BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Artitec => Topic gestart door: Chris op 12 augustus 2008, 13:00:31
-
Jawel, gisteren wat opschudding, omdat dit leuke nieuws op een minder leuke manier naar buiten kwam....
Maar....
Gisteren avond heeft op RailzMiniWorld een twee tal Plan W's rond gereden als test, en dat ging zeer netjes.
Op en neer, trekken en duwen, en boog en kruiswissel gaven geen problemen.
De rijtuigen zijn NATUURLIJK 1:87 en staan knetter bol van de details.
Ze zien er geweldig uit !
Diverse uitvoeringen worden uitgebracht.
Vanavond zal op de site van Artitec (als het allemaal meezit) een advertentie online komen, die jullie voorzien van meer info !
Dit bericht is WEL met toestemming van Artitec geplaatst ;)
-
Nou eindelijk het goede nieuws. Ik heb er niks mee (zoals jullie weten) maar feliciteer jullie van harte met al dat moois op nederlands gebied. ;)
-
Och, een paar W's met blauwe banen vind ik wel schattig om erbij te hebben.
-
Waren die er al voor 1975? Je ziet, ik heb de ballen verstand van die dingen...
-
als ze bij railz gereden hebben ter test zijn ze dan snel leverbaar? :)
ik zeg: Artitec: Goed bezig! ;D ;D ;D
-
Waren die er al voor 1975? Je ziet, ik heb de ballen verstand van die dingen...
Waarvan akte! ;D
In 1966 kwam de eerste serie van 24 in de 4100-serie geschikt voor buurlandverkeer. In 1968 kregen deze computernummers (volgnummers 400)
In 1968 gevolgd door 26 binnenlandse collega's die meteen computernummers kregen (volgnummers 500).
-
Beste Stig,
Plan W1 gebouwd in 1966 door Werkspoor
Plan W2 gebouwd in 1968 door Werkspoor
Dus voor 1975 en heeft zonder blauwe banen gereden.
mvg,
Ivo
-
Kijk, zo hebben we meteen een "geschiedenis" draadje. ;)
PS. Ik weet wel dat er nooit eerste klassers waren! 8) Ja toch, dat was toch Plan W?
-
De eerste die mij hier op het forum t.z.t. een 1e klasse Plan W rijtuig toont, krijgt de eeuwige roem! Ha ha ha.
Maar zonder gekheid: geweldig nieuws natuurlijk!
mvg,
Gert
-
Dus voor 1975 en heeft zonder blauwe banen gereden.
mvg,
Ivo
Gelukkig maar. ;D
Twee blauwe 1966 exemplaren zag ik in de gauwigheid. Misschien toch nog wat plan E kopen, want dat kan natuurlijk niet met de Mastica's.
-
Twee nummer varianten voor de benelux!
er reden toch drie wagons in een benelux trek duw?
dave
-
Dat is wel heel mooi. Nu al op de site van Artitec. In 4 uitvoeringen en 10 verschillende nummers. Leverbaar vanaf oktober? Geen lasnaden op de daken mag ik hopen, maar wel dakribben.
mvg,
Ivo
-
Idd, zeer fraai nieuws !
Maar...
Sinds de site van Gerard vd Weerd ( seinarm.nl ) uit de lucht is, in welke treinsamenstellingen hebben deze 'Willems' gereden ?
Grtzz,
Karst
-
Geen lasnaden. Wel nette dakribbes.Zeer fijne details, een plaatje !!
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/splash_2.jpg)
-
nu nog foto's ;D ;D
-
Ik heb trouwens maar een paar keer in een W gezeten, dat was rond 2002 tussen Utrecht en Rotterdam. Ik vond het maar rare dingen.
-
Plan W is stoer, die oude rammelbakken! ;D
Ze zijn natuurlijk erg goed te gebruiken in combinatie met de ICR's van LSM en plan E's met reclamebanen van Artitec zelf! Ik ben erg benieuwd naar de eerste foto's van de modellen!
Eens kijken wat LSM nu gaat doen, zij waren namelijk ook van plan om deze rijtuigen te produceren...
-
goeie set van artitec.
Ik zou zeggen breng is wat moderns op de markt en het liefst in termijnen zodat het een beetje voor de beurs te doen is. 8)
-
Zijn de LS Models Plan W dan gestoppt?
Groet
Bernd
-
LSM kennende, waren ze nog lang niet begonnen met de ontwikkeling.
Vermoedelijk horen ze daar nu ook pas dat Artitec er binnen een paar maanden mee komt. Wat ze dan gaan doen, weet alleen LSM. Een nieuwe serie van de bijbehorende eerste klasse Beneluxrijtuigen laten produceren als ze slim zijn.
-
LS Models heeft voor de Belgische markt zich helemaal niets aangetrokken van de Reeks 15 van Olearts Treinenshop en brengt eerdaags alsnog zijn eigen modellen van die loc uit. Gezien het feit dat ze de oude getrokken Beneluxtrein willen maken, denk ik dat ze over een jaar of wat alsnog met hun eigen Plan W komen. Maar we zullen zien.
Vooralsnog hulde voor Artitec!
We hebben in Nederland nu eindelijk ook een modelspoorfabrikant die Nederlandese modellen mer een uitstekende kwaliteit voor een aanvaardbare prijs weet te maken.
mvg,
Gert
-
Leverbaar in oktober via uw vakhandelaar.
Alle tijdperken waarin het Plan W gereden heeft, worden uitgebracht.
SK
-
Twee nummer varianten voor de benelux!
er reden toch drie wagons in een benelux trek duw?
dave
Ja, dat klopt.
Ik denk dat je deze opmerking hier wel kan maken zonder gelijk ervan te worden beschuldigd de boel af te kraken. ;D
-
Wie gaat er een vergelijkende test doen met de Plan W's van Roco? Ben er wel benieuwd naar.
-
Is appels met peren vergelijken.
Ik heb de Artitec plan W al gezien, en alleen al het feit dat het model 1:87 is, is een pre, en de details die er verder opzitten die de plan W van Roco niet heeft, is dan een onbegonnen zaak ;)
-
Dat is ook geen plan W, das ist ein Silberfische! En dan nog een AB ook nog.
De eerste die mij hier op het forum t.z.t. een 1e klasse Plan W rijtuig toont, krijgt de eeuwige roem! Ha ha ha.
Nou Gert, kijk maar eens in het middendeel van je "plan W"...
-
Wie gaat er een vergelijkende test doen met de Plan W's van Roco? Ben er wel benieuwd naar.
En de Fleischmann's natuurlijk. :)
-
super :) :)
Alleen jammer dat ze maar met 2 nummers komen voor de benelux.
Maar artitec zal hopelijk nog met vervolg nummers komen.
Rob
-
Het wordt een dure herfst, want ik vermoed dat Artitec de Plan E's met reclamebanen ook niet vergeten is.
mvg,
Gert
-
En de Fleischmann's natuurlijk. :)
Die is ondanks zijn kortere lengte (1:108) beter qua indeling omdat de zilverlingen waar de plan W uit voortkomt bij Flm 1 compartiment mist. Dus geen geschipper met de indeling. Hooguit met de lengte, zo'n 6 cm...
-
Ik mag nog even melden dat Artitec in de 2e batch komt met een 3e Beneluxrijtuig met nieuw nummer EN een plan E postrijtuig in de Benelux layout.
Einde mededeling ;D
-
Nou nou, het kan niet op! De échte Hollandsche Modelspoordert ken niet zonder de Artitec....
Ga nou toch echt twijffelen over een hollands modulebaantje.
-
super :) :)
Alleen jammer dat ze maar met 2 nummers komen voor de benelux.
Maar artitec zal hopelijk nog met vervolg nummers komen.
En ik mis in het rijtje:
-buurland met comp.nrs + vignet (geen blauwe banen)
-Amersfoortse plan W 507 (donkerblauw met gele deuren)
-Benelux plan W met Sprinterramen (laatste versie dus)
-
Ha fijn, nog een postrijtuig! (dat vind ik dan weer wel leuk!)
-
Gisteren avond heeft op RailzMiniWorld een twee tal Plan W's rond gereden als test, en dat ging zeer netjes.
Dan zal je vast en zeker wat foto's van deze plan W's hebben! :)
-
Nee...
Alleen Artitec heeft de foto's.
Wij niet, die eer gaat natuurlijk naar henzelf !
@Mispoes : Beide prototypes hadden sprinter en oude 4 delige spijlramen, dus dat komt wel goed denk ik.
Eerst deze batch maar eens op de markt zetten ;)
-
Nou nou, het kan niet op! De échte Hollandsche Modelspoordert ken niet zonder de Artitec....
Ga nou toch echt twijffelen over een hollands modulebaantje.
Mag de rest van NEDERLAND niet mee doen :'( :'(
-
Oeps sorry Sobat :-[ Dus:
Nou nou, het kan niet op! De échte Nederlandse Modelspoordert ken niet zonder de Artitec....
Ga nou toch echt twijffelen over een Nederlands modulebaantje.
Ik wil Zeeland niet buitensluiten, ben er zelfs getrouwd! ;D
-
Jawel, gisteren wat opschudding, omdat dit leuke nieuws op een minder leuke manier naar buiten kwam....
Maar....
hoe is het dan naar buiten gekomen?
Ik vind het overigens wel een goed initiatief van Artitec, hopelijk blijven ze in de toekomst zo doorgaan met het produceren van nederlandse modellen.
Kan nu mijn benelux trekduw, van de juiste rijtuigen voorzien en dalijk ook nog eens de loc erbij :D
-
Ik denk trouwens dat met het uitbrengen een groot probleem wordt opgelost...
-
En dat is........
-
dit! (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=2555.msg196390#msg196390)
-
hoe is het dan naar buiten gekomen?
Hoe het naar buiten is gekomen is nu niet zo belangrijk meer, DAT het naar buiten is gekomen, dat is een trieste zaak. De gegevens lagen opeens terinzage op een plaats waar de fabrikant niet erg gelukkig mee was. Hierdoor moest hij zijn campagne in een stroomversnelling gooien om er geen schade aan te kunnen ondervinden. Het is triest dat mensen die je je vertrouwen schenkt, hier niet mee om kunnen gaan.
Helaas maar waar. We zullen er mee moeten leven.
SK
-
En bovenstaande is gelijk het laatst wat we hierover schijven.
terug naar de plan W
-
vet zeg !!! ben zeer benieuwt wanneer ze komen :D
http://www.artitec.nl/plan_w.htm
-
Ben ik nou blind?
Lees ik dat artitec hiermee komt?
LS Models had ze toch ook aangekondigd ?
of ben ik scheel? :P
-
Die draaistellen.......wat komen mij die bekent voor ::)
-
Hoe zit het eigenlijk met de inzetbaarheid van de plan W?
Het waren toch altijd alleen hulprijtuigen (behalve de Beneluxuitvoering dan) ?
-
Plan W was primair bedoeld als versterking op plan E. Een stuk of twintig werden Benelux. Toen ICR plan E verving was plan W daar te vinden.
-
Hoe zit het eigenlijk met de inzetbaarheid van de plan W?
Het waren toch altijd alleen hulprijtuigen (behalve de Beneluxuitvoering dan) ?
En ze reden tot 2003.
Dus zelfs te combineren met icrm geloof ik ;D
-
@Frank: Gezien jouw kennis van treinsamenstellingen: Kun je misschien een paar samenstellingen neerpennen?
mvg,
Gert
-
Dus zelfs te combineren met icrm geloof ik ;D
Niet alleen ICRm, maar ook ICK, K4, DDM en Duitse huurbakken zijn mogelijk. Je kunt alle kanten op met deze rijtuigen.
@Gert: voor welk tijdperk zoek je treinsamenstellingen?
-
Tijdperk IV en V.
(om te beslissen welke en hoeveel modellen ik moet bestellen)
mvg,
Gert
-
@Frank: Gezien jouw kennis van treinsamenstellingen: Kun je misschien een paar samenstellingen neerpennen?
Even een paar korte treinen en de Benelux:
BNL-TD: jaren 70 loc+B+B+B+AB+A+WRDs
BNL-TD: jaren 80 loc+A+AB+B+B+B+WRDs
(evt. postrijtuig plan L tussen loc en trein)
Plan E-treinen:
A+RD+B+B+B
A+RD+B+B
(A, RD=plan E, B=plan E of W)
ICR-treinen:
A+BKD+B+B+B
(A, BKD= ICR, B=ICR of plan W)
-
Bedankt Frank.
Mogelijkheden genoeg dus!
mvg,
Gert
-
Hoe veel bestellen?
Volgens de getrokken stalen rijtuigen van Kees Mooi
24 X W1 (B4101--B4124) en 32 stuks plan W2. B508421-37501 tot 37532-Heb je alle nummertjes, :)
SK
-
Bedankt Frank.
Mogelijkheden genoeg dus!
Plan W kwam ook mee naar Bad Bentheim:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img969.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img969.jpg)
Trein Amsterdam-Braunschweig verlaat Oldenzaal, feb. '86
Samenstelling: 1302 + stam +extra DB B+ plan W+ICR BKD.
Ik heb zelfs een Benelux in Bad Bentheim gefotografeerd, Adje was daarbij.
-
Hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=6902.msg110924#msg110924) kan je de nodige ideeën opdoen!
-
Erg leuk nieuws!
Ben erg benieuwd.
Zijn deze nu langer dan de roco's?
voor de liefhebber kijk even op:
http://www.martijnhaman.nl/.
staat handige info op.
-
Roco = 1:100
Artitec = 1:87
-
Plan W was primair bedoeld als versterking op plan E. Een stuk of twintig werden Benelux. Toen ICR plan E verving was plan W daar te vinden.
In het begin hebben de W1 ook in combinatie gereden met Plan D: B-A-B-RD-B-A-B. Daarbij waren de B-rijtuigen Plan W1 en de A- en RD-rijtuigen Plan D.
Ton
-
Roco`s hebben veels te grote WC ramen.
En hebben een knik bij de uiteindes.
het is gewoon een EX silberlinge AB rijtuig.
Maar had LS-M deze rijtuigen niet aangekondigd ?
Of was dat speculaas?
-
In het begin hebben de W1 ook in combinatie gereden met Plan D: B-A-B-RD-B-A-B. Daarbij waren de B-rijtuigen Plan W1 en de A- en RD-rijtuigen Plan D.
Ton
Precies, ze waren in eerste instantie ook bedoeld als buurlandrijtuigen.
-
jammer dan de kleinspoor benelux stuurstand 1:100 is (op basis van roco plan D), anders was er een mooie combinatie te maken ;D
-
hûh?
-
Eeeeh, de Roco plan D is keurig 1:87 hoor.
Wordt de Beneluxtrein toch een leuke combinatie van Mätrix, Artitec, Heris/LSmodels en KleiNSpoor.
-
Sinds wanneer is Plan D 1:100?
-
Tijdperk IV en V.
(om te beslissen welke en hoeveel modellen ik moet bestellen)
mvg,
Gert
Gelukkig hoef je geen hele stammetjes Plan W te vormen :-X ;D
-
@Bas : Geen speculaas, staan gewoon in de folder dat ze in de planning zijn (waren)
-
hoooo sorry ;D ;)
-
In het begin hebben de W1 ook in combinatie gereden met Plan D: B-A-B-RD-B-A-B. Daarbij waren de B-rijtuigen Plan W1 en de A- en RD-rijtuigen Plan D.
Excuseer, ik had er even bij moeten zetten dat ik de situatie heb genomen vanaf 1973, toen de buurlandrijtuigen de Benelux TD in gingen. Over bleven 3 plan W's buurland 50 84 21-30 425, 426 en 427. Deze bleven in het blauw zonder banen en kwamen daarmee nog wel eens in Keulen.
Nog een paar plaatjes gevonden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img320_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img320_1.jpg)
Benelux 456 in trein Enschede-Amsterdam CS te Es, 16-01-86
(versterking ICR-trein) Samenstelling: loc 1218+ICR-stam+plan W BNL 456
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img321.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img321.jpg)
Benelux 456 te Bad Bentheim achtergelaten op 11-01-86
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img322_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img322_1.jpg)
3 plan W's mee naar Bad Bentheim. Trein 1668 vertrekt uit Oldenzaal op 11 april 1986. Samenstelling: loc+stam DB+W 517+ICR 927+W 523+W 512
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img324_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img324_1.jpg)
1310 met trein 2042 bij de Lutte op 11 april 1986
Samenstelling: 1310+ICR-BKD+plan W+DB-stam
-
Toch mega interessant om die oude benelux te gaan maken.
-
denk dat er wel meerdere zijn die iets in dat idee zien ;D ;D
-
Komen er dit najaar wellicht wat 1:100 Roco's voor een schappelijk prijsje op 't Marktplaatsje... ;D
Toch begin ik bij het lezen van dit nieuws een beetje te balen dat ik onderhand al 2 jaar op de DE1 van hetzelfde merk zit te wachten :(
-
Toch begin ik bij het lezen van dit nieuws een beetje te balen dat ik onderhand al 2 jaar op de DE1 van hetzelfde merk zit te wachten :(
Ik dacht al, wanneer komt het! ;D
-
Blz. 5 duz.... ;D
-
Wat een watertanden,ikheb mijn bestellijst algemaakt Plan W in ic kleuren 2st, en 3 Plan w met reclame banen .
Vandaag 2 1100,en besteld 1gl/gr en 1bl/gl die passen mooi bij de Plan Een W.
Cor
-
Ik zit ook al 2 jaar op die DE1 te wachten.
Maar volgens mij komt dat ding niet meer.
-
Heren
De DE I komt gewoon en de DE II ook.
Ik ga hier niet uitgebreid op in, want daar hebben jullie toch niets aan, maar het project is springlevend, zij het met vertraging.
Maar wat wil je ? Een langverwachtte DE I a la LSModels ICR ? de Of een DE I Die de juiste smoel op de neus heeft, perfect rijd en subliem is gespoten ?
Ik kies het laatste en wacht rustig op mijn DE II.
Bron : Gisteren vers van de pers van Artitec zelf.
-
Volgens TT wordt die van mij al 2 jaar lang geleverd conform opgave fabrikant...en dat veranderde nog al eens. Ik ga d'r vooralsnog maar van uit dat hij er ooit komt, misschien ook dit najaar?? ???
-
Dat hoopt Artitec ook. Men doet in China z'n uiterste best om dat voor elkaar te krijgen, maar het moet wél zijn volgens de kwaliteitseisen die Artitec aan z'n product stelt.
-
Plus het probleem van de DE-1 lag vooral aan de elektronica. En dat heeft een plan W niet, dus die is wèl redelijk snel te produceren.
-
voor het zelfde geld liggen ze al bij artitec ;)
-
Gezien de kwaliteit van de E's en wat Chris al tussen de regels door los laat over de W wordt ik ook alleen maar nieuwsgieriger naar de DE1.
Ben alleen maar ongeduldig, niet negatief over Artitec :D
-
Maar wat wil je ? Een langverwachtte DE I a la LSModels ICR ? de Of een DE I Die de juiste smoel op de neus heeft, perfect rijd en subliem is gespoten ?
Waar worden de modellen van Artitec eigenlijk gemaakt?
Ook bij Modern Gala?
mvg,
Gert
-
Is het niet beter om eerst een project af te ronden alvorens aan ander, nieuw project op te starten ???. Of parallel te laten lopen zonder het eerste project in vertraging te brengen.
Artitec begint een beetje ongeloofwaardig over te komen.
-
huh die snap ik niet, ze weten toch waar de fouten zitten bij de plan e's.
dus waarom niet ?
-
Begrijp ik nou goed dat W2 zonder banen met computernummers niet wordt geleverd? Of kreeg W2 gelijk ook reclamebanen?
Gr/H
-
Echt mooi dat deze komen :D ik wil als ze er zijn: 2 2e klasse en 1 1e klasse blauw/geel. Eind van deze maand ga ik nog even op zoek naar 3 x ICR, 1 x 2e klasse en 1 keer 1e klasse en 1 keer BKD. Dan zo langzaam aan begint er een mooie vulling te komen :)
-
Begrijp ik nou goed dat W2 zonder banen met computernummers niet wordt geleverd? Of kreeg W2 gelijk ook reclamebanen?
Dat vraag ik mij ook af. Ik heb een afbeelding van een W2 met blauwe banen (en dus comp.nr.) in 1969. Ik weet dus niet of ze af-fabriek met blauwe banen werden geleverd. Het verschil met W1 zou dan zijn: rijtuignummer uiterst rechts (W2) i.p.v. in het midden (W1).
-
Komen er dit najaar wellicht wat 1:100 Roco's voor een schappelijk prijsje op 't Marktplaatsje... ;D
Toch begin ik bij het lezen van dit nieuws een beetje te balen dat ik onderhand al 2 jaar op de DE1 van hetzelfde merk zit te wachten :(
Doe maar even op marktplaats zoeken op een zekere C.H.P ;)
-
Maar wat wil je ? Een langverwachtte DE I a la LSModels ICR ?
Ik kan wel leven met een of twee afwerkings foutjes :P
Nee hoor geduld is een schone zaak en daarom wacht ik lekker op mijn DE-1 en in de toekomst misschien nog een DE-2tje.
Grtn Martijn
-
Is het niet beter om eerst een project af te ronden alvorens aan ander, nieuw project op te starten ???. Of parallel te laten lopen zonder het eerste project in vertraging te brengen.
Artitec begint een beetje ongeloofwaardig over te komen.
Luister lieve schat, ze zijn bezig in China met dat spul. Af en toe komt er een deel klaar en word dat goed, dan wel afgekeurd. Artitec heeft het voorwerk gedaan en dat is allang af. In China zijn Chinezen bezig het ding productierijp te maken. Ondertussen heeft men hier in Nederland alle tijd om nieuwe zaken in gang te zetten. Wie weet zijn de DEII, Plan E en nu Plan W bij drie verschillende toko's gemaakt...
Als jij vind dat ze daarmee ongeloofwaardig overkomen... Het is jammer dat ze wat tegenslagen hebben, maar ongeloofwaardig? Kom zeg...
-
Ik kan wel leven met een of twee afwerkings foutjes :P
Jij misschien wel, maar de rest niet. De kritieken liegen er niet om! ;D
-
Ook handig om te weten.... In de Plan E en W zitten geen printplaten, en dit is juist het gene wat bij de DE-1 steeds verkeerd gaat.
Grtn Martijn
-
Doe maar even op marktplaats zoeken op een zekere C.H.P ;)
hey remco,
als ik in het zoekvakje rechtsboven C.H.P intyp geeft ie aan dat er geen resultaten zijn. geef jij is een linkje das misschien makkelijker
mvg
-
Zoek maar op Roco 3 maal plan W (h0) dan vind je ze direct.
-
gevonden
http://link.marktplaats.nl/186061730 (http://link.marktplaats.nl/186061730)
voor de geinteresseerden
-
Stig,
Daarmee wil ik alleen aangeven dat de levertijd al meerdere keren is verschoven.....
-
Dat was ons even ontgaan... ;D
-
Zijn de levertijden van de plan W alweer verschoven? ???
-
Dat vraag ik mij ook af. Ik heb een afbeelding van een W2 met blauwe banen (en dus comp.nr.) in 1969. Ik weet dus niet of ze af-fabriek met blauwe banen werden geleverd. Het verschil met W1 zou dan zijn: rijtuignummer uiterst rechts (W2) i.p.v. in het midden (W1).
In "Spoor- en Trammaterieel in Nederland" van Nieuwenhuis en Stoer (1982) staat een NS-foto van W2 zonder reclamebanen, echter ook zonder compunummer. Ik vermoed dat dit dus een afleveringsfoto is.
In "De stalen getrokken rijtuigen der Nederlandse Spoorwegen" (1980) van van Wijck Jurriaanse staat een bedrijfsfoto van 5 april '69 mèt compunr èn reclamebanen. Hebben ze zonder gereden, dan toch erg kort.
Gr/H
-
In "Spoor- en Trammaterieel in Nederland" van Nieuwenhuis en Stoer (1982) staat een NS-foto van W2 zonder reclamebanen, echter ook zonder compunummer. Ik vermoed dat dit dus een afleveringsfoto is.
Waarom denk je dat dit een W2 is? Volgens NJvWJ heeft W2 geen 4100-nummers gekend, ik ga er van uit dat dit een W1 is.
In "De stalen getrokken rijtuigen der Nederlandse Spoorwegen" (1980) van van Wijck Jurriaanse staat een bedrijfsfoto van 5 april '69 mèt compunr èn reclamebanen. Hebben ze zonder gereden, dan toch erg kort.
Daar refereerde ik aan. Het moet in HOV 1968 staan. Maar ik heb deze week geen tijd deze jaargang na te pluizen.
-
Ah, ze zijn er. Ook al op de site van MTE zie ik. Klopt het dat er 10 verschillende te koop zijn (incl. nummer varianten)?
Nou, dan cancel ik de LSM w'tjes maar.
Gerard.
-
Waarom denk je dat dit een W2 is? Volgens NJvWJ heeft W2 geen 4100-nummers gekend, ik ga er van uit dat dit een W1 is.
Waarom ga jij er van uit dat dit een 4100 is?
Logisch is een W2 te zetten bij een stukje over een W2 toch? Niet dat logika nou zo logisch is, maar ja....
Gr/H
-
Gisteren had ik het eerste draadje over de Artitec plan W ook al gelezen en gelijk bij Brekelmans op de site gekeken. Toen ik weer hier keek was het betreffende draadje weg en dacht dus dat het gebakken lucht was.
Kan alleen maar zeggen: Te gek dat ze komen :D.
Enig nadeel is de keuzes die ik moet maken, gezien de vele uitgaven die ik wou doen en nog moet doen (rijbewijs, computer auto). Misschien de computer maar even uitstellen, dit beestje waar ik op typ kan nog wel even een paar maandjes langer mee. :-X
Ik ga denk ik voor de 3 blauwe met reclame banen en de 3 blauw gele ter vervanging van mijn Roco plan W. Ik heb nog 6 van de Roco plan W's staan, waarvan één rode kruis.
Nou afwachten en hopen dat ik de beurs een beetje heb aangevuld wanneer het materieel uitkomt. :-|
Groet,
Roelof
-
Hmm, ik heb de LSM Plan W's ook in bestelling staan... Ik wil eerst even wat foto's zien van het (prototype) Artitec model en als deze prima is (zal ook wel), dan annuleer ik de bestelde LSM varianten en ga ik voor Artitec.
Ik denk dat er nog wel meer mensen aan het denken zijn wat hiermee te doen. :-|
-
Leuke verrassing, wat mij betreft mag dat vaker! PEC, Stalen D, .......
Excuseer, ik had er even bij moeten zetten dat ik de situatie heb genomen vanaf 1973, toen de buurlandrijtuigen de Benelux TD in gingen. Over bleven 3 plan W's buurland 50 84 21-30 425, 426 en 427. Deze bleven in het blauw zonder banen en kwamen daarmee nog wel eens in Keulen.
Deze zijn in '81 alsnog 'Benelux' gemaakt, nummer 475, 476 en 477. Het rijtuig met nr. 477 is dus alleen vanaf '81 in te zetten.
Overigens, het Benelux nummer 428, klopt dat wel? De Benelux serie is volgens mij nr. 451-458, 461-468, 471-474 en vanaf '81 ook 475-477.
Dus Artitec, voor de vervolgserie........paar nummers extra?
(bron: Het tractie- en reizigersmaterieel van de Nederlandes Spoorwegen deel 2)
Wat ze dan gaan doen, weet alleen LSM. Een nieuwe serie van de bijbehorende eerste klasse Beneluxrijtuigen laten produceren als ze slim zijn.
Ja, en het stuurrijtuig.
-
Doet mij goed dat er de laatste tijd zeer mooie Nederlandse modellen uitkomen LSM/Artitec geweldig.
Gelukkig heb ik mij met tijdperkbinding in de materieelkeuze beperkt, want zo'n plan W had ik niet kunnen weerstaan en nu hoef ik de afgeronde hobbybudgetbesprekingen niet open te breken pfffff.
Veel plezier ermee jongens en meisjes ook natuurlijk.
Groet Stephan.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kopie_van_DSCF0259_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kopie_van_DSCF0244_1.jpg)
Met de vriendelijke groeten van Artitec. Hierbij alvast een voorproefje...
De twee verschillende rijtuigen (W1 en W2) zijn vanavond gefotografeerd. Meerdere foto's zullen spoedig op de site van Artitec verschijnen. Zie dan www.artitec.nl (http://www.artitec.nl)
-
Naais!
-
Schattig! Ziet er veelbelovend uit.
Beetje interessant gereedschap er om heen... ;D
-
Mooi hoor, Werkspoor sloot de deuren destijds, maar Nederland krijgt er een hele fraaie treinenbouwer voor terug!
Hulde aan Tomessen c.s. voor deze mooie rijtuigen!
Spitstrein 1987
Ook een leuke samenstelling waren in de zomerdienst 1987 de spitstreinen naar Schagen: een 1600 of 1100 met
2 stammen bestaande uit een Plan E A-rijtuig, gecombineerd met 3 B's Plan W.
De Plan W's in deze stammen waren een bonte ratjetoe van uit de BNL-dienst teruggetrokken W1's (nog in Benelux-outfit) en geel/blauwe W2's.
Militaire verlofgangerstrein
Op vrijdagmiddag reed één zo'n stam de verlofgangerstrein uit 't Harde naar Utrecht; leeg materieel achter een botsneus 1100 Zwolle-'t Harde en vervolgens vol militairen op weekendverlof naar Utrecht.
Zal zien of ik de gemaakte foto's nog kan vinden....
groet,
Wim
-
Waarom ga jij er van uit dat dit een 4100 is?
Logisch is een W2 te zetten bij een stukje over een W2 toch? Niet dat logika nou zo logisch is, maar ja....
Omdat er een B4100-nummer te zien is op de op stelbalk...
Ik heb trouwens ook het antwoord gevonden in HOV: plan W2 werd af-fabriek geleverd met blauwe banen.
-
:-| Mag dr haast wel een baan bij nemen alleen voor al die leuke NS producten!!
Greetz:Menno
-
2 zelfs!
1 om alles te bekostigen , en 1 om al het materieel op te zetten ;D
-
Echt mooi dat deze komen :D ik wil als ze er zijn: 2 2e klasse en 1 1e klasse blauw/geel.
Succes met die eerste klasse. ;)
-
Ja Remco, eeuwige roem voor jou als je als eerste in dit draadje een foto kan laten zien van jouw eerste klasse Plan W model!
;)
mvg,
Gert
-
Al thuis gekeken Gert?
-
Nog niet Frank. Los daarvan kijk ik hooguit nog één keer naar die Roco-modelletjes en gaan ze daarna in de verkoop...
mvg,
Gert
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/434.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/434.jpg)
Kwam ik tegen in Vlissingen!
SK
-
Het zal nu wel zoeken worden naar de Benelux I4 rijtuigen van LS models.
Een A rijtuig is hier en daar nog wel te vinden, maar een AB rijtuig heb ik al een tijdje niet gezien.
Wel kwam ik een paar weken geleden op deze site (http://www.hobby-sommer.com/modellbahn/hst/lsm.en.shtml) waar om een of andere reden een andere nummering wordt gebruikt. Snapt iemand dat?
Het AB rijtuig 12126 staat daar in ieder geval onder 02126. Ik heb gevraagd of het model nog leverbaar is en ze mailden onmiddelijk terug dat ze er nog zijn. Doe er uw voordeel mee.
-
Als de loc (25.5) er ook is zullen deze rijtuigen door Heris of Lsm wel opnieuw uitgebracht worden.
In het spoor in Heverlee (Belgie)
zijn ook nog drie doosje .
dave
-
Die I4 rijtuigen die hierboven worden aangeboden zijn van een 2de (3de?) serie, en zijn niet goed.
De wagens hebben een geheel fout dak! Deze is veel te laag.
De hoogte moet haast gelijk aan die van Plan W, zie ook de foto hierboven.
Ik heb de modellen met de hoge daken en lage daken gezien en er zit toch wel 3 a 4 mm verschil in.
En dat is wel heel goed te zien.
En als ik mij niet vergis zijn deze laatste wagens niet van LSM maar van Heris.
Dus ik weet niet wat het voordeel is. Kijk en vergelijk en je ziet het.
-
Omdat er een B4100-nummer te zien is op de op stelbalk...
Plan W2 heeft alleen maar computernummers gekend. De planning was B4200, echter daar is het nooit van gekomen en zijn het direct computerummers geworden.
Daarnaast behoren de rijtuigen die alle info op de stelbalk hebben staan tot de serie B4100 plan W1. Plan W2 had alles op de kop staan, en het computernummer rechts.
mvg,
Robin
-
Die I4 rijtuigen die hierboven worden aangeboden zijn van een 2de (3de?) serie, en zijn niet goed.
De wagens hebben een geheel fout dak! Deze is veel te laag.
De hoogte moet haast gelijk aan die van Plan W, zie ook de foto hierboven.
Ik heb de modellen met de hoge daken en lage daken gezien en er zit toch wel 3 a 4 mm verschil in.
En dat is wel heel goed te zien.
En als ik mij niet vergis zijn deze laatste wagens niet van LSM maar van Heris.
Dus ik weet niet wat het voordeel is. Kijk en vergelijk en je ziet het.
Ah, nooit van gehoord. Wel van scheve gele banden en dat was bij Heris exemplaren. Maar dit gaat echt om LS models modellen. Gaat het om de dakvorm of alleen het spuitwerk?
@Dave
Als LS models verstandig is, dan brengen ze de komende tijd de Benelux I4 wagens opnieuw uit (en laten ze de eigen plan W plannen zitten, maar dit terzijde). Maar de club kennende, ben ik daar niet zo zeker van.
-
Het schijnt dat LS Models destijds vervangende daken heeft nageleverd bij de winkeliers.
Ik heb twee van die modellen, maar zou weten of het dak al dan niet te laag is. Maar even wachten op de Artitec Plan W's. Als ik die er dan naast zet, wordt het snel genoeg duidelijk.
mvg,
Gert
-
Ondertussen is de website van Artitec aangepast en staan er meer foto's van het model: http://www.artitec.nl/plan_w_pics.htm
mvg,
Gert
-
Snoepje toch ?
-
Absoluut!
Ik was jarenlang best wel jaloers op onze Belgisceh modelspoorcollega's die met LS Models, Rocky Rail en Olearts maarliefst drie zeer actieve producenten/importeurs hebben. Maar ondertussen is Artitec in relatief korte tijd uitgegroeid tot net zo'n actief merk.
mvg,
Gert
-
Omdat er een B4100-nummer te zien is op de op stelbalk...
Tja, dat halen mijn ogen niet meer... ;)
Ik heb trouwens ook het antwoord gevonden in HOV: plan W2 werd af-fabriek geleverd met blauwe banen.
Mooi! Is dat ook weer duidelijk! Bedankt voor 't opzoeken.
Overigens: zijn de draaistellen van W hetzelfde als van V en dus ook onder U te vinden?
Groet,
Huibert
-
Op de site van Nico Spilt (http://www.nicospilt.com/nieuw.htm)staat een hele mooie combinatie om straks de Plan W in te zetten ;D
(alleen nog wachten op electrotren)
-
Overigens: zijn de draaistellen van W hetzelfde als van V en dus ook onder U te vinden?
Zie plan U draadje.
-
Stukje Speculaas ;D
Overigens: zijn de draaistellen van W hetzelfde als van V en dus ook onder U te vinden?
Bovendien is gebleken dat een bekende grootseriefabrikant de treinstellen Plan V & Plan T in 2009 op de markt gaat brengen. Daarmee is de basis voor een messing model volledig weggevallen.
::)
Het zou eventueel kunnen maar ik weet niet of Artitec een grootseriefabrikant is...
Grtn Martijn
-
In de ogen van Philotrain misschien wel. ;D
Maar ik denk toch echt dat dit een stapje te ver is.
Wel goed doorgedacht trouwens. Detective-liefhebber?
mvg,
Gert
-
In de ogen van Philotrain misschien wel. ;D
In mijn ogen eigenlijk ook.
Als een fabrikant in één keer 5000 plan E rijtuigen op de markt gooit plus nog een paar duizend er achteraan, dan vindt ik dat geen kleinserie meer.
-
Op de laatste foto van Artitec is hun plan W met hun eigen plan E te zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img325.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img325.jpg)
plan W Benelux 454 temidden van plan E te Enschede, 2 februari 1985
De trein zonder loc staat een weekend op reserve. Samenstelling voor de liefhebbers: RD+A+B+B+B De middelste B = dus de Benelux.
-
Op de laatste foto van Artitec is hun plan W met hun eigen plan W te zien.
Je bedoeld ongetwijfeld "met hun eigen plan E te zien."
-
Er staat een W teveel in je eerste regel Frank... :-|
Maar daarom poste ik hier niet, viel gewoon op :)
Ik zie de combinatie E en W wel zitten. Maar, hoe deden ze dat met de bakovergangen ?
Vouwbalg aan Gummiwulst ???
Grtzz,
Karst
-
Is mij niet opgevallen... ;D
Die konden gewoon koppelen, zo vreemd was dat niet. Het metalen raam van de vouwbalg werd tegen de rubberbuis geplaatst.
-
In mijn ogen eigenlijk ook.
Als een fabrikant in één keer 5000 plan E rijtuigen op de markt gooit plus nog een paar duizend er achteraan, dan vindt ik dat geen kleinserie meer.
Ja in mijn ogen nu ook, ik wist niet dat die plan E's met zulke hoeveelheden op de markt waren gebracht.
Grtn Martijn
-
Jij floepert! ;D
Ik dacht altijd als je vanuit een andere wagen een Plan W binnenloopt, dat je een bagagewagen inging... Met die rare roldeur.
-
Die roldeur hoefden reizigers niet te openen. Dat deed de rangeerder, rolde hem omhoog en zette hem dan vast.
-
Weet ik, maar je zag het wel. En zo'n open ding maakt herrie enzo.
-
Daar merkten de reizigers niet zoveel van, er zat nog een balkon tussen...
Ik dacht altijd als je vanuit een andere wagen een Plan W binnenloopt, dat je een bagagewagen inging... Met die rare roldeur.
en dat altijd valt dus ook nog wel mee:
Ik heb trouwens maar een paar keer in een W gezeten, dat was rond 2002 tussen Utrecht en Rotterdam. Ik vond het maar rare dingen.
-
Ja, nu je het zegt. Het was ook maar een korte kennismaking... Ik moet zelfs ergens een foto van zo'n rijtuig hebben. Ik liep toen ook al met en digi op zak.
-
Is mij niet opgevallen... ;D
Die konden gewoon koppelen, zo vreemd was dat niet. Het metalen raam van de vouwbalg werd tegen de rubberbuis geplaatst.
over het koppelen van buisbalgen aan vouwbalgen bij de echte Plan W staat het volgende in het NS-instructieboek (1966) voor het personeel over Plan W het volgende;
Bij het koppelen met andere rijtuigen, die eveneens van rubber buisbalgen zijn voorzien, is het voldoende de rolluiken resp. de deuren van de doorgangsinrichting te openen en de overloopplaten neer te laten. Door het indrukken van de buisbalgen tijdens het koppelen is een elastische en tochtvrije verbinding verzekerd.
Het is echter ook mogelijk te koppelen met de tot nu toe gebruikelijke vouwbalgen.
