BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: erik1 op 24 oktober 2008, 17:48:25
-
beste mede spoorders,
Ik wil beginnen met het spuiten van modellen. Zo nu en dan eentje.
Ik ben is wezen rond kijken en kwam toen uit bij de airbrush van revell.
Heb geen verstand van die dingen maar is het wat om af en toe een model te spuiten. ook voor een beginner?
-
Erik,
Revell heeft verschillende modellen airbrush, voor verschillende "niveaus" van spuiten. Ik heb goede ervaringen met een zgn. Double Action model. Prima kwaliteit.
Een beginnersmodel is prima om het gevoel te krijgen en te proberen (ik zou er niet gelijk een duur model mee spuiten, maar eerst eens uitproberen en leren).
Denk er ook aan dat de beginnersmodellen met een bus druklucht werken. Als je wat verder wilt gaan, komt er al gauw een compressor bij.
Ton
-
Nee, geen reclame... Maar het advies is hier al -tig keer gegeven:
Ga eens naar Almere en laat je voorlichten.
Kijk hier eens: http://www.airbrush-services-almere.nl/
Autobanden, luchtflessen etc. : Een bijna-garantie voor teleurstelling. Gamma luchtcompressor voor € 99,- doet het werk, maar waarschuw ff je buren voor de herrie.
Het duurde voor mij ook lang voor ik besefte dat je voor airbrushen gewoon moet investeren. En dan moet je uitgaan van zo'n 300 €. Evolution-spuit voor iets van , of zijn ze alweer duurder, € 99 en een goeie compressor voor € 200 - € 250. Het kost wat, maar dan heb je ook wat.
Groeten, Rob
-
Hoi allemaal en Eric in het bijzonder,
Ik heb destijds een Revell setje met een single action externe menging airbrush met luchtbus gekocht. Een regelrechte ramp. De luchtbus levert gebrekkig lucht, het spuitje is grof en alleen goed voor ruw werk zoals camouflage of railbedding spuiten. Later kocht ik de duurdere Revell airbrush die zowel met cupje bovenop (gravity feed) als met een glazen potje onder de spuit (suction feed) kon worden gebruikt. Redelijk ding, maar lastig met schoonmaken. Toen ik dit had heb ik een Revell Omega compressor gekocht. Die levert prima droge (vochtafscheider)lucht voor een spuit met instelbare druk, meerdere aansluitingen heb ik niet nodig dus dat was voor mij voldoende. Vervolgens had ik een klein probleem met de spuit en ben ik naar Almere gegaan. Juist ja Airbrush Services Almere. Die mensen weten van airbrushes!! Ik heb er mijn Revell ingeruild en een Evolution gekocht, tevens nog wat verf en toebehoren. Ik kan je vurig adviseren om daar heen te gaan!! Dit zijn mensen die weten warover ze praten, die prima uitleg geven, die van alle markten thuis zijn, dus ook de modelbouw, en die veel spullen en onderdelen op voorraad hebben. Als ik opnieuw moest beginnen, dan ging ik direct daarheen.
Ik weet dat ik hier in herhalingen ben gevallen, maar ik kan je niet genoeg benadrukken om vooral daar je licht op te steken als je aan de slag wilt met airbrushes.
Groeten uit Tilburg,
Gert van den Berg
-
Ultra, kost 69 euri's Rob..... en net zo goed van dezelfde fabrikant.
-
Op advies van Airbrush service in Almere een Victor AB3 gekocht, € 59,-. Double action, degelijk, spuit oké, bevalt dus goed. Zij hebben overigens ook goede occasions.
De compressor, een oude fluisterstille Hansa via MP voor slechts € 80,- :D na ook hierover eerst advies te hebben gevraagd en gekregen! bij ..... alweer de zaak in Almere. Ondanks zijn leeftijd een prima stille en betrouwbare compressor. Ik heb daar echt mazzel mee gehad.
Het helpt om je te laten adviseren door mensen die er verstand van hebben en rondneuzen op mp kan ook helpen de kosten te drukken.
