meer lood in dan standaard.
Maar ik weet wel wat de oorzaak is , in eerste instantie was alles prima , maar omdat van het motorstel een van de armpjes afbrak , kwam Maykel met een ondertussen nieuw ontwikkeld type (nog steeds kunststof).
Hierdoor was ik genoodzaakt om de lengte van de cardanas aan te passen . en probeer dat maar weer eens uitgebalanceerd te krijgen.
Dus maar eens kijken voor een hele nieuwe .
-
??? Hebben we het nou wel over deze motor:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_axle_250.jpg)
Ik heb de middelste as er nu uit. Minder bewegende delen, 1 wormwiel-tandwiel contact minder, 2 wielen minder op de rails, hogere asdruk, slechtere stroomafname. Minder lawaai in ieder geval. Morgen maar eens goed testen.
-
Marc,
Zit die bij de DE-3 MK kit ??? :o
En is dat het ding dat zo vreselijk veel lawaai maakt ?
Grtzz,
Karst, die van plan was in de ooit te bouwen DE-5 ook twee van zulke gevallen in de motorwagen te bouwen. :-\ :-\
-
Mijn DE-3 kit van MK heeft een middenmotor van Roco en die drijft via een cardan een van de draaistellen aan. Ik dacht vanwege de discussie dat de herrie van deze cardan kwam en niet van een motorconstructie zoals Mark nu ineens laat zien. Ik zie op deze foto nergens een cardan zitten. Wel een tandwielkastje op de motor die waarschijnlijk een as aandrijft met 3 wormen.
Dus verduidelijking zou wel helpen ;)
mvg,
Ivo
-
Nou ja zeg! Dit is mijn motor. Ik wist het: de lange overlangse as met de drie wormwielen heet helemaal geen cardan ;)
@Karst: voor mijn toepassing, n.l. decoratief rijden in de woonkamer maakt ie in ieder geval teveel geluid. Op een grote baan met meerdere treinen lijkt het me geen probleem.
-
Aha,
Kun je beschrijven welke soort herrie het is ?
Hoog jankend, grommend, zagend, etc...
Grtzz,
Karst
-
Los giert ie. Maar hij trilt ook. Om te laten horen dat het model van blik is ;)
-
nou, ik zie 3 snellopende tandwielen, das vragen om ellende.
-
Goed, 't is duidelijk. D'r moet een grote laagtoerige roco-motor in. Met cardan.
Of wacht, ik heb nog zo'n lelijke piko-hondekop liggen...
-
roco-motoren zijn niet bepaald laagtoerig. Het gaat erom dat je aan de motor direct de worm hangt, dan kan er niks gaan trillen, alles na de worm loopt in principe langzaam.
-
??? Hebben we het nou wel over deze motor:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_axle_250.jpg)
De verwarring ontstaat dus omdat de foto de 3e versie motor betreft , Ik heb nu de 2e versie , en die armpjes die spontaan afbreken zitten op de 1e versie (kan je nagaan wat er allemaal in 1 kit aan veranderingen zijn geweest)
De eerste 2 versies hadden alleen maar een (Roco) tandwiel kast met een cardan as naar de motor die een stuk verder in de motorwagen lag .
En de laatste versie heeft dus alles in het draaistel
Hier foto's van 2e versie:
(http://i226.photobucket.com/albums/dd135/ronaldurbanus/DSCF6155.jpg)
(http://i226.photobucket.com/albums/dd135/ronaldurbanus/DSCF6157.jpg)
-
en hoe loopt die tweede versie?
-
Best wel stil , alleen nog even het slingeren wegwerken (zie voorgaande bericht)
-
Da's totaal andere koek! ::)
Dit is de mijne:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MK_DE3_motor3.jpg)
-
Kortom, Maykel heeft niet stil gezeten...
-
Ik mis deze mat '34 overigens bij Railz.
MK sponsort niet of zo?
-
tja, je kan niet alles hebben he.