Dit gaat dan als volgt;
1. rolluik openen,
2.overloopplaat van het met buisbalgen uitgeruste rijtuig neerlaten,
3. daarna overloopplaat van het andere rijtuig neerlaten (deze volgorde moet aangehouden worden),
4. vouwbalg losmaken en deze tegen de buisbalg aantrekken,
5. de 2 verende getande stelplaten van het rijtuig met buisbalgen op de grootste lengte instellen,
6.de scharnierbare bouten door de bussen van de afdichtingslijsten van de buisbalg steken,
7. de scharnierbare bouten door de gaten van het vouwbalgraam steken en het voorgedeelde van deze bouten een kwartslag knikken,
8. de veren door middel van de getande stelplaten zodanig spannen, dat het vouwblagraam strak tegen de buisbalg wordt gedrukt.
Een hele heisa dus voor de rangeerders ;D. In model gaat het simpeler. Ik heb rijtuigen met buisbalgen rijden in H0 (gemaakt van krimpkous, lekker elastisch, goede kleur, goede maat; beschrijving zie mijn verhaaltje op http://www.friesemodelbaanclub.nl/index.php?page=Buisbalgen ) en rijtuigen met werkende magnetische vouwbalgen (van zo'n Franse firma waar ik de naam effe van kwijt ben). In de praktijk lopen de vouwbalgen mooi tegen de buisbalgen aan en lijkt het net echt. Ik heb dit op DB-rijtuigen maar het is ook ideaal op de LSM ICR en de vouwbalgen op de Roco Plan D en de Artitec Plan E. Een aanrader dus dadelijk voor de nieuwe Plan W.
groeten,
Wim
-
Super actie van Artitec. Gelijk de Plan-W1 voor mijn Benelux TD besteld :)
Ga z door Artitec!
Gr,
Bart
-
denk dat we binnekort ook wel een nieuwtje van digirails kunnen verwachten ;D (zou iig mooi zijn) ;D
-
Mooi nieuws van Artitec! Hoeg ik ook mijn Roco plan W's op lengte te maken. Scheelt weer een project. Kan ik -ooit- een roco plan W gebruiken voor een plan O-project: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=1067.30
(voor plaatje naar beneden scrollen)
Maarten
-
super dat ze komen.kan ik ze mooi gebruiken voor mijn
Eigen museum :P 8)
-
In mijn ogen eigenlijk ook.
Als een fabrikant in één keer 5000 plan E rijtuigen op de markt gooit plus nog een paar duizend er achteraan, dan vindt ik dat geen kleinserie meer.
Dan herzie ik mijn mening, want aangezien ´een paar´ nog altijd minstens ´twee´ is praten we dus zomaar over 7.000 stuks! Als je bedenkt dat Fleischmann jaren en jaren deed over de levering van de 10.000e Sprinter (ik herinner me het artikeltje daarover in Railhobby), dan is dit werkelijk een prestatie van Formaat!
Tegelijkertijd zorgt het voor 'vlees op de botten' van de onderneming en kunnen we voorzichtig gaan hopen dat Artitec een steeds grotere plek voor zich opeist op de Nederlandse Modelspoorkaart!
mvg,
Gert
-
Nu denk ik alleen niet dat je de verkoop van 10.000 Flm. Sprinters (>20 geleden...) helemaal kunt vergelijken met de afzet van 7000 rijtuigen. Ik ben met je eens dat het sowieso een prestatie van formaat is. De plan E in 1:87 vullen een enorme leemte bij de serieuze modelspoor. Alleen moet je denk ik het een beetje bekijken in de optiek van 'een complete trein'. Dan is het 7000:5= 1400 treinen (stammetjes van 5 rijtuigen' en uiteraard hoort daar ook nog een loc voor.
Maar het feit alleen al, dat een NL firma in deze tijd 7000 rijtuigen kan verkopen en nu net weer een project het daglicht heeft doen zien met de plan W rjtuigen in 1:87 verdient een enorme pluim!!
-
En misschien als voorzichtige conclusie dat het helemaal niet zo slecht gaat met onze geliefde hobby.
-
en dan was dat nog maar 1 uitvoering plan E...
-
Wie zegt dat het slecht gaat met deze hobby?
-
Veel jongeren vinden Deze/Onze hobby veels te duur.
Van aaah 50 euro een wagonnetje?
daar ga ik liever een avond van stappen en heb ik veel meer lol.
Maja 1 dag verder is de lol geheel weg + geld en de lol met het wagonnetje heb je 30 jaar later nog plezier aan dus of de hobby dan duur is?
-
Waar is je persoonlijke tekst gebleven Bas?
-
Huh,?
Kijk ik morgen wel ff naar.
Moet morgen om half 5 me hok verlaten :-[ (zoals elke dag).
Maar die Plan W`s bij railz waren die al gespoten?
of waren het die grijze zonder verf?
-
Die je op de foto zag, heb ik in mijn handen gehad (geen verf what so ever,)
-
Ja in mijn ogen nu ook, ik wist niet dat die plan E's met zulke hoeveelheden op de markt waren gebracht.
Ja, realiseer het me nu ook. En b.v. LSM ICR, 6 sets plus 2 losse. Van elk 300 stuks als ik het goed heb, is toch een totaal van 4200. Plus 1800 Benelux. Zijn hele andere aantallen dan bij locs, of 'echte' kleinserie producties.
-
denk tot de kleinserie fabrikanten qua hoeveelheid niet veel onderdoen aan de groot serie fabrikanten.... de markt voor de nederlandse rijtuigen ligt toch grotendeels in nederland en men koopt net zo hard een artitec als bijvoorbeeld een roco.... ;)
-
Even over de deuren van de Benelux uitvoeing. Op de foto op de vorige pagina is een rand naast de deuren geel, net als de deuren. Op de tekening van Artitec is deze rand blauw, de deuren wel geel. Wat is juist, of is dit in de loop de jaren gewijzigd. Volgens de foto's die ik ken is deze rand steeds geel geweest.
-
Hmm, de Plan W vond ik altijd enorme ondingen. En ik niet als enige, want als de ICR bomvol zat, vond je gemakkelijk een zitplaats in de Plan W.
Maar het model mag er zeker wezen. :)
- Peter
-
Even over de deuren van de Benelux uitvoeing. Op de foto op de vorige pagina is een rand naast de deuren geel, net als de deuren. Op de tekening van Artitec is deze rand blauw, de deuren wel geel. Wat is juist, of is dit in de loop de jaren gewijzigd. Volgens de foto's die ik ken is deze rand steeds geel geweest.
Inderdaad. Bij aflevering van de Beneluxrijtuigen waren alleen de deuren geel. Later zijn bij een revisie ook de andere bewegende delen van de deuren geel gemaakt. Daardoor lijken ze breder.
CKLX
-
En hoe zit het met de ramen?
Hebben de Benelux Plan W's in de eerste uitvoering ook het oude type schuifraam (met dubbele spijl) nog gehad?
Kijk maar eens op de afiche van Artitec, is dit correct?
-
@ ad.M: ja dit is correct
Martijn
-
De "Sprinterramen", die met 2-delig bovendeel kwamen pas begin jaren tachtig in de plan W-Benelux. Kijk maar eens op de site van Nico Spilt, daar zie je de Beneluxen met oude ramen.
-
Martijn en Frank,
Bedankt voor de informatie.
Dan kunnen we waarschijnlijk later ook de andere uitvoering van de Benelux Plan W's verwachten?
Gr Ad M
-
Spoorgenoten,
Ondanks alle voorgaande berichten in deze draad is het mij nog steeds niet gelukt om de juiste samenstellingen in beeld te krijgen.
Daarom mijn vraag aan jullie om mij verder te helpen, met name v.w.b. de inzet van deze plan W's.
De combinatie van de blauwe plan W met reclamebanen i.c.m. de plan E met reclamebanen snap ik (geloof ik).
Maar hoe ziet een Benelux TD er uit? Welke A en B rijtuigen heb je dan nog meer nodig? (graag merk en nummers).
Of kan je zo'n beetje alles door elkaar gebruiken?
gr.
Hans
-
De Benelux bestond bijvoorbeeld uit een stuurstandrijtuig (bouwpakket KleiNSpoor op basis Roco plan d) drie keer plan W (Artitec), en twee Belgische I4 rijtuigen, eentje A en eentje AB (Heris, LSmodels).
Maar helemaal vast stond zo'n samenstelling niet. Er waren bijvoorbeeld ook plan E postrijtuigen in Benelux outfit.
-
En wil je bij de TD geen stuurstand geen probleem, ze hebben ook met twee loc's gereden als er pech of onderhoud bezig was met de stuurstand.
En ik dacht dat er nog een DSM pakwagen dan bij stond. Heeft Lsm ook in het oranje.
dave
-
Met name in de nadagen van de oude BNL-TD's vielen de stuurstand rijtuigen nog wel eens uit. Er reden dan trek-trek combinatie met een belgische D (in oranje) in plaats van het stuurstandrijtuig. Ik moet daar nog (helaas ongescande) dia's van hebben.
-
In 1986 heb ik een trek-trekcombi gefotografeerd waarbij de stuurstand alleen werd vervangen door een tweede loc. Samenstelling: loc+A+AB+B+B+B+loc. Eveneens in 1986: stuurstand vervangen door een oud groen Belgisch bagagerijtuig: géén gezicht!
-
Inderdaad. Bij aflevering van de Beneluxrijtuigen waren alleen de deuren geel. Later zijn bij een revisie ook de andere bewegende delen van de deuren geel gemaakt. Daardoor lijken ze breder.
Enig idee in welke periode dit gebeurd is?
-
Er waren bijvoorbeeld ook plan E postrijtuigen in Benelux outfit.
Deden die dan dienst als postrijtuig of waren ze van binnen aangepast en bestemd voor reizigers?
mvg,
Gert
-
Dan zouden het geen postrijtuigen zijn. ;) Ze reden als postrijtuig mee, ergens hier op het forum staat een plaatje van een plan L (nee, niet E) in een Benelux.
-
Spoorgenoten,
Het wordt helderder voor mij.
Ik begrijp hieruit tevens dat de blauw/gele plan W's weer gecombineerd moeten/kunnen worden met de ICR rijtuigen van lsm. Maar moet dit dan buurlandenverkeer of binnenland zijn?
Want dan weet ik zo'n beetje wat ik kan gaan bestellen.
gr
Hans
-
Ze reden als postrijtuig mee, ergens hier op het forum staat een plaatje van een plan L (nee, niet E) in een Benelux.
Maar dan is het vreemd dat ze er soms wel en soms niet in zaten. Ik bedoel maar: post tussen NL en B heb je altijd. Het gaat immers niet om een incidentele zending naar de Galapagos-eilanden (ik noem maar wat)...
mvg,
Gert
-
Voor ICR maakt dat niet uit, die reden door elkaar. Ook de blauwe plan W met reclamebanen en de Benelux plan W kunnen met ICR rijden.
Voor de kenners: er schijnt ooit een plan W in de rood/gele Beneluxkleuren gezien te zijn?
@Gert: Dat weet ik verder niet, misschien reden ze alleen mee in de eerste en laatste trein van de dag?
-
De bewuste foto van Cock Koelewijn:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2647286632/sizes/l/
-
Dat weet ik verder niet, misschien reden ze alleen mee in de eerste en laatste trein van de dag?
Dat zou natuurlijk kunnen, maar dat zou dan wel een boel rangeerwerk hebben betekend. En dat lijkt me minder waarschijnlijk.
Iemand die hier meer over weet?
mvg,
Gert
-
Maar dan is het vreemd dat ze er soms wel en soms niet in zaten. Ik bedoel maar: post tussen NL en B heb je altijd. Het gaat immers niet om een incidentele zending naar de Galapagos-eilanden (ik noem maar wat)...
mvg,
Gert
Nee, maar ieder uur is ook overdreven. Ik weet niet precies hoe het zat, maar één set met een postrijtuig moet eigenlijk genoeg zijn geweest. Zo'n set maakte meerdere slagen per dag.
-
Oke. En die speciale Benelux-versie van de Plan E brengt Artitec straks natuurlijk ook. Het wordt steeds leuker!
mvg,
Gert
-
Spoorgenoten,
Het wordt helderder voor mij.
Ik begrijp hieruit tevens dat de blauw/gele plan W's weer gecombineerd moeten/kunnen worden met de ICR rijtuigen van lsm. Maar moet dit dan buurlandenverkeer of binnenland zijn?
Want dan weet ik zo'n beetje wat ik kan gaan bestellen.
gr
Hans
Maakt niet uit.
Gr/H
-
Maar dan is het vreemd dat ze er soms wel en soms niet in zaten. Ik bedoel maar: post tussen NL en B heb je altijd. Het gaat immers niet om een incidentele zending naar de Galapagos-eilanden (ik noem maar wat)...
Toen in 1974 de trek/duwtreinen naar Brussel begonnen te rijden, werden hiervoor twee postrijtuigen aangewezen. Tot 30 december 1982 reed in de eerste trein Amsterdam-Brussel en de laatste trein Brussel-Amsterdam een plan L mee.
Bron: http://www.martijnhaman.nl/ :)
Martijn
-
Haman, die kan er wat van! ;)
Bedankt voor de info.
mvg,
Gert
-
Weet iemand hoelang de benelux W's met het oude type raam hebben gereden?
Spoorfan
-
Toen in 1974 de trek/duwtreinen naar Brussel begonnen te rijden, werden hiervoor twee postrijtuigen aangewezen. Tot 30 december 1982 reed in de eerste trein Amsterdam-Brussel en de laatste trein Brussel-Amsterdam een plan L mee.
Bron: http://www.martijnhaman.nl/ :)
Martijn
Maar waren er dan twee sets standaard voorzien van een postrijtuig of werden die rijruigen ertussen gerangeerd?
edit Ach nee, het laatste zal wel. Het ligt niet erg voor de hand dat de hele set een tijdje voor het postperron werd gezet.
-
Zover mij bekend reden de postrijtuigen in vaste treinnummers (altijd op de zelfde tijden), daarvoor werden ze dan ingerangeerd. Daarom reden ze ook achter de lok zodat er makkelijk kon worden gerangeerd. Of ze geladen en gelost werden langs postperrons is de vraag. Er werd ook op tussen gelegen stations geladen en gelost (zoals bij de Pec's). Een plaatsing langs het postperron zou dan alleen in Amsterdam enige logica hebben.
Volgens mij werden ze ook in Brussel langs het perron gelost.
De rijtuigen werden uitgerangeerd als hun stam andere treinnummers gingen uitvoeren dan waarvoor de postrijtuigen werden gesteld. Dat gebeurde dus dagelijks.
Spoorfan
-
Misschien een ander draadje starten: Postrijtuigen in de BNL trek/duw...?
-
Da's niet nodig:
doe maar klik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8904.msg135734#msg135734)
Ik zal, als ik er aan toe kom, de komende dagen wat plaatsen over o.a. de A- en AB-rijtuigen.
-
Dat uitrangeren was tamelijk gewoon. Daar komt het woord 'stam' ook vandaan. De stam bestond uit een vaste set die naar gelang het verwachtte reizigersaanbod op de dag uitgebreid werd met versterkingsrijtuigen. Bij ICR reden dan bv (en vooral onder andere) de W's mee als versterkingsruituigen.
Overigens is die gewoonte van stam en versterking al zo oud als de spoorweg zelf.
Gr/H
-
Enig idee in welke periode dit gebeurd is?
Voor zover ik me herinner aan het begin van de jaren '80, zo rond '82-'84.
Toen zijn ook de driedelige ramen veranderd in "Sprinter-ramen".
Wat Artitec nu uitbrengt is dus het volgende:
- een voormalige plan W van de Benelux-dienst in IC-kleuren (te herkennen aan het feit dat het nummer in het midden staat).
- een Benelux plan W in de oorspronkelijke uitvoering, voor de revisie van begin jaren '80 (met alleen de gele deuren).
- een plan W in blauw met NS-logo (na circa 1968).
- een plan W in de oorspronkelijke uitvoering van 1966.
Overigens is er ook nog 1 Benelux-rijtuig geweest dat na het opbreken van de oude Benelux-TD in de IC-dienst reed en wel gele deuren had, maar geen gele banen op de zijkant. Ik zal de foto daarvan even opzoeken.
Er waren 3 postrijtuigen. Een is omgebouwd ter vervanging van een rijtuig dat in Brussel Zuid is verongelukt: 051, 051 en 053 (later omgebouwd).
Eind '82 kwam er aan de dienst van de postrijtuigen in de Benelux al een einde.
CKLX
-
Ik weet niet of hij hier al stond, maar dit is wel een leuk linkje volgens mij: http://www.artitec.nl/plan_w_pics.htm ;)
Bart
-
Pagina 9. (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=12804.msg196710#msg196710)
-
:-X Oeps, oké. :-X
-
@ bart
deze link is al door gert van der heuvel geplaatst op pagina 9
-
Overigens is er ook nog 1 Benelux-rijtuig geweest dat na het opbreken van de oude Benelux-TD in de IC-dienst reed en wel gele deuren had, maar geen gele banen op de zijkant. Ik zal de foto daarvan even opzoeken.
CKLX
Artitec, doe mij en waarschijnlijk een heleboel anderen, een GROOT plezier en breng dit rijtuig ook uit.
al vast mijn dank,
Arnold
-
Overigens is er ook nog 1 Benelux-rijtuig geweest dat na het opbreken van de oude Benelux-TD in de IC-dienst reed en wel gele deuren had, maar geen gele banen op de zijkant. Ik zal de foto daarvan even opzoeken.
Dat was rijtuig 21-37 507, geen Benelux maar een W2 (binnenland). Kleur blauw was donkerder dan de Benelux rijtuigen, was een proefschildering. Rijtuig heeft rond '81/'82 zo rondgereden, daarna gewoon weer IC schildering gekregen.
-
Oftewel de "Amersfoortse plan W", is al eerder voorbijgekomen hier.
-
Heren,
Hierbij wat foto's.
Originele Benelux met smalle gele deuren en kleine 2e klasse nummers:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2765463426/sizes/l/
Voormalige Benelux in IC-kleuren:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2765463266/sizes/l/
Grote revisie Plan W in Haarlem:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2765463052/sizes/l/
Experimenteel kleurenschema rijtuig 507:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2765462846/sizes/l/
(mijn idee dat dit een voormalige Benelux was, is dus onjuist)
Nogmaals het experimentele kleurenschema (sorry voor de paal):
http://www.flickr.com/photos/cklx/2764617911/sizes/l/
Plan W1 in IC-kleuren:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2764617713/sizes/l/
IC en blauw in Arnhem:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2765462132/sizes/l/
Nogmaals Arnhem:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2764617275/sizes/l/
Loc 1134 met vier rijtuigen:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2764617095/sizes/l/
Loc 1208 met spitsuurtrein:
http://www.flickr.com/photos/cklx/2765461616/sizes/l/
Groeten, CKLX
-
Leuk zo'n rangeer-hondekop op de eerste foto ;D
Top foto's overigens, vooral die laatste (1200 met bonte kleuren-sleep).
-
Hoe zit het met die rangeerhandgrepen en treden op de uiteinden?
-
Die varianten komen ook, weet ik toevallig te melden.
-
Dat zag ik al op de foto's op de site van Artitec, maar hoe zit het daarmee. Wanneer wel, wanneer niet? :)
-
Prachtig Cock die 507! Vreemd ding, mooi dat je hem vastgelegd hebt.
-
Wat ik opvallend vindt aan deze (http://www.flickr.com/photos/cklx/2764617275/sizes/l/) foto, is de plaatsing van de 2'en. Bij de latere versie zaten deze direct naast de deuren met daaronder de rokers- of niet-rokers symbolen. Zoals te zien is op deze (http://www.flickr.com/photos/cklx/2765463266/sizes/l/) foto.
-
Wat ik opvallend vindt aan deze (http://www.flickr.com/photos/cklx/2764617275/sizes/l/) foto, is de plaatsing van de 2'en. Bij de latere versie zaten deze direct naast de deuren met daaronder de rokers- of niet-rokers symbolen. Zoals te zien is op deze (http://www.flickr.com/photos/cklx/2765463266/sizes/l/) foto.
Weer een leuke variant voor Artitec!
CKLX
-
Een jaar of 11, 12 geleden hebben er ook 2 plan W's (IC-kleuren) als schutrijtuig het CTO-meetrijtuig vergezeld op de jaarlijkse meetritten van de bovenbouw op de Friese en Grunningse diesellijnen. Een 6400 voor én achter het trio en je hebt weer een leuke treinsamenstelling, die zich met Artitec Plan W, KleiNSpoor CTO-meetrijtuig en 2 locs laat nabootsen.
groet,
Wim
-
Wat ik opvallend vindt aan deze foto, is de plaatsing van de 2'en. Bij de latere versie zaten deze direct naast de deuren met daaronder de rokers- of niet-rokers symbolen. Zoals te zien is op deze foto.
Dan is je zeker het baknummer nog niet opgevallen? Bij de een in het midden en de ander geheel rechts onder het raam. Die met die 2'n is idd wel heel apart en in de vroege jaren 80 in te zetten.
Ik ben blij met dit heugelijke nieuws en eigenlijk een complete verrassing van de firma Artitec! Hulde! :D
Jeroen
-
Dan is je zeker het baknummer nog niet opgevallen? Bij de een in het midden en de ander geheel rechts onder het raam.
Jeroen
en dat is nu het snel zuichtbare uiterlijke verschil tussen W1 (ex-buurland) en W2 (W2 nummers midden)
-
Dat was me wel opgevallen maar ik zocht een foto van de laatste Plan W- versie (IC) en deze was voor het grijpen ;D
-
Een jaar of 11, 12 geleden hebben er ook 2 plan W's (IC-kleuren) als schutrijtuig het CTO-meetrijtuig vergezeld op de jaarlijkse meetritten van de bovenbouw op de Friese en Grunningse diesellijnen.
Wat is nou weer een schutrijtuig? Ik neem aan dat het rijtuig is dat je tussen de loc en het meetrijtuig zet, maar waarom dan?
- Peter
-
Voor zover ik weet, worden schutrijtuigen ingezet om mogelijk storende invloeden van de loc bij metingen uit te sluiten, danwel te beperken.
Groeten, Bart
-
Jup, dat klopt. Het zijn in feite een soort horizontale schokdempers.
-
Voor eenieder de prijs is bekend E54,90
MCH (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/?id=437368&r=1&tbl_archief=&)
Gr. Remco.
Ps. het word wel steeds gekker nu al 55 euro per rijtuig, nou ja ik koop er toch maar 3 en dan is het klaar maar toch.
-
Ik vind het niet wijs van Artitec om de prijzen van de plan W's al gelijk over de 50 euro heen te trekken. dat geeft meestal omzet verlies, denk ik.
-
500 exemplaren is toch wel verdraaid weinig. Wil je je vestigen als treinenmerk moet je spul toch wel voorradig en in de winkel te koop zijn.....
-
Ach, daar gaan we alweer. Wat mogen ze dan kosten? 3 tientjes? Nou die zijn er ook, op marktplaats. Wel oudere roco's en fleischmanns en weet ik wat nog meer... Let's face it: mooiere rijtuigen = meer pegels...
-
@Arnold : Per ARTIKELNUMMER 500 exemplaren.
Wat de prijs betreft, take it or leave it, om maar door te gaan waar Stig gebleven was.
-
Zoals velen was ik afgelopen zaterdag in Houten. Daar zag ik oude Plan D - bijvoorbeeld turquoise met die foute groene band - tweedehands liggen voor €35,- Of een al even tweede handse Roco Blokkendoos tussenrijtuig voor €80,- Die prijzen worden gevraagd omdat mensen het ervoor betalen. :o
Ik begrijp dan ook echt niet waarom mensen nu klagen dat de Artitec rijtuigen te duur zijn. ??? Als ik er van uit ga dat de Plan W net zo mooi wordt als de Plan E (en waarom zou dat niet zo zijn?), dat heb je met €55,- ruimschoots waar voor je geld.
En wie weinig geld wilt uitgeven voor rijtuigen, kan bij mij nog wel een Lima Plan E kopen voor een tientje. ;D
Ton
-
€55,-voor de een is het veel en voor de andere niet,maar als men ziet wat men voor een rijtuig van e.o merk ziet wat die voor een minder gedetaileerd model moet neer tellen,dan is dit niet veel.
Ik heb er 7 besteld.
Cor
-
Wil ik ze bestellen bij Brekelmans, zijn ze uit het (internet) assortiment gehaald ???
-
Bellen Bob. Dat weet je waarom.
Kan je dat hier neerzetten.
-
Ik heb ze bij Spoor Hobby besteld.
Cor
-
Bellen Bob. Dat weet je waarom.
Kan je dat hier neerzetten.
Morgen, maar ik denk dat, dat niet zal nodig zijn ;).
-
Wrom nie? ;D (ik zeg niks!)
-
Laat 'm nou morgen gewoon naar de firma B. bellen en de reactie van hun hier plaatsen. Ben ik errug benieuwd naar wat ze te melden hebben...
-
Ik denk dat Brekelmans opnieuw een primeur heeft. Compleet uitverkocht! ;D ;D
Grtz,
Willem
-
We zullen zien....
-
Wrom nie? ;D (ik zeg niks!)
en waarom dan niet stig? weet jij iets wat wij niet weten?
-
Volgens mij is de Stig daar niet de enigste in.
-
De adviesprijs is 55,-.
een ICR set is de adviesprijs 99,95 en ligt gemiddeld 10,- lager in de winkels.
Dus die plan W zal dan rond de 44,95 a 49,95 liggen en bij de extreem dure winkels voor de adviesprijs.
Maar 30 euro voor een Roco plan W vindt ik teveel...
Ik heb mijne nieuw gekocht voor 28,95 bij wentink arnhem de laaste versie.
(in de aanbieding standaard waren ze 35,-)
Vorig jaar verkocht voor 20,- p.p nieuw in ovp.
-
@Bas daar zou ik maar niet op rekenen. De adviesprijzen bij Artitec zijn nogal strikt net zoals bij roco. Dus reken maar dat ze overal gewoon voor 54,95 komen te liggen. Net zoals de plan E's over voor 49,95 lagen. Misschien dat je nog wat procentjes club kaart korting kan krijgen.
-
Ach, We zien wel! ( ik ken iemand die een nieuwe Plan E voor 42,- heeft kunnen kopen nieuw uit de winkel dusja...)
Mij mening de prijs is veel te hoog.
Toch koop ik ze 2 stuks denk ik ;).
Gelukkig waren t slechts versterkingsrijtuigen dus een paar en je hebt er genoeg.
-
Ik heb een vraagje ? Misschien dat de ervaren mensen daar wel een antwoord op hebben, er worden er 500 per nummer gemaakt, hoe veel is dat verkooptechnisch gezien ? Moet ik dan zeker reserveren anders mis ik de boot of kan ik gewoon wachten tot ze uit zijn en ze bekijken en dan kopen ? Ik ben wel bereid 55 euro te betalen per rijtuig maar ik wil ze eigenlijk wel even zien.
In het ICR draadje staat dat er per nr 250 geproduceerd zijn en die zijn op zich nu nog redelijk goed te verkrijgen.
-
en waarom dan niet stig? weet jij iets wat wij niet weten?
Ik weet zoveel dingen die jij niet weet... 8)
-
ik denk dat dat zeker waar is
-
Dus jij gaat morgen bellen, want Bob durft niet meer...
-
Speculeren doen we niet.
Dus wat van dat goedje verwijderd.
En we hebben het hier over Artitec niet over Brekelmans.
-
Volgens mij is de Stig daar niet de enigste in.
Stig is inderdaad niet de enigste. ;)
(Voor de mensen die het niet doorhebben: er bestaat geen vergrotende of overtreffende trap van het woord 'enige', maar 'enigste' is desondanks een correct Nederlands woord.)
- Peter
-
Mmm, 55 euro per rijtuig, ook bij MTE met leden korting. Wordt ik niet erg vrolijk van. Maar van het model hopelijk wel en aangezien ik de 1:100 al over de muur heb gegooid toch maar 8 besteld. Alleen de blauwe zonder vishaak niet vanwege m'n tijdperk.
Ik begrijp trouwens niets van dat Ronald Brekelmans verhaal? Graag iets helemaal vertellen of helemaal niet. Zal morgen zelf wel even met Ronald bellen.
Gerard.
-
Wel, de feiten zijn als volgt:
- Artitec wilde een 'teaser' voor de Plan W op deze site zetten, vergelijkbaar met die van de Olympische Koploper van Mätrix
- Opeens stond de Plan W op de site van Brekelmans
- Net zo plotseling waren ze weer verdwenen
- Artitec was gedwongen om het ding aan te kondigen, zonder teaser dus
- Ze staan nog steeds niet op de site van Brekelmans
Over het verband tussen de eerste vier punten en het laatste punt kun je alleen maar speculeren, maar ik ben benieuwd wat Brekelmans daarover te zeggen heeft.
- Peter
-
Mmm, 55 euro per rijtuig, ook bij MTE met leden korting.Gerard.
Om een 1 of andere reden geeft MTE nooit leden korting op Artitec artikelen. :(
-
LSM kennende, waren ze nog lang niet begonnen met de ontwikkeling.
Vermoedelijk horen ze daar nu ook pas dat Artitec er binnen een paar maanden mee komt. Wat ze dan gaan doen, weet alleen LSM. ...
Ik heb een mailtje naar LS Models gestuurd, het antwoord van Alain is, dat ze gewoon door gaan met hun eigene Plan W.
Groet
Bernd
-
Dat lijkt mij weinig zinvol als ze nog niet begonnen waren.
Stig is inderdaad niet de enigste. ;)
Maar wel enig!
-
volgens LS Models hebben ze al begonnen...
-
Ik heb een mailtje naar LS Models gestuurd, het antwoord van Alain is, dat ze gewoon door gaan met hun eigene Plan W.
Zei ik het niet? Die trekken gewoon hun eigen plan. Deden ze ook al met de Belgische Reeks 15 loc. Gewoon twee jaar na Olaerst alsnog uitgebracht. Plan W van LS Models zal dan ook wel ergens in 2010 op de markt komen.
mvg,
Gert
-
Contact gehad met Brekelmans: gewoon verkrijgbaar.
-
Dat bedoel ik dus.
-
Een zéér kwalijke zaak dat het altijd van die gelimiteerde oplagen zijn.
Hier gaat het om 500 per wagon serie.
Is er nog ruimte voor een bijbestelling??
Dat is altijd dan weer afhankelijk van de afname!!
Allemaal wel risico vol maar zelf persoonlijk denk ik dat gelimiteerde oplage's beter verruimt kunnen worden naar 1000 exemplaren.
Dan kan men er vanuit gaan dat er even zo goed nog een stevige afname is.
De prijs ach ja..... Dat blijft een eeuwige discussie!! ;D
Greetz:Menno
_____________________________________________
Beter duur dan niet te koop?! (gold vroegâh mischien!!)
-
Filosofie: niets in dit leven is ongelimiteerd...
Kwalijke zaak??? Wij kunnen vanaf hier toch niet beoordelen of Artitec de financiële ruimte heeft om grotere aantallen te produceren. Laat staan het risico. Als een deel (voorlopig) niet verkocht wordt zitten ze met een voorraad. Een voorraad aanhouden betekent een extra kostenpost:
-opslag,
-verlies aan rente.
Verder kan het een praktisch probleem opleveren. De investering die de extra voorraad vergt kan niet in een ander project geplaatst worden.
-
Menno kan dat kennelijk wel beoordelen of neemt ze alle 1.000 af... ::)
mvg,
Gert
-
@ Remco
Je kunt altijd bestellen en op het moment dat ze je qua kwaliteit, kleur of wat dan ook tegenvallen van de koop afzien. Je bestelt ze immers op basis van een plaatje en als de werkelijkheid niet overeenkomt met het te leveren product dan mag je de order annuleren.
-
Zei ik het niet? Die trekken gewoon hun eigen plan. Deden ze ook al met de Belgische Reeks 15 loc. Gewoon twee jaar na Olaerst alsnog uitgebracht.
Even of topic:
is die Belgische Reeks 15 dan al verkrijgbaar ?
Als LS met de plan W komt: welkom, gewoon als aanvulling op de Artitec Plan W's.
-
Ik ben er vanuit gegaan dat er zowieso voor epIII en epIV een boel aftrek zal zijn dus...
Ik neem aan dat er ook zowieso wel een stuk of wat NS verzamelaars zijn iig meer dan 1000 denk ik wel op weet ik hoveel spoorhobbyïsten er zijn in NL.
Greetz:Menno
-
[off topic]
@Bob: De Belgische Reeks 15 is al twee jaar verkrijgbaar als model van Olaerts Treinenshop: http://www.treinshopolaerts.be/catalog/index.php?cPath=30_79
Olaert is bijna altijd ook in Houten op de beurs aanwezig.
Het model van de Reeks 15 van LS Models komt ergens in de komende maanden.
[on topic]
Nu maar weer verder over de Artitec Plan W modellen. Artitec heeft het wederom gepresteerd een andere producent te snel af te zijn. Kennelijk zijn 'produceren in China' en 'tijdig afleveren'toch twee begrippen die verenigbaar zijn.
mvg,
Gert
-
Joh, wie weet hoe lang ze al bezig waren. Ze kondigen alleen niks aan en dat vind ik wel stoer!
-
@ Remco
Je kunt altijd bestellen en op het moment dat ze je qua kwaliteit, kleur of wat dan ook tegenvallen van de koop afzien. Je bestelt ze immers op basis van een plaatje en als de werkelijkheid niet overeenkomt met het te leveren product dan mag je de order annuleren.
Ja dat is zo Han, ik denk dat ik dat maar doe, dan mis ik ze in ieder geval niet.
Bedankt.
-
Als LS met de plan W komt: welkom, gewoon als aanvulling op de Artitec Plan W's.
Kan niet wachten tot dat het moment is aangebroken dat beide series worden afgeleverd om vervolgens met heel veel plezier de draadjes te volgen waarin de beide modellen afgekraakt worden, zoals hetgeen gebeurde met de Plan E's en ICR's.
Maarja, het zijn Nederlandse modellen dus wordt er weer masaal naar de winkeliers gesprint om er zeker van te zijn, om als eerste deze modellen te bemachtigen.
De bekende veilingsites zullen wel weer overspoeld worden met de oude Plan W's want dat wordt dan als bagger beschouwd.
Het is ook nooit goed.
-
Ik weet niet waar de plan E's van Artitec wel zijn afgekraakt, hier in elk geval niet.
-
Menno kan dat kennelijk wel beoordelen of neemt ze alle 1.000 af... ::)
mvg,
Gert
Correctie: 4000!
;)
Ik weet niet waar de plan E's van Artitec wel zijn afgekraakt, hier in elk geval niet.
ICR's ook niet.
-
Het is ook nooit goed.
Bah, ik houd niet van zo'n instelling. Het is juist hartstikke goed nu! Man, het zijn gouden tijden!
-
@ heer Poes, Plan E's: loopeigenschappen.
ICR'S: Kleurafwijkingen, slecht gespoten enz.
@Stig, idd gouden tijden liggen in het verschiet. Het is nooit goed sloeg op mijn bovenstaande verhaal.
-
Kritiek/Mening is niet afkraken,
Alleen de ICK,s zijn flink afgekraakt door een aantal en daardoor komt er geen vervolg serie, dat noem ik pas afkraken.
Icrs hadden geen kleurafwijkingen maar een matig spuitwerk...
De Plan E`s was er iets met het dak.
-
:) Ach ;) er zijn nu ICK`s genoeg,in alle smaken en merken,lange ,& korte ;D
-
ICR's ook niet.
Ben ik met je eens maar de kritiek op de ICR's was wat steviger dan op die van de plan E's. (beide terecht overigens). Maar van iemand die vindt dat de plan E's hier zijn afgekraakt verwacht ik niet de nuance te vinden dat dat bij de ICR's niet geval zal zijn.
Inmiddels is er een reactie bijgeplaatst:
@ heer Poes, Plan E's: loopeigenschappen.
ICR'S: Kleurafwijkingen, slecht gespoten enz.
Dat bedoel ik dus. Moeilijk hè? Het verschil onderscheiden tussen iets kritisch bekijken en afkraken.
-
:) Ach ;) er zijn nu ICK`s genoeg,in alle smaken en merken,lange ,& korte ;D
Ik heb de langste ;D.
Hoe zag een fleischmann plan W trouwens ook alweer eruit?
Dat waren toch die korte worstjes.
Ooit 1 in me collectie gehad mij viel t meteen op dat ze veels te hoog waren en te kort...Waneer kwamen deze uit ? 1985 ?
-
Die korte worstjes waren ooit erg populair,
ik weet het niet zeker,mischien waren ze er al voor 1985.
-
Kritiek/Mening is niet afkraken,
@ Heer Poes, heb nu eenmaal een ongezouten mening over bepaalde zaken. dat heb ik al laten blijken in het draadje over de ICR's.
btw, heb je de foto's al betreffende de samenstelling Hoek-Warschau?
-
Ongezouten is iets anders dan ongenuanceerd...
Goed dat je dat zegt, ik ga het vanavond inscannen en naar je toe mailen, ik heb je PB ontvangen vorige week.
-
Hoe zag een fleischmann plan W trouwens ook alweer eruit? Waneer kwamen deze uit ? 1985 ?
De geel/blauwe kwam in 1984, maar de Grolsch variant kwam ietsje eerder, 1971.
gr,
marco-
-
En nogmaals het verzoek om het bij Artitec te houden....
-
Mmm, 55 euro per rijtuig, ook bij MTE met leden korting. Wordt ik niet erg vrolijk van.
Ach, Marklin ICR 1:100 nu nieuw in de winkels gezien voor zo'n € 48. Jaartje geleden nog rond de € 35.
Is overigens qua prijs aardig op (lengte)schaal (ongeveer 87/100ste van € 55) ;D
Over de gelimiteerde series: alleen wel jammer voor diegenen die volgend jaar of later pas beginnen met deze hobby. Die zijn aangewezen op marktplaats, ebay, Houten, enz.
Het zou in mijn ogen wel goed zijn als alleen al hierom modellen gedurende een langere tijd, eigenlijk tot een model technisch echt achterloopt, toch leverbaar blijven. Dit betekend wel geregeld kleine series blijven naproduceren, en/of een andere voorraadpolitiek van de producenten/importeurs/winkeliers.
-
@ Remco
Je kunt altijd bestellen en op het moment dat ze je qua kwaliteit, kleur of wat dan ook tegenvallen van de koop afzien. Je bestelt ze immers op basis van een plaatje en als de werkelijkheid niet overeenkomt met het te leveren product dan mag je de order annuleren.
Ik heb je raad opgevolgd Han en heb dus de 453, 457 ( beiden geel/blauw ) en 507 ( Blauw met reclamebanen ) vandaag gereserveerd, nu is het afwachten maar ;D
-
Dit betekend wel geregeld kleine series blijven naproduceren, en/of een andere voorraadpolitiek van de producenten/importeurs/winkeliers.
En wie gaat dat betalen? Denk je dat opslag en winkelruimte gratis zijn? Reken maar op 60 euro per rijtuig dan. En nu word er af en toe al gemopperd op die 55... Nee, het is goed zo.
-
Ik ga waarschijnlijk een Plan W1 in IC kleuren kopen en een Plan W2 in blauw met reclamebanen. Maar welke nummers kan ik dan het beste kopen om ze gelijktijdig in te kunnen zetten? De 507 in ieder geval niet, omdat deze vrij snel (begin '82) de IC kleuren kreeg (na de speciale donkerblauwe kleur).
Maarten
-
sja het probleem is dat W1 pas na terugtrekking uit de BNL-dienst vergeelblauwt werd. Het waren dus eerst rijtuigen in Beneluxoutfit. Dan hebben we het dus over 1987/'88. Alle W2's waren in 1982/83 al gehuisstijld.
Ik wacht dus maar af en hoop dat Artitec ook W2's in IC-kleuren gaat uitbrengen.
Wim
-
Ja, dat is waar ook! '87/'88 is te modern voor mij ;).