Herman
-
ASA is een prima winkel alleen van het spuiten vam modeltreinen hebben ze weinig tot geen verstand (vertelde de eigenaar me zelf).
Helemaal niet erg hoor want de S is er prima verder en ze zien dat de modeltrein hobby in een positive luchtstroom zit.
Om de S te testen ga ik binnekort mijn Sil-Air met roestvorming terugbrengen.
Kees-jan
-
Oorspronkelijk wilde ik gaan voor een startset van Revell maar dat werd me sterk afgeraden. Uiteindelijk een startset van Black Bull gekocht http://www.detectorshop.nl/airbrush/airbrushstartersets/ultra02mmairbrushsethardersteenbeck.php. Wil ook geen reclame maken maar ook deze zaak levert goede spullen voor een redelijke prijs. Er is ook een speciaal airbrush forum. http://www.airbrushforum.nl/ Kijk daar ook eens.
-
Bedankt voor de reacties en dan gaan ik maar even mailen met almere denk ik zo maar. En als iemand nog wat heb liggen voor af en toe een keer spuiten hoor ik het wel als het neit duur is.
M.v.g erik
-
beste mensen,
heb toch maar een setje gehaalt om te proberen.
Heb alleen een vraagje aan jullie.
IK ben meteen begonnen met proberen ik kreeg alleen een druppelig (klonterig) spuit werk. ALs ik de verf wil verdunnen hoe kan ik dat dan het beste doen. En het gaat om de verf van revell.
M.v.g erik
-
Om wat voor verf van Revell gaat het? Ze hebben dacht ik ook waterverdunbare acrylverf tegenwoordig, maar het kan ook dat je de klassieke alkyd verf hebt, en die moet je verdunnen met ½terpentine en ½wasbenzine voor de spuit. Het kan zelfs met thinner. Let wel op dat je alleen met MATT kunt spuiten. Nadien schoonmaken met een van deze verdunners.
-
het gaat om de revell airbrush email color. 31165 staat voor de kleur en 42032380 is de code bij streepjes code. Op het potje staat spuitklare verf, ook dat je het kan verdunnen met "revell mix". Heb wel is gelezen dat je ook met terpetine kan verdunnen.
M.v.g erik
-
Erik,
Ik weet niet goed wat je bedoelt met druppelig / klonterig.
Als je verf te dik is, krijg je meestal een korrelige verflaag. Als het spuitwerk druppelig is, kan het er ook aan liggen dat je de spuit te dicht op het werkstuk houdt. Als je dat nog niet deed, probeer eens te spuiten van een afstand van 20 à 25 cm.
Ton
-
...
Let wel op dat je alleen met MATT kunt spuiten. Nadien schoonmaken met een van deze verdunners.
Gezien het feit dat ik van plan ben in het nieuwe jaar een airbrush aan te schaffen, en daarvoor al heeel wat gelezen heb ben ik dit nog niet tegengekomen.
Is de samenstelling van zijdeglans verf anders dan van mat?
-
Ik doe altijd na het opbrengen van de transfers de blanke lak er over.
Bij modern materieel, glans
Bij ouder materieel, matt
In feite maakt het niet veel uit of je glans of matte verf gebruikt.
Het gewenste effect creëer je meestal met de blanke lak.
Jos.
-
Gezien het feit dat ik van plan ben in het nieuwe jaar een airbrush aan te schaffen, en daarvoor al heeel wat gelezen heb ben ik dit nog niet tegengekomen.
Is de samenstelling van zijdeglans verf anders dan van mat?
Het is met name de structuur die anders is. Hoe fijner de structuur, des te glanzender de verf.
Overigens spuit ik mat, zijdeglans en glans met de airbrush; nooit gemerkt dat iets anders dan Matt niet gebruikt zou kunnen worden.
Ton
-
heb toch maar een setje gehaalt om te proberen.
M.v.g erik
Welk setje, Erik?
