BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Peter Hoven op 04 januari 2009, 13:09:46

Titel: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Peter Hoven op 04 januari 2009, 13:09:46
Ik rijd digitaal, alles Fleischmann. Onlangs een draaischijf ingebouwd (Fleischmann 6154). Advies verkoper (de 2 gele draden van de schijf niet aansluiten) opgevolgd. De draaischijf heeft 1 toegangsspoor en verder alleen doodlopende sporen, die ik voed via het toegangsspoor (via de standaard railaansluiting 6430). Op zich werkt het prima, met de meegeleverde schakelaar (6910). Tijdens het draaien is de loc op de brug stroomloos, dat wel, maar dat is ook logisch.
Echter, het komt nu af en toe voor dat de rijrichting van locs (ik rijd digitaal) plotseling wijzigt tijdens de rit. Dat gebeurt op verscheidene plaatsen in de baan (niet alleen op de doodlopende sporen aan de draaischijf of op de draaischijf zelf), en het gebeurt met alle 4 de locs die ik gebruik.  Kom er niet achter waardoor dit optreedt. Als ik de brug niet 'tussen de rails' zet, qua stand, dan blijft het probleem ook bestaan. Ook de voeding van de doodlopende sporen verwijderen geeft geen oplossing.  Ik gebruik een Loc Boss.

Ben benieuwd of jullie er ervaring mee hebben.
Peter.
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Sander op 04 januari 2009, 14:50:49
Heb jij een keerlusschakeling opgenomen onder je draaischijf?

mvg,
 Sander
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Wim Ros op 04 januari 2009, 15:09:39
Wat heeft dat met het probleem te maken Sander?
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Peter Hoven op 04 januari 2009, 15:10:34
Sander,

Nee, verder geen aanpassingen aangebracht in de bedrading.
Na extra testen blijkt dat de storing slechts in 1 rijrichting optreedt (als ik rechtsom rijd, mijn baan is in essentie een wat uitgebreide ovaal, zonder keerlussen). De loc kan dan maximaal 1 ronde rijden, en dan keert ie ergens vanzelf.  Alleen bij rechtsomrijden kan ik overigens de draaischijf-opstelling benaderen via een wissel.  
Overigens: hoe de draaischijf ook staat (ook na 180 graden draaien) het probleem blijft hetzelfde. Het is ook geen kortsluiting, in traditionele zin, maar echt een langzaam afremmen en weer optrekken in de andere rijrichting, met dezelfde snelheid. Als ik 'm zelf toch weer de andere kant laat oprijden, doet ie het ergens anders opnieuw weer fout.  Extra toevoeging: het gaat om 6154c
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Wim Ros op 04 januari 2009, 15:14:14
Peter, je schrijft als je de draaischijf NIET opneemt in je sporenplan dan heb je dit probleem ook, dus wat heeft dit probleem dan nog te maken met de draaischijf?

Mvg
Wim.
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Sander Fondse op 04 januari 2009, 16:30:03
Ik denk dat hij bedoeld, dat de schijf niet op een aansluitspoor gedraaid is. Om mijn naamgenoot z'n mening te vragen, als je een lok omdraait op de draaischijf, veranderd de polariteit en daarmee het voor- en achteruit. Zo gauw een lok weer van de draaischijf afrijdt veroorzaak je mijns inziens een kortsluiting, ook als de 2 gele draden niet aangesloten zijn.
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Wim Ros op 04 januari 2009, 16:34:28
Sander Fondse, als men de 2 gele draden van de draaischijf niet aansluit, dan wordt de brug van spanning voorzien door het spoor wat er op aangesloten is, dus kan dit nooit kortsluiting veroorzaken.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 januari 2009, 16:50:43
veranderd de polariteit en daarmee het voor- en achteruit.
Het gaat toch om digitaal? Daarbij wordt voor- en achteruit niet bepaald door de polariteit.
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: wikumodelbouw op 04 januari 2009, 17:20:03
Kan dit probleem niets te maken hebben met de lokdecoder,
Als de decoder geen spanning krijgt dat deze dan de rijrichting niet onthoud.(Bij Motorola decoders kan dit vlgs mij wel eens gebeuren).

gr
wilbert
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: wikumodelbouw op 04 januari 2009, 17:28:06
Kan dit probleem niets te maken hebben met de lokdecoder,
Als de decoder geen spanning krijgt dat deze dan de rijrichting niet onthoud.(Bij Motorola decoders kan dit vlgs mij wel eens gebeuren).

gr
wilbert

Sorry ik lees zojuist dat je met de treinen met een lok boss aanstuurd en dit is volledig DCC dus vergeet mijn op merking maar.