Dan wordt het in eerste instantie een Benelux en een blauwe met reclamebanen.
Ben ook benieuwd of de W2 in IC-kleuren komt.
Maarten
-
Ik heb de IC planW1 besteld.
Mischien later de rest nog even van epIV-V
Greetz:Menno
-
Heb vandaag de 514 (blauw met reclamebanen) en de 477 (Benelux) besteld. Heb me wel even in de nummering verdiept om een 'verantwoorde' keuze te kunnen maken. De Benelux 428 is trouwens in 1973 of 1974 vernummerd in de 477. Dus deze 2 rijtuigen kan je niet tegelijk inzetten!
Wel leuk: Voor de tijdperk V-rijders is de 4118 te gebruiken als museumrijtuig van het Spoorwegmuseum. Dat geldt ook voor IC-rijtuig 457.
Zie de site www.martijnhaman.nl
Maarten
-
Dan hoop ik wel dat artitec nu meekijkt en de nummering veranderd van één van de benelux rijtuigen!
Ik heb ze besteld voor een Benelux stam. als ze niet samen gaan annuleer ik één rijtuig.
dave
-
Lang getwijfeld, maar toch gezwicht... zojuist W2's 507 en 532 besteld. Straks samen met een stam Plan E achter een blauwe 1100 en oude tijden herleven!
-
Lekker al die treinstammen!!
Greetz:Menno
-
Ik ben een volledige Leek op het gebied van Plan W, maar had je die niet in 1e klas variant ? Artitec heeft ze niet.
-
Nee, Plan W was er alleen als 2e klasse rijtuig. ;)
Wesley
-
Ik ben druk bezig de site seinarm.nl aan het updaten. daar komt ook een beschrijving bij vanwege de nieuwste telg van Artitec, de Plan W rijtuigen.
Voor de liefhebbers; een treinsamenstelling uit 1970:
Maastricht- Zandvoort basisstam:
loc1200 - B11 - A8b - RDz - B11
Maastricht- Zandvoort stam versterking:
loc1200 - P - B9b - B9b - B11 - A8b - RDz - B11 - B11 - A8b
B11 = plan W
P = post Plan E
A8b = Plan E 1e klas
B9b = Plan E 2e klas
RDz = Plan E restauratie
Kan allemaal met Artitec weergegeven worden (behalve de 1200 dan).
Succes met formeren (en bestellen).
Gerard
-
Die eerste stam gaat het hier denk ik worden. Moet er alleen nog een trix 1200 met ns logo komen.
-
Reed de Plan W 1 in IC kleuren tot 2003?
Of was dat de Plan W 2 ?.
Ik weet wel dat in 1996 een groot deel afgevoerd en gesloopt is,
En dat in 2000 ergens 20 stuks weer terug in dienst kwam.
-
Plan W2 524 in de Zigeunerkaravaan naar Heerlen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img334.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img334.jpg)
1848 met trein 2531 bij Willemsdorp, 7 januari 2000
-
@Gerard. Reed die eerste stam de 1200 met plan e 1 ste klas, 2de klas, restauratie en plan W ook in de berlijns blauwe kleur ns logo's en de rijtuigen reclame banen?
-
@ Bas,
Zowel Plan W1 als Plan W2 hebben in IC kleuren rondgereden.
@Rail4marcel,
In de beginjaren '70 reden de blauwe rijtuigen zowel met NS logo als zonder logo door elkaar heen. Men zag geen kans om binnen een korte periode alle rijtuigen van logo te voorzien. Maar halverwege jaren '70 was echt alles wel van een logo en computernummering voorzien.
Alleen plan W2 had in het begin reclamebanen, de plan W1 zonder reclamebanen werden vooral voor het buurlandverkeer ingezet. En in Duitsland wilde men geen Nederlandse reclames zien.
Gerard
-
Maar dit is dus een verantwoorde combinatie vanaf '70 ongeveer
1200 berlijnsblauw met ns logo.
1ste klas plan e met ns logo en reclame banen
2de klas plan e met ns logo en reclame banen
Restauratie plan e met ns logo en reclame banen
Plan W berlijns blauw met ns logo reclame banen
-
@ Rail4marcel
In de Berlijnblauwe kleurstelling , al dan niet met logo en reclamebanen, kan dit goed.
In Intercity geel, dat gebeurde pas vanaf 1982. Maar toen hadden de rijtuigen ook andere schuiframen.
Gerard
-
Nou moe, heb ik net de uitvoeringen van Artitec besteld, zie ik dat LS-Models er nu ook mee komt, en met een hele fatsoenlijke prijs, 79,90 per setje van 2.
Nu weet ik het ook niet meer, wat is wijsheid?
Gerard.
-
Tja Gerard, dat weet niemand.
-
Klein detail is misschien dat lsmodels de modellen al begin dit jaar aankondigde. Die worden trouwens ook alleen per 3 verkocht en sommige ook los. Maar vanuit Lsmodels zelf niet als set van 2.
-
Ik denk dat Artitec sowieso onze sympathie verdient...
-
Die worden trouwens ook alleen per 3 verkocht en sommige ook los. Maar vanuit Lsmodels zelf niet als set van 2.
Volgens Brekelmans is dit door LS gewijzigd in sets van 2 en losse rijtuigen. Waarom? Geen idee, misschien een te hoge setprijs bij 3 stuks wat kopers afschrikt? Set van 3 plan W in Beneluxkleuren zou eigenlijk wel de meest logische zijn gezien de normale grootspoor inzet.
-
Ik denk dat Artitec sowieso onze sympathie verdiend...
LSModels zeker niet minder....
-
@Albert. Ok dat wist ik niet. Opzich een logische stap. Zeker met de prijs die ze erbij geven. Want 78 is niet veel voor 2 1:87 nieuwontwikkelde Lsmodels rijtuigen.
-
Ik denk dat Artitec sowieso onze sympathie verdiend...
Dat is nu net waar ik een beetje mee zit. Vandaar dat ik in nu in een spagaat zit ;).
Mijn reactie was inderdaad nav een mailtje van Brekelmans, sorry, in de haast vergeten m'n bron te vermelden.
Gerard.
-
Doe je d'r toch van beide één? Beide leveranciers zijn zo goed, dat de rijtuigen identiek zijn. Op de bedrijfsnummers na dan.
*duik*
-
Tja, vroeger ging je het model eerst eens bekijken. Maar tegenwoordig kan te lang wachten leiden tot een definitief uitverkocht.
'k Ga denk ik toch maar voor lsm. Artitec kan me toch nog genoeg leveren, DE-1/II, E met reclamebanen.
Gerard.
-
LSM heeft ongetwijfeld de prijzen en de sets aangepast na de aankondiging van Artitec in de hoop dat er nog wat mensen zouden wachten. Marktwerking heet dat.
Het verschil is vooral dat de Artitec rijtuigen in oktober komen en dat de rijtuigen van LSM ooit komen, eventueel.
-
Ik weet wel dat in 1996 een groot deel afgevoerd en gesloopt is,
En dat in 2000 ergens 20 stuks weer terug in dienst kwam.
Toen zijn ze idd tijdelijk aan de kant gegaan. Maar in 2000 kwamen er weer een stel terug in dienst. Een aantal zijn toen van onderdelen ontdaan en zijn vervolgens gesloopt. Het grootste deel kwam echter weer gewoon terug in de dienst in de leukste combinaties en die gaan vast niet op seinarm staan,want van een vaste samenstelling hadden ze in 2001 nog nooit gehoord! Plan W,NMBS K4,DDM en ICR in 1 trein! Vroeger,dat waren nog eens tijden!!!!
-
Als ik naar de meest recente prijzen kijk van LS Models voor een wagon dan ligt dat in de orde van €50 tot €55. Een prijs van €40 voor hun plan W komt op mij dan ook over als leveren tegen kostprijs om Artitec dwars te zitten. De Nederlandse markt is m.i. te klein om deze weg te bewandelen. Ik begroet liever 2 verschillende modellen van nederlands wagons of treinen, dan dat ik behoefte heb aan een prijzenslag met als gevolg in het geheel geen nederlandse modellen meer. James Bond wist dat ook al. Zijn film heette niet voor niets "Live and let live" en niet "Live and let die".
Ik hoop dat ook Brekelmans zich dat wil realiseren. Hun naam komt me in deze zaak iets te vaak voor.
-
De fabrikanten gaan toch moedwillig deze strijd aan met elkaar. Er wordt dan op prijs en kwaliteit geconcureerd.
Natuurlijk reageert LSM op de aankondiging van Artitec. Zou gek zijn als ze dat niet doen. Ze hebben ook al geld geinvesteerd in hun ontwikkeling van de plan W.
Wat brekelmans hiermee te maken heeft begrijp ik niet. Er van uit gaande dat de informatie van LS Models zelf komt.
-
Ik ben op zoek gegaan naar levertijd en bij LS Models kan ik er niets over vinden. Alleen bij Brekelmans staat bij de advertentie begin 2009. Dus dat betekent nog een maand of 4 a 5 tot de twee plan W's vergeleken kunnen worden :) Ik ben benieuwd.
Gr. Remco.
-
kennen wij dit niet van de DE IV?
-
Bernd,
Dat zegt mij niets, maar misschien kun je voor ons even een tip van de sluier oplichten :)
Gr. Remco.
-
DE IV = NS Versie van de RAm
Roco vs. LSModels/(vs.)/Railtop vs. Trix
-
Check,
Nou ja op zich toch niets mis mee, wij als modelspoorders worden er alleen maar beter van, moge de beste winnen :)
Gr. Remco.
-
Op dit moment word er te veel geleutert over LS models.
Deze ging meende ik over Artitec.
Gaarne verder discuseren over LS models op de LS forum gedeelte:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?Itemid=29&option=com_smf&topic=7419.msg113786 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?Itemid=29&option=com_smf&topic=7419.msg113786)
Greetz:Menno
-
:o ineens een nieuwe moderator?
Artitec heeft een ongelukkige start gemaakt met hun Plan E. Denk aan de dakenkritiek, RP25 versus code 100 wielen, tekortkoppelingen etc. Daardoor heeft deze producent met die rijtuigen veel extra kosten moeten maken. Bedrijseconomisch zullen ze dus een volgend produkt (plan W) nooit voor de kostprijs kunnen verkopen, een duik die LSM nu wel gaat maken door hun Plan W voor 44 euro te leveren. Artitec probeert LSM nu een slag voor te zijn, maar laten we hopen dat het niet ten koste van de kwaliteit zal gaan deze keer. De prijs voor hun Plan W liegt er niet om...
-
:o ineens een nieuwe moderator?
Ja, daar sta ik ook van te kijken. :)
Menno, je hulp wordt gewaardeerd, maar terechtwijzingen mag je overlaten aan de moderatoren. Bij deze dus.
- Peter
-
Oeh bij LS goedkoper?
Hmmmzzzz moet ik over nadenken of ik heb dan van Artitec zal annuleren of niet.....
Greetz:Menno
-
...RP25 versus code 100 wielen,...
Wat zijn code 100 wielen? Nieuwe norm? :-*
-
sja, laat ik het dan maar NEM-wielen noemen.... :-*
-
Tot mijn meer dan stomme verbazing heeft HetSpoor een aankondiging gedaan over plan W. Ben benieuwd, want hier zullen diverse Nederlandse winkeliers niet blij mee zijn.
Mijn eerdere opmerking hierbij ingetrokken.
Maarten.
-
Tsja... weet het zo net niet. Wel een dikke meevaller voor in de portemonnee. Dat dan weer wel. Minder dan 40 euro per Plan W. Aangezien dat concurrerend merk eerder was met deze aankondiging geef ik ze geen ongelijk. Nu is het aan de consument om te kiezen. Ben er zelf nog niet uit van welke fabrikant ik de plan W's ga afnemen. Pffieuw... sta in dubio. Ben wel benieuwd welk merk met de juistheid in Benelux(blauw)kleuren gaat komen.
Jeroen
-
Als ik zie naar de eerdere modellen van lsm en aritec.
Wint aritec qua spuitwerk en opschriften DIK!.
( icr vs plan E )
Maar lsm kan ook pracht modellen leveren oa K4 enzo...
-
Nou dan moet je maar is kijken naar een CNL rijtuig of een EETC/NS slaapwagen. De ICR was kwa spuitwerk misschien minder maar de rest van het spul van LS models doet zeker niet onder voor Artitec.
-
Gezien en opmerking ingetrokken. Overigens bepaalt de winkelier de prijs, anders krijg je ruzie met Brussel. Tenzij de fabrikant ze zelf verkoopt.
Maarten.
-
Nou ook daar zijn constucties voor te bedenken. Roco bepaald toch echt zelf de prijs voor zijn producten. Maar heeft het juridisch zo voor mekaar dat het legaal is.
-
Constructies heb ik zelf ook bedacht en gebruikt.
Maar dat Roco de prijs bepaalt is onjuist, alleen de adviesprijs.
Maar wee degene die......... (zelf invullen).
Dat het niet juist is kun je direct afleiden uit allerlei prijzen op internet, met name in Duitsland, en uit de prijzen op "ruilbeurzen".
Maarten.
-
Maar wel opvallend dat lokshop.de een gigantisch assortiment heeft en nu bezig is Roco weg te strepen. Ze verkopen alleen nog maar voorraadrestanten. Het zou wel eens kunnen, dat de geen Roco meer geleverd krijgen.
Sander
-
Ja oftewel roco zegt welke prijs je de spullen moet verkopen ga je daaronder zitten dan volgen er maatregelen. Ze verplichten dus offcieel niks maar als winkelier kun je dus niet onder die prijs gaan zitten tenzij je er genoeg van hebt roco te verkopen.
-
Wat de winkelier ook bepaald, het gaat hierbij om de artitec plan w met een adviesprijs die 15 euro hoger ligt dan die van LS. Dit is toch wel veel geld. ik had de komplete set van 10 stuks al besteld van artitec, maar ga deze nu toch anuleren en hiervoor de LS plan w nemen.
Nadeel is enkele maanden langer wachten, voordeel is dat LS gelijk met een groter assortiment komt zodat er direct komplete stammen gemaakt kunnen worden.
Oscar
-
Maar wel opvallend dat lokshop.de een gigantisch assortiment heeft en nu bezig is Roco weg te strepen. Ze verkopen alleen nog maar voorraadrestanten. Het zou wel eens kunnen, dat de geen Roco meer geleverd krijgen.
Sander
Locshop heeft Roco er, enige jaren geleden, er zelf uitgegooid.
-
Eh... wat heeft dit met de Artitec Plan W te maken?
- Peter
-
Het grote voordeel in het mogelijke prijsverschil tussen Artitec en LSmodels is voor de consument. Niet alleen voor de Plan W maar ook voor alle andere uitgaven van LS die nog komen.
Want je denkt toch niet dat ik voor een LS ICR rijtuig ooit nog meer dan 40 euro ga betalen?? Of voor andere nieuwe uitgaven ?? Of voor reeds geleverde artikelen die in de winkels liggen ?
Never nooit niet meer, als ze een Plan W wel voor 40 euro kunnen verkopen.
De winkeliers die nog LS hebben zijn hier dus erg blij mee :-[ zwak uitgedrukt.
Kortom, als LS deze lage prijs hanteert om op korte termijn nog een graantje van de W-markt mee te pikken, oftewel om Artitec een toegestane commerciele hak te zetten, dan betalen ze daar in de toekomst zelf de prijs voor.
Niet slim.
Maarten.
-
Geen spelt tussen te krijgen
Volledig mee eens
SK
-
Als dit verhaal kloopt, dan zijn de prijzen van Trix treinstellen en de toekomst ook goedkoop als de RAm? Ik denk niet, is dumping slechts voor een zake, de Plan W...
Groet
Bernd
-
Wat een boel speculaas en het is pas half september. :)
- Peter
-
Ik vind het verhaal van Maarten onjuist. In het geval van plan W is er concurrentie en kan een consument kiezen. Kwalitatief zijn beide merken gelijkwaardig. De enige twee verschilfactoren zijn de levertijd en de prijs. De consument kan kiezen voor een rijtuig wat spoedig leverbaar is en iets duurder is of een rijtuig wat misschien pas over 2 jaar leverbaar is en goedkoper is. Aan ieder de keus.
Maar stel dat LSM een rijtuig gaat maken wat verder niet wordt gemaakt door een fabrikant (zo'n restauratierijtuig 'Allegro' bijvoorbeeld), dan is het aanbod schaarser en kan dit tot gevolg hebben dat de prijs ook wat hoger ligt.
-
oftewel om Artitec een toegestane commerciele hak te zetten,
Dat heet gewoon gezonde concurrentie. LSM ziet ook graag zijn productiekosten terugverdiend. Het mag duidelijk zijn dat Artitec LSM te slim af is door vroegtijdige levering. LSM gooit het over een andere boeg en probeert klanten te verleiden met een gunstige prijs. Wat is daar mis mee?
Neemt niet weg dat Artitec mijn sympathie heeft. Ik ga mijn bestelling in elk geval NIET annuleren en zie uit naar hun plan W ook al is ie €15,= duurder. Ik kan mij echter wel voorstellen dat niet iedereen deze keuze maakt en liever wacht op de ruim 27% goedkopere LSM.
-
Als de Artitec rijtuigen in orde zijn, neem ik ze gewoon af. Ik ga geen 2 jaar wachten, terwijl er mooie rijtuigen beschikbaar zijn.
Ik vind LSM een prima club, maar met één hinderlijke gewoonte: producten aankondigen zonder dat ze daar zelf maar een idee hebben wanneer er kan worden geleverd.
-
Want je denkt toch niet dat ik voor een LS ICR rijtuig ooit nog meer dan 40 euro ga betalen?? Of voor andere nieuwe uitgaven ?? Of voor reeds geleverde artikelen die in de winkels liggen ?
Never nooit niet meer, als ze een Plan W wel voor 40 euro kunnen verkopen.
De winkeliers die nog LS hebben zijn hier dus erg blij mee :-[ zwak uitgedrukt.
Beetje kort door de bocht Maarten. Als de 2e serie ICR nou voor € 40 in de winkel zou komen vind ik dat een ieder (winkelier en consument) terecht boos kan zijn. Maar dit is gewoon een keuze van LSM m.b.t. een ander product. Of dit een juiste keus is voor de bedrijfscontinuiteit van LSM moeten ze zelf bepalen. Zie geen reden waarom de ICR prijs niet meer zou kloppen.
Ander voorbeeldje: Omdat Roco de 2400 en de EU43 (e-lok) voor onder de € 100 en de V100 zelfs onder de € 80 verkoopt, mogen dan hun andere loks ook nooit meer kosten? En die aanbiedingen van ketel- en staalwagens? Nieuwe uitgaven ook niet meer hoger dan die prijzen? Zo werkt het nou eenmaal niet.
Enige waar winkeliers misschien niet blij om zijn, is dat zij bij Artitec besteld hebben en dit niet meer kunnen annuleren als hun klanten wel hiervoor wegblijven.
-
Nou, ik ben er in ieder geval uit. Koop eerst 2 artitec rijtuigen en de rest bij lsm. Kan ik zelf de verschillen constateren ;D. Want daar gaat het toch om. Hoe ziet het model eruit.
Heb nog niets van artitec ben dus erg benieuwd naar de rijeigenschappen ed. De lsm rijtuigen die ik heb zijn erg mooi, maar de rijeigenschappen zijn af en toe bagger.
Gerard.
-
Als de Artitec rijtuigen in orde zijn, neem ik ze gewoon af. Ik ga geen 2 jaar wachten, terwijl er mooie rijtuigen beschikbaar zijn.
Ik vind LSM een prima club, maar met één hinderlijke gewoonte: producten aankondigen zonder dat ze daar zelf maar een idee hebben wanneer er kan worden geleverd.
Helemaal mee eens... bovendien heb ik dan straks de keuze om alsnog de Artitec rijtuigen te verkopen en zo "om te wisselen" voor LS Models, maar zijn de Artitec's straks mogelijk weg als de LS Model rijtuigen na uitkomst tegenvallen...
-
maar zijn de Artitec's straks mogelijk weg als de LS Model rijtuigen na uitkomst tegenvallen...
Mmm, je weet wel hoe je iemand weer aan het twijfelen krijgt ;).
Gerard.
-
Daarom moet je ook nooit nadenken maar met de eerste ingeving meegaan :P
-
Pf, ik koop gewoon de Fleischmann plan W's. :)
-
Neemt niet weg dat Artitec mijn sympathie heeft. Ik ga mijn bestelling in elk geval NIET annuleren en zie uit naar hun plan W
Ik heb inmiddels mijn bestelling Artitec bevestigd en bij dezelfde winkelier mijn bestellingen van oa. ICR's van LS geannuleerd, omdat de winkelier (terecht) deze niet voor een prijs rond de 40 euro wilde toezeggen.
Volstrekt nieuwe wagens, die nog nooit uitgebracht zijn door LS, hoeven blijkbaar niet meer te kosten dan 40 euro bij de winkelier, laat staan al uitgebrachte modellen die in veel grotere aantallen verkocht kunnen worden (ICR).
Wat ik bedoel te zeggen: door in mijn ogen, mening dus, niet slim beleid wordt in de treinenbranche weer een ravage aangericht. Daar wordt niemand beter van. Concurentie en marktwerking? Prima, met bovenstaande als resultaat. Ik hoor vanzelf wel hoe de winkeliers gaan reageren.
Mocht het zo zijn, dat LS de moed heeft te laten zien, dus een nieuwe ontwikkeling op produktie/prijsgebied in gang te zetten, dat een nieuwe 1:87 30cm. wagon echt niet meer hoeft te kosten dan 40 euro, dan verdienen ze, bij een goede produktkwaliteit, een grote pluim. De toekomst zal het uitwijzen.
Maarten
-
Ik heb de Artitec rijtuigen besteld,en wanneer LSm de rijtuigen uit leverdt dan zal ik er best een paar van nemen.
Ten slotte de ICR,en van LS zijn prima ik heb daar niets geen problemen mee.ik heb meer rijtuigen van LS dus no problem.
Cor
-
Beste Maarten,
Je wekt nu de indruk dat LS zijn prijzen flink naar beneden heeft gehaald,
maar dat is niet het geval.
Ik heb de huidige ICR rijtuigen gekocht per twee voor 89,00, dat is 44,50 per stuk, de plan W zal in dit geval 10% goedkoper worden rond de 40 euro.
Daarentegen heeft Artitec de plan W 10% duurder gemaakt dan de plan E, en dus een prijs van 55 euro gaat hanteren.En doordat de één de prijzen verlaagt en de ander verhoogt krijg je inderdaad een flink prijsverschil.
Artitec kondigd 1 type planW aan terwijl LS direct met twee types komt.
Door middel van een schrijven aan winkeliers gaat hij ook echt eerste kwartaal 2009 komen met direct een oplage van 21 verschillende kleuren en nummers.Wie zegt dat Artitec met meer varianten gaat komen, als blijkt dat door het grote prijsverschil de verkopen misschien tegenvallen.
Buiten dit hoop ik dat beide merken goed scoren met hun verkopen, want beiden zijn een aanwinst voor de nederlandse modelspoorder.
Oscar
-
Sterker nog ik heb de ICR rijtuigen van LS Models gekocht voor 38 euro de stuk. Maar dat waren wel de prijzen tijdens voorintekening.
Jeroen
-
Kijk, hoe leuk deze bevestiging van een prijs van een nieuw ontwikkeld 30 cm rijtuig.
Mag ik vragen wat de voorintekenprijs van de LSmodels Plan W rijtuigen is en waar ik die kan bestellen ?
Ik ben helemaal overtuigd, ik wil ze meteen hebben.
De prijs van de Artitecs betaal ik gewoon om daarna het vergelijk te kunnen maken. Dat mag wat kosten.
Maarten.
-
Beste Maarten,
....Artitec kondigd 1 type plan W aan terwijl LS direct met twee types komt....
Oscar
Hier moet ik je ongelijk geven Oscar. Artitec heeft wel degelijk zowel de W1 als de W2 aangekondigd. Zie de advertentie op hun site:
http://www.artitec.nl/plan_w.htm (http://www.artitec.nl/plan_w.htm)
En niemand hoeft bang te zijn dat het hier bij blijft. Er komen nog meer nummers van de diverse rijtuigen. Hetgeen nu aangekondigd is is pas het begin. Dus ook de 1:87 BNL trekduw rijders mogen nog een 3e plan W BNL verwachten. Die zit alleen nog in het vat...
Grn, WT
-
Ik ga voor Artitec, maar als ik alles zo eens overzie dan was de hele mdiscussie rond LS en Artitiec niet nodig geweest als LS een meer betrouwbare leverancier was gebleken en niet alles al jaren van te voren aankondigen en dan eindeloos afwachten.
Spoorfan
-
Bij Artitec herkennen we ook het probleem van aankondigen en na twee jaar nog niet verschenen ( DE1). Maar tegenwoordig gaat het zowel bij Artitec als bij Ls models een stuk beter met uitleveren, dit in tegenstelling tot Mehano en Rivarossi.
-
Maar dit was een verrassing en die verschijnen bij Artitec in 100% van de gevallen binnen een maand of 2. ;)
-
Hoezo gaat het beter bij LSM? Niks van gemerkt. Dit jaar zijn er vooral modellen uitgeleverd die al jaren geleden waren aangekondigd.
-
Wat dat betreft met ik het met Rick eens, niet meer aankondigen, maar direct verrassen.
Hoeven we van te voren ook geen keuzes meer te maken over welk merk we nemen, maar kopen we gewoon direct bij de eerste die ons verrast :D
-
Heeft iemand al nieuwe informatie over de Plan W's ? De site van Artitec vertelt nog steeds dat nadere informatie binnenkort volgt en we zijn al over de helft van oktober :)
Gr. Remco.
-
Met de groeten van Artitec:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_buit03Best.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_buit09Best.jpg)
de eerste foto's van de BNL in gespoten uitvoering. Na het weekend volgen nog meer plaatjes. Artitec verwacht dat de eerste rijtuigen begin november binnen zullen komen. Wélke dat zullen zijn is op dit moment nog niet bekend. Hou daarvoor de site van Artitec in de gaten:
www.artitec.nl (http://www.artitec.nl)
-
Hoi Wijktrein,
Bedankt voor deze info! Ik ga het plaatje eens goed bekijken, maar tot dusverre ziet het er erg goed uit !
Gr. Remco.
-
Ik neem aan dat Artitec een stand op Eurospoor heeft?
Verheug me erop die eerste modellen daar te kunnen zien!
mvg,
Gert
-
Wouw! Dat ziet er fraai uit zeg!
Laat oktober maar snel voorbij zijn :D
Jeroen
-
Ik zit er al aan te denken om mijn tijdperk te verruimen! :-*
Erik, Goes.
-
Is het blauw niet te licht?
Verder prachtig, natuurlijk.
-
WOW! Hele fraaie foto's, kan bijna niet wachten op het telefoontje dat mijn rijtuigen binnen zijn... spuitwerk ziet er snaarstrak uit.
Hopelijk wordt Artitec nu beloond voor het snel af leveren van hele fraaie en toch betaalbare rijtuigen zodat er geld is voor R&D van nieuwe modellen.
-
Is het blauw niet te licht?
Verder prachtig, natuurlijk.
Dát vraag ik me dus af Janw.
Als je onderstaande foto (van www.nicospilt.com) bekijkt, dan is de Plan W BNL echt niet veel donkerder dan het Berlijnsblauw van het Plan W rijtuig erachter volgens mij.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_BNL_1.jpg)
Zou het kunnen dat de Plan W's in hun BNL periode later nog een keer geschilderd zijn en toen donkerder werden? ??????
Jeroen
-
Zo'n trein met wat kleurverschillen tussen de rijtuigen is dus juist wel realistisch. Wat dat betreft is het dus geen enkel probleem om Artitec (Plan W), LS Models (K-rijtuigen) en Trix (loc) te combineren.
mvg,
Gert
-
@Jeroen,
Toch zie ik ook op de foto die jij laat zien een kleurverschil. Bovendien is het blauw van de Artitec plan E's inderdaad ook bepaald aan de lichte kant, dus zeker te licht voor het BNL blauw. Ik herinner me van eigen waarneming heel duidelijk dat het BNL blauw echt een andere kleur was dan het Berlijns blauw (minder mooi trouwens, doodser, kunstmatiger, en donkerder dan het Berlijns blauw).
Foto's ook in deze draadjes
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=12223.msg187153#msg187153
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8904.15
en vooral ook deze prachtige:
http://farm4.static.flickr.com/3079/2647286632_c5bee4d037_b.jpg
-
Het zijn allemaal hele fraaie platen, maar ik zie op die platen geen vergelijking tussen BNL en binnenlands blauw materieel. De plaat die ik liet zien van Nico Spilt, laat inderdaad een licht kleurverschil zien. Maar ik vraag me af of je dat kleurverschil in 1:87 nog wel terug zou zien, gezien de veel kleinere oppervlaktes van de modellen t.o.v. het grootbedrijf.
Hoe dan ook, ik hoop dat de Artitecs qua kleuren mooi bij de 25.5 en de I4 passen.
Jeroen
-
En dat ze (Artitec) snel met deze uitvoering van het postrijtuig komen.
-
Na de uitlevering van de plan W,s weer terug naar de E,s met reclamebanen.
Wat worden we als NS rijder of verzamelaar in de watten gelegd.
Ga zo door Artitec,
Cor
-
Artitec heeft haar site aangepast met schitterende foto's van Plan W in beneluxkleuren. Fraai spul, kan niet anders zeggen!
Bijgaand een deel van 1 foto van de site, maar er zijn meerdere (detail)platen te vinden!
Zie: www.artitec.nl
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W1.jpg)
Jeroen
-
inderdaad fraai!
-
:o :o
erg fraai!
zal niet lang meer duren voordat we een mailtje krijgen van de shops dat ze leverbaar zijn.... ;D
-
Met de hartelijke groeten van Artitec.
Hier zijn nu alle plaatjes van de nieuwe plan W rijtuigen op een rij. De fabriek is nu druk bezig met de productie van de diverse uitvoeringen van W1 en W2. Nog even geduld en dan ligt al het moois in de winkel...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_buit03Best_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_buit05Best.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_buit07Best.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_buit08Best.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_buit09Best_1.jpg)
-
OOOOOOOOOOOO mijn emmer is overgelopen.
Wat een beauty zeg, jammer dat ik geen baan heb.
Fantastisch ARTITEC,
en vooral zo doorgaan, ik wacht nog op de DE 1en 2,
Frederico
-
Zouden ze ook al handmonsters/picturen van de Berlijnsblauwe en de IC-varianten hebben? :)
-
Mooi hoor , doe es plaatjes van interieur?
-
Prachtig! Ben ik even blij dat ik er 2 heb besteld! :D
-
Schitterende rijtuigen!
Het valt me nu alleen wel op dat bij de ongespoten modellen (zie de site van artitec) de Plan W1 rijtuigen met buitenlandtoelating boven de grote opstaptrede aan de kopse kant van de rijtuigen, een handgreep hadden (logisch). Het gespoten model van de Benelux heeft wel die opstaptreden, maar geen handgrepen.
Hopelijk zit dat er bij de definitieve productiemodellen wel weer op. Verder toprijtuigen!
Jeroen
-
Wowie! Superdeluxe! Goed getroffen rijtuigen zeg. Ook de kleuren zo te zien. Is het wel zo dat de deadline van oktober wordt gehaald? Liefst haal ik ze dan natuurlijk op Eurospoor dit weekend af, bij mijn treinenboer. Ik heb er 4 in bestelling staan in verschillende uitvoeringen. Kan nieee wachten. :-*
Jeroen
-
@ Thowra:
Er is géén sprake van een deadline. Wel streeft men natuurlijk om ze zo snel mogelijk in de winkel te hebben liggen, te meer met de feestmaanden in het verschiet.
Artitec is afhankelijk van een productielijn in een fabriek. Er altijd een streefdatum, ook voor de fabriek. Beetje afhankelijk hoe zaken lopen in China wordt die datum gehaald(of men gaat er over heen en dan liggen de rijtuigen ook later in de winkel.
Het beste is dus gewoon om de detaillist/treinenwinkel in de gaten te houden. Want voor je het weet is 't op (als je niet besteld hebt...)
-
Eerst besteld, toen we afbesteld, en nu, na het vinden van de twee Heris rijtuigen dan toch besteld.
Wel 3, want je hebt er in totaal 6 rijtuigen in zitten.
1 maal stuurstand, 3 maal Plan W en 2 maal Heris.
Of....kan 5 rijtuigen ook ?
-
in de laatste jaren van de oude trekduw kwam het voor dat er kortere treinen werden ingezet
dus vijf rijtuigen moet geen probleem zijn
ik denk dat er wel mensen zijn hier die daar nog foto,s van hebben ??
-
De standaard samenstelling van de TD stam is inderdaad met 3x Plan W. Toch bestellen veel mensen nu 2x Plan W, omdat een derde nummervariant in de volgende batch mee zou moeten komen.
Ik heb gewoon meteen 3 Plan W's besteld, aangezien je die nummers toch niet kunt lezen op de baan...... 8)
Jeroen
-
Ik moet nog ergens een dia hebben van de 2556 + A + 3xB + WRDs, de AB ontbreekt dus... Foto's genoeg gezien van TD waarbij één plan W ontbreekt.
-
Er is van alles mogelijk;
- 255. + A + 3xB + WRDs
- 255. + AB + 2 x B + Dms
- 255. + A + 3 x B + Dms
- 255. + A + 3 x B + Dms + 255.
Dan heb je nog het postrijtuig wat er ook nog tussen kan
Elke variant is mogelijk.
dave
-
Net na het verlaten van de sluis
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rsd_1_035.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rsd_1_035.jpg)
SK
-
Eerst besteld, toen we afbesteld, en nu, na het vinden van de twee Heris rijtuigen dan toch besteld.
Wel 3, want je hebt er in totaal 6 rijtuigen in zitten.
1 maal stuurstand, 3 maal Plan W en 2 maal Heris.
Of....kan 5 rijtuigen ook ?
Beste Chris,
5 rijtuigen kan ook (in elk geval 1986): zie de foto in Modelspoormagazine van deze maand. Een wat bijzondere combinatie: de 2558 met er achter de I4 AB, dan de I4 A, daarna 2 plan W en als laatste de WRDk.
mvg,
Ivo
-
Zelfs met 4 rijtuigen (loc, AB, 2x plan W, WRDs) is incidenteel voorgekomen; zie foto in Spoorwegjournaal 153 (5/2006), p. 77.
-
Vandaag de Benelux W op Eurospoor gezien. Een gevoel van terleurstelling. De uitvoering die ze nu uitbrengen is niet een uitvoering die veel gereden heeft. Met name twee punten springen in het oog. Natuurlijk de ramen. Nog het oude type, maar ook de deuren zijn alleen geel op het deur gedeelte en niet op het vouw gedeelte van de deur. De deuren zijn dus niet geel over de volle breedte. Jammer.
Hierdoor is de inzetbaarheid beperkt.
Voor het overige zijn het prachtige rijtuigen, maar ja:-(
Ik denk dat ik voor de benelux toch voor de LSM ga.
Spoorfan
-
Ik denk dat Artitec heus wel de andere (Benelux-)varianten gaat uitbrengen.
-
Nou, reken maar van YES... Maar je moet ergens beginnen. En dan zul je altijd zien dat er voor sommige mensen op dat moment net niet dié rijtuigen bij zitten die ze willen hebben. Gewoon even geduld is dan het devies.
-
Ik heb vandaag de Benelux uitvoering in de handen gehad,zo dat ik ze goed kon bekijken .
De onderzijde is goed gedetaileerd,het zijn best wel zware wagens.
Ook het interieur mag gezien worden.
De ic kleuren zijn volgens de heer van Artitec over genomen van LSm.
Cor
-
Heeft iemand nog iets gehoord wanneer de Plan W rijtuigen komen.
Misschien ben ik iets ongeduldig maar kan niet wachten tot ik die mooie rijtuigen in mijn handen heb.
Rob
-
Ik heb ze aan Sinterklaas gevraagd.
Dus in ieder geval voor 5 december. ;D
-
In de huidige railhobby staat dat ze al verkrijgbaar zijn... verwacht dus dat het niet te lang meer zal duren ;) ;D
-
Met de groeten van Artitec:
Als het allemaal gaat zoals het hoort te gaan zijn de plan W rijtuigen er eind volgende week.
Morgen (do.) gaan ze op het vliegtuig, vr/zat. in NL, douane etc., dus:
IJS EN WEDER DIENENDE liggen ze rond de 21e november bij de winkeliers.
WT.
-
Ah dat is mooi! Welke varianten zitten in de 1e batch? Ook de IC's?
-
Blauwe
-
Het is even afwachten wat er het eerst naar NL komt. Waarschijnlijk zit er BNL én huisstijl bij. Op het moment dat bij Artitec de dozen opengaan weten ze het exact...
Verstandig is om in ieder geval vanaf begin volgende week nauw contact te houden met je treinenwinkelier.
-
Gaaf ben echt heel benieuwd. Ze zijn zo mooi.
Manuel
-
Ahh, jammer eigenlijk net een weekje te laat. :'( Nu moet m'n stam icr's maar rijden zonder de 2 bestelde plan W's het komende weekend op de verenigingsopendag.
Tevens hoop ik dat Chris en Wim m'n bestelling goed in de gaten houden en dat zei mij als eerste een email berichtje stuurt.
Groeten,
Christoph
ps. Chris of Wim kunnen jullie onder aan het alfabet beginnen, waarschijnlijk ben ik dan de eerste die het mailtje ontvangt? ;D
-
Net de eerste foto's gezien van de IC uitvoering.
Ik ben er stil van. (zo mooi)
Ik zal even toestemming vragen voor publicatie ;)
Zoniet, dan moet u nog even lijden. ;D
-
Gemeen. Hopelijk mag je ze plaatsen. Ben wel benieuwd wat het voor juweeltjes zijn. Hopelijk zitten ze gelijk ook bij de eerste levering.
-
Bron: MCH (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/?r=1&id=445394)
Leveringsplanning Plan W
Begin december:
artikel 20.158.02 NS Plan W1, 2e klas, intercity, blauw/geel, wagenbaknummer 457
artikel 20.158.03 NS Plan W1, 2e klas, intercity, blauw/geel, wagenbaknummer 461
Eind december:
artikel 20.159.01 NS Plan W2, 2e klas, reclamebanen, berlijns blauw, wagenbaknummer 507
artikel 20.159.02 NS Plan W2, 2e klas, reclamebanen, berlijns blauw, wagenbaknummer 514
artikel 20.159.03 NS Plan W2, 2e klas, reclamebanen, berlijns blauw, wagenbaknummer 532
artikel 20.160.01 NS Plan W1, 2e klas, benelux, berlijns blauw/gele bies, wagenbaknummer 428
artikel 20.160.02 NS Plan W1, 2e klas, benelux, berlijns blauw/gele bies, wagenbaknummer 477
artikel 20.161.01 NS Plan W1, 2e klas, buurland, berlijns blauw, wagenbaknummer 4102
artikel 20.161.02 NS Plan W1, 2e klas, buurland, berlijns blauw, wagenbaknummer 4118
Gr. Remco.
-
Hier zijn ze dan, met toestemming van de heren Artitec !
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/planW-icr-all.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/planW-icr-tekst-1.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/planW-icr-mid.jpg)
-
Was het niet een blz. geleden waar vermeld werd dat de Plan W's zaterdag a.s in de winkels zouden liggen met als bron Artitec zelf?
Mvg Ad
-
Mooi hoor...
-
Zeg dat wel. Maar een HSM stoomloc ervoor staat een beetje raar... Ik heb ook al geen geel/blauwe amerikaanse diesel voor ervoor...