Om wat voor verf van Revell gaat het? Ze hebben dacht ik ook waterverdunbare acrylverf tegenwoordig.......Let wel op dat je alleen met MATT kunt spuiten.
Volgens mij klopt deze stelling niet helemaal... de Aqua's, want daar hebben we het over, zijn verkrijgbaar in mat, zijdeglans, hoogglans en metallic. En laat ze nou allemaal te spuiten zijn. Zie hier (http://www.revell.de/fileadmin/images/Top-Thema/AQUA_COLOR/anweisung-dt_r1_c1.jpg).
Hetgeen trouwens ook voor bv enamels op gaat. Dus hoe je hier bij komt?
Grtz, 8) Ronald 8)
-
ik heb een revell standerd class airbrush. ik kreeg alleen slecht spuitwerk omdat ik te weinig druk had. dat is nu ook opgelost. en nu heb ik mooi spuitwerk. nog even oefenen en dan moet mijn "stuurstand" van kleinspoor er aan geloven.
M.v.g erik
-
Volgens mij klopt deze stelling niet helemaal... de Aqua's, want daar hebben we het over, zijn verkrijgbaar in mat, zijdeglans, hoogglans en metallic. En laat ze nou allemaal te spuiten zijn... Hetgeen trouwens ook voor bv enamels op gaat. Dus hoe je hier bij komt?
Ronald, daarmee doelde ik op de enamel-verven. Mijn eigen ervaring is dat glans en zijdeglans niet zo goed spuit als mat.
Dat de aqua's goed door de spuit gaan, was me bekend, ze zijn ervoor gemaakt.
Dus het lukt jou wel om enamel glans en zijdeglans goed te spuiten, begrijp ik? Het wordt bij mij altijd stroperig, sliertig. Maar wellicht moet ik anders verdunnen of met meer of minder druk?
-
Dus het lukt jou wel om enamel glans en zijdeglans goed te spuiten, begrijp ik? Het wordt bij mij altijd stroperig, sliertig. Maar wellicht moet ik anders verdunnen of met meer of minder druk?
Ik verdun het altijd 1:1 met thinner van de bouwmarkt. Goed schudden en spuiten vanaf een centimer of 20. Werkt prima.
Ton
-
Dat heb ikzelf nog nooit uitgeprobeerd; verf op terpentine/wasbenzinebasis verdunnen met thinner, maar ik heb er wel vaker van gehoord. Ik heb alle ingrediënten in huis, dus zal het gauw eens uitproberen.
Maar dan lost de onderliggende verf/primerlaag - enamel - niet op? Of krijg je niet van die mooie golfjes?
-
Golven, barsten, kraken en loslatende stukken verf. Als je van te korte afstand spuit; daar heb ik dus ook ervaring mee.
Vandaar die 20 cm. Geeft bij mij een mooi strak resultaat.
Ton
-
Okee Tom, dan is de meeste thinner
verdamt verdampt voordat het echt kwaad kan, en de verf droogt ook erg snel zo, dus zal ik die 20 cm ook aanhouden. Bedankt voor de uitleg.
-
Ronald, daarmee doelde ik op de enamel-verven. Mijn eigen ervaring is dat glans en zijdeglans niet zo goed spuit als mat.
Daarin heb je helemaal gelijk, Huub. Mat spuit altijd het mooist. En zoals al aangehaald; de enamals moeten goed te spuiten zijn, alleen met ietsje meer beleid ;)
Dat de aqua's goed door de spuit gaan, was me bekend, ze zijn ervoor gemaakt.
Daar wilde ik persoonlijk eens driftig mee gaan experimenteren. Ze strijken erg goed met de kwast, en het spuiten moet zeker goed gaan gezien de makkelijke verwerkbaarheid van deze verf.
-
20cm? :o Dan blaas je toch hele volksstammen verfnevels om het model heen!? Of komt het omdat ik met acryl spuit? Klein wolkje, lekker dichtbij. Zuinig met verf.
-
20cm? :o Dan blaas je toch hele volksstammen verfnevels om het model heen!?