gr
Wilbert
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Peter Hoven op 04 januari 2009, 20:01:52
Tja, het is inderdaad allemaal DCC. Alle 4 locs die ik gebruik hebben het probleem. De enige aanpassing is eigenlijk dat ik een doodlopend spoor voorzien heb van een draaischijf, met daaraan 4 nieuwe doodlopende sporen. 
Ook tegen de klok in geeft soms een probleem, na hernieuwde tests. Wordt er nu niet makkelijker op.
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Ivo R. op 04 januari 2009, 20:12:52
ik ken iemand die het zelfde probleem heeft, hij rijd N-spoor digitaal met twin-center en profi-rails. in zijn baan zit geen draaischijf.
ik ben gister terug gekomen van hem en we hebben 4 dagen lopen zoeken en het probleem niet kunnen vinden :'(

ben dus wel benieuwd wat het probleem is ???
gr ivo
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Sander op 04 januari 2009, 22:36:01
Citaat
als men de 2 gele draden van de draaischijf niet aansluit, dan wordt de brug van spanning voorzien door het spoor wat er op aangesloten is, dus kan dit nooit kortsluiting veroorzaken.

Daar had ik niet over nagedacht....mijn opmerking was dus zinloos.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Peter Hoven op 06 januari 2009, 20:29:05
Alle meedenkers,

Na nog enkele testen is het probleem, zelfs als de draaischijf met geen enkele draad verbonden is, nog steeds aanwezig. 
Voorts blijkt het altijd fout te gaan als de loc achteruit rijdt. Na 1 of 2 ronden is het altijd prijs, de loc keert vanzelf. Bij vooruit rijden heb ik geen probleem.
Ik vermoed daarom een lok boss probleem, waarschijnlijk ontstaan bij de installatie van de schijf. Dat is echter slecht testen omdat ik geen vervangende regelaar heb. Iemand nog een goed idee?
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: dibbetje op 07 januari 2009, 00:05:10
Haal  je draaischijf eens weg en ontkoppel al je draden naar de draaischijf zodat de draaischijf op geen enkele manier contact maakt met je baan.
Heb je het probleem nu nog?
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Ronald Halma op 07 januari 2009, 09:19:41
@Dirk:
Citaat
Peter, je schrijft als je de draaischijf NIET opneemt in je sporenplan dan heb je dit probleem ook, dus wat heeft dit probleem dan nog te maken met de draaischijf?

Mvg
Wim.
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Henk Kooiman op 07 januari 2009, 09:59:25
Hallo Peter,

Geen idee wat het kan zijn. Zelf ga ik bij zulke grappen terug naar af. Eén lok en een simpel railovaaltje.
Daarnaast kan ik  mijn baan wat de voeding betreft in stukjes hakken. Dus ook weer het principe: Opbouwen tot de storing weer optreedt.
In ieder geval succes.
Henk
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Peter Hoven op 07 januari 2009, 19:47:01
Tip van Dirk: draaischijf er helemaal uit: heb ik vandaag gedaan en het probleem bleek nog steeds te bestaan! Bij toeval (mijn zoon zat aan een handregelaar tijdens de testen) heb ik nu bevonden dat niet de lokboss, maar een aangesloten twinbox het probleem veroorzaakt. Als ik die er ook afhaal, dan blijkt alles weer gewoon te werken! Ik heb nog even een loconetkabel gewisseld, maar dat maakt niet uit. De storing bestaat alleen in combinatie met de twinbox. Hiermee ga ik naar de dealer.
Achteraf: deze twinbox heb ik in dezelfde periode aangesloten als de draaischijf. Omdat dit zo standaard is, heb ik nooit vermoed dat daar de fout kon liggen! Voor M.Odelspoorder: misschien heeft je N-baan hetzelfde euvel?
Het was een hoop gezoek, maar ben ervan overtuigd dat dit wel is op te lossen.
Allen bedankt! :)
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Wim Ros op 07 januari 2009, 20:15:10
Peter, met een Twinbox, bedoel je een Twin-Center?? Misschien dat je die even moet updaten, de eerste versies ondersteunden het LocoNet nog niet helemaal compleet.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Peter Hoven op 07 januari 2009, 20:19:40
Wim,

Nee, ik bedoel echt een twin-box van fleischmann (nr 6827), om extra handregelaars op aan te sluiten (gaan er 4 op), waardoor je met meerdere mensen tegelijk de treinen kunt besturen (ipv met z'n allen aan 1 knop). Mooi systeem (als het goed werkt).
Titel: Re: Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Peter Hoven op 14 februari 2009, 09:59:12
Tot slot.
Een nieuwe twinbox geïnstalleerd, Huider Modeltreinen was zo vriendelijk de andere om te ruilen. Het probleem doet zich echter nog steeds voor. Dan is het uiteindelijk een lokboss-twinbox probleem met de storing in de lokboss.
Titel: Re:Rijrichting verandert spontaan (na inbouw draaischijf)
Bericht door: Peter Hoven op 11 april 2009, 20:08:47
Tot slot 2:
Bij Hobbytime waren ze zo vriendelijk de LokBoss om te ruilen, en wat bleek: ook dat gaf hetzelfde resultaat. Zit niks anders op dan zonder 2e regelaar te rijden. Helaas :(. Voor tips houd ik me aanbevolen, uiteraard.