-
Ik ook niet... :-*
-
Volgende week worden ze uitgeleverd.
bron : Artitec.
-
Alleen intercity of de hele reut?
Ze weten nu onderdehand toch wel wat ze uit China hebben gekregen.
-
Hebben ze nooit in een stam gereden van alleen plan W?
Ik vind het namaelijk niet mooi ze te combineren.
Daan!
-
Hebben ze nooit in een stam gereden van alleen plan W?
Het antwoord op je vraag staat in de pagina's hiervoor. Lees ze eens fijn door...
-
Altijd in combinatie met andere rijtuigen, daarom hebben ze ook geen 1ste klas.
Ze zijn bedoelt als ondersteuning van de bestaande vloot van de NS.
-
@Henk : Intercity en BNL
-
Crap, of moet ik zeggen lekker,nu alles zo snel in eens door iedereen gelevert word??!!
Ziet er strak uit dus weer waard voor mijn geld!!
Lekker dus!!
Greetz:Menno
-
@Henk : Intercity en BNL
Bleeeh. :(
Toch geen plan W van de Sint. Zeker stout geweest. ;D
-
Ach, de blauwe buurland rijtuigen komen dus eind December.
De getoonde foto's lijken te bewijzen dat ze het wachten meer dan waard zijn.
Geduld dus !
-
Chris,
Bedankt voor de pictures, ziet er inderdaad weer fraai uit. Toch altijd weer het wachten waard die spullen van Artitec.
Richard
-
Hopelijk zijn de rijeigenschappen goed, al bekend wat voor assen erin zitten ?
-
Assen?
Ik denk gewoon ronde metalen staafjes. :P
-
NEM wielen. (aldus de mailing)
-
Bron: MCH (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/?r=1&id=445394)
Gr. Remco.
Je vergeet er eentje, namelijk de allereerste: art.no 20.158.01 plan W1 met nummer 453. Deze zal volgens MCH vanaf 26 november a.s in de winkel liggen.
Groet,
Kees
-
Assen?
Ik denk gewoon ronde metalen staafjes. :P
:-*
Ze hebben toch (stiekem ;)) rondgereden in Railzminiword?
Ik denk dat Artitec nu wel beter hiernaar gekeken heeft.
-
de plan E's lopen prima bij railz, dus dat zegt niks. ;D
-
Je vergeet er eentje, namelijk de allereerste: art.no 20.158.01 plan W1 met nummer 453. Deze zal volgens MCH vanaf 26 november a.s in de winkel liggen.
Groet,
Kees
Ja klopt je hebt gelijk :) Had alleen het overzicht gekopieerd maar daar staat ie idd niet bij.
Gr. Remco.
-
Plan W heeft ook gelopen bij Railz.
Op Rocoline, kruis, kleine en slanke wissels en boog wissels.
No problem. Getrokken en geduwd. No problem.
-
Heel fraai! Helaas zullen de geheel blauwe W2's dus pas later worden geleverd... "I guess this hobby is all about waiting" hoorde ik een hobbyist van een ander "genre" ooit eens zuchten, hier ook deels van toepassing
-
Naar aanleiding van bovenstaande reactie ken ik ook nog een paar spreekwoorden:
"Geduld is een schone zaak" ;D
en
"Het bezit van de zaak, is het einde van het vermaak" ;)
Gezien het feit dat we door omstandigheden eerder dan bedoeld op de hoogte werden gebracht van het feit dat deze prachtige producten er überhaupt op korte termijn zouden komen", moest ik toch ook even denken aan een liedje van Queen: "We want it all and we want it now! 8)
-
Plan W heeft ook gelopen bij Railz.
Op Rocoline, kruis, kleine en slanke wissels en boog wissels.
No problem. Getrokken en geduwd. No problem.
hoeveel rijtuigen?
-
Ziet er erg fraai uit!
Gezien de revisiedatum op de foto's van de 453 (09.99) is dit dus een periode V wagon. Hoe zit het met de andere twee IC's? Ik neem aan dat daar tenminste een periode IV tussen zit?
Groeten,
Gertjan.
-
457 en 461 zijn ex-Beneluxers dus sowieso tijdperk 5.
-
@Fizzy : Twee icm diverse andere merken (roco, lima ) in een trein van 9 rijtuigen
-
457 en 461 zijn ex-Beneluxers dus sowieso tijdperk 5.
Aha, OK. Ik wil ze plaatsen in ongeveer 1985-86. Dus dat zou nog net kunnen, als het tenminste begin periode V wagons worden.
Wanneer zijn deze wagons dan precies overgekwast in IC-kleuren?
Groeten,
Gertjan.
-
Hoever doe ik overigens de werkelijkheid geweld aan als ik een W1 in een binnenland trein zou inzetten? Circa 1970, ijssellijn / twentelijn als voorbeeld (Waar W2 toen wel veel reed, vaak icm Plan E)
-
Niet, kun je dus rustig doen Jan-Albert.
Wanneer zijn deze wagons dan precies overgekwast in IC-kleuren?
De meeste in 1988 tijdens revisie waarbij ze tevens "buurland ongeschikt" werden gemaakt. Dat had natuurlijk consequenties voor het rijtuignummer: de 30 werd gewijzigd in 37.
Als eerste werd de 21 30 458 gehuisstijld, op 18 juni 1987 afgeleverd. Tevens herstel botsschade die de oorzaak was van vroegtijdige revisie.
Afleverdata "Artitec-nummers" na revisie en huisstijl:
21 37 453 op 25-11-87
21 37 461 op 14-04-88
21 37 457 op 26-04-88
-
Thnx, Mispoes! ;)
-
@Fizzy : Twee icm diverse andere merken [...]
Voor de duidelijkheid, 'icm' is dus 'in combinatie met' en niet die treinstellen met die rare bult op de koppen. Daar moest ik zelfs even op kijken en in tegenstelling tot Bernd spreek ik wél van kindsbeen af Nederlands. :)
- Peter
-
[offtopic]
Dank je voor de hulp :)
Ik had de eerste tijd wel last van de verkortingen: icm, ipv, mcn maar nu veel lezen op dit forum weet ik dit ook..
Groet
Bernd
[ontopic]
-
Als iedereen het nou écht goed wil doen, zet dan puntjes tussen de letters (zoals het hoort en we vroeger op school geleerd hebben), dan is het voor iedereen duidelijk en ontstaan deze discussies niet meer. Dus: i.p.v., i.c.m., m.a.w., d.w.z. enzovoort enzovoort
En dan nu weer terug naar de studio in Hilversum...euhm back to topic, die prachtige plan Willems van Artitec.
-
En om het helemaal leesbaar te houden, is het ook beter om voorgaande berichten niet in hun geheel te citeren. ;)
- Peter
-
Vandaag waren de IC Plan W's van Artitec te bewonderen bij Kuijpers in Utrecht. Hij heeft een kratje vol in de winkel staan. Nog geen blauwe of BNL W's gezien.
De IC Plan W's zijn echt heel fraai geworden! Hulde aan Artitec! :D
Jeroen
-
Hmm, stom van me: Ben bij de overbuurman (Marklinstore) geweest om een Trix TEE Ram te halen. Morgen dus maar even naar Kuijpers!
Maarten
-
Vanavond foto's op Groterdam ;D
K W I J L .
-
Vandaag waren de IC Plan W's van Artitec te bewonderen bij Kuijpers in Utrecht. Hij heeft een kratje vol in de winkel staan. Nog geen blauwe of BNL W's gezien.
Klopt.
Vanaf 5 december versterking voor de ICR.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sintW.jpg)
Mijn zelfbeheersing grenst aan het onmogelijke. ;D
-
Mijn zelfbeheersing grenst aan het onmogelijke. ;D
Denk aan de voorbeeldfunctie die je als vader hebt! ;)
Kan haast niet wachten om te gaan kijken.
Vanavond houd ik Groterdam goed in de gaten!
mvg,
Gert
-
Inmiddels van MTE ook bericht gekregen dat de IC plan W voor mij gereserveerd staat. :P
Ben reuze benieuwd.
Jeroen
-
.... Nog geen blauwe of BNL W's gezien....
De IC Plan W's zijn echt heel fraai geworden! Hulde aan Artitec! :D
Jeroen
Er is nog een zending met de nodige rijtuigen onderweg...
-
Op dit moment is er slechts 1 rijtuig uitgeleverd, de IC plan W met nummer 530.
De rest volgt in December.
-
Bedoel je de 532 ? Want de 530 komt niet voor op de Artitec flyer.
Gr. Remco
-
euh.....kijkt...... 453....excuus
-
Ok klopt ie weer ;D
Dan kan ik weer wachten op het belletje, deze had ik geloof ik ook gereserveerd :)
Gr. Remco.
-
@chris kun je niet vast een fototje laten zien?
-
Nee ;D
-
Groot gelijk! 8)
Laat hem toch even zijn verslag schrijven. Waarom ga je vanavond niet bij Pijp-Lines langs? Dan kun je hem live zien.
-
Omdat ik niet in de buurt van Enschede woon :P En Pijp-lines niet open is om dit uur :P Verder heb ik nog geen bericht gekregen dat hij daar ook al geleverd is.
-
(http://www.mitropa.nl/forum/images/smiles/icon_eek.gif)Dat-meen-je-niet!
-
Bespreking PLAN W rijtuigen ARTITEC (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=400&Itemid=1)
-
Ziet er strak uit! Ben zeer benieuwd, hoop hem snel op te halen :)
Gr. Remco.
-
Op dit moment is er slechts 1 rijtuig uitgeleverd, de IC plan W met nummer 530.
De rest volgt in December.
Ahhh, dan toch weer de verkeerde besteld. Nou, ja ik kan toch niet rijden dus dan maar weer wachten tot December. ::)
Groeten,
Christoph
-
Ah, de juiste besteld :). Hopelijk arriveert ie donderdag met de rest. Leuke bespreking weer, en mooie foto's natuurlijk.
Gerard.
-
Dat ziet er zeer goed uit Chris.
Nu begint het te kriebelen.
maar als ik nu een Artitec wil aanschaffen, dan komt het er vanzelf op neer dat de ICR vloot van mij moet worden vervangen door LSM, want zelf rij ik Märklin.
Jos.
-
Ziet er goed uit Chris.
@J.Beckers Wat bedoel je hier mee dan komt her er vanzelf oper dat de ICR vloot van mij moet worden dor LSM kan er niks van maken.
-
@ Marcel, daar zaten heel veel fouten in, weer de schuld van mn dikke vingers ;D ;D
-
@Jos: ook in verband met de lengte? Heb zelf begin dit jaar, met pijn in m'n hart, m'n märklin icr en roco plan w rijtuigen verkocht ivm de komst van de 1:87 modellen. Als ik zie wat voor moois er nu allemaal voor in de plaats komt heb ik toch een stuk minder pijn ;).
Gerard.
-
Wederom flikt Artitec het!
Geweldig strak model, kan niet wachten tot de blauwe W2's en W1's worden uitgeleverd. We mogen maar blij zijn met een firma als Artitec, blijven maar geweldige en toch betaalbare modellen uitbrengen. Benieuwd wat de volgende verrassing word....
-
Wanneer ergens in December mogen we de rest van de ic's verwachten??
Greetz:Menno
-
IK heb net nog met onze lieve heer gebelt en in mijn glazenbol gekeken, maar helaas....... :-*
-
echt mooie rijtuigen... :)
Maar als ik op de plaatjes van Chris kijk, zie ik een hoogte verschil tussen ICR en Plan W. Is dit nu in 1:1 ook?
Groet
Bernd
-
Het dak van de ICR is wat vlakker.
-
ja,
Kijk maar op foto's of op youtube. plan W was een versterkinsrijtuig (alleen 2e klas) en werd gecombineerd met ICR, plan E en heeft ook de oude benelusdienst gereden.
-
Als ik naar dit plaatje kijk, zie ik er geen hoogte verschil (onderkant/dak) ???
(http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/Plan_W/50_84_21-37_518-1.jpg)
bron: railfaneurope.net (Eddy Konijnendijk) (http://www.railfaneurope.net)
Groet
Bernd
-
Ik zal vanavond wel eens een foto schieten in profiel.
Ik denk dat het reuze meevalt.
-
Ik had altijd het idee dat de Plan W's in het echt altijd ietsjes hoger oogden dan aangekoppelde ICR's..... ???
-
De gele lijn van plan W behoort in elk geval niet gelijk te lopen met die van ICR. Maar dat bewijst de foto ook al.
-
N E T J E S :)!.
ik dacht dat een plan W juist lager dan een ICR was...
-
Ja een mooi karretje kan niet anders zeggen.
(plen dobbel joe zoals ze in de Steeds zeggen)
Kees-Jan
(ik wacht op mijn "Jozsef Kiprich" rijtuigen van LSM)
-
Ik had wel nog een vraagje.
Wat is de adviesprijs van de Plan W?
Ben serieus in overweging.
Jos.
-
54euro90.
Gr. Remco.
-
Dank je.
Jos.
-
Edding gaat weer goede zaken doen met de verkoop van zwarte viltstiften ;D
Wel jammer, bijna 55 euri voor een rijtuig en dan mot je alle raamrubbers van de W1 in IC-kleuren zelf zwarten...
Dat doet LSM straks vast beter (kijk maar naar de ICR) en goedkoper ;)
-
Ja, niet alleen zwarten, want volgens mij kun je ook een gedeelte zilver maken, want op het eerste oog lijkt het er op dat de Raamlijsten van de Plan W kleurloos zijn.
Jos.
-
Nope, ze zijn grijs.
Het missen van de zwarte raamrubbers is inderdaad een feit.
Het is nog geen feit of LSModels dat beter gaat doen ;)
Hier een foto in profiel van gekoppeld met een ICR, lijkt me aardig inorde.
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/klddu.jpg)
(rechter muistoets is groter)
-
Oke, Chris.
Maar het leek er op dat de raamlijsten transparant waren.
(kan ook aan mn ogen liggen)
Jos.
-
(rechter muistoets is groter)
Even groot hier!
Kees-Jan
-
Hmmm vreemd. De rechtermuis toets hier heeft zelfs een extra stukje bureau.
-
Zoomen lukt hier goed (firefox ctrl ++). Rijtuig lijkt me goed getroffen. Alleen de kortkoppeling is iets minder kort dan de icr's onderling? Mwa, zal het morgen zelf proberen.
Gerard.
-
http://nl.youtube.com/watch?v=jKjfZ1DIyvI&playnext=2&playnext_from=QL
Dit filmpje laat zien dat de Marklin 1211 en de LS ICR's en de Artitec Plan W's intercity goed te combineren zijn :) Zie 1:32 min.
-
Leuk filmpje! Wat opvalt is het verschil in hoogte van de bovenste smalle gele baan, is in model ook zo. En de kleuren van de daken, ook icr onderling.
Gerard.
-
http://nl.youtube.com/watch?v=jKjfZ1DIyvI&playnext=2&playnext_from=QL
Dit filmpje laat zien dat de Marklin 1211 en de LS ICR's en de Artitec Plan W's intercity goed te combineren zijn :) Zie 1:32 min.
leuk, een Plan W2 en 2x een Plan W1 in de trein :P
-
Edding gaat weer goede zaken doen met de verkoop van zwarte viltstiften ;D
Nadeel is dat, dat eeuwig blijft afgeven :-| tenminste die ervaring heb ik.
Moet dan wel een vernislaagje overheen ??
-
Of een ander soort stift gebruiken?
- Peter
-
Ja, of negeren of wachten op nieuwe raaminzetten.
Ik heb geen zin om 50 euro (straatprijs) voor een rijtuig te betalen en daarna de ramen met een stift te gaan kleuren alsof het de eerste de beste Lima's zijn.
Voorlopig maar negeren en achter de ICR's hangen dus. ;)
-
Of een ander soort stift gebruiken?
- Peter
uh, welke ? Tamiya (daar nog geen ervaring mee).
Ik ook liever niet met een stift op deze dure en mooie rijtuigen zitten knoeien...
-
deze dure en mooie rijtuigen
Dure? Is dat wel zo? In de laatste jaren van de goede oude gulden kostten 1:87 rijtuigen van Rivarossi en Roco ook rond de FL 100. Prijzen van loks zijn harder omhoog gegaan.
-
Ja, maar als je ze vergelijkt met bijv. de ICR van LSM, is plan Willem toch minimaal 10 euro per stuk duurder...
-
En als je ze vergelijkt met rijtuigen van Weinert of Bavaria krijg je weer een heel ander verhaal..... ;)
-
Dat is kleinserie, zo kunnen we wel even doorgaan.
Gelukkig is Artitec geen kleinserie (zoals de hondekop van Artitec zou worden die helaas nooit kwam).
maar ik ga ze toch echt niet goedkoop noemen, "betaalbaar" wil ik nog wel overwegen ;)
-
Is het interieur niet een beetje sober ingericht, in de Plan E kwam dat beter overeen met de werkelijkheid?
-
Dat idee heb ik ook een beetje: de banken zijn bepaald niet van het type plan T/V/W met de karakteristieke hoofdkussens.
-
En de bagagerekken?
-
Hier een foto van het echte interieur (http://www.martijnhaman.nl/afbeeldingen/akamminga_foto01_tn.jpg)
(site van Martijn Haman)
-
Hier een foto in profiel van gekoppeld met een ICR, lijkt me aardig inorde.
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/klddu.jpg)
(rechter muistoets is groter)
Komen de kleuren van de plan w's van Artitec en de icr's van LSM eigenlijk aardig overeen? Op de foto lijkt het geel van de plan w lichter van kleur dan die van de icr. Maar dat kan natuurlijk door de foto komen.
-
Het geel van de W is mi lichter. Maar dit kan ook aan de foto liggen. Zal het morgen bij daglicht even zelf bekijken. Niet dat dit een probleem is trouwens. Kijk maar naar de kleurverschillen in 1:1 ;).
Gerard.
-
Dat is kleinserie, zo kunnen we wel even doorgaan.
Gelukkig is Artitec geen kleinserie ......
Hoeveel W's denk je dat er worden geproduceerd? Ik heb het idee dat een grootseriefabrikant toch ettelijke eenheden meer produceert.
....... maar ik ga ze toch echt niet goedkoop noemen, "betaalbaar" wil ik nog wel overwegen ;)
Mooi! Zal ik mijn 'kleinseriestandpunt' wat aanpassen ;)
-
Heeft mischien iemand een interieur foto van het model?
Jos.
-
Hmm, ik ben niet "wild" van dit Artitec produkt.
Zo was 1 van mijn draaistellen krom naar buiten gebogen (met veel kracht teruggebogen, nu maar aankijken of die in deze stand zo blijft) maar dat is een incident?
De buffers zitten scheef en blijven dat ook vanwege het veertje
Ook het interieur vind ik wat eenvoudig voor deze prijsklasse (bij de plan E vond ik die mooier:
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/PB298645.jpg)
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/PB298647.jpg)
Wat ik ook niet zo mooi vind zijn de zilveren treden.
Hier een foto met het rijtuig gekoppeld aan een Marklin ICR:
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/PB298652.jpg)
Gekoppeld met beugelkoppelingen!
maar voor de rest wel mooi, ik ben benieuwd naar de exemplaren van LS models;)
-
Ik weet niet of het al gemeld was, maar inmiddels staat de onderdelen-plaatsings handleiding online op de Artitec website.
Bart
-
en ik vind hem mooi.
en ben er erg blij mee
en geniet er elk moment van dat ik deze in echt zou hebben gezien ;D
groetjes chris
-
Inmiddels ook het rijtuig gekocht en ik moet zeggen dat het weer een fraai model is. Het binnenwerk is inderdaad wat sober, maar de rest maakt dat toch wel weer helemaal goed. Ik ben dus blij met de aanschaf. Kijk ook uit naar de volgende uitvoering van het rijtuig.
Richard
-
Ook hier de eerste binnen, een IC-versie. Wat mij opvalt is dat het dak niet goed zit: de regengoot aan de ene kant is 'wandbreed' en aan de andere kant ok. Dat komt door de nokken waarmee het dak aan de wandenkast vastzit, of beter: de uitsparingen in de wandenkast waar de daknokken invallen, verschillen in afstand tot de wand.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MVC_741F.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MVC_742F.jpg)
Iemnand met hetzelfde probleem en een oplossingsuggestie?
Overigens meer dan waar voor het geld. Ik ga 's schroefkoppelingen inbouwen en een E aanhaken....
Gr/H
-
Ik heb net even hier gekeken maar hier zit ie wel ok, dwz aan elke kant een randje zeg maar.
Wat me wel opviel toen ik de eerste in mijn handen kreeg in de winkel was dat deze beschadigingen had op die rand in het geel, die heb ik dus niet genomen maar een andere die wel goed was/is.
Gr. Remco.
-
De wand steekt over de hele lengte onder het dak uit, niet mooi dus.
Maar die zilveren treden vinden jullie dat nou echt kloppen ???
Ik ben erachter gekomen dat scheve buffers horen:
(http://lh5.ggpht.com/_P5T7UHbn-Yw/SLqRfkVAreI/AAAAAAAAKhU/HmCenfypa94/s400/P8308137.JPG)
Kijk maar naar de linker buffer ;D
Ik heb met de plan W gereden in combinatie met de Roco ICK's en van die lange Roco kortkoppelingen, geen enkel probleem.
De koppeling zit laag genoeg dat die de buffers niet raakt.
-
... Ik ben dus blij met de aanschaf. Kijk ook uit naar de volgende uitvoering van het rijtuig.
Richard
In de loop van december/begin januari zullen alle uitvoeringen leverbaar zijn.
Bron: Artitec
-
En nu is ook duidelijk waar de extra onderdelen mogen komen:
klikkerdeklik en aan de slag ;D (http://www.artitec.nl/pdf/plan_w_instructions.pdf)`
En een flesje houtlijm halen.
-
De wand steekt over de hele lengte onder het dak uit, niet mooi dus.
Nee. Maar inmiddels heb ik de vloer onder het rijtuig vandaan gehaald, en na weer terugzetten was het probleem met het dak ook voorbij. Kennelijk ergens wat frictie.....
Maar die zilveren treden vinden jullie dat nou echt kloppen ???
Nee. Die waren van hout, naar ik me herinner. Mogelijk op een alu frame en alu lijsten rondom de planken?
Beetje verf doet wonderen.
Gr/H
-
Waarschijnlijk zijn de treden hetzelfde als opbouw bij de plan V/T ("Beetje verf doet wonderen" snap ik ook wel, daar gaat het niet om....)
Ik heb de vloer nu al tig keer eraf gehad maar het dak blijft hetzelfde.
Niet echt heel erg storend, dus ik laat het zo maar.
Wat het lijmen van de extra onderdelen betreft, secondelijm werkt niet (net als bij de Plan e) maar houtlijm ??
-
Wat het lijmen van de extra onderdelen betreft, secondelijm werkt niet (net als bij de Plan e) maar houtlijm ??
"lijmen"met Kristal Clear lukt ook prima.
Ik heb zo de opstaptrede's van de Icr's behandeld
Mvg Ad
-
Kristal Clear lijkt idd op houtlijm ;)
-
Blijft dat dan stevig zitten ?
-
Ja hoor, ik ga het vanavond gelijk proberen. ;)
-
Ik denk vooral aan de toilet afvoer (het onderdeel voor de plan W welterverstaan ;D) die moet stevig blijven zitten vanwege het gewicht.
De koersborden gaan in ieder geval met Cristal clear, dat beschadigd de lak niet.
-
Ja, houtlijm werkt perfect. Droogt ook kleurloos op en heeft idd nagenoeg de zelfde eigenschappen als het eerdergenoemde KristalKlear.
-
De treeplanken van Plan W waren uitgevoerd als rvs roosters.
De "zilveren" treeplanken horen dus wel bij het model.
Bij het museum zijn deze aan de voorzijde blauw geschilderd maar dit is niet correct.
hierbij een foto van de treeplank bij de museum plan W.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plan_W_treeplank.jpg)
-
Ik geloof toch dat houtlijm niet houdt op den duur. Het wordt hard en laat zomaar los.
-
Treeplanken van de Plan-W waren gegalvaniseerde stalen treeplanken
groet, marc
-
De treeplanken van Plan W waren uitgevoerd als rvs roosters.
De "zilveren" treeplanken horen dus wel bij het model.
Bij het museum zijn deze aan de voorzijde blauw geschilderd maar dit is niet correct.
hierbij een foto van de treeplank bij de museum plan W.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plan_W_treeplank.jpg)
"Zo zie ja maar weer: nooit op je geheugen vertrouwen, Huibert!"
Dat wordt dus gewoon vervuilen ;)
-
Ik heb net de inhoud van het zakje onderdeeltjes vergeleken met de tekening waar naar gelinkt wordt op de vorige pagina.
Bij mij zitten er onderdeeltjes in die ik niet op deze tekening terug vindt.
Maar ook staan er onderdeeltjes op de tekening die ik niet in het zakje terug vindt :o
Heeft iemand dezelfde ervaring? of heb ik dat weer.
Ook viel er spontaan een of andere kast van de bodem af (afgebroken) maar dat kan zo weer gelijmd worden.
Verder een heel mooi model.
Groetjes
Fred
-
Zo ver ik het gezien heb zijn mijn onderdelen compleet, ik heb ze nog niet geplaatst (te weinig daglicht :P)
Bij mij viel er ook spontaan een kast af, gelukkig zonder sporen terug kunnen zetten.
Wel erg fijn dat de treden kloppen, ik kon me al niet voorstellen dat ze dat niet goed hadden.
Dat vind ik ook het mooiste van de Artitec modellen, alles exact volgens het grote voorbeeld :D.
-
*kuch* Dakribbels Plan E *hoest* ;)
- Peter
-
Die dakribbels (lees: lasnaden) zaten er wel degelijk. Alleen iets minder geprononceerd, geef ik toe...
-
Nou, verkleind tot 1:87 eigenlijk gewoon onzichtbaar.
Maar daar gaat het hier niet over.
Kan niet wachten op Sinterklaas. :)
-
Ik geloof toch dat houtlijm niet houdt op den duur. Het wordt hard en laat zomaar los.
secondelijm is nog veel gevoeliger wat dat betreft... houtlijm moet je niet onderschatten, tis verdomd sterk spul.
-
Ik geloof dat ik het nog niet in dit draadje heb gezien, maar de instructie voor het aanbrengen van de onderdelen staat op de website van Artitec.
Spoorfan
-
Zie het berichtje van Bob op 30 november ;D ;D
Gr.
Eic
-
Wellicht een idee om dan alsnog de 'juiste' daken voor de Plan E te fabriceren en dan in de losse verkoop te brengen? Artitec gaf mij in een mail al aan dat de dakribbels inderdaad nogal buiten proporties lagen. Vanwege hoge kosten in de mallen kon deze handicap niet veranderd worden betreft de volgende lichtingen. Ik denk dat er wel een markt voor is zeker voor de diehards onder ons. :D
Jeroen
-
Vlak niet uit wat de kosten zijn voor het construeren van 4 nieuwe daken (want daar praat je dan over). Het zal het overgrote deel van de kopers werkelijk worst zijn, die dakribbels. En voor die misschien 150 die-hards die ze wel willen hebben: ik denk niet dat men dan zo'n 150 -200 euro per dak willen gaan neertellen.... |(want dat zouden al heel gauw de reëele kosten gaan worden voor vier nieuwe daken die je in een heel laag aantal afzet....
Sorry, back to topic!!
-
Maar dan houdt je voor het gemak even geen rekening met alle andere versies die nog op stapel staan... Het zal duurder blijven dan alles in 1 keer goed, maar kweekt aan de andere kant meer goodwill bij de klant.
-
Hoeveel plan E rijtuigen heb jij? Laat me raden: zes (3 x B, 1 x A, 1x RD en 1 xP). Dat is dan uuh... twaalfhonderd euriën...?
-
Eentje, en daar blijft het vermoedelijk ook bij.
Als het de goegemeente echt niets kan schelen, waarom doet Artitec dan eigenlijk zo zijn best om toprijtuigen te maken?
-
Ik ga ze misschien nog wel een keer kaal schuren, van mij hoeven ze het dak niet aan te passen. Het is wel even wat ingewikkelder dan een lakering aanpassen. (zie LSM ICR of hoe heet dat ding)
-
Eentje, en daar blijft het vermoedelijk ook bij.
Als het de goegemeente echt niets kan schelen, waarom doet Artitec dan eigenlijk zo zijn best om toprijtuigen te maken?
Ik weet niet of ik de vraag goed begrijp, maar als, dan is dit het antwoord.
Persoonlijk kan me het wel schelen, maar ik koop echt geen andere daken, al waren ze een tientje.
Een messie kan een hoop goed doen, en zelfs dat laat ik uit mijn hoofd :)
Groet,
Huibert, nu één E, later meer.
Oowja, we hadden 't hier over W's. Da 's waar ook.
De kwaliteit van de W is minder dan die van de E, en dat betreft mn het interieur. Al moet ik toegeven dat dat handenwasbakkie in de plee een uiterst charmant detail is, al had ik liever oren aan de banken gezien.
Maar toch.... als Artitec de ICR's zou uitbrengen, verkocht ik subiet mn vijf LSM's....
En nu we het toch over Artitec hebben..... Ik ben bang dat de DE-I me zo gaat tegenvallen... Je kent dat wel: lang wachten, veel verheugen, tellekens weer horen van verbeteringen, en alstie dan zo uitkomt misttie het trekoog. Of blijken de draaistellen niet opengewerkt. Of de cabineramen kunnen niet open. Of de slingers aan de ramen hebben de verkeerde slag. Of hij ruikt niet naar diesel.
Zoiets onnozels.
Dan valttie dus heel erg tegen en denk ik van 'nee, doe maar niet, wat jammer nou'.
Brrr.... Toch 's wat minder whisky drinken: 'Johnny! Walk on!!'
Groet,
Huibert, neemt nog een beroemde gans.
(wat zeg ik nu weer?)
;)
-
Mag ik even ?
We roepen allemaal KEIHARD als er een model niet juist is.
ALS een fabrikant dan BALLEN heeft en een aanpassing op de markt brengt (wat klauwen met geld kost) zoals Eurotrain met de cabines van de knabbel en babbel, en LSModels met een compleet nieuwe benelux kap, en
Men reageert er compleet niet op (volle doos cabines en 3 dozen rijtuigbakken nog steeds in de winkels) dan snap ik dat fabrikanten nu roepen, mij niet gezien.
Enorm zonder van al het extra werk van deze twee merken en we waarderen het werk niet eens.
-
Nou lees ik toch regelmatig hier, maar van beiden wist ik niks. Zal mijn domheid wel zijn. Offuh..... ?
-
Daar heb je volkomen gelijk in! (Chris dus)
Opmerkelijk H/ want zelfs ik weet het, en beiden heb ik niet...
-
Ik ook niet, maar toch. Ik zal de enige niet zijn (hoop ik althans)
-
Tja...is beide toch ook hier bekend gemaakt :-|
-
....allemaal ....
Pardon?
Zoals zo vaak laat maar een klein percentage luidkeels zijn ongenoegen blijken. Denk dat het grootste gedeelte van de modelspoorders rustig afwacht. Eigenlijk jammer dat "men" die vaak niet hoort.
Heb ondertussen het grootste respect voor de acties als met de cabines van K&B. Zal dat voortaan beter laten horen.
Dus eigenlijk Chris, ben ik het ben je eens ;)
mvg Gertjan
-
Ja, je weet wel wat ik probeer te zeggen he. ;) Er zijn er ook zat die het waarderen, maar dat hoort de fabrikant niet.
Nu is dat logisch, niet iedereen gaat mailen. Maar nu merkt de fabrikant het omdat de spullen simpelweg niet worden opgehaald (gratis nog wel he)
Dus...geen waardering = triest.
-
Chris, het lijkt me inderdaad balen als nog zoveel re-work in de winkels in dozen ligt. Op fora, zoals BNLS, is er ruim voldoende over geschreven.
Heb je ook enig idee hoe globaal de verhouding is van kopers die wel-niet de fora lezen ?
Ik kan me goed voorstellen dat de winkelier niet alle kopers kan traceren (hij kent menige klant niet eens bij naam en adres - gewone kassaverkopen).
Als die mensen niet of beperkt op een forum lezen, dan komen ze er niet zo snel achter.
Sander
-
Snap het helemaal ;)
Denk trouwens dat hier ook een deel van de verantwoordelijkheid bij de winkelier zit. De "betere" moet toch zijn afnemer/afname kennen. Hij/zij is tenslotte dé intermediair tussen fabrikant en consument. bedoel dus de omruilaktie bekend maken bij die klant
mvg Gertjan
edit: kan mij herinneren dat ik bij de aankoop van K&B een formulier mijn mijn gegevens "moest" invullen. klantgegevens moeten dus bekend zijn
-
Ik heb het dus net gelezen in het ICR-draadje, met de verwijzing naar een specifieke draad over de ICR omruilactie. Kennelijk sprint ik op een dergelijk manier door het forum heen dat ik dat gemist heb.
Gr/H
-
Geef ik jullie beide gelijk in.
Maar niet iedereen (winkelier)heeft een uitgebreid systeem waarin hij precies bijhoud wie hij wat verkoopt.
En, dit brengt voor de winkelier wel kosten mee, die hij niet terug ziet.
Ok, service kan je roepen, dat snap ik.
MTE heeft het op zijn site vermeld. Andere winkeliers heb ik het nog niet zien doen.
(nope, geen reclame, het gaat om gratis omruilen, dus niet piepen)
Ook aan de vakbladen een puntje : meld het in uw bladen !!! Kleine moeite, groot plezier !!!
-
Sja na al deze discussies wil ik toch ook even reageren... Chris heeft denk ik groot gelijk, over de meest kleine details roepen we meteen om het hardst, maar als het goed is hoor je weinig tot niks.
Ik was vanavond bij mijn vaste shop in Arnhem (moest toch ff een VAM wagen scoren.... ben nu eenmaal heel hebberig ;D ) Heb daar al een poosje naar een IC-kleuren plan W staan kijken, moest mezelf bedwingen, want die is niet in 1965-1975 inzetbaar. Maar ik kan niet wachten totdat de blauwe rijtuigen (die ik besteld heb) binnen zijn.
Als ik zie hoeveel details Artitec aanbrengt en dat dan vergelijk met rijtuigen van Heris, Roco of Fleischmann, dan denk ik dat we met Artitec toch wel verwend zijn. De prijs is amper hoger dan de "Exclusive 1:87" rijtuigen van Roco, maar de detaillering is vele malen beter. De rijtuigen die ik van Heris zag hebben minder details.
Er valt altijd wel iets te verbeteren aan een model, maar hoe ver ga je op een gegeven moment. Oren aan de banken in de plan W had een duurdere mal of extra montage handelingen gegeven. Sommigen (ik niet!) klagen nu al over de prijs van de Plan W's. Artitec bewandelt denk ik een hele fijne lijn tussen detaillering en gunstige prijs. Voor de perfectionisten is er nog lekker 1-2 avonden aan te hobbyen, voor de iets minder kritische consument is er voor een redelijke prijs nu eindelijk een geheel kloppend model van een plan W rijtuig verkrijgbaar.
En anders : Digirails doet denk ik leuke zaken met aftermarket verlichtingsets voor diverse loks en wagons, misschien is er ook wel markt voor een detailleringskit voor bijvoorbeeld het Plan W interieur? Geetste messing bagagerekken en leuningen, de ontbrekende oren etc etc.
-
Chris heeft natuurlijk gelijk waar het de mensen betreft die wel roepen maar vervolgens zwijgen bij de herstel acties van de fabrikanten. De groep klanten die geen gebruik maakt van internet, of zich niet op fora begeven blijven van deze info verstoken. Daarom alleen al mag je als abonnee van Railhobby of Railmagazine verwachten dat deze info wordt meegenomen. Niet in een advertentie van LSM maar bij modelspoor nieuws oid. Persoonlijk zou ik teleurgesteld zijn als Railmagazine dit niet meldt. 't Is tenslotte toch een lovenswaardige actie van LSM.
Gerard.
-
Machtig mooi, een omruilactie! Realiseer je echter wel dat veel klanten soms erg ver weg van een winkel wonen, in mijn geval heen-terug toch vlot 60 kilometer. Kost een hoop benzine en tijd, en dat voor een onnozel cijfertje of letter. Tuurlijk, als ik mij verstout eens richting winkel te tuffen, zou ik mijn spullen kunnen omruilen, tja.
Gelukkig zijn zij, die dicht in de buurt van hun huisdealer wonen.
Zelf kom ik in diverse winkels in het land, net waar ik voor mijn baas bezig ben. Zodoende schaf ik op verschillende plekken spullen, bij klachten achteraf is het lastig nadenken waar ik het een en ander heb gekocht, laat staan dat ik de winkelier kan vertellen dat ik mijn schade exemplaar juist bij hem heb aangeschaft! En trouwens, wie bewaart al zijn bonnetjes nou.
Zo heb ik ook een oersoneel, jammer.
Ga ik niet snel drie uur voor rijden, en de winkelier stuurt dat ook niet ff op!
Wim.
-
Mag ik even ?
We roepen allemaal KEIHARD als er een model niet juist is.
ALS een fabrikant dan BALLEN heeft en een aanpassing op de markt brengt (wat klauwen met geld kost) zoals Eurotrain met de cabines van de knabbel en babbel, en LSModels met een compleet nieuwe benelux kap, en
Men reageert er compleet niet op (volle doos cabines en 3 dozen rijtuigbakken nog steeds in de winkels) dan snap ik dat fabrikanten nu roepen, mij niet gezien.
Enorm zonder van al het extra werk van deze twee merken en we waarderen het werk niet eens.
Lees de betreffende draadjes nog eens na Chris. Hoeveel mensen hebben nu helemaal KEIHARD geroepen over die drukfout op de knabbel en babbel? Volgens mij maakte Maarten zelf zich er nog het meeste druk om en hij heeft daar de consequenties uit getrokken. Hetgeen absoluut is te waarderen.
-
En wat plan E betreft. Ik ben absoluut geen klinknagelteller en beoordeel een model niet zozeer aan de hand van de details, maar aan de hand van de illusie die het wekt. En dan vind ik dat die rare ribbels dusdanig opvallen dat ze afbreuk aan het hele model doen. Te veel afbreuk naar mijn puur persoonlijke mening. En nee, ik ben niet van plan om na betaling van 50 euro zoiets fundamenteels zelf te gaan oplossen. Verandert er bij nieuwe niks, dan blijft het hier bij mijn ene postrijtuig. Geheel en al mijn eigen mening over mijn eigen aankoopbeleid. ;D
Maar het ging hier dus over plan W en we hebben gisteravond onze schoen gezet. ;D
Eindelijk versterking, eindelijk voldoende zitplaatsen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW.jpg)
Ik ga de pleepijp plaatsen, maar voor de rest geloof ik al die details wel.
Kwam er tussen de bedrijven door achter dat de 1500 eigenlijk de mooiste loc voor een sleep ICR is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ICR1500.jpg)
-
Eindelijk versterking, eindelijk voldoende zitplaatsen.
Zullen je passagiers blij mee zijn. Ouwe troep! ;)
Overigens, mocht er idd een verlichtingsset verschijnen voor ICR n W, laten de ontwikkelaars dan vooral niet vergeten warm wit in ICR te gebruiken en koud wit in W. Kun je ook in model direct zien waar je nìet in moet stappen...
Kwam er tussen de bedrijven door achter dat de 1500 eigenlijk de mooiste loc voor een sleep ICR is.
Doe mij maar een 11je of een ronkende 1600!