Dat valt mee. Ik gebruik een airbrush waarmee ik de straal aardig kan regelen. Meestal komt het erop neer dat ik bij het spuiten van een goederenwagen twee "banen" moet spuiten om een wand te dekken. Niet echt een overdreven grote wolk dus.
Ton
-
Hmmm, ok.
-
als je bij een afstand van 20 cm van je te spuiten oppervlakte golven barsten en dat soort narigheid krijgt is je oppervlakte niet goed schoon (lees ontvet en kurkdroog, ook nog eens ontdaan van stof, voor het beste resultaat).
ik gebruik al een hele tijd een (oa) een evo, en ik ben er bijzonder te spreken over, ze gaan makkelijk uit elkaar, en ze doen precies wat ze moeten doen.
de keuze tussen acryl en enamels zul je zelf moeten maken, acryl (behalve gunze en tamiya) ruik je niet, en zijn "goed" voor de gezondheid, terwijl andere verfen, zoals humbrol, revell en kleinspoor verdund moeten worden met terpentine of wasbenzine, en dat is minder gezond (if you can smell it, you breed it!), maarrrr, wel makkelijker schoonmaken, en ze drogen minder snel, wat een voor, maar zeker ook een nadeel kan zijn. ik heb met alle voorgenoemde verfjes in de airbrush ervaring, gunze en tamiya bevallen me minder, Gunze dekt wel als een idioot overigens, maar tamiya heeft naar mijn idee een te grof pigment, zodat het met enige regelmaat korrelig wordt. de grote modelbouwers (Miguel Jimenez, aka MIG, Adam Wilder, en met hun nog velen) gebruiken wel tamiya verf, maar dan met laquer thinner (de verdunner van tamiya met de gele dop, en hebben hiermee superresultaten!.
humbrol en revell ook het lastig verkrijgbare White Ensignheb ik afgezworen, ik krijg last van m'n buik als ik wasbenzine of terpentine gebruik, en omdat m'n buik al niet helemaal niet goed is, staan ze werkeloos bij mij in de kast, evenals model masters overigens. Revell heeft ook een voorverdunde airbrushlijn, prima verf verder, maar ik vindt humbrol NET even fijner werken.
vallejo, Andrea, Poly Color, X-tra color (hannants) en Life Color zijn allemaal erg prettig werkende acryl verven, maar hebben een paar grote maren: je moet hoe dan ook afwerken met een harde lak, Vallejo en Andrea zijn zowiezo zwakke verven, vooral door de dunne laag die je nodig hebt, maar ook vanwege de mindere hechting op plastic, geen weekmakers of verdunners toegevoegd!).
Vallejo is verkrijgbaar in de airbrush lijn in de vorm van Model Air, maar ook de Model color, game Color en andere varianten zijn redelijk goed te airbrushen, indien juist verdund uiteraard.
Poly Color is in mijn opzicht de beste acrylsoort die je kunt krijgen, maar erg slecht te verkrijgen, en gericht op de militaire modelbouwers, dus vooral heel veel kleurtjes groen en grijs. X-tra color heb ik slechts een paar keer gebruikt, beviel me totaal niet, vooral omdat de minimale naalddikte 0,25 is, te dik pigment dus, en Life Color is een erg mooie verfsoort, maar, om te kwasten...
over de airbrushes en compressoren is voldoende gesproken hiervoor, de revell (= badger 150!) professional oid, is een onding om schoon te maken, de Harder & Steinbeck Evolution, of de H&S ultra is een goed alternatief, de eerste is duurder dan de 2e, maar een groot kwaliteitsverschil zit er niet in (andere materialen / productie lokatie!). Een vochtafscheider is nodig, een goeie compressor heeft deze er al opzitten, tesamen met een reduceerventiel.
enne, ik lees ergens dat matte verf beter spuit als andere verfen, maar dat spreek ik tegen, zijdeglans vindt IK makkelijker te verwerken, vaak ligt het aan de verdunning, en die is dus per verfsoort verschillend. indien goed geairbrushed wordt hoogglans verf ook enigszins mat!