Gr/H
-
Overigens, mocht er idd een verlichtingsset verschijnen voor ICR n W, laten de ontwikkelaars dan vooral niet vergeten warm wit in ICR te gebruiken en koud wit in W. Kun je ook in model direct zien waar je nìet in moet stappen...Doe mij maar een 11je of een ronkende 1600!
Gewoon een stel witte LED strips nemen en naar smaak kleuren met wat verdunde gele acrylverf...
Ik gok dat er voor Plan W niet een speciale lichtset gaat komen, Digirails adverteert haar nieuwe 28cm universeelstrip al als geschikt voor Artitec Plan W.
En een 11'je is inderdaad erg fraai voor een paar Plan W's, liefst icm wat Plan E's , alles natuurlijk blauw :D
-
Wel grappig dat een bekende winkel in Rotterdam in zijn vitrine een exemplaar met oersoneel heeft staan. Als zelfs winkeliers hier geen aandacht aanschenken bij nog niet verkochte exemplaren........
-
Mankeerde er nu echt niets aan de verpakking?
Ik geef een voorzetje:
Kleur, Deksel, Opdruk, Uitneembaarheid model, Positie zakje onderdelen, Gebruiksaanwijzing, Doorzichtigheid venstertje,
Kom op BNLS laat je horen ;)
-
Nou, zullen we dat gewoon maar niet doen ?
-
Het enige nadeel aan de doos was, dat ik in het witte plastic heb moeten snijden omdat anders het rijtuig met de roco kortkoppelingen er niet meer in kon. Maar dat noem ik een luxe probleem ;D
Verder heb ik niets aan te merken op het rijtuig, ik vind het een geweldig ding wat ook prima met een aantal ICRen hier lekker heeft rond gehobbeld!
Gr. Remco.
-
Reactie op diverse opmerkingen over het lijmen van onderdelen/welke lijm.
Ik gebruik geen lijm, maar plak, en wel die van Busch.
Dat is een speciale plak om iets daarna nog eens los te maken en weer terug te zetten, bomen bijvoorbeeld, of huisjes op een bepaalde plek.
Plakt goed, het onderdeel is nog te verwijderen en weer terug te plaatsen.
Grootste voordeel: geen chirurg nodig om mijn vingers los te maken ;D
Maarten.
-
En wat is het verschil tussen lijm en plak?
-
En wat is het verschil tussen lijm en plak?
De officiele benamingen of definities ken ik niet, maar onder lijm versta ik spul, dat voor een werkelijke verbinding zorgt tussen 2 delen. Dat kan door beiderzijds het materiaal iets op te lossen en daarna te verharden (zoals bij plastic huisjes bijvoorbeeld), door in porien te dringen en daarna te verharden (zoals houtlijm) of door dusdanige kleefverbinding op de oppervlakten te maken, dat de delen onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn (10sec. lijm, diverse industrielijmen).
Onder plak versta ik spul dat alleen zorgt voor een kleefverbinding tussen de delen. Vaak hard dat ook niet uit, maar blijft kleverig.
Zo heb je bijvoorbeeld etiketten, die niet van de ondergrond af te halen zijn (lijm), maar ook die je weer relatief makkelijk los kunt trekken (plak).
Een lijm gebruiken op plaatsen die bijvoorbeeld aan trillingen onderhevig zijn of waar bepaalde krachten op uitgeoefend worden (schuifkrachten) werkt vaak slechter dan hier een plak gebruiken.
Hoeveel onderdelen zijn er inmiddels al in stofzuigers verdwenen omdat na een tijd de 10 sec. lijm inderdaad maar 10 sec. lijmde ? ;)
Dan gebruik ik dus plak, mits daar geen krachten op uitgeoefend worden, of in ieder geval minder dan de plak aankan.
Dus: koppelingen lijmen, onderdelen plakken.
Maarten.
-
Volgens mij is er geen verschil. Houtlijm en behangerslijm dringen in de ondergrond maar lossen ook perfect weer op in water.
-
Het onderwerp is 'Artitec Plan W'. Geen houtlijm, geen Plan E, dozen, 1000, 1500, of alle andere onderwerpen die in de laatste paar pagina's ter sprake zijn gekomen. Bij deze het vriendelijke doch dringende verzoek om het bij de Plan W van Artitec te houden.
- Peter
-
Daarom alleen al mag je als abonnee van Railhobby of Railmagazine verwachten dat deze info wordt meegenomen. Niet in een advertentie van LSM maar bij modelspoor nieuws oid.
Ook bij de binnen en buitenlandse bladen weet men niet alles al denkt men dat wel eens. In een materieel besprekingen kan een evt omissie worden mee genomen, maar dan moet de fabrikant wel de moeite nemen om; A een test model te sturen, en B, de redactie er opmerkzaan op maken dat er een of ander omruil programma is. Het is niet zo dat de redactie op zijn knieen moet gaan om dit soort informatie los te krijgen.
SK
-
Half redactioneel modelsporend NL leest hier mee.....dus.....
-
Overigens heeft Railhobby melding gemaakt van het euvel bij de LSM-BNL en ook geschreven dat er een omruilactie ophanden was via de vakhandel. Stond in RH 2008-, blz. 57. Waarvan akte dus. De omruilactie voor de 'Knabbel' en 'Babbel'-cabines stond een maand eerder vermeld...
-
Nou, keurig toch ?
-
Dat vond ik ook...
-
Zo, afgelopen met de zuurgraad hier.
Ik heb het rijtuig een paar dagen in gebruik en het is een model naar mijn hart.
- Je haalt hem uit de doos en je hebt een overtuigend model van de plan W in handen. Precies op schaal, netjes gedetailleerd, helemaal goed wat mij betreft.
- Dan plak je de pleepijp eronder, monteer koppelingen naar wens en zet hem op de baan, waarna het model probleemloos mee gaat rijden en blijft rijden. Ik hoef geen kortkoppelmechanismen af te schuren, niet achter de treeplanken aan te rennen of op nieuwe wielstellen te wachten.
Mijn grote complimenten voor de heren van Artitec. Ik ga in ieder geval de oorspronkelijke blauwe versies aanschaffen. Denkelijk ook nog de andere IC-rijtuigen. Er is toch ruimte in het budget nu ik ICR tot één stammetje en plan E tot één rijtuig beperk. Een stijle leercurve wat mij betreft. Benieuwd naar de volgende verrassing.
-
Even een ander vraagje,
Ik rijd met Marklin C en K rails....., ja ik weet het,...........
met zo'n sleepding in het midden. :P
Is er al iemand met Plan W aan het rijden op deze rails, of moeten er andere
wielen onder, ik heb hier nog niets over gelezen.
Kan ik de wagon zo inzetten bij mijn Marklin IC rijtuigen.?
-
Er zitten nem wielen voor tweerail onder en daarvan begrijp ik altijd dat die op C en K-rails geen problemen veroorzaken.
Je kunt het model natuurlijk achter je Märklin ICR rijtuigen hangen, maar het rijtuig is dan wel langer. Het is in de lengte immers 1:87 en Märklin ICR is in de lengte 1:100. Je kunt ook overwegen om tweedehands een Roco plan W lookalike te scoren. Daarvoor zijn echte drierailwielen beschikbaar.
-
Beste Henk,
De Roco look a lite heb ik al staan, met Roco Wisselstroomwielen ;).
Deze rijtuigen lijken wel op Plan W maar zijn het dus net niet.
Ik heb de vraag aan Artitec reeds eerder gesteld (Okt j.l.), maar deze verwees mij door naar mijn dealer. ( je weet wel . van die treintjes verslaving )
De "nieuwe"rijtuigen van Marklin worden op dit moment ook in 1 op 93 lengte schaal uitgeleverd, maar ik vind het niet storend.
-
Is er al iemand met Plan W aan het rijden op deze rails, of moeten er andere
wielen onder, ik heb hier nog niets over gelezen.
Wel, strikt genomen moeten er altijd andere assen onder, niet alleen omdat tweerailassen geïsoleerd zijn (en je dus geen eenvoudige stroomdetectie kunt doen), maar ook omdat ze een iets andere spoorwijdte aanhouden. Het gaat om tienden van een millimeter, maar het kan net genoeg zijn om je wagens op een lastig punt te laten ontsporen.
- Peter
-
En de volgende serie is er:
Hier bij Volp (http://www.stevenvolp.nl/)
Zojuist binnengekomen:
Plan W1 2e klas intercity nr. 457
Plan W1 2e klas intercity nr 461
En de:
Plan W1 2e klas Buurland nr 4102
Plan W1 2e klas Buurland nr. 4118
Ga zo die van mij even ophalen.
-
Crap,had ik nu maar langer gew8 had ik alles in 1x kunnen laten opsturen!
Echt super strak en mooi gedetaileerd!!
Klasse Artitec!!
Greetz:Menno
-
Wordt nét door Harlaar gebeld dat de mijne er ook zijn.
Ga ze meteen halen !
Ernest
-
Enig idee wanneer de W'tjes met reclamebanen binnenrollen?
-
morge ???
-
Nou ik ben net in de winkel geweest, heb hem niet genomen :(
Ik heb alle zes de rijtuigen die hij had liggen gecontroleerd. Op de hoeken onderop was het geel bij geen van de rijtuigen in orde, overal kwam er blauw doorheen van geen geel tot een lichte gele waas over blauw.
Dus ik bedank voor deze. Heb wel het andere rijtuignr gereserveerd die nog uit moet komen. Ik heb dus voorlopig nog maar 1 Plan W van artitec ( Die wel goed is! )
Gr. Remco.
Toevoeging: Het ging hier trouwens om de 461.
-
Dat is niet zo mooi. Iemand anders elders al ervaring?
mvg,
Gert
-
Ik heb er hier 50 in mijn handen maar zie niets geks ?????
-
Kijk eens goed Chris..ze zien er toch echt anders uit hoor!
Beetje blauw?
-
Nope, alles OK bij deze bak (453).
-
Euh...het gaat over de blauwe dan ?
Ik dacht de gele, met blauw.
Ik ga effe kijken.
-
Ik heb de mijne ook (buurland uitvoering). 2 stuks ter aanvulling van mijn stammetje plan E.
Even snel Fleischman kk. erop geprikt en rijden maar.
Ik vind ze dik in orde. Jammer dat ze binnenkort weer in de dozen moeten want ik ga in het voorjaar verhuizen.
Artitec......ga vooral zo door !
-
Tja, net gekeken, en die zijn ook rete strak.
-
Nee het gaat om de geel/blauwe. Op de hoeken was de verf niet goed, dus onderaan op de bakken. Dus de hoek tussen kopse kant en zijkant. Op het gele vlak.
Gr. Remco.
Toevoeging: Dat is typisch dan, bij mijn winkel zijn ze alle 6 niet goed.
-
Ja sorry, echt net zo strak als mijn eerste.
-
Nou prima toch, wees er blij mee! ;D
Gr. Remco.
-
http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/
Hier al wat plaatjes van de blauwe Plan W1. Erg fraai! Nou opschieten met die beneluxversie, want ik heb nu lang genoeg gewacht ;D ;D ;D ;D :o :o :o
Jeroen
-
Jeej, zal ik vanavond nog even? Brrr. ;D
-
Kan iemand misschien vertellen in welke periode de 457 en 461 vallen?M.a.w: welke REV-datum staat er op de beide rijtuigen?
Gertjan.
-
Mooi hoor. Ik heb er eentje (buurland) aangeschaft voor in de vitrine. Superstrak verfwerk en lijnen. En laaaaaaang.... ;D Ja ik weet 't, zo hoort 't, maar de langste rijtuigen die ik had zijn Plan D's.
Kritiek? Eén puntje. De buffers staan scheef en laten zich niet zomaar recht draaien. Zal wel door de vering komen, en da's nou precies een gadget waarvan ik absoluut het nut niet in kan zien. Die moeite kunnen ze zich wat mij betreft wel besparen.
-
nou dat belooft wat voor de toekomst als ik zo de rytuigen mag aanschouwen die artitec op de markt brengt, ze zien er weer strak uit zeg 8)
door welke lok ( locomotieven ) werden deze rytuigen eigenlijk getrokken??
en ze passen toch wel in tydperk 3??
eric
-
Ik moet zaterdag maar eens goed naar die W1's kijken..... samen met een paar E's misschien toch leuk achter een Trix 1215 ;D
-
http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/
Hier al wat plaatjes van de blauwe Plan W1. Erg fraai! Nou opschieten met die beneluxversie, want ik heb nu lang genoeg gewacht ;D ;D ;D ;D :o :o :o
Jeroen
Zie ik nou dat de koppelingen nu wel recht zijn?
Dat vond ik nogal storend bij de eerste plan W's, zo moest ik die met de hand aankoppelen (met gebruik van roco kortkoppelingen).
Ik ben trouwens heel nieuwsgierig hoe de concurrentie het straks gaat doen ;)
-
en ze passen toch wel in tydperk 3??
Alleen de blauwe zonder reclamebanen:
AR2016101 (B 4102)
AR2016102 (B 4118)
-
door welke lok ( locomotieven ) werden deze rytuigen eigenlijk getrokken??
en ze passen toch wel in tydperk 3??
eric
De rijtuigen werden in 1966 afgelevered. Je kan ze dus nog net inzetten in Tp III. Zoals Illya al schreef: je moet dan wel de blauwe hebben zonder reclamebanen en met de B4100 - nummers.
In die periode reden ze in buurlandtreinen van Amsterdam naar Keulen / Nijmegen, samen met A- en RD-rijtuigen van Plan D. De samenstelling was B4100 - A 7700 - B4100 - WRD7650 - B4100 - A7700 - B4100. (Bron: Van Wijck Jurriaanse, De Stalen getrokken rijtuigen der Nederlandse Spoorwegen.)
Voor de tractie van personentreinen zit je met de blauwe 1100 (zonder vishaak natuurlijk) altijd goed, tenzij je echt een zware trein hebt. Een 1200 of 1300 zal ook voorgekomen zijn.
Ton
-
De buffers staan scheef en laten zich niet zomaar recht draaien. Zal wel door de vering komen, en da's nou precies een gadget waarvan ik absoluut het nut niet in kan zien. Die moeite kunnen ze zich wat mij betreft wel besparen.
Wat mij betreft niet. Het houdt de afstand tussen de bakken in bogen mooi klein wanneer ik modelschroefkoppelingen gebruik.
Gr/H
-
Precies, bijna een primeur van de hoogste orde... Ik ben er blij mee op de plan E.
-
Op de plan E zijn de buffers gelukkig dan ook rond.
Ik heb meer rijtuigen/locomotieven met verende buffers maar die blijven wel recht staan.
-
Het aantal Plan W-rijders met schroefkoppelingen zal vermoedelijk niet heel groot zijn ;). Voor de rest hebben verende buffers geen enkele zin. En zelfs met modelschroefkoppelingen wordt het nooit helemaal echt, want dan zou de balg ook moeten veren en dat doet 'ie niet.
Voor mij dus (geheel persoonlijk :)) heb ik net zo lief starre buffers die gewoon recht staan.
-
in strakke bogen scheelt het (met gewone kortkoppelingen) toch wel iets.
-
Voor mij dus (geheel persoonlijk :)) heb ik net zo lief starre buffers die gewoon recht staan.
OK, point taken. 'Helaas' zitten ze er wel op, maar kun je ze dan niet 'gewoon' vast lijmen in een stand die je wel apprecieert? Doet natuurlijk wel iets af van de waarde...
-
En zelfs met modelschroefkoppelingen wordt het nooit helemaal echt, want dan zou de balg ook moeten veren en dat doet 'ie niet.
Touché Huibert. ;)
Zelfs in de uiterste stand zitten de bufferschalen nog achter de balg. De verende buffers kunnen ook met schroefkoppelingen geen effect op de koppelafstand hebben.
Je kunt het leuk vinden die verende buffers, maar praktisch heeft het geen enkele zin en in dit geval alleen maar nadelen.
-
Hoezo touché? Simpelweg de balg vervangen.
Kom jongens, ik gun jullie je industrieboogjes en weet ik veel welke merkwaardige dingen; gun mij de de verende buffers en mijn merkwaardige dingen!
Ik benblij met die buffers op E en W, en (bij de weg) ook met de ruimte die bv Roco in 2400 en 1100 heeft gemaakt voor de modelschroefkoppeling: die van Bavaria steek je dr zó in. Precies pas!
Gr/H
-
ik heb hier aangegeven hoe je eenvoudig werkende rubberbuisbalgen op je moderne rijtuigen kunt maken:
http://www.friesemodelbaanclub.nl/index.php?page=Buisbalgen
dus heren, mooi knutselwerkje tijdens het kerstreces ;)
Wim
-
Hoezo touché? Simpelweg de balg vervangen.
Kom jongens, ik gun jullie je industrieboogjes en weet ik veel welke merkwaardige dingen; gun mij de de verende buffers en mijn merkwaardige dingen!
Ik benblij met die buffers op E en W, en (bij de weg) ook met de ruimte die bv Roco in 2400 en 1100 heeft gemaakt voor de modelschroefkoppeling: die van Bavaria steek je dr zó in. Precies pas!
Gr/H
Tsja, als je toch moet gaan vervangen, dan kun je er net zo goed zelf verende buffers opzetten. Kun je er gelijk een paar zoeken die wel in de goede stand blijven staan. :P
-
Ik heb mijn blauwe rijtuigen inmiddels opgehaald.
Fraaie modellen. Alleen zit het zilver van de sponningen er een beetje dik op en soms naast geklodderd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planwklodders.jpg)
Is dat bij alle rijtuigen zo of heb ik pech?
-
Bij 1 exemplaar is een opstaptrap kapot en liggen er wat losse onderdelen van het draaistel in de doos. Automatisch begin je dan met repareren, maar dat is natuurlijk flauwekul. Die gaat morgen terug.
De andere is prima in orde en het blijven mooie producten. Maar kwaliteitscontrole is kennelijk moeilijk op 10.000 km. Even goed bekijken voor aankoop.
-
@Henk : Komt meer voor (van de ramen)
-
Nou ik heb nu een goede Plan W ( De 20.158.02 ) in Houten gekocht. Ik heb daar ook de 20.158.03 bekeken en deze had dezelfde 'beschadigingen' als die ik deze week al meldde.
Ik heb deze nog aan een forumlid laten zien die ik daar tegen kwam dus ik ben niet gek ;D Dus check even je rijtuig om teleurstellingen te voorkomen :) ( Let wel ik heb alleen gezien bij de 20.158.03 oftewel rijtuig 461.
Op de hoek is de het geel niet dekkend of deels niet aanwezig en is blauw zichtbaar.
Gr. Remco.
-
Vandaag ook de 20.158.03 binnen gekregen en ik kan maar een ding zeggen.
Superstrak in de lak. Alleen een scheve buffer maar verder perfect.
Gr.
Eric
-
Zou fijn zijn als de winkel waar ik hem heb besteld even controleerd, want hij gaat op de post ::).
-
Heb ook de Plan W (IC) in bezit! Prachtig rijtuig. Alleen kom ik er achter dat de rand van de bak ver uitsteekt tegenover het dak. Is het zo dat alle daken dan aan de kleine kant zijn en niet geheel op de bak vallen?? Wie weet hier iets over te melden?
Het geeft een raar gezicht.
Jeroen
-
dat zijn de regengootjes. Kijk maar eens naar het dak van een plan V of T. Die hebben dat ook dat de er ruimte is tussen zijwand en dakaanzetting. Heeft Artitec keurig weergegeven.
Ik heb onderhand verschillende Plan W1 in IC-kleuren bekeken, maar ik blijf de gele kleur aan de fletse kant vinden. Is blauw soms over geel gespoten?
edit: ik bedoelde dus geel over blauw... sorry hoor, 't was in een weekend... ;D
-
Bedoel je niet geel over blauw? Krijg die indruk zelf namelijk. Deed me denken aan mijn oude Märklin ICR.
-
Aha! Duidelijk Sneek. Dat randje ga ik wel grijs brushen zoals het dak is.
Het is inderdaad een prachtig rijtuig geworden. Nu is het nog afwachten op de andere varianten.
De kleur geel die volgens jou aan de fletse kant is valt reuze mee als ik het rijtuig bekijk naast de ICR's van Lsmodels. Trouwens de inzet van de Plan W's in de laatste jaren voordat ze met pensioen gingen was het geel al aardig verbleekt op de bakken. Het model heeft een revisiedatum van 1999.
Jeroen
-
Het model heeft een revisiedatum van 1999.
Kan iemand al duidelijkheid geven over de revisiedatum op de 457 en de 461?
Alvast bedankt!
Groeten,
Gertjan.
-
De revisie datum van de 461 is 01-01.
Groeten,
Christoph
-
Ik ben inmiddels ook in bezit van de plan W
Heb ze ook aan de ICR van Ls gekoppeld ,maar het dak vind ik wel aan de lichte kant en de 2 W,s gekoppeld valt de grote afstand wel op +- 3m/m jammer als je dat vergelijkt met de Ls modellen.
Ik wacht toch op de W,s van LSm.
Cor
-
Cor, welke KK heb je gebruikt als ik zo vrij mag zijn ?
Gr. Remco.
-
In het begin hebben de W1 ook in combinatie gereden met Plan D: B-A-B-RD-B-A-B. Daarbij waren de B-rijtuigen Plan W1 en de A- en RD-rijtuigen Plan D.
Ton
En van die trein heb ik een beginnetje gemaakt. Ziet er maf uit de lange plan W en de korte plan d in één trein. Kom nog twee plan W rijtuigen tekort dus als LSM nu zo vriendelijk wil zijn tzt andere nummers te fabriceren, dan komen die hier toch ook nog.
-
Ik ben inmiddels ook in bezit van de plan W
Heb ze ook aan de ICR van Ls gekoppeld ,maar het dak vind ik wel aan de lichte kant
Cor
Is het dak van de ICR van Ls niet wat aan de donkere kant????? Ik weet niet, zou zo maar eens kunnen!
SK
-
De revisie datum van de 461 is 01-01.
Bedankt, Christoph!
Dat is dus weer een periode V uitvoering... Ze waren toch als IV-V aangekondigd??
Groeten,
Gertjan.
-
Ik heb onderhand verschillende Plan W1 in IC-kleuren bekeken, maar ik blijf de gele kleur aan de fletse kant vinden.
Mwoah.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LSM_ICR_AttW.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LSM_ICR_AttW.jpg)
En die dakkleuren? Laten we het maar houden op verschillende interpretaties van de metalic donkergrijze lak die bij zonneschijn van het dak te maken zijn
-
Zucht, één ontsporing en het kortkoppelmechanisme ligt eruit. :(
Kan het zo niet terugduwen. Heeft iemand het model al opengemaakt? Moet eigenlijk op de bodemplaat zijn.
-
Dat is dus weer een periode V uitvoering... Ze waren toch als IV-V aangekondigd??
Maar dat (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=12804.msg230537#msg230537) wisten we al...
-
We gaan nog even verder.
Herkent iemand dit onderdeel?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/veertjeplanW.jpg)
Ik vond het langs de baan en het blijkt afkomstig van een draaistel. Het hoort precies in het midden van de draaistelzijkant naar buiten te steken. Zal wel met houtlijm vastzitten. :-| Na inspectie bleek er op een ander draaistel ook eentje te ontbreken. Ook teruggevonden. Beetje tikken tegen de draaistellen en ik ben ervan overtuigd dat ze vroeg of laat allemaal loskomen.
Even nadenken over een alternatieve bevestiging.
-
Herkent iemand dit onderdeel?
Verenpakket.
-
alternatieve bevestiging: sijpellijm. (hele dunne secondenlijm, klein beetje dr tussen laten vloeien.)
-
Herkent iemand dit onderdeel?
Helaas wel... :(
Heb er 3 van de vier terug gevonden, de laatste is missing in action >:( >:(
Heb ze allemaal daarna van een drup industrielijm voorzien aan de binnenkant.
Grtzz,
Karst
-
Olba? :D
-
Ik heb onderhand verschillende Plan W1 in IC-kleuren bekeken, maar ik blijf de gele kleur aan de fletse kant vinden.
Mwoah.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LSM_ICR_AttW.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LSM_ICR_AttW.jpg)
Als je zo deze foto ziet lijkt de gele kleur inderdaad aardig overeen te komen. Ik zag de Artitec Plan W's laatst in Rijswijk naast de LSM ICR's liggen. Onder TL-licht zag het LSM-geel er voller geel uit dan die van de W. Zo zie je maar wat licht kan doen...
grt
Marc
-
Om te weten of de kleuren nou wel kloppen kun je beter met het rijtuig naar een willekeurig (NS)station lopen en het model naast een NS trein houden...Beter was nog om dat afgelopen zaterdag in Leidschedam te doen, dat stond daar minder vreemd ;D
-
Op die manier zul je zeker kleurverschil zien, Bob. Modellen zijn verkleind en om voor het oog dezelfde kleurbeleving te krijgen, moet de verfkleur aangepast worden. Daarvoor bestaan tabellen, het lukt me niet zo snel een voorbeeld van zo'n tabel te vinden.
Sander
-
Als je zo deze foto ziet lijkt de gele kleur inderdaad aardig overeen te komen. Ik zag de Artitec Plan W's laatst in Rijswijk naast de LSM ICR's liggen. Onder TL-licht zag het LSM-geel er voller geel uit dan die van de W. Zo zie je maar wat licht kan doen...
grt
Marc
Inderdaad, licht doet een heleboel. Gelukkig zijn de kleuren in het eggie, zoals Bob al aangeeft ook niet allemaal even gelijk.
Neem een grijs-gele Märklin 1100 of die van Roco: Ik durf de bewering wel aan dat beide kleuren grijs helemaal ok zijn, mits je de verstreken periode na ieders revisiedatum in ogenschouw neemt.
;)
-
Ik ben sinds gisteren in het bezit van de blauwe Plan W en die heeft naast wat te losse onderdelen ( >:( ;)) ook gelijkstroomwieltjes. Nu rij ik wisselstroom. Weet iemand welk type wiel/as ik moet hebben voor deze Plan W?
-
Komen wielen voor van Artitec, nog even geduld.
m vr gr
Wim
MTE
( bron Artitec )
-
Geel is ook wel een hele moeilijke kleur....
-
Komen wielen voor van Artitec, nog even geduld.
Oke bedankt. Dan wacht ik dat nog even af :)
-
Maar dat (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=12804.msg230537#msg230537) wisten we al...
OK, klopt da's mijn fout. Die data liggen inderdaad officieel in V (maar dan ook net).
Blijft het vreemd dat er wagons worden uitgegeven die ver in periode V te plaatsen zijn. Bij periode IV-V denk ik aan halverwege jaren tachtig/begin jaren negentig. Maar blijkbaar kijkt Artitec daar anders tegen aan.
Groeten,
Gertjan.
-
Olba? :D
Yep ;D What else ::)
-
Nu rij ik wisselstroom. Weet iemand welk type wiel/as ik moet hebben voor deze Plan W?
Plan W(isselstroom) wielen natuurlijk!
-
Ook hier is een Artitec plan W gearriveerd. Ik vind het een geslaagd maar nog niet helemaal 100% perfect model. Daarom wacht ik nog even totdat LSM haar plan W's ook heeft uitgeleverd met het maken van een definitieve keuze.
De (kleine) minpuntjes naar mijn mening: dakkleur mocht een tikkie donkerder (zodat het dezelfde kleur is als de LSM ICR), het ontbreken van de 'flappen' van de banken (toch echt wel een belangrijk interieurkenmerk), het ontbreken van de juiste kleuring raamsponning en het scheef hangen van de koppelingen. Vooral het laatste punt stoort me, omdat ik een lichte helling op mijn baan, waar mijn plan W (met Roco kortkoppelingen) zich steeds loskoppelt van de rest van het stammetje... Eens kijken hoe we dit kunnen oplossen. Verder mochten de instaptreden ook donkergrijs i.p.v. aluminiumgrijs zijn, nu springen ze iets te opvallend in het oog.
Maar goed, het is dus duidelijk een plan W en ik hoop dat zowel Artitec als LSM iets kunnen met deze opbouwende kritiek. Deze zaken hoeven in toekomstige varianten (Artitec) en nieuwe modellen (LSM) niet voor te komen.
-
Ik heb zojuist in Arnhem mijn buurland W1 opgehaald.... geweldig gedetailleerd wederom. Past ook geweldig bij de tijdperk-3 Plan E's, ook qua kleur. De verwachtingen voor de reclamebanen-W's zijn dan ook hooggespannen.
Helaas wel een paar minpunten :
- los bladverenpakket (ook hier maar een drupje Olba gebruiken)
- buffers die steeds scheef gaan
- niet echt strak kortgekoppeld (met Artitec Plan E's en Roco Plan D's)
-
Mwoah.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LSM_ICR_AttW.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LSM_ICR_AttW.jpg)
En die dakkleuren? Laten we het maar houden op verschillende interpretaties van de metalic donkergrijze lak die bij zonneschijn van het dak te maken zijn
Tuurlijk, maar rijtuigen in één trein rijden onder hetzelfde licht. Artitec had ons een groot plezier gedaan als het dak van deze versterkingsrijtuigen NS-donkergrijs was geworden, aangezien andere fabrikanten van materiaal met een dergelijke dakkleur dat meestal ook hebben gedaan.
Hier gaat de verfspuit erop.
-
Ik heb vandaag ook mijn Plan W1 blauw gehaald.
Schitterend mooi rijtuig. :D
ja,... wisselstroomwielen komen later werd mij verteld.( MTE )
1 bladveer had ik al los bij het pakken uit de doos, maar,... ik heb gelezen
dat dit vrij normaal is ??? ( dus lijm erbij ) 8)
De buffers verend, hoe goed bedoeld, hangen steeds schuin naar beneden...
Gevolg.:
>:( met Roco universele kortkoppeling en de Marklin kortkoppeling
word het rijuig er gewoon uitgegooid bij de bochtwissels.
Dus Artitec , jammer....net als de eerste serie plan E
Net niet helemaal uitontwikkeld... :-[
Dus wachten met rijden tot Februari 2009 op wisselstroomwielen met hogere flenzen. en een oplossing voor die hangende buffers.. :'(
-
Nou, mijn Artitec plan W heeft scheve koppelingshouders, waardoor het rijtuig steeds ontkoppelt op een hele lichte helling op mijn baan... Daarom staat het rijtuig momenteel op een zijspoor. En dat voor 54,90 euro! :-|
Dat is bij mijn beide Artitec w's ook het geval, is daar al een oplossing voor of moeten we er mee terug naar de winkel?
Ik heb er nog niet mee zitten frutten.
-
Verende buffers is mooi,maar ik had toch liever gahad dat ze verende buisbalgen hadden toegepast die komen tenslotte aan elkaar en niet de buffers.
Cor
-
Allemaal de hartelijke groeten van Artitec met de allerbeste wensen voor een prachtig en gezond 2009. Met op de foto's alvast wat voorproefjes van de net binnengekomen plan W-rijtuigen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_reclame_alg.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_reclame_det01_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planW_reclame_det02.jpg)
Oh ja, en de plan E-rijtuigen met reclamebanen zijn ook binnen. Die kunnen hier prachtig mee worden gecombineerd. Ik probeer wat foto's te uploaden in een andere draad.
-
Ziet er goed uit ;D Ben benieuwd hoe het staat in een gecombineerde stam!
Gr. Remco.
-
Zijn ze binnen van bij Artitec of liggen ze al in de winkel?
-
Ze worden op dit moment uitgeleverd aan de detailhandel. In principe liggen ze vanaf ergens volgende week in de winkel van je locale treinelier.
-
Mooi, laat ,maar komen.
-
Das ook zuur dat ik net morgen bij de treinenwinkel kom waar ik ze besteld heb dan zijn ze er nog net niet.
-
Dan zul je er volgende week og een keer langs moeten. Vind je treinelier vast niet erg...
-
En hier dus een W2 binnen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_2178.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_2178.jpg)
Bij Harlaar zijn ze binnen, daar was ik onverwacht en zag de doos staan, nog niet eens uitgepakt ;D
Gr. Remco.
-
Thans heeft u de primeur!
Helaas kan ik deze fraaie "België-bakken" niet gebruiken en moet wachten op een evt. W1-variant met comp.nr zonder banen.
-
Wat een snoepje..... :P
-
ik was ook bij harlaar. Zag ze staan. De man van artitec had ze zelf gebracht. Ze zijn fraai, maar ik neem toch plan E, omdat ik daar een mooie stam van kan maken. Reden er nog plan W mee in 1985 met plan E?
Daan!
-
Thans heeft u de primeur!
Helaas kan ik deze fraaie "België-bakken" niet gebruiken en moet wachten op een evt. W1-variant met comp.nr zonder banen.
"België-Bakken? Die zijn toch blauw met een gele band? Daar zit ik juist op te wachten.
-
Klopt zonder meer maar voor mij slaat België niet op de bestemming maar op het gelijknamige nummer van Het Goede Doel. De enige concrete herinnering die ik heb aan de blauwe plan W met blauwe banen associeer ik met dit nummer. Als ik begin januari op het station van Enschede mijn allereerste RailHobby (1-1983) aanschaf klinkt in de boekwinkel het superlange uittro van "België". Buiten staat op spoor 4 de trein naar Amsterdam gereed met aan het eind van de trein een blauwe plan W met banen. Ik zie nog zo het sterk vervuilde rolluik van mij afrijden...
Deze herinnering zou zonder meer een model verdienen, maar ja...
-
Ik ben ook blij dat die plan E met reclamebanen er is.
Off Topic ?
Nee niet helemaal, Mispoes weet hier meer over maar we zeggen lekker niets.
Harm
-
Die plan E met plan W ramen zeker. ;)
-
Wij zeggen niets
Harm
-
Nou ik ben weer thuis gearriveerd dus de camera gepakt en klikken maar ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_w2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_w2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/w2_7.jpg)
Helaas 2 foto's zonder zwarte rand, maar die had ik te dichtbij gefotografeerd dus de rand pastte niet zo goed, volgende keer even op letten.
Verders alstu, veel plezier met kijken ;D
Gr. Remco.
-
Ziet er heel erg mooi uit.... ;)
Altijd met spanning op de eerste foto's aan het wachten van nieuwe modellen en wat is het dan toch geweldig dat Beneluxspoor bestaat.
-
WOW! Die laatste foto is kwijlen... Heel fraai (ik mis trouwens de zwarte rand niet echt op die 2 foto's)
-
wat een snoepies die rijtuigen!!
-
Zucht..................
;)
-
die kan ik ook wel gebruiken :P
-
Ik heb er wel ruimte voor ,maar ik wacht toch op LSm.
Cor
-
Hallo,
Ik kreeg net een telefoontje dat de Plan W Beneluxrijtuigen bij mijn treinenwinkel apart liggen. Deze rijtuigen moeten nu dus ook leverbaar zijn.
Jeroen
-
Die lagen er zaterdag ook al, maar ik zie dat ik heb verzuimd het te vertellen :D Die zijn inderdaad ook beschikbaar!
Gr. Remco.
-
Hey.
Ik heb vorige week vrijdag mijn W1 opgehaald bij de Treinenshop Heerenveen.
Eerste indruk: peppie en nog eens peppie. ;D
Alleen jammer dat er een buffer verkeerd is geplaatst. Maar dat zetten we weer anders om. Kleur is okay en de opschriften zijn zeer scherp te noemen. De 1 ste meters heeft het lor afgelopen zondag gemaakt tijdens de nieuwjaars receptie bij de FMC. In de plan D trein samen met een plan E en een blauwe blokkendoos als versterkingsrijtuigen reed het goed.
Artitec ik zeg: goed bezig!
Greetz,
Noppie.
-
Spoorgenoten,
Heb vandaag bericht gekregen dat mijn 2 blauwe plan W's voor mij klaar liggen. Helaas ben ik door de vele rijtuigen die ik de afgelopen tijd heb aangeschaft (en nog moet krijgen) het zicht een beetje kwijt geraakt op een leuke samenstelling.
Wie kan mij een of meerdere voorbeelden aanreiken. De vraag is echter of dit ook achter een NS 1600 loc gehangen kan worden. Ik bezit namelijk slechts één Botsneus (geel/grijs) en daar heb ik al een zwikkie ICR's en plan W (geel/blauw) achter hangen.
Moet ik bijvoorbeeld als een speer enkele blauwe plan E's met reclamebanen bestellen en zo ja, hoeveel en welke?
PS
Mijn baan is géén 5 meter lang!
groet,
Hans
-
Blauwe W's met reclame banen, neem ik aan?
Plan E A + RD met de twee W's zou kunnen, eventueel nog een plan E B erbij. Je kan ze ook met de ICR inzetten, dat heeft zo ook nog gereden.
-
Kon de verleiding niet weerstaan en heb vanmiddag, geheel tegen mijn principes in, ook een blauw exemplaar met reclamebanen en vishaken gekocht.
Ik heb hem maar tussen een stam ICR en een geel blauwe W gehangen. Of het zo heeft gereden weet ik niet, maar het staat mooi.
-
Goede keuze toch he Henk ;D Prachtig rijtuig als je het mij vraagt :D
Gr. Remco.
-
Hallo Rick,
Ik bedoel inderdaad de blauwe plan W met reclamebanen.
Betekent dit dat ik kan volstaan met het bestellen/aanschaffen van de blauwe plan E's met reclamebanen, die binnenkort (volgende week) van Artitec uitkomen?
1e klas = nr 2015501 wagennummer 214
2e klas = nr 2015401 wagennummer 247
RD = nr 2015601 wagennummer 247
groet,
Hans
-
Als je het mij vraagt ook Remco. :)
-
@Hans: Ja, ik zal zo nog even wat foto's bekijken voor wat andere samenstellingen.
@Henk: Kan best zo gereden hebben. ;)
-
Kon de verleiding niet weerstaan en heb vanmiddag, geheel tegen mijn principes in, ook een blauw exemplaar met reclamebanen en vishaken gekocht.
Ik heb hem maar tussen een stam ICR en een geel blauwe W gehangen. Of het zo heeft gereden weet ik niet, maar het staat mooi.
Jawel hoor, alsje niet teveel op de nummeropschriften let kan het qua kleurencombinaties. In 1982 en 1983 waren de W2's in grote revisie. Zojuist gehuisstijlde en nog te reveiseren blauwe exemplaren zaten gemengd in de treinen ICR te versterken.
Ik heb er zelfs een plaatje van... (ergens).
-
Ah mooi.
Het lijkt hier momenteel wel tijdperk 4 op mijn baan Frank. :P ;D
-
Tijdperk IV is het mooiste tijdperk ;D vind ik dan ;)
-
Hulde! Those were the days.
plaatje is naar je onderweg
-
Many thanks.
-
Huh..mispoes,
mogen wij niet meer meegenieten van je [schitterende] plaatjes?
Erich
-
ja menneer poes PLEASE je hebt altijd van die mooie plaatjes.
groetjes edwin
-
Dat gaat helaas niet, plaatje is uit boek en mag niet worden verspreid. Ik heb zelf geen foto's gemaakt van blauwe plan W met banen:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=12804.msg247616#msg247616
Ik ben net even gauw naar de postgruttostraat gefietst om Henk het boek te laten zien.
-
Gezellig hoor en zeer erkentelijk, omdat Frank in die kou helemaal moest doorfietsen naar de postruisdaelstraat.
-
dat doen we graag! :-*
-
Wat mij opvalt met de uitgave van de mooie Plan-W's en de Plan -E van Artitec dat er altijd mensen zijn die kritiek hebben op het model, de kleur is niet goed, de draaistellen zijn te laag, de handgreep zit 1 mm uit het lood en het NS logo zit niet precies onder het raam, etc. Kritiek is niet erg zowel negatief of positief daar hebben de fabrikanten heel veel aan, tenminste als zij daar gebruik van willen maken.
Maar bij het model van Plan-W is iets niet goed en het is niemand tot nu toe opgevallen wat dat is, ik dacht er komt er wel één met een opmerking, maar nee geen één miere?? reageerde!
Dat zijn namelijk de kantelen op Blauwe (zonder Reclame banen) en de Benelux uitvoering en zelf met de Blauwe Reclame banen waren er enkele zonder Kantelen. Want zo reden deze Plan-W op het spoorwegnet officieel rond.
Want de afvoer gaten verstopte nogal veel door vuil, zo kon het hemelwater niet meer weg stromen met als gevolg dat het altijd in de watergoot water bleef staan met als gevolg, de goten gingen lekkages vertonen door o.a. roestvorming.
Kantelen werden door de Cascowerkers van de WPH Haarlem eruit gesneden op de beide uiteinde's (vlk.kopwand) van de regengoten alsmede werden de drie waterafvoergaten ook dicht gelast. Dit gebeurde bij een revisie of een tussentijdse beurt. Maar deze werden pas in de jaren eind '80 en begin '90 uitgevoerd. (De exacte datum's weet ik niet meer precies). Er reden ook Plan-W met Reclame banen die ook al kantelen hadden en alle Plan-W met IC kleuren die hadden ze zeker na de revisiebeurt.
De Plan-V en T hadden hetzelfde probleem, maar dat is weer een ander verhaal.
Marc
-
maar nee geen één miere?? reageerde!
Jawel! In elk geval één...
-
Ff kijken of ik het nou begrijp: de uitsnijdingen horen niet in rijtuigen zonder reclamebanen? En dus zijn de rijtuigen met reclamebanen en de geel/blauwe goed?
Overigens is bij mijn rijtuig met reclamebanen wat zilververf gemorst op de ramen. beetje maar, maar wel op diverse bovenliggies. Verder eindigen de buffers precies waar ze moeten eindigen: onder de 'Wulst" :) : Bij de IC-versie waren ze wat korter, lijkt het. Ik moet het nog ff bestuderen allemaal.
Wat me ook opviel was dat de lak van de ruijtuigen inclusief de recalmebanen een mooi verweerde indruk geeft. Helemaal klasse dus. Mijns inziens althans :)
Gr/H
-
Gezellig hoor en zeer erkentelijk, omdat Frank in die kou helemaal moest doorfietsen naar de postruisdaelstraat.
Zou koud is het nu ook weer niet, net -18. ;D ;D
Jos.
-
Dat zijn namelijk de kantelen op Blauwe (zonder Reclame banen) en de Benelux uitvoering en zelf met de Blauwe Reclame banen waren er enkele zonder Kantelen. Want zo reden deze Plan-W op het spoorwegnet officieel rond.
Kan je voor de leek eens uitlegen wat kantelen zijn. Ik denk daarbij aan omvallen, draaien of zoiets. Of anders aan die muren bovenop kastelen. ;D
Gr.
Eric
-
Eric, dit bedoelde ik met de kantelen, uitsnijdingen van de regengoot,
ik had het plaatje er even bij moeten plaatsen.
Dat heb je hé, beroepsmatig de termen te gebruiken die je heel gewoon vindt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ScreenHunter_02_Jan_06_2106.jpg)
marc
-
Marc, dank je.
Uit je verhaal had ik wel zo'n vermoeden, vandaar ook mijn verwijzing naar kastelen waar die uitsparingen ook zo genoemd worden.
Blijft altijd leuk van die vaktermen.
Gr.
Eric
-
Ff kijken of ik het nou begrijp: de uitsnijdingen horen niet in rijtuigen zonder reclamebanen? En dus zijn de rijtuigen met reclamebanen en de geel/blauwe goed?
Dat jij het niet snapt, met een leeftijd van 109 jaar (zie profiel) ;D dat begrijp ik!
De rijtuigen zonder de reclamebanen waren de eerste en die hadden geen uitsparingen, want dat werd pas later gedaan in een revisiebeurt en na de constatering van de lekkages uiteraard.
marc
-
Jaja, van oude mensen en de dingen die voorbij gaan... Dank voor je uitleg, nou nog mn kop zo goed zien te krijgen dt ik dat allemaal onthou ;)
-
Misschien heb ik het gemist, maar dit draadje is inmiddels al zo uitgebreid, dus toch maar de vraag:
Moeten er op de beneluxen en de reclamebanen uitvoering geen handgrepen zitten boven de rangeertreden??
Spoorfan
-
De rijtuigen zonder de reclamebanen waren de eerste en die hadden geen uitsparingen, want dat werd pas later gedaan in een revisiebeurt en na de constatering van de lekkages uiteraard.
Ik kan het ook helemaal mis hebben, maar als ik deze foto (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1960-1970/164488) uit het Utrechts archief zie, hadden de W1 toch vanaf het begin al uitsparingen. Als je goed kijkt zie je de "geul" wel lopen, het valt alleen niet zo op omdat de lijn onder de dakrand nog niet vuil is geworden van het water.
-
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/2015901.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/2015902.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/2015903.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/2016001.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/2016002.jpg)
ter vergelijking, want hier gaat het draadje tenslotte over.....
Zeer hi res op verzoek.
-
Hoe zijn de ramen van deze rijtuigen? Hebben deze ook last van enkele slecht "geverfde" raamlijsten of komt het hier niet meer op voor?
Kunnen we je nu trouwens feliciteren met de eerste Berlijnsblauwe voertuigen of zijn deze niet voor Groterdam?
-
Moeten er op de beneluxen en de reclamebanen uitvoering geen handgrepen zitten boven de rangeertreden??
Volgens mijn foto uit de Plan E thread van Bnl-W aan A Plan E: Ja :-| (handgreep linksonder kleine raam)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/04735.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/04735.jpg)
-
Heer Poes
De blauwe gaan met de verwarmingswagen en twee 2200 rijden.
Ja, fout, maar Artitec heeft die speciale wagens voorlopig niet op de korrel staan...(bron : Artitec)
Werk aan de winkel voor Heer Poes voor Groterdam ?
De ramen zijn inderdaad hier en daar niet je van het.
-
Dik in het zilver?
-
yep.
-
Heer Poes
De blauwe gaan met de verwarmingswagen en twee 2200 rijden.
??? doel je nu op je blauwe Plan W2's ? Nee toch hoop ik...?
groet,
Wim
-
O...dom, wat dom....aaaaaaa....natuurlijk dom, dat zijn Plan E's.
God, waarom heb ik deze dan ? :P
Hmm...kunnen ze achter een 1000 tje ? Anders gaan ze retour winkel.
Dom dom dom domdomdodmdodmdomdodmodmdomdomdderderdomdom.
-
Dom (ja ik kan er niet overuit.)
Wat dom van me....
Vandaar dat Herbert me al zo raar aankeek toen ik erover begon, met een verwarmingswagen en 2200 loks....met een plan W.....duh,.....
Ik ben denk ik overspannen. ;D
-
Ik kan het ook helemaal mis hebben, maar als ik deze foto (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1960-1970/164488) uit het Utrechts archief zie, hadden de W1 toch vanaf het begin al uitsparingen. Als je goed kijkt zie je de "geul" wel lopen, het valt alleen niet zo op omdat de lijn onder de dakrand nog niet vuil is geworden van het water.
Als ik de foto bekijk heeft deze geen uitsparing in de (geul) regengoot vlak bij de vlakke kopwand.
Regengoten (geul) hadden de Plan-W uiteraard wel natuurlijk, maar het gaat om de uitsparingen in de regengoten aan weerszijde van de wagen vlakbij de vlakke kopwanden.
Volgens mijn foto uit de Plan E thread van Bnl-W aan A Plan E: Ja :-| (handgreep linksonder kleine raam)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/04735.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/04735.jpg)
En wat de handgrepen betreft je heb gelijk, deze waren ook gemonteerd op de zijwanden ter hoogte van de rangeertrede's zowel de W1 (B4101-4124) als de Benelux uitvoeringen en de wagens met Reclamebanen hadden deze handgrepen ook, later bij de ombouw naar (IC) zijn deze verwijderd.
Marc
-
Beste Chris,
Hang ze ,mooi met z'n drietjes in combinatie met een A- en RD Plan E achter een 1100 zonder neus.
Heb je een ultiem tijdperk 4 treintje zoals dat veelvuldig tussen Amsterdam en Enschede onderweg was.
Overspannen? Hoop het niet voor je, gewoon wat last van modelspoorderssneeuwblindheid (leuk woord hehehe)
-
Hee, dat is inderdaad wel mooi ;D
Mogen ze blijven.
Nee, niet overspannen, inderdaad modelspoorderssneeuwblindheid ;D (en een beetje dom)
-
Net vandaag een plan W in IC kleuren gehaald bij Wentink. Leuk voor in de ambtenaren express ipv van een ICR.
Opmerkingen, aan een kant zitten twee dezelfde buffers, morgen even achteraan, hoe hou je ze recht en wie weet aan welke spoorlijn Roozendaal ligt?
-
Hmm...kunnen ze achter een 1000 tje?
Jazeker! Wat dacht je van de zaterdagse leeg-materieeltrein Heerlen-Maastricht? Plaatje is onderweg naar je.
-
Is ook vervelend kun je ze alleen zaterdag inzetten en dan moet je ook nog werken als je niet overspannen bent :P
-
Hoi.
Nog even wat foto's uitgezocht van Plan W rijtuigen in combinatie met ICR en Plan E.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1139_met_1W_en_4_ICR_amf_18_04_1988_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1139_met_1W_en_4_ICR_amf_18_04_1988_1.jpg)
1139 met 1 Plan W en 4 ICR bij Amersfoort Schothorst op18 april 1988.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1151_spitsuurtrein_Schagen_12_06_1987.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1151_spitsuurtrein_Schagen_12_06_1987.jpg)
Spitsuurtrein Amsterdam-Schagen met loc 1151 op 12 juni 1987. De trein bestaat uit 2 stammen van 3 plan W en een eerste klas Plan E. In dit geval waren de 2 stammen met de Plan W's aan elkaar gekoppeld zodat de Plan E's voor- en achteraan reden. Het gebeurde ook wel dat de Plan E's in de midden reden met aan beide kanten 3 Plan W's. In deze trein alleen Plan W in Benelux-kleuren, maar er waren ook stammen met alleen rijtuigen in ic-kleuren of alles door elkaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1623_met_21_511_en_5_Plan_E_arnhem_04_10_1985_om.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1623_met_21_511_en_5_Plan_E_arnhem_04_10_1985_om.jpg)
Een verdwaalde Plan W 21 511 in een trein van Zwolle naar Roosendaal op 04-10-1985 in Arnhem. Normaal zag je in deze treinen alleen Plan E rijtuigen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Haarlem_25_april_1988_plan_W_21_471_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Haarlem_25_april_1988_plan_W_21_471_3.jpg)
Plan W 21 471 op 25 april 1988 in Haarlem.
Groeten Harry.
-
Zojuist ook in het Arnhemse maar 2 blauwe Plan W's met reclamebanen gehaald. Inderdaad als gezegd, zilver misschien hier en daar een beetje dik en jammer van de buffers die snel draaien en scheef gaan, verder zijn het prachtige rijtuigen. Nou nog een A+RD en ik ben happy! Er staat al een vloot 1100'en te trappelen...
-
Er staat al een vloot 1100'en te trappelen...
Zo veel! W's gaat Artitec niet maken hoor ;)
-
Heer Poes
De blauwe gaan met de verwarmingswagen en twee 2200 rijden.
Ja, fout, maar Artitec heeft die speciale wagens voorlopig niet op de korrel staan...(bron : Artitec)
Werk aan de winkel voor Heer Poes voor Groterdam ?
De ramen zijn inderdaad hier en daar niet je van het.
Chris,
Uit latere reacties werd al helder dat je je vergist had in het type rijtuig, maar blijft je uitspraak nu wel overeind staan dat Artitec voorlopig de Plan E DE-TD rijtuigen (voor de trekduwdienst met 2200en) niet gaat produceren? Of gaat Artitec voorlopig geen Plan W DE-TD's maken (dat laatste zal wel nooit zijn ;D ;D)
En als het om Plan E gaat, heb je ook enig idee wat wordt verstan onder voorlopig? Ik heb Artitec er onlangs nog over gemaild en ze gaven mij aan dat de Plan E DE-TD weldegelijk op de rol staan. Planning was alleen nog niet bekend.
Jeroen
-
Heel even off-topic:
@Jeroen,
De productie van de diverse uitvoeringen van de plan E zal voor een belangrijk deel ook afhangen van de vraag uit- en de afzetmogelijkheden bij de detailhandel. De plan-E's voor de trek-duwtrein met 2200'en staan nog steeds bij Artitec op de planning. Er is voorlopig in ieder geval nog geen datum bekend.
Grn, WT
En dan nu weer terug naar de plan W's van Artitec......
-
En als, dan natuurlijk wel een energiewagen erbij, he. Dat moet vanzelf spreken, eigenlijk.
Gr/H
-
Was er hier niet iemand op het forum die een hele mooie verwarmingswagen had gemaakt..?
-
Inderdaad, leve Mispoes! :D
mvg,
Gert
-
Jazeker, maar de markt is wat groter dan alleen de heren en dames van dit forum :)
-
Heel even off-topic:
@Jeroen,
De productie van de diverse uitvoeringen van de plan E zal voor een belangrijk deel ook afhangen van de vraag uit- en de afzetmogelijkheden bij de detailhandel. De plan-E's voor de trek-duwtrein met 2200'en staan nog steeds bij Artitec op de planning. Er is voorlopig in ieder geval nog geen datum bekend.
Grn, WT
En dan nu weer terug naar de plan W's van Artitec......
Wijktrein,
Hartelijk dank voor je bericht. Ik ga het gewoon verder afwachten. Ik hoop alleen niet dat Artitec op een gegeven moment aangeeft geen Plan E DE-TD uit te brengen en dat de normale Plan E TP IV dan nergens meer te koop is....... Dan pies ik namelijk gruwelijk naast de pot.........
Jeroen
-
Inderdaad, leve Mispoes! :D
(http://www.mitropa.nl/forum/images/smiles/icon_thumbsup.gif)
-
Nou, ik heb deze week de Berlijnsblauwe met reclamebanen en de Benelux gehaald. Mooie rijtuigen zeg!
Een minpuntje is dat in de handleiding niet alle bijgeleverde onderdelen staan. Een paar heb ik kunnen plaatsen door foto's van het echt te gebruiken, maar ik houd nog 2 stekkerdozen over ???
Qua pasvorm passen niet alle onderdelen geweldig, ik ben wel een uur met 1 rijtuig bezig geweest!
Maar verder: prima rijtuigen :-*
Maarten
-
Beste,
Hoe is de kleurverhouding van het Beneluxrijtuig met de marklin/Trix 25.5?
heeft iemand misschien ook de I4 van Heris/Lsm om te vergelijken?
Dave
-
Ja, vanavond :)
-
TOP ;D
-
En vandaag is ook de Plan W Benelux gearriveerd. Ik had deze meteen met de eerste W kunnen kopen bij Harlaar, ware het niet dat ik deze al besteld had bij m'n eigen winkel. Dus zodoende even wachten, het resultaat is er niet minder om ;D
Even wat plaatjes van de Benelux ingezet in een multicolor Artitec Plan W sleep achter de 1312 :D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_Benelux_002_rs.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_Benelux_002_rs.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_Benelux_003_rs.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_Benelux_003_rs.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_Benelux_004_rs.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_Benelux_004_rs.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_Benelux_007_rs.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_W_Benelux_007_rs.jpg)
Ik vind het weer een mooie aanwinst ;D Heb nu van elke W 2 stuks behalve de Benelux daarvan 1. Mogelijk dat ik nog 1 met banen bij koop in April maar dat moet ik nog even bekijken, ik kan toch niet alles kwijt dus heb liever van elk model 1 of 2 zodat ik wat leuke combi's kan maken, het zijn anders toch alleen maar meer nummers ;D
Als iemand nog tips heeft voor m'n foto techniek zeg het he ;) Het gaat steeds wat beter maar er is nog genoeg te leren voor me als ik sommige foto's van anderen zie ;D
Gr. Remco.
-
Hey Remco,
Mooi hoor , die gecombineerde sleep :)
Als ik dat zie wordt m'n boodschappenlijstje opeens weer wat langer ;D
Gr.
Ferry
-
Vandaag mijn blauwe exemplaar gehaald.
Kritische opmerking:
- het chroom zit soms wel erg dik op de raamlijsten.
- een van de treeplanken zit op mijn model scheef onder de bak. Hebben die Chinese meisjes niet zo netjes gedaan.
Verder heel mooi model!
CKLX
-
Ff terug naar de winkel dan, andere halen. Of zijn de andere net zo?
Grn, WT
-
Dat van dat chroom hebben heel veel blauwe rijtuigen. Ik had één exemplaar met een scheef trappie en dat liet zich niet zo gemakkelijk goed plaatsen. Inderaad maar geruild.
-
Zilver iets te dik is bij alle rijtuigen heb ik het idee (ook de W1 had dit, heb bij Wentink geen enkel exemplaar gezien dat 100% was) Scheef trapje nog niet gezien, dus dat is gewoon een incidentje denk ik. idd, gewoon ruilen.
-
Ik heb er hier een paar staan om te "pimpen". Zijn eigenlijk best wel leuke rijtuigen hoor die "willem watjes van wartitec". Nummers ed laten zich zeer makkelijk verwijderen.
R. P.
-
@ Remco, wat heb je voor camera??
ik fotograveer altijd met een statief zodat ik een iets langere sluitertijd kan gebruiken, dat komt de scherptediepte van je foto,s ten goede.
eric
-
Hoi Eric,
Een Sony DSC10 en ik heb wel een statiefje alleen soms kan ik die niet gebruiken omdat ik dan niet dichtbij genoeg kan komen. Ik zal het eens proberen met een langere sluitertijd.
Gr. Remco.
-
Ben benieuwd wat er allemaal nog te pimpen valt aan Willem.... hopelijk binnenkort dan in een pimp draadje besproken?
-
Nummers pimpen Yeh!
-
Handgrepen op de hoeken b.v.
Spoorfan
-
Nog even een reactie op de kleuren van de rijtuigen.
Ik heb nu een hele stam benelux staan. De I4 van LS A en AB, de 25.5 van trix, 3x W en het stuurstandrijtuig op basis kleinspoor.
De kleuren van de 25.5 lijkt op de I4-en, dat komt dus mooi uit want die staan in de werkelijkheid ook bij elkaar. De kleur van de W's lijkt iets donkerder, maar ik vind het niet storend.
Het is in ieder geval een mooie stam. Als dadelijk ook de geel-rode stam compleet is met het stuurstandsrijtuig en de 1180 van LS dan is de Beneluxdienst haast compleet. Nu nog een hondekop, misschien iets voor Piko.
Spoorfan
-
vandaag had ik ook alles bij elkaar staan (heris, Trix en Artitec) maar van alles is de kleur verschillend.
de meest ranzige rijtuigen zijn die van heris, jak.
-
Dan spreek ik namens een heleboel mensen de hoop uit dat LS snel met de goede rijtuigen gaat komen.
Grn, WT
-
Of ik, Railhobby Rob ;D
Kees-jan
-
Dan spreek ik namens een heleboel mensen de hoop uit dat LS snel met de goede rijtuigen gaat komen.
Grn, WT
Zou d'r nog markt voor zijn dan? Ze zijn tenslotte ook maar net zo op beperkte lijnen inzetbaar als die fijne Wadlopertjes ;D
hehehe, kon 't effe niet laten ;)
-
Vandaag bij daglicht ook nog maar eens gekeken. Inderdaad alle kleuren verschillend.
Mogelijk dat de W's van LS weer wel beter bij de I4-en passen.
Spoorfan
-
@ Chris: Zie ik het goed dat bij jou plan W2 (met reclamebanen) op de foto's ook een scheef hangende buffer aanwezig is? En is die misschien nog recht te zetten, mij lukt het niet meteen...
-
Bij mij komt dat scheve door het verkeerd afknippen van de bufferstang. Ik laat het maar zo.
-
Vandaag bij daglicht ook nog maar eens gekeken. Inderdaad alle kleuren verschillend.
Mogelijk dat de W's van LS weer wel beter bij de I4-en passen.
Spoorfan
In het echt is ook geen enkel rijtuig exact dezelfde kleur als ze een tijdje rondrijden, ik zou er persoonlijk geen punt van maken...
-
Ik heb de stoute schoenen maar eens aangetrokken en de daken een donkerdere tint grijs gegeven. Ik heb wat matte, witte en zwarte Humbrol-verf gemengd zo dicht mogelijk in de buurt van de tint grijs van de LSM ICR-daken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3PlanW.jpg)
Bij de Intercity-variant heb ik ook de raamlijsten van de bak, en een groot deel van het raampje zelf zwart gemaakt en het schuifraampje is met aluminium-verf geverfd.
Verder heb ik de opstaptreden wat donkerder gemaakt.
Naast een LSM ICR:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PlanWicr.jpg)
Ik vind ze er erg van opknappen, met name van het dak. In een stam rijtuigen vallen ze veel minder uit de toon.
Afgezien van de dakkleur overigens alle complimenten voor Artitec,wat een mooie rijtuigen!
Groeten,
Laurent
-
Ik heb ook de nieuwe plan W's binnen (fijn he ;D :-X)
Wat me opviel (en dit was ook mij grootste ergenis bij de eerdere uitvoeringen)
de kort koppelinghouder is recht ! (die stond dus bij mijn andere 2 pla W's naar beneden gericht wat niet handig is bij het koppelen).
Wat ik nog steeds niet begrijp, waarom zit er geen bijsluiter bij??
Ook ontbreekt er een onderdeel (bladveren), maar dat kwam b.v. bij Roco ook vaak voor.
Wat is daar het onderdeelnummer van?
-
Zoek eens goed in het doosje. Ik heb ze tot nu toe allemaal gevonden.
-
Deze week pas mijn 2 plan W Benelux opgehaald en een plan W met reclamebanen.
Nu kan ik met een volledige normale Benelux rijden: 25.5, I4 A, I4 AB, 3x plan W (2*Artitec en1*Roco) en WRDk. Een plan L moet ik nog maken uit een messing bouwset van MK modelbouw.
Wat ik in dit draadje nog niet heb gezien is een vlugge vergelijking tussen een Roco en Artitec plan W Benelux:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1170233.jpg)
Nogal een groot aantal verschillen, maar dat was te verwachten. Het Roco model is een te kort model van een Duits rijtuig dat in plan W Benelux kleuren is gespoten. Er zitten Minden Deutz draaistellen onder ipv Werkspoor draaistellen en verder klopt er weinig behalve de bakindeling.
Opvallende verschillen zijn verder dat bij Roco de hele deuren geel zijn gespoten en dat de Artitec alleen de deurdelen waar een ruit in zit heeft gespoten. Verder valt op dat Roco het schuifraam in 2 delen heeft en Artitec in 3 en dat Artitec de hele sponning aluminium heeft, terwijl Roco alleen het schuifdeel aluminium maakt.
Als je dan een close up van de deuren neemt zijn verder de opschriften ook verschillend:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1170235.jpg)
Het zou kunnen dat Artitec de eerdere uitvoering heeft gemaakt en Roco de latere. Of die er ook geweest zijn weet ik niet, maar de 2e klasse aanduiding en het niet roken opschrift boven de ramen bij Artitec komt mij als jaren '60 begin jaren '70 over, terwijl de Roco meer overeenkomt met de huisstijl eind jaren '70, jaren 80.
Als die versies van de Benelux plan W er inderdaad geweest zijn, moet ik nu weer op zoek naar een Trix 25.5 met een Marklin 25.5 kap, want de Artitec plan W's in die uitvoering hebben beslist alleen met een 25.5 met doorgaande gele band gereden. ???
mvg,
Ivo
-
Ivo valt dat niet af te lezen aan de revisiedatum die op de bak staat??
Dat zou midden onderin ergens rechts moeten staan.
Van die deuren is mij al eerder opgevallen. Mocht het jaren 60 zijn dan annuleer ik mijn bestelling en wacht totdat het jaren 80 model wordt uitgebracht.
Jeroen
-
Bij de rivisie begin jaren tachtig hebben de rijtuigen inderdaad een schuifraam in twee delen gekregen, zoals de rijtuigen dat in de IC-uitvoering ook hadden. Ook werd de hele deur toen geel, in plaats van alleen de binnenste 2 delen.
-
Nog even in dit forum naar foto's gezocht en op de site van Martijn Haman en inderdaad:
er zijn 2 verschillende uitvoeringen van plan W Benelux en Artitec heeft nu de oude beschildering, inclusief een deel van de deuren geel en Roco de nieuwe. Dus Artitec kan naast een derde nummer voor de oude beschildering, nog 3 verschillende plan W Benelux in de nieuwe beschildering uitbrengen ;D ;D
mvg,
Ivo
-
@Jeroen,
Dat zal ik nog even doen (die revisiedata), maar foto's laten al zien dat er verschillen waren. Je kunt afbestellen, maar of Artitec ook de nieuwe beschildering uitbrengt weet ik natuurlijk niet.
Quinzeedeed bevestigt dit net ook.
Ivo
Aanvulling: ook de schuiframen zijn bij de Artitec en Roco correct, dus deze zijn ook veranderd gedurende de levensduur van de Benelux plan W
-
Ja zonet even mijn archieven doorgespit en idd het model is voor 1982.
Heb een mooie grote plaat van het internet afgeplukt in deze uitvoering.
De reden van de grote revisie is volgens mij dat de rijtuigen klaar gemaakt moesten worden om in de IC diensten mee te draaien. Zo kwam ik begin jaren 80 regelmatig een lange sliert Plan W's tegen in combinatie van IC kleuren en Benelux uitvoeringen. Vaak in combinatie met een of twee 1ste klasse (A rijtuig) Plan E op weg tussen Amsterdam-Den Helder.
Achnee... ik laat mijn bestelling lekker staan wel leuk om straks dan 2 verschillende uitvoeringen te hebben. 8) Ben trouwens ook benieuwd hoe LS models dit rijtuig op de markt brengt!
Jeroen
-
Het accent ligt op 1981. Toen werden de meeste Beneluxrijtuigen gereviseerd en kregen de wijzigingen zoals bovengenoemd. De eerste werden in 1981 behandeld, na de Beneluxen kwam W2 aan de beurt.
-
Ha ja zo natuurlijk. Dank voor je toevoeging. ;)
-
Jeroen,
Nog even gekeken.
Revisiedatum Artitec 4-1974
Revisiedatum Roco 12-1981
mvg,
Ivo
-
Dan heb ik nog even een vraagje over het NS stuurrijtuig.
Moet het dak (van de cabine) blauw of wit zijn bij het gebruik van de Artitec rijtuigen of kan het allebei.
Rob
-
In combinatie met de huidige plan W Benelux van Artitec is wit dus niet goed. Dat witte dak is pas later aangebracht.
Ivo
-
Ivo,
Een wit dak moet volgens mij wel kunnen. Die zijn meen ik in 76 of 78 aangebracht. Ook met de huidige Artitec rijtuigen moet dat dus te combineren zijn.
Tenzij je de trein in de periode tussen74 en 76/78 wilt inzetten.
Gr,
Bart
-
Ivo en Bart bedankt voor de informatie.
Rob
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG2727.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG2727.jpg)
(http://www.mitropa.nl/forum/images/smiles/icon_eek.gif)Alle mensen, wat een bende! Zo zien zelfs de rijtuigen van Buffetkat er niet uit van binnen...
-
Snel weer samenrapen; zie je dr niks meer van :)
-
heppie die bij "breeke-mans" weg poes. Plan A (afbreek-tec)
-
Die kent papa niet.
Voor degenen die zich al afvroegen wat we aan het doen waren:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG2730.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG2730.jpg)
plan W-1 Buurland in tijdperk 4 (1968-1981) rijtuig 50 84 21-30 428-0
(zonder blauwe banen dus...)
-
Ziet er wel aardig uit.
Jos.
-
Dank je! :D
Uit jouw mond is dat beslist als compliment op te vatten.
-
Oja, meen je dat nu?
Of moet ik zeggen "zonde van die Artitec" ;D ;D ;D
Jos.
-
Hoezo Jos heb jij een Artitec verbouwd ?
:)
Gr. Remco
-
Hoezo Jos heb jij een Artitec verbouwd ?
Zeker voor achter de slooplok ;D
-
Nee, die plan W is door Mispoes verbouwd.
De slooploc ligt effe stil
Jos.
-
De reden van de grote revisie is volgens mij dat de rijtuigen klaar gemaakt moesten worden om in de IC diensten mee te draaien. Zo kwam ik begin jaren 80 regelmatig een lange sliert Plan W's tegen in combinatie van IC kleuren en Benelux uitvoeringen. Vaak in combinatie met een of twee 1ste klasse (A rijtuig) Plan E op weg tussen Amsterdam-Den Helder.
Ik denk dat het iets anders is gegaan. Plan W1 (buurland) werd in 1966 afgeleverd, 24 stuks, genummerd B 4101-4124. Kleurstelling: Berlijnsblauw met zandgele biezen. Vanaf 1968 kregen deze rijtuigen witte wignetten en computernummers: 50 84 2130 401-408, 411-418, 421-428. De 423 (B4119) verongelukte reeds in 1969 te Düsseldorf. Van deze rijtuigen werden de 401-408, 411-418, 421, 422, 424 en 425 aangewezen voor de Benelux-trek/duwtreinen en kregen de bekende donkerblauwe kleur met gele streep en deuren. De Beneluxrijtuigen kregen ook nieuwe nummers: 50 84 2130 451-458, 461-468, 471-474.
De 426, 427 en 428 bleven in het Berlijnsblauw maar zonder blauwe banen vanwege geschiktheid voor buurlandverkeer. De drie rijtuigen hadden een aparte status maar reden vooral met hun binnenlandse soortgenoten (plan W2 met blauwe banen) plan E te versterken.
In 1981 waren de 23 rijtuigen plan W1 op de helft van hun levensduur en werd het tijd voor grote revisie. Een aantal wijzigingen werd doorgevoerd, de meest voor ons in het oog springende waren de gewijzigde raamconstructies, het gele vlak op de deuren werd breder en op de koppen van de rijtuigen werd het dak ook geheel blauw. Door ook de rijtuigen 426-428 tijdens hun revisie aan te passen aan de Beneluxdienst konden deze rijtuigen flexibeler worden ingezet. Voor deze rijtuigen werden de Beneluxnummers 475-477 gereserveerd. Er waren nog steeds 3 W1-rijtuigen over die in de binnenlandse dienst konden worden ingezet, dit gebeurde dan ook gewoon. Zoals je op onderstaande foto's kunt zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img320_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img320_1.jpg)
Benelux 456 in trein Enschede-Amsterdam CS te Es, 16-01-86
(versterking ICR-trein) Samenstelling: loc 1218+ICR-stam+plan W BNL 456
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img325.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img325.jpg)
plan W Benelux 454 temidden van plan E te Enschede, 2 februari 1985
De trein zonder loc staat een weekend op reserve. Samenstelling voor de liefhebbers: RD+A+B+B+B De middelste B = dus de Benelux.
De 426 kwam op 15 april 1981 naar Haarlem voor revisie en ombouw tot 475 (afgeleverd 9 juli) en op 3 juni 1981 werd de 427 binnengenomen voor revisie en ombouw naar 476, gereed op 18 augustus.
Echter, met de voorbeelden van Artitec, de 428 en 477 is het wat anders verlopen. Op de eerste plaats werd hier in deze kolommen al de conclusie getrokken dat onder deze nummers hetzelfde rijtuig schuil gaat. Wie de werkelijkheid geen geweld aan wil doen kan deze nummers niet naast elkaar gebruiken. Daarnaast kunnen de rijtuigen alleen in 1981 worden ingezet. Tot deze conclusie kom ik na het lezen van HOV’s van dat jaar.
De 428 kwam op 11 december 1980 naar de wph Hlm, bestemd voor revisie en tevens ombouw tot 21 477. Nadat het rijtuig in behandeling was genomen werd prioriteit gegeven aan het herstel van Hondekop 1781 omdat alle onderdelen voor ombouw nog niet aanwezig waren. De 428 kwam op 24 december 1980 weer in dienst en werd naar de wpl Asd Zaanstraat gebracht voor onderhoud, met het oude nummer welteverstaan. Op 17 februari 1981 werd de 428 alsnog binnengenomen voor ombouw naar 477 en op 25 mei 1981 verliet het rijtuig onder nummer 477 de hoofdwerkplaats Haarlem.
Ik vraag mij af of de 428 wel in de Beneluxkleuren tussen 24 december 1980 en 17 februari 1981 heeft dienst gedaan, immers het rijtuig was er niet geschikt voor (trek/duw). De 477 kan sowieso niet in de oude Beneluxuitvoering (3-delige schuiframen smalle gele vlakken) gereden hebben omdat na de grote revisie de wijzigingen zijn doorgevoerd. Ik ben erg benieuwd of er nog lezers zijn die aanvullingen danwel tegenovergestelde info hebben…
PS
Jeroen, de waarneming die jij hebt gedaan lijkt mij van na vlak na het Beneluxtijdperk. De oude TD's werden opgeheven en de Benelux W's doken massaal op in binnenlandse diensten.
-
Geweldig stukje info Frank! Hulde!. ;)
Blijft wel de vraag waarom Artitec deze ongelukkige keuze in nummering gemaakt heeft.
En Frank het klopt inderdaad wat je zegt. Nadat de TD's werden opgeheven kwamen de Benelux plan W's vrij voor de IC diensten.
-
Ik kwam zelf ook tot deze kritische vraag. Ik maak echter wel een klein voorbehoud: ik heb het uit het doorgaans erg betrouwbare HOV.
-
Blijft wel de vraag waarom Artitec deze ongelukkige keuze in nummering gemaakt heeft.
Dat antwoord ken ik natuurlijk ook niet. Maar of het nu zo'n ongelukkige keus is? Als ik het overzicht van Frank goed lees zou alleen de 427 nog een week tezamen met de 477 gereden *kunnen* hebben. Ander combinaties van de 426-428 met de 475-477 kan volgens de data in/uit werkplaats niet. Beide beschilderingen behoren in feite in verschillende (deel-)tijdperken, dus maken die nummers ook niet meer zo veel uit (toch?).
En ach, Roco brengt een set van 3 grijze Kalkwagens-met-groot-NS-embleem, waarvan er ooit een (1) bestaan heeft. Soms is het misschien maar beter als je geen kennis van rijtuig- of wagennummers hebt.... :-|
GG
-
GoedGek, ik geloof dat je een paar dingen door elkaar haalt, sowieso begin je nummers door elkaar te halen. Maar goed, daar moet je dan ook goedgek voor wezen natuurlijk. 8)
De door Artitec uitgebrachte nummers 428 en 477 zijn in feite hetzelfde rijtuig... Het is hetzelfde effect als je de E-locs 1623 en 1823 laat rondrijden, dat wil ook niet iedereen...
Ik twijfel er aan dat de 428 in Beneluxkleuren heeft gereden, ik betwijfel ten zeerste of de 477 (ex-428) in de oude Beneluxuitmonstering heeft gereden. Dat kan haast niet als je het revisieverhaal volgt. Aan de hand van deze conclusies wordt de rijtuignummerkeuze ongelukkig genoemd.
-
En ach, Roco brengt een set van 3 grijze Kalkwagens-met-groot-NS-embleem, waarvan er ooit een (1) bestaan heeft. Soms is het misschien maar beter als je geen kennis van rijtuig- of wagennummers hebt.... :-|
GG
Met excuses voor het even off-topic gaan: er was er eentje met het opschrift Kalk, vignetten hadden ze allemaal. Roco heeft zich er heel gemakkelijk afgemaakt door een buitenlands model dat NIETS met de NS-kalkwagens van doen heeft een NS-kleurtje te geven.
Terug naar Plan W: Na afloop van de serie grote revisie in 1982 werden er weer 3 rijtuigen uit de Beneluxafrekening gehaald. Dat waren de door Frank gefotografeerde 21 454-456, welk drietal tot eind 1985 dienst deed in de omloop van de rijtuigen Plan W2. In hun Beneluxjasje verlevendigden ze zo de aanblik van menig binnenlandse trein. Ze waren dus al gereviseerd en hadden 2-delige schuiframen.
Trouwens, keurig model van de 428 Mispoes, je bent er niet ingestonken door het rijtuignummer rechts in plaats van in het midden van de zijwand te plaatsen 8)
Maarrrr, vergeet de rangeerdershandgrepen niet!
groet,
Wim
-
Hadden de 454-456 een eigen (binnenlandse) omloop? Dat wist ik dan weer niet. In oktober 1985 heb ik ook een keer een BNL-W op de foto gezet in een trein afkomstig uit Hannover, zal eens kijken naar dat rijtuignummer.
-
Dat moet dan hoogstwaarschijnlijk eentje van die drie zijn. Ze zijn als het ware overgeheveld van de BNL-omloop naar de W2-diensten en reden dus puur in binnenlandse diensten. Ze kwamen ook niet meer in de Benelux-afrekening met de NMBS voor. Of daarbij ook stuurstroomkabels zijn weggehaald, handrem buiten dienst etc. kortom aanpassingen aan W2 verteld het verhaaltje over deze drie dan weer niet...
-
Asjemenou! Het is de 455, het trio is compleet...
455 in trein 2244 (Hannover-Amsterdam) op 18 oktober 1985 te Oldenzaal vastgelegd. Bijzonder bonte trein met grijs/gele 1205, geel/blauwe ICR-BKD, blauw/gele plan W, blauw/beige DB Bm, groene DB Bm...
1200, ICR e W vanaf Bad Bentheim uiteraard. Foto druk ik nog wel een keer af.
-
GoedGek, ik geloof dat je een paar dingen door elkaar haalt, sowieso begin je nummers door elkaar te halen. Maar goed, daar moet je dan ook goedgek voor wezen natuurlijk. 8)
De door Artitec uitgebrachte nummers 428 en 477 zijn in feite hetzelfde rijtuig... Het is hetzelfde effect als je de E-locs 1623 en 1823 laat rondrijden, dat wil ook niet iedereen...
Ik twijfel er aan dat de 428 in Beneluxkleuren heeft gereden, ik betwijfel ten zeerste of de 477 (ex-428) in de oude Beneluxuitmonstering heeft gereden. Dat kan haast niet als je het revisieverhaal volgt. Aan de hand van deze conclusies wordt de rijtuignummerkeuze ongelukkig genoemd.
De tikfout in de nummers is intussen gecorrigeerd :)
Ik had met opzet "(toch?)" achter mijn bewering staan om aan te geven dat ik mijn mening daarover zeker niet aan anderen wil opleggen. Er wordt dus niet altijd hetzelfde over gedacht. Dat hoeft natuurlijk ook niet. Al zit er in mijn denkwereld(je) wel een zekere onlogica in: Men wil geen twee nummers die (als je het weet èn het kunt lezen) hetzelfde oerrijtuig zijn, maar wel twee rijtuigen die vrij zeker nooit in die ene week tezamen gereden hebben. Daaruit blijkt maar weer dat velen een eigen mening hierover hebben, en dat moesten we maar zou houden!
Als de 428 niet in de "Artitec-kleuren" gereden heeft is de keuze natuurlijk ongelukkig, daar zijn we het in elk geval over eens! Dat zou wat mij betreft wel een tegenvaller zijn, want tot nu toe leek me dat Artitec z'n huiswerk steeds goed gedaan had. Maar ze lezen ongetwijfeld mee, dus wie weet wat voor PM-etjes je nog gaat krijgen ;D
Overigens zou ik die zaak van die nummers zelf nooit geweten hebben, maar ik vind het wel leuk om daar wat meer van te lezen. Wat dat betreft dus ook van mijn kant een dikke pluim voor de info!