Timo
-
Ter aanvulling (want die lees ik niet in je antwoord ;D ;)); de Aqua's van Revell. Heb er gisteren als redelijk onervaren airbrusher voor het eerst mee gespoten, en mij bevalt het vooralsnog prima.
Compressor: Revell Master Class. Airbrush: H&S Evolution 0,2 mm. Verdund met Revell Aqua cleaner. Uit een Duits draadje werd ook demi water genoemd of gewoon water, maar laatstgenoemde begon op kaal kunststof bij mij direct te "parelen". Waarschijnlijk veroorzaakt door de oppervlaktespanning van het water. Nadat ik de verf verdund had (50/50) met de Aqua cleaner direct een mooi en strak resultaat. Druk op 1,3 bar en een afstand van een centimeter of 20.
Ik kan het van harte aanraden. Tevens uit het Duitse draadje het feit dat de pigment die in de Aqua's zit erg fijn en goed is. Vandaar waarschijnlijk het mooie strakke resultaat bij de matte verf.
Ga vanavond nog een uurtje experimenteren met deze verf. Aangezien ik ook nog iets aan plastic modelbouw doe gebruik ik hiervoor een 1:700 kitje van Trumpeter van 13 euro. Beter als een dure loc......
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Van airbrushen heb ik geen verstand ik doe maar wat maar dit is toch wel de meest rare opmerking die ik hier gelezen heb in lange tijd..............................
..........de keuze tussen acryl en enamels zul je zelf moeten maken, acryl (behalve gunze en tamiya) ruik je niet, en zijn "goed" voor de gezondheid, terwijl andere verfen, zoals humbrol, revell en kleinspoor verdund moeten worden met terpentine of wasbenzine, en dat is minder gezond (if you can smell it, you breed it!).............
Als je het niet ruikt dan is het "goed" begrijp ik dat er nou uit?
Koolmonoxide ruik je ook niet maar je gaat er wel de pijp van uit als je een te hoge concentratie er van inademt (koolmonoxide dekt wel goed: je wordt er mooi roze van dat dan weer wel).
Masker op met spuiten: ALTIJD.
R. Paint
20cm? doet me denken aan Jacobse en van Es: "Ik spuit van vier hoog een volwassen vent van z'n brommert"
-
20cm? doet me denken aan Jacobse en van Es: "Ik spuit van vier hoog een volwassen vent van z'n brommert"
Dat waren niet Jacobse en Van Es, maar de Klisjeemannetjes ("Live in de Haagse Houtrusthallen"). En het was drie hoog, niet vier.
Overigens ging dat over een ander soort spuiten.
-
Als je het niet ruikt dan is het "goed" begrijp ik dat er nou uit?
nee, dat bedoel ik niet, maar ik bedoel te zeggen: als je het ruikt, dan adem je het al in!
ik gebruik geen masker, ik zit onder een afzuigkap, zorgt ook voor een redelijk stofvrije ruimte
ik was inderdaad de revell aqua vergeten, maar dat komt omdat ik die eigenlijk nog niet heb gebruikt. romar wel, en die heeft wel eens een potje lak meegenomen om ff te laten voelen zeg maar. verder niet mee gewerkt, omdat ik het op texel zowiezo niet kan krijgen, en mijn 3 online verf leveranciers het niet op voorraad hebben. de ene heeft alleen militaire kitjes en de betere verfjes als vallejo, life color en humbrol, de andere heeft het minder makkelijk te vinden gunze en mr surfacer primers. en de laatste gebruik ik voornamelijk voor m'n andere airbrushhobby ( hoeveel woorden ken jij met 2 H's achter elkaar?), voornamelijk felle kleuren in glazen potjes of wat grotere blikken, maar niet geschikt voor modelspoor in mijn opzicht!
je wordt er mooi roze van dat dan weer wel
dat zou niet verkeerd zijn, ik ben vanwege een paar drupjes bloed tekort, en datgene wat er dan nog is is voorzien van te kort vitamines en mineralen enzo (wordt aan gewerkt!) aardig witjes...