@ Sneek: Over die Kalkwagens maak ik wel een apart draadje om deze draad niet (verder) te vervuilen.
GG
-
Als de 428 niet in de "Artitec-kleuren" gereden heeft is de keuze natuurlijk ongelukkig, daar zijn we het in elk geval over eens! Dat zou wat mij betreft wel een tegenvaller zijn, want tot nu toe leek me dat Artitec z'n huiswerk steeds goed gedaan had.
Ja maar jongens, dit zijn ook details..... Dat er op dit forum al één iemand is die dat weet/achterhaald is al een wonder.....
;)
Gr/H
-
Details? Vanwaar dan al die drukte om verschillende rijtuignummers? Als het maar een ander nummer is, ook al is het fout? Dat het lang niet iedereen zal boeien ligt voor de hand. Maar de fabrikanten houden er steeds meer rekening mee dat het aantal modelspoorders dat verschillende wagennummers wenst groot genoeg is.
Voor mij was de reden om zoiets uit te zoeken dat er een nummerbotsing dreigde: ik was bezig een W1 zonder blauwe banen met computernummer en vignet te maken van een B 4100. Uit mijn hoofd wist ik dat ik dan een nummer moest kiezen boven de 425 want de rest was verbeneluxt. Ik koos de 428 omdat ik dat nummer op stickervel had. En als ik dan zojuist een W1 Benelux heb gekocht met hetzelfde rijtuignummer dan wil ik weten hoe het zit. Ik vind het interessant om te kijken hoe de geschiedenis is geweest van die bakken. En als ik er dan achter kom dat de andere 2 Benelux-rijtuigen het nummer 477 dragen wat de ex-428 moet zijn geweest dan wil ik alles weten.
Als je zoiets deelt met forumgenoten dan kun je soms achter zaken komen waar je nooit bij stil had gestaan. Zo werd ik door Wim Sneek gewezen op het aparte Beneluxvrije-omloopje van de 454-456. Nooit geweten, terwijl mijn eigen foto's zijn verhaal bevestigden.
Wat iedereen verder met de info doet moet ie zelf weten, ik noem de opgediepte feiten en trek enkele conclusies. Binnenkort kom ik met een vervolg op de reeds verstrekte info.
-
Frank, het was geen verwijt, hè.
Gr/H
-
Dat meen je niet! Zit ik daar voor niks een heel verhaal neer te pennen...
-
::)
-
Huibert, lieve schat, als ik iets in cursief schrijf is het vaak ironisch bedoeld.
Met de meeste symbolen die hier op het palet tot onze beschikking staan kan ik vaak onvoldoende uit de voeten.
Ik vond het leuk een stukje uitleg te geven hoe ik aan mijn onderzoek geraakte.
-
Dit moest ik even kwijt:
hulde aan meneer Artitec!
Bedankt voor de service! ik is nu al weer blij
-
Wat heb je gekregen?
-
Huibert, lieve schat, als ik iets in cursief schrijf is het vaak ironisch bedoeld.
Met de meeste symbolen die hier op het palet tot onze beschikking staan kan ik vaak onvoldoende uit de voeten.
Ik vond het leuk een stukje uitleg te geven hoe ik aan mijn onderzoek geraakte.
Het stukje onderzoek wordt ook zeker gewaardeerd, ook door mij.
Strekking van mijn opmerking was meer dat een (als je het al zo moet noemen) misser van Att wat de nummering betreft hen mi nauwelijks te verwijten valt. Je moet wel heel behoorlijk goed ingevoerd zijn wil je dit detail nièt over het hoofd zien.
En Frank, ik zit op je ironie in zake mij niet te wachten. Niet doen dus.
Groet,
Huibert
-
Niet doen dus.
Och, ik houd nu eenmaal van DE-II... :-*
-
In elk geval: ik vind het echt ge-wel-dig om te zien dat er hobbyisten zijn die echt álle details op orde willen hebben, van klinknagels op daken tot rijtuignummers of kleurstellingen of vishaken. Fantastisch! Meer onderzoek graag!
(Ikzelf ben meer van de sfeer: ik spaar alles wat in mijn kindertijd over het spoor langs mijn school reed, en de sfeer wordt niet minder door een fout computernummer. Gelukkig maar. Eén hobby met numerologie er in is wel voldoende!
-
Dan heb ik goed nieuws voor je: ik heb vanavond de laatste hand gelegd aan het in kaart brengen van de Beneluxrijtuigen, moet alles nog in een tabel plaatsen en dan kan ik het hier neer zetten.
-
Frank,
Ben heel benieuwd. Zie dit graag tegemoet. Ik zie wel eens wat aan modellen en dan vraag ik me af hoe het zit en jij lost het op!
Vast bedankt,
Ivo
-
oh Wee oh Wee
En er komt meer maar dat na N.berg
-
Zoals beloofd zou ik nog even terugkomen op het onderwerp van de nummering van de Beneluxrijtuigen. Onderstaand een lijstje met alle Beneluxrijtuigen W1. De eerste datum is de datum waarop het rijtuig de werkplaats heeft verlaten in de oude Beneluxuitvoering, dus met 3-delige schuiframen, smalle gele vlakken bij de deuren en grijze dakvlakken op de kopwanden. De tweede datum geeft aan waarop het rijtuig is afgeleverd door de werkplaats na de grote revisie, dus met: 2-delige schuiframen, brede gele deurvlakken en blauwe vlakken op het dak.
De met * aangeven rijtuigen 451-2 en 473-6 hebben nog even hun oude nummers (401-7 resp. 424-9) behouden. Op 28-08-1973 werden alsnog de nieuwe nummers aangebracht.
De met ** aangeven rijtuigen 475-1, 476-9 en 477-7 hebben de oorspronkelijke Beneluxuitvoering niet gekend. Deze drie rijtuigen hebben pas in 1981 hun Berlijnsblauwe jas en oude nummers 426-4, 427-2 en 428-0 verloren tijdens de grote revisie en zijn rechtstreeks in de nieuwe Beneluxuitvoering gebracht.
5084 2130 451-2 *
27-06-1973
28-10-1981
5084 2130 452-0
23-10-1973
18-12-1981
5084 2130 453-8
10-10-1973
13-04-1981
5084 2130 454-6
12-09-1973
23-06-1982
5084 2130 455-3
13-05-1974
29-09-1981
5084 2130 456-1
19-12-1973
13-07-1982
5084 2130 457-9
29-08-1973
27-04-1982
5084 2130 458-7
02-04-1974
13-11-1981
5084 2130 461-1
22-11-1973
15-01-1982
5084 2130 462-9
23-01-1974
11-05-1982
5084 2130 463-7
05-02-1974
09-09-1982
5084 2130 464-5
26-09-1973
25-03-1982
5084 2130 465-2
06-11-1973
15-03-1982
5084 2130 466-0
19-03-1974
02-02-1982
5084 2130 467-8
16-04-1974
16-10-1981
5084 2130 468-6
06-12-1973
20-04-1982
5084 2130 471-0
29-04-1974
17-12-1981
5084 2130 472-8
19-02-1974
17-09-1982
5084 2130 473-6*
08-06-1973
04-10-1982
5084 2130 474-4
05-03-1974
23-11-1981
5084 2130 475-1**
##-##-####
09-07-1981
5084 2130 476-9**
##-##-####
18-08-1981
5084 2130 477-7**
##-##-####
25-05-1981
Bron: HOV
-
En de enige echte 428 is ook klaar:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG2757.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG2757.jpg)
5084 2130 428-0 met buurlandtoekeninning, inzetbaar van 1969-1980
-
;D :-*
-
jajajajajajajajajaja :P
-
@Frank : u doet ons wederom versteld staan, zowel model als de grondige research! Heel erg fraai.
-
;D
-
Ik denk dat Poes is gaan slapen want die moet morgen voor mij fris en fruitig de deur open doen.
-
ik heb even eenh vraagje ...
Hoe haal ik het dak of de kap van de artitec plan w eraf ???
-
Beste Salvador
De kap kan je er af halen door van onderaf de kap ietsje uit tebuigen en sate prikkers er tussen te steken en zo helemaal rond te gaan en dan kun je de bodem er uit wippen.
Veel succes Johan.
-
Heren,
Voor de liefhebbers nog een blauwe plan W in een IC-trein Maastricht-Amsterdam op Utrecht CS. Let ook eens op de 1600. Die heeft het nummer nog in het midden. De ICR's van LS en de W van Artitec kunnen dus worden gekoppeld.
1606 met trein:
http://www.flickr.com/photos/cklx/3298046242/sizes/l/
Close up van rijtuig:
http://www.flickr.com/photos/cklx/3297221103/sizes/l/
Groeten, CKLX
-
Geweldig weer Cor! Je foto's zijn van grote klasse! Weet je ook het baknummer van deze plan W met reklamebanen? De reklame stickers van concordia heb ik in een setje namelijk.
Jeroen
-
Staat bij de foto van het rijtuig...
CKLX
-
Sja dan moeten we die 51 84 21 39 526-4 ook maar eens gaan maken onder de noemer: Historisch verantwoord........... ;D
Kees-jan
-
Top! Ja klopt dan moet ik terug naar de hoofdpagina. Voor de liefhebbers het is rijtuig 51 84 21 39 526-4 ( Kees-Jan was mij voor ;D)
bedankt Cor. ;)
-
Ook leuk:
(http://farm4.static.flickr.com/3478/3295757624_83ae287298_o.jpg) (http://reel-cees.blogspot.com/2009/02/reclame-reclame-reclame.html)
Kees-Jan
-
Wie heeft ze al open gehad ?
Zoja, hoedoejeda ?
gewoon de nagel net onder het dak net als bij de plan E ?
Ik wil wat foto's maken, maar het is me niet geheel duidelijk.
-
Hulp is onderweg ;)
-
Chris, net als de E's
Nagel tussen dak en bak op een hoek en rustig "ritsend" aan een zijde langs de bak gaan met nagel tussen dak en bak.
(edit)Verlichtingtip : Als je de 220uF elco van een 28cm strip van Digirails haalt (wit, immers TL lampen) past die net. Draad door de draaisteltap tussen bodem en interieur voeren, er hoeft NIKS geboord of gezaagd te worden!(/edit)
-
Dank :)
-
Pimp-klus geslaagd? ;D
-
Heren,
Voor de liefhebbers nog een blauwe plan W in een IC-trein Maastricht-Amsterdam op Utrecht CS. Let ook eens op de 1600. Die heeft het nummer nog in het midden. De ICR's van LS en de W van Artitec kunnen dus worden gekoppeld.
Groeten, CKLX
@CKLX, wanneer zijn de foto's gemaakt?
Maarten
-
Maarten,
ik ben @CKLX niet maar het fotobijschrift geeft aan 30 oktober 1982.
Erich
-
Was dat dan niet Maastricht-Zandvoort? (uiteraard via Amsterdam)
Of werden er ook loks omgelopen in A' dam ?
Vr. Groet
Cor
-
Correct, Cor.
-
Weet iemand wat de beste kortkoppelingen voor Plan W en Plan E zijn? Ik heb Roco, maar daardoor verdwijnen toch nog veel reizigers onderweg die denken even van het ene naar het andere rijtuig te lopen.......
-
De Plan W en E kunnen standaard zonder aanpassingen bij mijn weten niet buffer aan buffer staan. Het gekke is dat het met een LS ICR en een W bijv. wel goed gaat maar twee W's samen niet.
Gr. Remco.
-
Klopt, ik heb Artitec hier ook al over gemaild, maar helaas is er maar een oplossing op dit moment: een stuk van de schacht afhalen en de koppeling met lijm vastzetten. Hier ben ik niet zo kapot van, want stel dat je ooit eens een andere koppeling wil plaatsen of dat de koppeling stuk gaat... Dan ben je wel ff bezig...
Ik zie liever dat er nieuwe kortkoppelingsschachten gemaakt worden die wel juist zijn. Dit moet toch niet zo duur zijn?
-
Ik heb de KK aangepast door de KK in tekorten
,maar ik gebruik wel Roco KK
Cor
-
Met Fleischmann kortkoppelingen komen de buffers van E en W weliswaar niet tegen elkaar, maar de balgen wel. Zonder enige aanpassing, welteverstaan.
Gr/H
-
Ik hen een paar foto,s gemaakt van de KK aanpassing.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_026_2.jpg)
de W,s gekoppelt na de aanpassing.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_027_1.jpg)
Dit heb ik ook bij de plan E,s gedaan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_028_1.jpg)
Cor
-
Het mag gezegd worden Cor dat dat er erg strak uitziet (y) Netjes gedaan ;D
Gr. Remco.
-
Met Fleischmann kortkoppelingen komen de buffers van E en W weliswaar niet tegen elkaar, maar de balgen wel. Zonder enige aanpassing, welteverstaan.
Gr/H
Huibert, ik heb net 2 plan E rijtuigen van Fleischmann Profi koppelingen voorzien, maar helaas komen de balgen dan echt niet tegen elkaar! Tijdens het rijden wordt het gat zelfs groter, in vergelijking met de Roco kortkoppelingen... :-\
-
Uh, ik sprak over E en W.....
De gapende gaten waardoor reizigers voor Gerard kunnen spelen zijn er werkelijk niet. Tuurlijk, bij vrijwel alle rijtuigen die ik heb, zit een kier die varieert naar gelang het daar achter slepende treingewicht. De enige rijtuigen bij welke dat niet voorkomt (van mìjn rijtuigen dan, he), zijn de ICR's van LSM. En dat komt niet door de koppelinghouders, de koppeling oid, maar puur door de verende buisbalgen. Valt dus eigenlijk buiten de hier besproken categorie (koppelingen en koppelinghouders), maar is zeker aanbevelenswaard voor.... buisbalgrijtuigen!
Enne... ook bij hen zet de rijtuigafstand uit....
Gr/H
-
Huibert, ik heb net 2 plan E rijtuigen van Fleischmann Profi koppelingen voorzien, maar helaas komen de balgen dan echt niet tegen elkaar! Tijdens het rijden wordt het gat zelfs groter, in vergelijking met de Roco kortkoppelingen... :-\
Kijk voor de oplossing maar eens bij het draadje over de Plan E van Artitec. Op de foto zie je wat je ook bij de W's kunt doen.
Mvg Ad
-
Deze foto bedoel ik
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plan_e_002_2.jpg)
Mvg Ad
-
Bij de plan W is dat niet nodig wel bij de E,s.
Als je de KK houder inkort is dat bij de W,s voldoende.
Cor
-
Niet met je eens Cor, kijk nog maar eens goed.
Trek maar eens aan de de rijtuigen als ze gekoppelt zijn.
Ad
-
Trek aan willekeurig welk rijtuig indien gekoppeld. Altijd afstand. Die ruimte geven de kortkoppelmechanismen standaard.
Groet,
Huibert
-
Heb het geprobeerd, maar ik trek de W,s bijna niet uit elkaar.
Vandaag weer proefritten gemaakt ,1100 4x E en 2x W ze bleven goed aan elkaar de vouw en buisbalgen.
Cor
-
Vandaag kreeg ik een Plan-W binnen die zo uit de doos kwam:
(http://www.solcon.nl/baron/DSC_1147.jpg) (http://www.solcon.nl/baron/DSC_1147.jpg)
De draaistellen, inclusief NEM-schachten, zitten onder een of ander grijs goedje. Daarnaast mist er ook nog een onderdeeltje. Bij de eindcontrole van Artitec heeft dus iemand weer lekker zitten slapen...
Nu is dit niet de eerste keer dat ik een ondeugdelijk product, waar ze wel vorstelijk voor laten betalen, van Artitec heb mogen ontvangen. Mijn Plan-E restauratie had een duidelijk scheef vastgelijmde schoorsteen.
Het moge duidelijk zijn dat ik grote vraagtekens begin te zetten bij de eindcontrole van Artitec.
Groeten,
Gertjan.
-
Dat vaalgrijze goedje ben ik ook wel benieuwd naar. Mijn geel/blauwe en Benelux Plan W hebben dit ook namelijk. Wat mij wel opviel is dat de latere varianten hier geen last van hebben en gewoon diepzwart zijn zoals het hoort. Raar is het wel. Dus wie het weet mag het zeggen... graag zelfs.
Jeroen
-
Geen idee wat het is, maar ik had het ook.
Met een tandenborstel heb ik het er afgepoetst.
-
Met alle respect, maar bij een model van dik €50,- moet het niet nodig zijn om met een tandenborstel aan de gang te gaan. Zoiets moet direct uit de doos gewoon in orde zijn.
Gertjan.
-
Dat zeg ik ook verder niet.
Dan terug naar de winkel gaan en een nieuwe vragen.
Ik geef alleen een oplossing, toen ik het bij mijn eigen rijtuigen zag.
-
Met alle respect, maar bij een model van dik €50,- moet het niet nodig zijn om met een tandenborstel aan de gang te gaan. Zoiets moet direct uit de doos gewoon in orde zijn.
Gertjan.
Je hebt volkomen gelijk.
Maar, ook met alle respect: Artitec maakt er geen enkel probleem van wanneer je in voorkomende gevallen een nieuw rijtuig vraagt. Dat is algemeen bekend, lijkt me.
Groet,
Huibert
-
Dan terug naar de winkel gaan en een nieuwe vragen.
Heb ik ook gedaan, hoor ;)
-
Gertjan,
ik weet niet hoe jij aan dit rijtuig komt, maar ik heb de gewoonte om alles wat ik koop in de winkel even goed te bekijken en loc's zelf even te laten rijden. Als jij dat ook zo zou hebben gedaan, dan hadden we je geweldige bijdrage aan dit draadje helaas natuurlijk wel moeten missen. Als je hem per post opgestuurd hebt gekregen dan gaat bovenstaande natuurlijk niet. Waarom je het dan niet je verzender kwalijk neemt dat deze het geweldige manco niet heeft gezien, begrijp ik dan weer niet. Misschien ben je van mening dat je dat hem niet kwalijk kunt nemen, want je kunt immers niet alles controleren. Geldt dat misschien dan ook niet voor, in dit geval, Artitec? Je bent, gezien je smily, kennelijk wel tevreden met het omruilen door je verzender en uit dus eindelijk Artitec. Waarom dan zo'n verongelijkte toon in je eerste mail. Ben je soms boos dat er leverancier van eigen bodem is die nota bene ook nog eens prachtige modellen van Nederlands rollend materieel uitbrengt?
Ik heb (door schade en schande) geleerd eerst tot 10 te tellen voordat ik mijn verontwaardiging over de wereld uitschreeuw. Misschien ook iets voor jou om te proberen.
Ted
-
Het is natuurlijk onzin om de verzender de schuld te gaan geven. Artitec is hier degene die een wanprestatie neerzet door zo'n rijtuig überhaupt de markt op te gooien.
Het rijtuig is via internet gekocht. Ik ga het nu terugsturen en weet dat mijn leverancier, die het probleem nu ook kent en waar ik al veel vaker heb gekocht, mij een gaaf exemplaar zal sturen.
Waarom ik zo reageer is omdat het bij mij al twee keer is voorgekomen dat een rijtuig, waar Artitec zich goed voor laat betalen, niet in orde was. En moet het feit dat een Nederlandse producent die Nederlands materieel uitbrengt maar betekenen dat ze producten in zo'n staat op de markt mogen brengen? Dacht het niet!
Gertjan.
-
Goed,
Jullie punten zijn duidelijk.
De een reageert zo, de andere reageert weer zus.
De een mailt met de fabrikant, de ander gilt op een forum.
De oplossing is in beide gevallen aan Artitec/winkelier, wat ze ook gewoon doen......
-
Maar ja, Chris, ging jij klagen bij je winkelier? :)
- Peter
-
Ja, ik sta dan tegen mijzelf te babbelen.
-
Die dan zegt: "Man! Kwast erover! Klaar!"
;)
-
Nee, tandenborstel (y)
-
Voor of na het poetsen van je tanden ?
Gr. Remco.
-
Ik denk dat Artitec de modellen TE snel op de markt wilt brengen (uitgezonderd de DE1) en hierdoor de concurrentie voor wilt blijven.
Door bovenstaande missers (en blijvend in herhaling treden) wordt het vertrouwen wel met de keer minder. Dit zou zeer jammer zijn, dat bij een betere eindcontrole en daarmee latere levering voorkomen had kunnen worden.
Artitec zal alles naar tevredenheid oplossen echter het is achteraf. Bij deze hoge kwaliteit mag je direct een perfect model verwachten. Ook wisselstroomwielen zijn na verschillende her producties plan E nog steeds NIET verkrijgbaar, dit lijkt mij toch het eerste waar je achteraan gaat, bepaald mede de omzet. Mijn winkelier gaf me het advies om alle eerste series niet te nemen omdat er steeds weer constructie fouten op/aan te vinden zijn.
Hopelijk maakt Artitec er nu werk van voor het te laat is, zou jammer zijn als de DE (aangekondigd 2006) niet aan alle verwachtingen zou voldoen, met name rijgedrag voor gelijk evenals wisselstroom (verhoogde flenzen en voldoende ruimte voor de sleper, met name voor wissels).
Persoonlijk ben ik nog erg positief over Artitec en hoop dat ze nog veel modellen op de markt brengen, maar wel met een goede eind controle.
Aan iedereen: controleer je aankopen goed, VOORDAT je ze koopt………
;D ;D ;D
-
Aan iedereen: controleer je aankopen goed, VOORDAT je ze koopt………
Wat trouwens voor alle merken opgaat.
-
Dat kan ik alleen maar beamen ja, ik heb ICRen van LS geruild omdat de verf niet goed was,
een 1100 botsneus van Roco omdat de gele verf op de zijkant niet goed dekte en hij beschadigd was
bij het plaatsen van de beugels op de neus in de fabriek.
Dus bij mijn winkel weten ze het, ik krijg het product in mijn handen en ze gaan verder met dingen doen
terwijl ik op mijn gemak het kan controleren ;D
Gr. Remco.
-
@Chris, opmerking was inderdaad algemeen voor alle aankopen bedoelt.
@Remco, komt me zeer bekend voor ;)
-
Mijn Artitec Plan W's beginnen nu ook wit uit te slaan. Dit was zeker NIET zo toen ik ze kocht. Het lijkt dus een soort reactie te zijn, die zelfs later op zou kunnen treden. Vanavond maar eens een proberen schoon te borstelen. Tot nu toe had ik alle vertrouwen in Artitec, maar dit zijn toch dingen die een mens aan het twijfelen brengt.... gaan mijn Plan E's dit straks ook doen? Kortom, ik baal :(
-
Helaas constateer ik hetzelfde op al mijn 5 W's :'(
Ik ben zeer benieuwd wat Artitec hiervan vindt en aan denkt te gaan doen :( Want voor 275 euro aan rijtuigen verwacht ik iets anders en ga ik zeker niet
zelf borstelen.
Gr. Remco
PS: Ik heb Artitec gemailed voor iemand in paniek raakt ;)
-
Zo net even mijn rijtuigen gecontroleerd en geen aanslag te zien.
Terwijl ze de nodige (modelspoor)kilometers onder de wielen hebben.
Mocht er toch nog (witte)aanslag te voorschijn komen, gaat de luchtspuit erover om het lichtelijk te weatheren, wat in de planning zit.
Zonde? Nee, want 1:1 rijden ze ook niet met "schone" draaistellen rond en licht geweatherd ziet er ook nog eens 10x mooier uit dan die steriele, schone draaistellen en rijtuigen.
En als er alsnog witte aanslag op de draaistellen te voorschijn komen, en je wilt/kunt/durft niet te weatheren, dan ruil je ze toch in, want wat ook tegenwoordig wordt uitgebracht, door welke fabrikant dan ook:
a. deugt niet
b. mankeert wat aan
c. ontbreekt iets.
d. enz, enz.
Maar we rennen naar de winkel, kopen het, ik moet het hebben want anderen hebben het ook en als we het gekocht hebben en het product bevalt toch niet gaan we onze gal spuwen op fora als o.a. deze.
Mijn motto is : bevalt het niet, koop het dan niet!
Ik heb dit al vaker gezegd en dit is menigeen in het verkeerde keelgat geschoten, maar zo denk ik er over.
Ik koop iets alleen als ik het nodig denk te hebben en niet iets om te hebben of omdat iedereen dit koopt.
Grt, Ronald.
-
Maar we rennen naar de winkel, kopen het, ik moet het hebben want anderen hebben het ook
Ik heb tot nu toe nog niet gelezen dat iemand dat argument hier heeft gebruikt om tot aanschaf van iets over te gaan.
-
Hier ook 2 Plan W's die beiden bij 1 draaistel de aanslag hebben. En ze hebben niet eens gereden :S Ben benieuwd hoe artitec dit wil oplossen.
-
Zo net even mijn rijtuigen gecontroleerd en geen aanslag te zien.
Terwijl ze de nodige (modelspoor)kilometers onder de wielen hebben.
Mocht er toch nog (witte)aanslag te voorschijn komen, gaat de luchtspuit erover om het lichtelijk te weatheren, wat in de planning zit.
Zonde? Nee, want 1:1 rijden ze ook niet met "schone" draaistellen rond en licht geweatherd ziet er ook nog eens 10x mooier uit dan die steriele, schone draaistellen en rijtuigen.
En als er alsnog witte aanslag op de draaistellen te voorschijn komen, en je wilt/kunt/durft niet te weatheren, dan ruil je ze toch in, want wat ook tegenwoordig wordt uitgebracht, door welke fabrikant dan ook:
a. deugt niet
b. mankeert wat aan
c. ontbreekt iets.
d. enz, enz.
Maar we rennen naar de winkel, kopen het, ik moet het hebben want anderen hebben het ook en als we het gekocht hebben en het product bevalt toch niet gaan we onze gal spuwen op fora als o.a. deze.
Mijn motto is : bevalt het niet, koop het dan niet!
Ik heb dit al vaker gezegd en dit is menigeen in het verkeerde keelgat geschoten, maar zo denk ik er over.
Ik koop iets alleen als ik het nodig denk te hebben en niet iets om te hebben of omdat iedereen dit koopt.
Grt, Ronald.
Ronald,
Erg leuk je 'tirade' maar voor je deze volstrekt zinloze opmerkingen geplaatst had, had je ook eens kunnen informeren hoe de vork precies in de steel zit. Ik controleer erg scherp voor ik iets koop en deze rijtuigen waren prima, niets mis mee. Pas na een maand of 4 verschijnt deze uitslag.
Kun je een fijn motto hebben, dat heb ik ook maar dat brengt me duidelijk dus niets. En ik weet toevallig dat het voor JAB hetzelfde geld. Ook hij controleert scherp wat hij koopt en heeft nu ineens uitslag.
Dus denk gewoon eens na voor je van die onzin plaatst :-X
Gr. Remco.
-
@Remco hier ook rijtuigen waren gewoon goed toen ze hier aan kwamen. Het rare is dan ook dat het steeds op 1 van de 2 draaistellen zit en niet op beide maar goed dat zal nog wel komen dan.
-
@mispoes, Ik leidt dit af met name in de draadjes "toon je nieuwe aanwinsten" en "wat gaan we kopen in 2009".
Ik heb tot nu toe nog niet gelezen dat iemand dat argument hier heeft gebruikt om tot aanschaf van iets over te gaan.
Grt, Ronald.
-
@Remco hier ook rijtuigen waren gewoon goed toen ze hier aan kwamen. Het rare is dan ook dat het steeds op 1 van de 2 draaistellen zit en niet op beide maar goed dat zal nog wel komen dan.
JAB heeft het zelfs op losse draaistellen die hij gekocht heeft, het zit echt in de draaistellen oid.
Gr. Remco.
-
@mispoes, Ik leidt dit af met name in de draadjes "toon je nieuwe aanwinsten" en "wat gaan we kopen in 2009".
Deze rubriek lees ik regelmatig maar waaruit trek jij deze conclusie?
-
@Remco, ik tel meestal tot 10 en denk heel goed na voor dat ik dit soort opmerkingen plaats maar leggen wij met z'n allen de lat niet heel erg hoog v.w.b. de detaillering van sommige modellen?
Iedereen wil graag 1/87 modellen maar vergeet dat dit op z'n eigen baan niet of nauwelijks uit de verf komt omdat simpel weg de ruimte ontbreekt.
Nogmaals ik heb geen problemen met de rijeigenschappen van de Artitecs Plan E of witte uitslag op de Plan W, misschien ben ik hierin wel de enige.
Grt, Ronald.
-
Ga dan nog maar eens een keer tot 10 tellen want deze opmerking slaat ook werkelijk nergens op ??? Wat heeft de detaillering nou te maken met
uitslag op een draaistel :-X
En daarbij als ik op een ovaal op 2meter bij 1 meter 1:87 rijtuigen wil, dan is dat toch zeker mijn eigen keus mag ik hopen of niet ?
Gr. Remco.
-
Ik heb ondertussen ook even gebeld met de leverancier van mij. Die meldt dat je ze heel voorzichting moet schoonmaken met een tandenborstel (zoals Chris eerder ook melde) helaas zat er niks anders op.
-
Ik heb het probleem ook met mijn rijtuigen; gelukkig alleen op de draaistellen en de koppelingschachten.
Iedereen die zegt dat het niet goed is dat dit gebeurt, heeft wat mij betreft helemaal gelijk.
Aan de andere kant til ik er zelf niet zo zwaar aan: ik heb ze met een harde penseel afgeborsteld en de aanslag verdwijnt op die manier heel gemakkelijk. Of het nog terugkomt is even afwachten.
Nu ze weer schoon zijn, ga ik ze met de airbrush vervuilen ;D
Grtz,
Ton
-
Het is belachelijk dat mensen het vertikken een borsteltje te gebruiken om het op te lossen en roepen Hoe denkt Artitec dit op te lossen....
Ik had het zelf ook, beetje met een borstel eroverheen en hop weg....
Enig denkvermogen had ik hier wel verwacht....
-
Erg jammer Chris dat je zo reageert.... maar begrijpelijk.
Het is 55 euro per rijtuig en niet acceptabel....
-
Het is belachelijk dat mensen het vertikken een borsteltje te gebruiken om het op te lossen en roepen Hoe denkt Artitec dit op te lossen....
Ik had het zelf ook, beetje met een borstel eroverheen en hop weg....
Enig denkvermogen had ik hier wel verwacht....
Wat een bullshit!
Roep je bij MTE hetzelfde met mensen die ineens ontdekken dat hun Marklin spul zinkpest heeft?
Ik verwacht zo onderhand van Artitec eens een officiele verklaring met :
- De reden dat het gebeurt (oplosmiddel? weekmaker?)
- Of dit bij andere producten ook is of kan gebeuren
- Waarom hier niet eerder OFFICIEEL op gereageerd is met een duidelijke uitleg. Veel winkeliers weten ook nog steeds niet precies wat er aan de hand is (zie oa de website van AnW die alles gewoon terug sturen naar Artitec om het daar op te laten lossen)
Ik heb inmiddels voor ruim 500 Euro aan Artitec spul staan, tot nu toe heb ik het in vrijwel alle discussies juist VOOR Artitec opgenomen omdat ik in hun producten geloofde. Maar hoe dit word afgehandeld verdient op zn zachtst gezegd geen schoonheidsprijs.
-
@Chris tja maar niet iedereen is er zo handig in als jij zeker niet als zo'n draaistel stikt van de losse onderdelen. Stel je doet het iets te onvoorzichting huppa onderdelen afgebroken. Er zijn geen reserve onderdelen beschikbaar dus 55 euro naar de maan :S
-
Zinkpest of een beetje aanslag.....
ja, dan roep ik ook, beetje met een borstel en hop, opgelost...
En dan roep ik bullshit.
Maar goed ieder zijn mening zeg ik maar.
Waar staat trouwens dat er geen reserveonderdelen beschikbaar zijn ?
Is er door JAB van Ree al contact geweest met Artitec alvoren hier los te gaan ?
(Mag hoor, maar ik had het iets anders aangepakt...)
En door Remco ?
Of lopen we alleen maar te klagen op het forum en in de winkels ?
(mag hoor, maar dat zet geen zoden aan de dijk)
-
Chris ik heb al gemaild met Artitec en dat antwoord komt hier ook te staan hoor maak je maar niet druk....
Ik klaag niet ongefundeerd....
-
Ik heb een contract met mijn winkelier. Die heb ik gevraagd wat te doen, die gaan eea voor mij uitzoeken. Oftewel ik doe het op de officiele manier, zoals jullie zo graag lopen roepen als mensen normaal direct naar een leverancier verwijzen.
-
@Remco :Nou dan, waarom dat er dan in eerste instantie ook beide niet bij ?
Het antwoord zal echt wel komen.
@JAB van Ree : Ook prima. Die klacht hebben wij (MTE) nog niet gehad (echt niet)
Ikzelf wel, maar dus opgelost door beetje poetsen.
-
@remco, niks mis mee, alleen beginnen er mensen te "klagen" dat hun wagons ontsporen doordat ze met krappe bogen rijden.
Ga dan nog maar eens een keer tot 10 tellen want deze opmerking slaat ook werkelijk nergens op ??? Wat heeft de detaillering nou te maken met
uitslag op een draaistel :-X
En daarbij als ik op een ovaal op 2meter bij 1 meter 1:87 rijtuigen wil, dan is dat toch zeker mijn eigen keus mag ik hopen of niet ?
Gr. Remco.
Alles, dan klopt dit niet, ontbreekt er iets enz, enz. Wij als modelspoorpuristen leggen gewoon de lat veel te hoog, wij willen gewoon wat er 1:1 rijdt er in 1/87 er net zo uit ziet en dat lukt gewoonweg niet. Keuzes maken, concessies doen.
Gewoon doen wat Chris zegt en anders het laten doen bij de winkelier waar je het product hebt gekocht. Valt toch onder de garantieperiode lijkt me.
Grt, Ronald.
-
Wat Chris volgens mij probeert te zeggen is dat er inderdaad enige uitslag is, maar dat het de vraag is of het zo'n groot probleem is. En als het met een borsteltje (ik neem aan dat iedereen weet hoe een tandenborstel werkt...) op te lossen is, is het inderdaad niet leuk, maar nog geen man overboord.
Zelf heb ik ook wel eens dingen aangeschaft, nog veel duurder dan een Plan E en dan klopte er iets niet, maar ik kon het wel zelf oplossen. Strikt genomen zou je daarmee naar de winkelier terug kunnen gaan, maar wanneer die winkelier zelf ook gewoon met een borsteltje in de weer gaat, wat is het verschil dan?
Als het nou keer op keer terug zou komen en je draaistellen op een gegeven moment op Zwitserse gatenkaas zouden lijken, zou het wat anders zijn. Maar daar is geen sprake van.
@Ronald: het is al eerder opgemerkt dat het over uitslag gaat, dus waarom je steeds weer over 1:87 en detaillering begint, ontgaat me ten ene male.
- Peter
-
Nou dan, waarom zetten jullie dat er dan in eerste instantie ook beide niet bij ?
Het antwoord zal echt wel komen.
Als ik de reputatie heb dat ik ongefundeerd klaag, prima, dan zal ik dat er voortaan bij zetten als dat iedereen gelukkig maakt.
@remco, niks mis mee, alleen beginnen er mensen te "klagen" dat hun wagons ontsporen doordat ze met krappe bogen rijden.
Alles, dan klopt dit niet, ontbreekt er iets enz, enz. Wij als modelspoorpuristen leggen gewoon de lat veel te hoog, wij willen gewoon wat er 1:1 rijdt er in 1/87 er net zo uit ziet en dat lukt gewoonweg niet. Keuzes maken, concessies doen.
Gewoon doen wat Chris zegt en anders het laten doen bij de winkelier waar je het product hebt gekocht. Valt toch onder de garantieperiode lijkt me.
Grt, Ronald.
Vraag ik nog een keertje wat heeft detaillering te maken met uitslag op een draaistel ? Dat anderen klagen over andere dingen is hun probleem, mijn probleem is iets wat duidelijk bij meer mensen voorkomt en zeker geen 'design feature' is. Als ik zou klagen dat het rijtuig niet door R1 kan dan had je een punt gehad, maar daar klaag ik niet over, ik weet namelijk waar het rijtuig voor ontworpen is....
Het is niet een klein beetje, maar het hele draaistel. Het verschil is simpel, sloop ik het dan is het mijn probleem, sloopt de winkelier het, is het zijn/artitec's probleem heel plat gesteld.
Als je een nieuwe auto koopt en na 4 maand slaat hij ook helemaal uit dan ga je ook terug. En het gaat hier over het principe ( voor iemand weer begint dat het 1 duurder is als het andere )
Gr. Remco.
-
@Peter: maar ik zou ook graag willen weten wat het witte uitslag is...
Is het misschien een weekmaker, die langzaam uit het kunststof "kruipt" zodat mijn draaistel straks zo bros is dat bij een maal de klikverbinding loshalen er lipjes afbreken (zoals oa bij sommige oude Roco modellen gebeurt.... ik heb met Frank ooit een plan D kapwissel gedaan, waarbij mijn 20 jaar oude bak gewoon ineens verpulverde)?
En als wij daar hier dan op een keurige nette manier vragen over stellen vind ik het niet passen dat er mensen doorheen banjeren en zonder te lezen met beschuldigingen beginnen te strooien. Ik heb gewoon een paar simpele vragen en wil daar graag antwoord op. En dat vragen heb ik dus op 2 manieren gedaan, hier en via de vakhandelaar.
Maar blijkbaar mag je over bepaalde bedrijven hier tegenwoordig geen kwaad woord meer zeggen, of zelfs een kritische vraag stellen. Geeft maar weer eens aan hoe de verhoudingen liggen....
-
@Remco en Peter, Wat ik bedoel te zeggen is dat nu het probleem van de aanslag zich voor doet, hoe vervelend dan ook. Een andere keer klopt er van de detaillering iets niet.
Kortom een fabrikant kan tegenwoordig in onze ogen weinig meer goed doen. Wij verlangen teveel van een fabrikant. En ik begin daar elke keer weer over(detaillering) omdat daar blijkbaar een heleboel mensen zich eraan storen. Ik dus niet want ik zit niet met een vergrootglas naar m'n treinen te kijken als ze op de baan rijden. Je ziet het alleen als je het model in handen hebt.
Mijn vraag is, zie je de witte waas ook als het rijdt op je baan?
Grt, Ronald.
-
Ik ben geen Remco, maar ja, de witte waas is erg opvallend. Het draaistel is bijna een lichtgrijs geworden ipv een donkergrijs/zwart tint.
Alsof iemand flink met witte verf of poeder het draaistel heeft lopen drybrushen, dat effect.
-
Goh, mensen blijven maar dingen in de mond leggen
Als ik de reputatie heb dat ik ongefundeerd klaag, prima, dan zal ik dat er voortaan bij zetten als dat iedereen gelukkig maakt.
Dat zeg ik dus niet Remco, maar als het er al gewoon gelijk bij had gestaan, was het voor iedereen duidelijk.
Die witte waas mag dus niet, en al rijd het geheel met 100 km voorbij, het mag er niet op zitten, dat is een eis die ik ook stel Ronald.
Mijn oplossing was, poetsen en hop, weg.
Verder, laten we onze focus leggen op de witte waas, en niet de rode waas voor de ogen van enkelen, en 1:87 perikelen enz enz.... ;)
-
Mijn Plan W is volgens mij ook een beetje slachtoffer van de waas, maar met die witte waas hebben de draaistellen wel bijna dezelfde kleur als mijn LS Models ICR's, dus ik heb er geen problemen mee.
-
Zal ik het dan maar kort houden?
(Ben ik goed in).
Gewoon weatheren met donkerkleurige roestpoeder en een kwastje, klaar.
-
Arnold,
En als ik nu mijn rijtuigen/materieel gewoon schoon/origineel wil houden ???