Timo
-
hallo hier weer is wat van mij.
de druk bus kan de vullisbak in en kijken voor een compressor.
en de verf van revell en humbrol zijn goed te spuiten. En het maakt niet uit of het mat of glanzend is.
M.v.g erik
-
Leuk Erik om te horen, dat jij goede resultaten boekt met zowel mat als glans R en H, en waarmee verdun jij ze?
-
ik heb 2 potjes van revell email verf en die kan ik gewoon zo spuiten.
En de humbrol enamel/email verf en die heb ik verdunt met terpetine op advies van een mede hobbiest en die heeft het ook gedaan met de verf van revell.
Met goed resultaat.
M.v.g erik
-
Ik heb een vraag over het beginnen ermee.
Als ik een spuit bij die winkel in Almere bestel, een Gamma compressor koop, werkt dat goed samen of niet?
-
Als de Gamma compressor een waterreservoir heeft met aftap, dan kan die wel. Ze maken wel een hels kabaal.
-
Gamma compressor een waterreservoir
Waar is dat waterreservoir voor?
-
hallo ik denk dat dat een vochtafscheider is die de vocht uit je lucht haalt zo dat je met droge lucht spuit.
M.v.g erik
-
De meeste 'gamma' compressors hebben geen goede vochtafscheider, bovendien loop je kans dat er behalve vocht ook olie meekomt bij zulke zuigercompressoren. Verder is de druk te hoog en de herrie gigantisch.
@Bart : als je goedkoop een compressor voor spuiten zoekt is dit (http://www.buitelaar.nl/comasy/templates/Cats.aspx?contentid=237&cat=Airbrush%20Compressoren&catid=241) misschien iets? Ik wil er komende week ook een gaan halen, hoe goed ze ook zijn, ik vind de prijzen van Airbrush Service Almere wat te hoog voor een simpele compressor.
-
En wat is de prijs voor zo'n compressor?
-
Dat is condens. Je kunt bij de Gamma gaan kijken of dat erop zit. En ook kijken of er olie gebruikt wordt of niet.
Ik weet niet of de shop in Almere nog van die gebruikte compressoren heeft, maar als je in de toekomst meer wilt, en ook binnen spuiten, dan zou ik toch eens informeren naar een gebruikte oliegevulde stille compressor. Erik aldaar had er een stel, waarvan ik er een heb aangeschaft, tot volle tevredenheid. Echter was de prijs vrij hoog, maar dat kwam omdat hij beneden in de shop een 8 bar comressor liet zien met oliepeilglas, toen de prijs afsprak, en toen voor mij een zelfde exemplaar van boven haalde, echter was deze maar 6 bar en ontbrak het oliepeilglas. Dus een beetje een koopmanstruukje, dat wel.
Je hebt trouwens voor enkele tientjes meer (dan de gammacompressor) al een nieuwe tafelcompressor, die lekker stil is en waarmee je al je fijne spuitwerk kunt doen. Ik zou er voor gaan en nog even doorbijten sparen.
Edit: inmiddels is bovenstaand bericht verschenen, sorry voor evt dubbele uitleg.
-
En wat is de prijs voor zo'n compressor?
Even op de foto klikken , en alle gegevens komen in beeld
-
ik heb een tijdlang een gamma compressor gebruikt, en behalve dat je je iedere keer het lazerus schrikt als ie aanslaat, werkt ie prima, maar er zal wel een reduceerventiel/ vochtafscheider tussen moeten, die kan ASA leveren, ik geloof dat ik er zo'n 40 euro voor heb betaald. ik heb er, ondanks het lawaai heel veel plezier van gehad, je kunt em namelijk ook gebruiken voor het oppompen van je fietsbandjes enzo.
maar doorsparen voor een echte stille is niet verkeerd, ik zit nu regelmatig gewoon in de huiskamer te airbrushen, tv aan, compressor aan, wel zo gezellig voor de rest van de fam!
Timo