Dus nee dat is niet handig en voor je beeldvorming het hele draaistel in de poeder is geen succes.
Gr. Remco
-
Ik snap al dat ge............... (vul zelf maar in). Als een product niet in orde is, da ga je er mee terug naar de winkel en dan ruil je het om voor een goed exemplaar of je vraagt je eld teru./Simpel, toch?
WT.
-
Nu je het zegt... dat we daar niet eerder op zijn gekomen...
-
Goed na het een en ander hier te hebben gelezen,zal ook mijn spul er soon wel mee beginnen.
Een paar beste knaken voor neer gelegd.
Waard voor ons geld willen we allemaal dus ook ik.
Een kleine handeling bij een model van €55.- is nog te overzien MAAR hoort niet voor te komen.
Zou een potje leuk zijn dat als ik een tv zou kopen dat ik zelf de stekker er nog in zou moeten plaatsen.
De productie van Artitec is prachtig maar naar mijn mening toch wel iet wat te hard de fabriek uit geramd.
De modellen van A vliegen je om de oren.
De ene verassing hebben we net gehad en de volgende word alweer onder rap tempo geproduceerd en de markt op gepoeierd.
Als er nou eerst tijd zou worden genomen om de productie goed te doen en dan op de markt zetten zouden ze wel beter aan hebben gedaan.
De concurent die de modellen ook uitbrengt en die er de tijd voor neemt lacht nu stilletjes in zijn vuistje!!
Greetz:Menno
-
Ook maar even gekeken en de aanslag zit op al mijn 4 rijtuigen.
Het zal best dat het er zo kan worden afgeborsteld, maar ik wil toch ook graag weten wat het is. Waarom zou het na een keertje borstelen ophouden? Ik begrijp dat het al door verschillende mensen bij Artitec is gemeld. Mogen ze het daar uitzoeken en horen we de uitkomst wel en of een oplossing nodig is.
Het lijkt een structureel probleem en dan klinkt ruilen niet erg aantrekkelijk. Nou ja, misschien ruilen voor die van ...
-
Ik heb 2 maanden geleden een nieuwe auto bij de dealer gekocht, en ik kwam erachter dat er een laagje vuiligheid op kwam
Ik terug naar de dealer en vroeg hoe dat nou kon?
"oooo niks om je zorgen over te maken, borstel erover met wat water en zeep, en het is weg"........ (y)
-
Ik ben geen Remco, maar ja, de witte waas is erg opvallend. Het draaistel is bijna een lichtgrijs geworden ipv een donkergrijs/zwart tint.
Alsof iemand flink met witte verf of poeder het draaistel heeft lopen drybrushen, dat effect.
Even voor de beeldvorming:
(http://home.solcon.nl/baron/DSC_1147.jpg) (http://home.solcon.nl/baron/DSC_1147.jpg)
Zo ziet het er dus uit.
-
@Remco en Peter, Wat ik bedoel te zeggen is dat nu het probleem van de aanslag zich voor doet, hoe vervelend dan ook. Een andere keer klopt er van de detaillering iets niet.
Kortom een fabrikant kan tegenwoordig in onze ogen weinig meer goed doen. Wij verlangen teveel van een fabrikant. En ik begin daar elke keer weer over(detaillering) omdat daar blijkbaar een heleboel mensen zich eraan storen. Ik dus niet want ik zit niet met een vergrootglas naar m'n treinen te kijken als ze op de baan rijden. Je ziet het alleen als je het model in handen hebt.
Mijn vraag is, zie je de witte waas ook als het rijdt op je baan?
Nu ben je appels en peren aan het vergelijken. Je hebt de modellen niet met een waas gekocht en je mag ook verwachten dat die er niet op komt te zitten. Dus die vlieger gaat niet op. De detaillering is wat je koopt, daar kun je blij mee zijn of niet en je kunt 55 euro een goede prijs vinden of niet, maar het heeft geen hout met een waas te maken, echt helemaal niets. Een verzoek dan ook om daar niet mee aan komen te zetten, zo van oh, je verwachten te veel, want dat is ieders persoonlijke keuze en mening en daar gaan we niet moeilijk over doen.
@Peter: maar ik zou ook graag willen weten wat het witte uitslag is...
Is het misschien een weekmaker, die langzaam uit het kunststof "kruipt" zodat mijn draaistel straks zo bros is dat bij een maal de klikverbinding loshalen er lipjes afbreken (zoals oa bij sommige oude Roco modellen gebeurt.... ik heb met Frank ooit een plan D kapwissel gedaan, waarbij mijn 20 jaar oude bak gewoon ineens verpulverde)?
Als het ding kaduuk gaat en het is binnen twee jaar, dan krijg je of een nieuwe, of je geld terug. Het is namelijk zonder meer aannemelijk te maken dat het een productie-probleem zou zijn.
En als wij daar hier dan op een keurige nette manier vragen over stellen vind ik het niet passen dat er mensen doorheen banjeren en zonder te lezen met beschuldigingen beginnen te strooien. Ik heb gewoon een paar simpele vragen en wil daar graag antwoord op. En dat vragen heb ik dus op 2 manieren gedaan, hier en via de vakhandelaar.
Maar blijkbaar mag je over bepaalde bedrijven hier tegenwoordig geen kwaad woord meer zeggen, of zelfs een kritische vraag stellen. Geeft maar weer eens aan hoe de verhoudingen liggen....
Het probleem dat we specifiek hebben op dit forum, maar dat absoluut inherent is aan het internet, is dat iedere gek zijn mening kan geven en dat ook doet, het liefst zo ongenuanceerd mogelijk. Ik hang al een jaar of 20 rond op mailingl lists en dergelijke en het is in die tijd niet veranderd.
Let wel, daar bedoel ik jou niet mee. Het is meer een algemene opmerking en je zult zelf ook wel regelmatig berichten zien waarvan je denkt "moet dat nou?"
Maar het gevolg is wel dat de heren fabrikanten, importeurs en leveranciers dit forum op gezette tijden wel kunnen schieten. Denk dan bijvoorbeeld aan de ICK, de naad op de neus van de Hondekop, enzovoorts. Zelf denk ik dat dit niet terecht is, want weliswaar faciliteren we dit forum, maar de mening komt van de gebruikers af. Dat die niet altijd even genuanceerd of zelfs zinvol is, tja, dat is jammer, maar we gaan niet censureren op inhoud, alleen op vorm.
Aangezien Chris toch een beetje als "Mr. Beneluxspoor" wordt gezien en iedereen hem weet te vinden, krijgt hij het dus terug te horen wat er op dit forum gebeurt. Vandaar dus dat hij liever niet een hele discussie ziet ontstaan over een waas dat waarschijnlijk onschuldig is.
Inderdaad, het hoort niet voor te komen, maar ik stel me zo voor dat Artitec niet aan de Chinezen gevraagd heeft om ervoor te zorgen dat er na een maand of vier een waas op de draaistellen tevoorschijn komt en dat zij dus waarschijnlijk net zoveel weten als wij: niets.
Dus op jouw handelswijze valt niets aan te merken, maar zelf zou ik er met een borsteltje overheen gegaan zijn en afgewacht of dat wat uitmaakte. Dat is een persoonlijke keuze. Als het dan weer wit zou uitslaan, dan zou de winkelier dan wel de fabrikant het mogen oplossen.
Maar het verzoek is dus aan iedereen om dit draadje in de hand te houden en niet allerlei rare dingen te gaan roepen, zoals destijds met de ICK en de Hondekop. Het zal ongetwijfeld even duren voordat Artitec weet wat er aan de hand is en tot die tijd zitten we toch alleen maar elkaar gek te maken.
- Peter
-
Om even op de waas van het draaistel terug te komen,
mij lijkt het op het uitzweten van iets??(bijv weekmaker) in het plastic,
Ik zelf ben er huiverig voor,
en vrees dat het plastic hierdoor na verloop van tijd bros gaat worden.
Mischien heb ik het mis,maar dat is wat bij mij als eerste opkomt.
Tino (edit dit is al eerder ter sprake gebracht)
-
Nee, nee, waar ik over viel is :
Men ziet een probleem (prima, mag)
Men klaagt (terecht !)
Men Eist en roept schande dit en schande dat..dan beginnen mijn nekharen al overeind te staan.
DAT, dus eisen en roepen schande dit en dat, doe je maar bij je winkelier of fabrikant.
Of....hier met de mededeling dat je reeds je ongenoegen hebt duidelijk gemaakt bij de winkelier of fabrikant.
Dan hoor je mij ook niet. (y)
DAAR leren we namelijk van, en niet van oeverloos geroep dat men dingen eist of schande dit en dat.
Dat roept alleen maar mee schande dit en dat roepers op, en daar hebben we op het forum geen moer aan.
NU zijn we (met info te verstrekken richting de fabrikant) bezig met productverbetering i.p.v oeverloos roepen.
Dat was mijn puntje waar ik enigzins bot door werd.
-
DAAR leren we namelijk van, en niet van oeverloos geroep dat men dingen eist of schande dit en dat.
Maar dat ben ik in het draadje eigenlijk niet zo tegengekomen naar aanleiding van de draaisteldrab. :-\ ;D
-
Nee, klopt niet i.c.m. de draaisteldrab. Dat geef ik ook toe.
Mijn schoongemaakte Plan W's hebben het (tot nu toe) niet terug gekregen en zitten nog steeds in de doos.
-
Zonder nou paniek aan te willen jagen, adviseer ik iedereen die zijn draaistellen gaat schoonborstelen om even (preventief) een mondkapje te gebruiken.
Zolang Artitec niet gereageerd heeft, weten we niet wat voor stof het is. Mocht het inderdaad iets met een weekmaker te maken hebben, dan kun je dat spul beter niet inademen.
mvg,
Gert
-
OK, ok, iemand heeft mij ingefluisterd dat ik te bot ben geweest richting Remco en JAB van Ree.
En nu thuis, rustig op de stoel en na een flinke BBQ zie ik dat ook wel in, dus mijn excuus hiervoor.
-
Dat is wat mij betreft bij deze aanvaard (y) zand erover en aanstampen die bende ;D
Gr. Remco.
-
Heb je het wel droog gehouden (bij de BBQ) of moest je het regenpak aan?
-
afdakje (y)
-
Ik zeg niets, anders dat iemand een verlovingsfeest had en dat het allemaal buiten was. :)
Sorry voor het off-topic... terug naar Plan W.
- Peter
-
Zoals beloofd:
Antwoord van Artitec:
Geachte heer Remco,
Het betreft neerslag van uitgedampte lijm. Niet schadelijk. Heel
eenvoudig te verwijderen. Inderdaad met een zachte tandborstel (soft) de
draaistellen schoonborstelen. De uitslag komt dan niet meer terug.
Mocht u het niet zelf willen doen dan kunt u de draaistellen aan ons
opsturen. Zie adres op de verpakking.
MVG
Diederik Tomesen
Nou dat wordt dus of alle draaistellen demonteren en opsturen of alsnog poetsen. We weten nu in ieder geval wat het is.
Misschien handig als 1 der mods even dit bericht van Artitec als sticky plaatst. Dan weet iedereen gelijk wat het is.
Gr. Remco.
-
Ik ben deze waas ook wel eens tegengekomen op draaistellen van Lima en andere modellen: een paar Lima modellen die dat hebben hebben nog prima flexibele plastics aan boord: het is natuurlijk misschien niet hetzelfde materiaal waar die dingen van Lima van gemaakt zijn, maar bij mij werkte gewoon met wat water en een fijne tandenborstel wegborstelen. Daarna is het nooit meer terug gekomen.
Ter test (maar dat raad ik niet aan) heb ik ook 1 zo'n draaistel niet schoongeborsteld, maar met een pincet even in de blue wonder (allesreiniger) gedoopt, en daarna afgespoeld, en daarna was het geheel schoon, en ook dat plastic is nog prima in orde.
-
Hoi allemaal,
Hoe kan ik de Plan W's veilig open maken?
Is het gewoon een kwestie van voorzichtig de wanden (+ nokjes?) naar buiten duwen en dan het onderstel laten zakken, of komt er meer bij kijken?
Of werkt het anders?
Alvast bedankt.
Bart
-
Openen Artitec W's gaat makkelijkst door heel voorzichtig dak los te trekken van de zijwanden (bijna dezelfde nare nokken als plan E helaas)
Onderstel uit de bak trekken is lastiger als eerste stap, meer en taaieren nokken.
-
IK heb mijn plan W voorzichtig vanaf de onderkant open gemaakt om er ledstrips in te zetten.
Alles gaat wel uiters moeizaam en bij het terug plaatsen is het een gedoe om alles weer goed sluitent te krijgen.
maar het eindresultaat was de moeite waard, waar voor wil jij de kap los maken?
Groet,
paul
succes (y)
-
Nou ja, 't gaat me alleen om een uitwendig onderdeeltje te kunnen vervangen (gebroken remslang?), maar het zit nogal vast. Ik dacht 'm d'r misschien van binnenuit uit te kunnen duwen.... ?
Trekken met een pincet, tangetje of met de hand lukt tot op heden ook niet erg.
-
Even een schopje :
Ik heb vandaag omdat borstelen van de draaistellen niet helemaal het gewenste resultaat gaf een alternatief geprobeerd dat tot nu toe WEL het gewenste resultaat geeft!
Gewoon draaistellen onder wagon(s) uithalen, wieltjes eraf en dan...
In de ultrasoon reiniger! Warm water (circa 50-60 graden) , drupje dubro erbij en dan een minuut of 8 laten "pruttelen" en de draaistellen zijn weer perfect schoon. 0,0 risico, want er komt geen kracht op de onderdelen (het demonteren en monteren van de assen is het gevaarlijkst!)
Hopelijk kunnen meer mensen hier hun voordeel mee doen?
-
Hoi allemaal,
Ik zit er aan te denken om het dak van mijn Plan W misschien toch te gaan overspuiten naar meer conform de LSM ICR daken.
Weet iemand welke verf daar het beste bij aansluit?
Alvast bedankt.
Groetjes,
Bart
-
Tamiya Gunshop Grey TS-48! ;)
-
Ik meen hier ergens in dit draadje gelezen te hebben dat er ooit vervangende raamstrips zouden komen voor de knoeiboel (veel te veel of juist geen zilververf op de raamlijsten) op de eerste exemplaren. Heeft iemand hier ooit nog iets van vernomen?
-
info [ at ] artitec.nl ;D
-
Dat vroeg ik niet, ik vroeg of er gebruikers van dit forum waren die hier iets van vernomen hadden (en dus mogelijk nieuwe strips hebben ontvangen).
-
Helaas nooit iets van gehoord. Het is voor mij de reden geweest om geen plan W met reclame op de reclame banen te kopen. Ik vond die wel mooi, maar allemaal hadden ze teveel zilver op de ramen zitten. Het is eigenlijk jammer dat Artitec niet dezelfde kleur raamlijsten heeft gekozen als voor hun plan E. Die is veel bescheidener en voor mij realistischer. Iets voor LS om van te leren.
Dus ik ben benieuwd of Artitec daar ooit mee komt.
Eerst maar eens wachten op de De 41 en de rode versie daarvan. En dan eens kijken of we de grijze banden rond de kopruiten kunnen aanbrengen. Met een sjabloon zou dat toch moeten lukken.
Mogelijk levert Artitec ook losse onderstellen. Ik bedenk dat ineens. Het zou maar zo kunnen dat ze een kap afkeuren. Dat lijkt me wel wat onder een nog te bouwen kameel van Modelloco. :D
mvg,
Ivo
-
Eerst maar eens wachten op de De 41 en de rode versie daarvan. En dan eens kijken of we de grijze banden rond de kopruiten kunnen aanbrengen. Met een sjabloon zou dat toch moeten lukken.
Raamlijsten van de kopruiten zijn uitneembaar kwam ik toevallig achter.
-
Henk, bedoel je het glas in de rolluiken of de 4 kleine ramen (waarvan 1 toilet) bij de hoeken?
Het is eigenlijk jammer dat Artitec niet dezelfde kleur raamlijsten heeft gekozen als voor hun plan E.
Is wel begrijpelijk dat ze het zo gedaan hebben omdat er veel meer chroomkleurige onderdelen in een W-raam zitten. Hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,7265.msg111491.html#msg111491) is het verschil zelfs in één rijtuig te zien...
Helaas nooit iets van gehoord. Het is voor mij de reden geweest om geen plan W met reclame op de reclame banen te kopen. Ik vond die wel mooi, maar allemaal hadden ze teveel zilver op de ramen zitten.
Vanwege de opmerking(en) hier dat er vervangende raamstrips zouden komen heb ik een aantal W's gekocht. Maar omdat ik hier niemand meer over hoorde begon ik te twijfelen of ik dat wel echt goed gelezen had.
-
Henk, bedoel je het glas in de rolluiken of de 4 kleine ramen (waarvan 1 toilet) bij de hoeken?
Off topic opmerking over de DE1 Frank naar aanleiding van het laatste bericht van Yvo.
En weer on topic: plan W gekocht op basis van stellige geruchten over nageleverde glasinzetten op een forum Frank? ??? Je zou beter moeten weten. ;)
-
Artitec brengt een aantal nieuwe varianten van de Plan W uit voor een leuk prijsje.
Voor EUR 34,50 per stuk zijn verkrijgbaar (levering eind februari):
W1, 2e klas Buurland
W1, 2e klas Benelux met moderne ramen en brede deuren (3 verschillende bedrijfsnummers)
W1, 2e klas Benelux, met oude ramen en smalle deuren (3 verschillende bedrijfsnummers)
mvg,
Gert
-
34,50 is dus 20 euro cheaper dan de eerste batches. Oftewel dik 36% goedkoper. Hoezo niet dumpen ::)
Misschien is dit dan toch het moment om die 2e W1 buurland te kopen....
-
Ik moet nog even opmerken dat het om éénmalige actieprijs gaat volgens Artitec.
Die prijs en de timing van deze modellen heeft natuurlijk alles te maken met het verschijnen van de Plan W modellen van LS Models.
mvg,
Gert
-
Is geen dump, is actie, wat Gert aangeeft.
-
Tijdelijke actie !!!
Dat wil zeggen dat Artitec na deze actie de prijs weer op 55 euro zet, terwijl LS levert voor een standaard prijs van 39 euro ???
Zullen ze niet veel verkoop meer hebben van dit model, tenzij het model van LS van mindere kwaliteit is maar ik verwacht eerder
het tegenovergestelde.
Groetjes,
Oscar
-
Er worden er van elk nummer slechts 150 geproduceerd en van de postwagen 250
Vandaar het tijdelijke karakter.
-
De rijtuigen die in deze actie meedoen hebben allemaal een eigen artikelnummer, dus het zijn GEEN rijtuigen uit oude series die gedumpt worden. Dus op=op, simpel. De overige W's van Artitec worden gewoon voor de regulere AVP verkocht.
-
Ja, alleen wie gaat er na deze actie nog €55 betalen voor de resterende voorraad plan W?
-
Zelfs Zoete Lieve Gerritje niet! ;D
mvg,
Gert (what's in a name?)
-
Nou, gelijk maar een besteld bij MTE dan maar....voor het geval dat.
eric
-
Zo zie je maar weer waar een stukje concurrentie toe leidt! ;):P
Persoonlijk wacht ik nog even op LSM. Het zou trouwens wel leuk zijn als Artitec dit jaar ook met een fietsenrijtuig plan E (ja, een geel/blauwe) komt.
-
Is er in het verleden niet geroepen dat Artitec NOOIT een benelux postrijtuig zou uitbrengen, zo zie je maar weer. ;D
Persoonlijk laat ik me niet beinvloeden door de eenmalige, enkele stuks per serie... Dit wordt een beetje standaard vermeld door iedere fabrikant.
Ik blijf nog even rustig op de ls models wachten en maak dan een definitieve keuze.... ;)
-
Zo zie je maar weer waar een stukje concurrentie toe leidt! ;):P
Persoonlijk wacht ik nog even op LSM. Het zou trouwens wel leuk zijn als Artitec dit jaar ook met een fietsenrijtuig plan E (ja, een geel/blauwe) komt.
Precies die mag wat mij betreft zeker komen!
-
W1, 2e klas Buurland
Bij dit rijtuig had ik gehoopt dat het zou gaan om de W1 in buurlanduitvoering met vignet en computernummer. Ik zie net achter op de zojuist verschenen RailMagazine 271 dat het gaat om een nummervariant in de B 4100-serie. Jammer, dit was dè kans om alsnog deze variant uit te brengen...
Achterop de genoemde RM stonden ook de nummers van de 3 Beneluxen met moderne ramen. Spijtig voor degene die deze 3 rijtuigen in de Benelux-Trek/Duw wil inzetten is dat maar liefst 2 van de 3 gekozen nummers (454, 455) nou juist weer NIET in de Benelux hebben dienst gedaan, althans niet in de gemoderniseerde uitvoering waar ze in worden uitgebracht. De rijtuigen 454-456 deden dienst in de versterkingsdienst met plan E, ICR en DB-rijtuigen. Sneek meldt dat hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12804.msg257694.html#msg257694). Echt handig vind ik deze nummers niet gekozen... :-\
-
iemand een idee, waar ik de bestelnummers kan vinden? De Plan W van Artitec zijn voor deze prijs zeker welkome...
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img365.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img365.jpg)
-
www . artiec . nl ?
Heb jij die W's gemaakt poes? Ik kan niet goed zien of die post nou bij mij vandaan komt of dat dit er één uit de productie is.
-
fissy,
Je hebt een PB
Wiebe
-
Wiebe je hebt geen PB (althans niet van mij)...
KJ, ik meende dat die Post van Trawos afkomstig was maar weet dat niet zeker.
-
Lol
Maare ik ga ze eens bekijken in de winkel tegen die tijd dat ze er zijn (ws ontkomen ze niet aan een likkie verf.........)
@ Chris: bel de webmaster van de artiec site want de t is er tussen uit gevallen, grapje
-
Dank je Wiebe en Frank! www.artitec.nl heb ik niets kunnen vinden, vandaar mijn vraag!
Het Beneluxpostrijtuig komt hier zeker, de ander Varianten zijn al bij LSM bestelt. Helaas weet ik bij LSM de nummers niet, dubbelde nummers wil ik dan ook weer niet hebben...
-
Heb jij die W's gemaakt poes? Ik kan niet goed zien of die post nou bij mij vandaan komt of dat dit er één uit de productie is.
U (Reel-Cees) beweerde destijds dat Artitec deze Benelux postrijtuigen NIET zou uitbrengen, of heb ik het mis?
Een slimme verkoop zet....?
-
Een slimme verkoop zet....?
die mij toen 90 euro kostte!
Andries
-
De post komt altijd! (ok, soms met wat vertraging...)
-
Ik heb ze toch maar besteld ondanks dat de LS Modellekes nog niet uit zijn in haar Benelux jasje.
Puur vanwege de kleur en omdat ik al een Artitec Benelux W in huis heb.
Als ik het verhaal van Frank zo lees heb ik in mijn bestelling een goede nummerkeuze gemaakt. 8)
In mijn geval 1x plan W met brede gele deuren en 1x Plan E Benelux met wagenbaknummer 053-0
Ik kan melden dat in 2011 de NMBS 25.5 in de planning staat van LS Models (onder de vlag van Van Biervliet)
(bron:Van Biervliet)
Wat mij betreft voegen ze daar ook de (ex)Plan D Beneluxkoprijtuig aan toe. :P
Jeroen
-
Het lijkt een beetje een wedstrijd te worden. Wie is er eerder LS of Artitec.
Ik ga voor LS Benelux, hoewel Artitec betrouwbaarder is met zijn leveringstermijnen.
Spoorfan
-
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of Artitec, als een soort oorlogskas, een partijtje Plan W's achter de hand had, voor als Lsmodels echt met zijn versie uit zou komen.
Door de februari actie zijn de oude modellen, misschien enkele speciale uitvoeringen uitgezonderd, plotsklaps ook niet meer waard dan 33,20 euro, de prijs per rijtuig als je een setje koopt. Of misschien nog minder, aangezien Artitec zegt dat de actie modellen beter en mooier zijn. Je kunt toch geen klant wijsmaken, dat omdat er toevallig een ander rijtuignummer opstaat hij de oude prijs, dat is 20 euro meer, moet betalen. Piet
-
De plan W en E modellen (de nieuwe dus) van Artitec zijn geen huisvlijt c.q. omnummer gedoe van externe partijen, maar gewoon 100% Artitec.
Draaistellen en ramen zijn nieuw en fraai, model reeds gezien.
-
Ik weet het niet hoor maar bij een eenmalige (zeer kleine) oplage zou je toch een hogere prijs verwachten...
-
Chris weet het dus wel ;).
-
Ja, ik lul niet zo snel uit mijn nek.
-
Het lijkt een beetje een wedstrijd te worden. Wie is er eerder LS of Artitec.
Artitec natuurlijk. Die heeft immers deze "wedstrijd" vorig jaar gewonnen. Bij de meeste winkeliers waar Artitec verkocht wordt vind je niet zo snel LS models omdat je dan je reeds eerder aangeschafte Artitec modellen uit de markt prijst.
Ik verwacht ook niet dat de LS plan W die van Artitec zal overtreffen.
-
Op de foto die op de website staat van de W hebben ze wel mooie treden.
Ook hebben ze de handvatten op de hoeken.
Spoorfan
-
Artitec natuurlijk. Die heeft immers deze "wedstrijd" vorig jaar gewonnen. Bij de meeste winkeliers waar Artitec verkocht wordt vind je niet zo snel LS models omdat je dan je reeds eerder aangeschafte Artitec modellen uit de markt prijst.
Ik verwacht ook niet dat de LS plan W die van Artitec zal overtreffen.
Ik ben geen NS rijder maar de plan W zijn wel mooi. En ben er serieus over aan het denken om ze te kopen samen met een 1100 botsneus.
Of de LSmodels de Artitec zal overtreffen is niet zeker, maar wacht toch even geduldig op die van Lsmodels. Eerst kijken en vergelijken en dan kopen.
-
@Robert B., klopt dit? Ik denk niet, als de klanten naar LSM vragen, zou de winkel ook LSM verkoopen...
Ik vind het toch wel leuk, dat wie nu zien hoe goedkoop deze modellen kunnen zijn. En ik denk niet dat ze nu geen winst met maken. Zou mij toch iets herinneren aan de Roco dumpacties, dacht zo iets moeten wij niet verwachten van Artitec, blijkbaar toch.
-
Zou mij toch iets herinneren aan de Roco dumpacties, dacht zo iets moeten wij niet verwachten van Artitec, blijkbaar toch.
Ik zie het verschil in dit kader niet meer tussen prijs- en dumpactie...
-
Ik denk dat bij roco ook niet slecht op lager zitten doosjes zijn verkocht, maar bewust produceert om later voor een minder prijs in de markt te zetten, of als het goed is bij grote vraag voor de hoofdprijs te kunnen verkopen.
Ik denk bij Artitec hebben wij nu ook zo iets. Bewust produceert om goedkoop in de markt te zeten. De naam hiervoor vind ik niet belangrijk: Dumpactie, "Sonderangebot", enz.
De minimale oplage zou toch altijd 500 stuks zijn, maar nu kunnen ze een speciale mini-run met 150 stuks/rijtuig maken, en dan voor 20 € minder? En zeker hier stekt nog winst in, anders zouden ze het niet doen...
-
Het verschil is dat Artitec dit zeer waarschijnlijk nooit zou hebben gedaan als LS Models niet met dezelfde modellen zou komen.
Het is dus gewoon een kwestie van prijspolitiek. Je kunt het ook zien als een strategische zet van Artitec om zoveel mogelijk Nederlandse consumenten aan zich te binden. En verder is het natuurlijk ook een boodschap aan LS Models. Zo van "Als jullie onder onze prijs door denken te kunnen gaan, gaan wij gewoon weer onder jullie prijs door!"
Wij als consument varen er wel bij. Hopelijk laat LS Models zich niet ontmoedigen voor de toekomst, want ik heb beide merken lief.
mvg,
Gert
-
De plan W en E modellen (de nieuwe dus) van Artitec zijn geen huisvlijt c.q. omnummer gedoe van externe partijen, maar gewoon 100% Artitec.
Draaistellen en ramen zijn nieuw en fraai, model reeds gezien.
Kennelijk was ik niet duidelijk. Ik bedoel dat als een klant hetzelfde rijtuig ziet uit de "oude"serie met 501-7 en een een "nieuwe " met nummer 532-2 hij niet 20 euro meer wil betalen voor de eerste, alleen voor een ander nummer. Het gaat dus niet om prive omnummeren. Ik ben benieuwd wanneer ook de oude voor de nieuwe prijs de deur uit gaan. We zullen het wel snel zien. Piet
PS Artitec kan het wel een actie noemen, maar dit lijkt verdacht veel op dumpen, door een extra lage prijs een nieuwkomer op de markt voor plan W's het leven zuur maken.
-
Inderdaad Piet,
En dan ga ik even voor het gemak van mij zelf uit, maar denk dat er meerder er zo over denken.
Waarom 20 euro meer uitgeven voor een ander bedrijfsnummer, mooi de "nieuwe" voor dat bedrag minder.
De "oude" serie volgt van zelf met de prijs.
-
@Piet : Was reactie op onderonsje van Mispoes en de vader van Rubedino. ;)
-
... PS Artitec kan het wel een actie noemen, maar dit lijkt verdacht veel op dumpen, door een extra lage prijs een nieuwkomer op de markt voor plan W's het leven zuur maken.
Ik vind de opmerkingen over het 'dumpen' (wat overigens door o.a. Chris al ontzenuwd en verklaard is...) van de plan W's van Artitec overigens wel bijzonder. Het is geen dumpen maar een aktie. Wat iedereen schijnt te vergeten is dat LS, op het moment dat de rijtuigen van Artitec uitkwamen voor de prijs (AVP) van € 54,50, de plan W's aankondigden voor een prijs die onder de € 40,- zou liggen. Je kunt hieruit toch niet anders concluderen, dat LS hiermee probeer(t/de) de markt voor de plan W's van Artitec danig te verstoren ten faveure van zichzelf. De plan W'van LS is een volledig nieuwe ontwikkeloing, net als destijds de ICR. Da's dan toch ook op z'n zachtst gezegd 'bijzonder' dat de plan W dan voor meer dan een tientje goedkoper in de markt gezet wordt dan de ICR. In mijn ogen ook niets anders dan een 'concurrerende actie'. Ik haal in dit geval de woorden uit het citaat van Piet Post aan die hierboven zijn afgedrukt, maar wil dan eigenlijk vragen: Piet: heb jij deze zelfde woorden ook gebruikt toen de Artitec rijtuigen op de markt kwamen en LS er vlak achteraan kwam met zijn (verkapte)'dumpactie': "Onze plan W's voor minder dan € 40,-?"
-
het andere verschil is, dat LSM nog geen rijtuig heeft verkocht voor een andere prijs. Artitec wel, dan denk ik is het "dump" kan ik zeker goed met leven. De Plan E Post is dan gewoon weer 5 € duurder geworden, ook een actie maar zonder concurrentie..
Zeker is de Plan W van LSM ook een actie gewest, LSM is sowieso denk ik de agressiefst Fabrikant (Heis, Railtop,...)
Ik heb inmiddels ook nog twee Artitec Plan W bestellt, dan heb ik nou al mijn Artitecs ook voor +-40 € gekocht...
-
Wij als consument varen er wel bij. Hopelijk laat LS Models zich niet ontmoedigen voor de toekomst, want ik heb beide merken lief.
De meeste (vooral de trouwe) consumenten hebben al lang de plan W van Artitec gekocht voor de oude prijs.
Ik vind jammer dat ik dat voordeel niet heb.
Ze schijnen ook nog verbeterde details te hebben.
-
Wat iedereen schijnt te vergeten is dat LS, op het moment dat de rijtuigen van Artitec uitkwamen voor de prijs (AVP) van € 54,50, de plan W's aankondigden voor een prijs die onder de € 40,- zou liggen.
Vergeten? Hoe kom je daar nu bij. Ik heb het nog geen uur geleden al gememoreerd: https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12804.960.html
Verder is 'de markt' van iedereen. Dus om zo'n actie nou verstoren van de markt te noemen...
Het is gewoon prijspolitiek. LS Models probeert zich met een zelfde model in te vechten op de markt, daar waar Artitec al actief is. En dat invechten doen ze met de aankondiging dat hun model goedkoper zal zijn als dat van Artitec. Nu slaat Artitec terug met een nog lagere prijs. Het pleit voor Artitec dat ze dat durven.
Ben heel benieuwd of LS Models op haar beurt durft te antwoorden met een prijsactie voor haar nog te verschijnen groentewagens.
mvg,
Gert
-
en nog wat, LSM was de eerste die de W's had aangekondigd in hun folder(zeker wat hebben ze niet aangekondigd)... Artitec kam dan met de verrassing, dit is denk ik ook markt verstoren...
-
In welk jaar zijn de ramen en deuren vervangen cq vernieuwd?
Grts,
Dennis
-
Positief: nieuwe, mooie, betaalbare Nederlandse modellen!
Ik zou zeggen: Artitec, waar blijft jullie ICR ;D
-
In welk jaar zijn de ramen en deuren vervangen cq vernieuwd?
Grts,
Dennis
Hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12804.msg260711.html#msg260711) vind je gevraagde info (per rijtuig).
-
Positief: nieuwe, mooie, betaalbare Nederlandse modellen!
Ik zou zeggen: Artitec, waar blijft jullie ICR ;D
Zeker, mee eens, maar waarom een model waarvan er al één op de markt is en niet bijvoorbeeld een C10c of een AB7c? Voor- en naoorlogs inzetbaar, zeker interessant voor de tijdperk-3-rijders die op de grens van het turquoise opereren en zekert in combinatie met de pas uitgekomen 'Heizwagen' van Heris. Let wel; de turkooise wagens waren niet alleen kwa kleur een stijlbreuk met het verleden, ook oogden daarmee de coupérijtuigen (vaak nog in ienst als binnenlandse rijtuigen) in één klap ontzettend ouderwets (wat ze ook al waren).
-
Ik denk dat ICR hier badinerend bedoeld is, Gert.
-
en nog wat, LSM was de eerste die de W's had aangekondigd in hun folder(zeker wat hebben ze niet aangekondigd)... Artitec kam dan met de verrassing, dit is denk ik ook markt verstoren...
Nou....kuch....ik noem het gezonde concurrentie.
-
Gezond? Je krijgt er zo te horen een vervelend hoestje van! ;)
mvg,
Gert
-
Hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12804.msg260711.html#msg260711) vind je gevraagde info (per rijtuig).
Hartelijk dank Frank.
Nuttige Info, goede research (y)
Grts,
Dennis
-
Badinerend (gekscherend)? Eigenlijk wel ja maar ik zeg laat maar komen die rijtuigen ;)
-
Helemaal eens met Gert Arkema:
Artitec moet niet (proberen) per model met LS de strijd aan te gaan, maar zich onderscheiden met bijzondere producten. Paar dingen die ze mogelijk (soms vrij eenvoudig) kunnen doen :
- Heruitgave Plan C
- Voor-oorlogse bolkoppen
- Stalen couperijtuigen C12c
-
Nou wacht maar af, en over twee weken zie je hoe ze zich onderscheiden met bijzondere producten.
-
Hoeveel moeten we voor Artitec gaan budgetteren dan voor 2010 ? ;D
-
Geen commentaar ;D
-
Hangt ook van de kwaliteiten af hè.
Gisteravond maar weer zitten borstelen aan de draaistellen, want bij mijn blauwe modellen is de aanslag wel degelijk teruggekeerd.
-
Laat ze lekker concurreren zeg! Als ze alleen onze wensen gaan maken kunnen ze beter samengaan ;D
-
Hangt ook van de kwaliteiten af hè.
Gisteravond maar weer zitten borstelen aan de draaistellen, want bij mijn blauwe modellen is de aanslag wel degelijk teruggekeerd.
Henk : even draaistellen loshalen, wielen eruit en een 5-8 minuut in de ultrasoon.
Heb ik ook gedaan, aantal maand terug (ff geen zin terug te bladeren voor de precieze datum) en de uitslag blijft bij mij weg. Nog even gechecked na jouw post, niets te zien.
-
Mja, zal nu wel goed gaan. Wat ik echt vervelend vond is dat de aanslag nu ook op de koppelboom zat. Dat is lastiger schoonmaken.
Komt bij latere producties niet voor trouwens, bij deze nieuwe productie waarschijnlijk dus ook niet. Meld het maar even.
-
Ik vind de opmerkingen over het 'dumpen' (wat overigens door o.a. Chris al ontzenuwd en verklaard is...) van de plan W's van Artitec overigens wel bijzonder. Het is geen dumpen maar een aktie. Wat iedereen schijnt te vergeten is dat LS, op het moment dat de rijtuigen van Artitec uitkwamen voor de prijs (AVP) van € 54,50, de plan W's aankondigden voor een prijs die onder de € 40,- zou liggen. Je kunt hieruit toch niet anders concluderen, dat LS hiermee probeer(t/de) de markt voor de plan W's van Artitec danig te verstoren ten faveure van zichzelf. De plan W'van LS is een volledig nieuwe ontwikkeloing, net als destijds de ICR. Da's dan toch ook op z'n zachtst gezegd 'bijzonder' dat de plan W dan voor meer dan een tientje goedkoper in de markt gezet wordt dan de ICR. In mijn ogen ook niets anders dan een 'concurrerende actie'. Ik haal in dit geval de woorden uit het citaat van Piet Post aan die hierboven zijn afgedrukt, maar wil dan eigenlijk vragen: Piet: heb jij deze zelfde woorden ook gebruikt toen de Artitec rijtuigen op de markt kwamen en LS er vlak achteraan kwam met zijn (verkapte)'dumpactie': "Onze plan W's voor minder dan € 40,-?"
Dumpen kan alleen als je fysiek ook de producten hebt, dus LS KON dat vorig jaar niet. Dat hun folder van eind 2008 op zijn minst een onvriendelijke plaagstoot was, daar is, denk ik, geen discussie over mogelijk. En of je het dumpen of een actie noemt, het doel is duidelijk: de ander doelbewust in de wielen rijden. Ik ga voor dumpen omdat duidelijk is gekozen voor het moment dat LS met zijn nieuwtjes uitkomt.
Nu nog afwachten hoe de verschillen zijn, wat is het mooist. Voor de portemonnee is het goed, en ik ben voor concurrentie, maar om zo elkaar te bestrijden, lijkt me niet erg wenselijk. Er zijn nog zoveel rijtuigen van de NS waar een mooi gedetailleerd model nog ontbreekt. Piet
-
Nou wacht maar af, en over twee weken zie je hoe ze zich onderscheiden met bijzondere producten.
Over twee weken is Neurenberg net afgelopen, ik hoop dat we op OntraXs dan iets (y) te bediscussiëren hebben.
-
Nou zeg >:(,
Net het laatste beetje geld opgemaakt aan een DE 1. Komen ze hiermee.
Kan het niet net iets meer gespreid uitkomen ;D?
groeten,
Martijn
-
@Gert : Zeker weten....
-
Maak me nou niet zo nieuwschierig man ;D
-
Aaah.. Mijn mijn spaarvarken is al zo angstwekkend mager de laatste tijd... ;D
-
Daarom ben ik over gegaan naar een boompje ;D
-
Ik vind de opmerkingen over het 'dumpen' (wat overigens door o.a. Chris al ontzenuwd en verklaard is...) van de plan W's van Artitec overigens wel bijzonder. Het is geen dumpen maar een aktie. Wat iedereen schijnt te vergeten is dat LS, op het moment dat de rijtuigen van Artitec uitkwamen voor de prijs (AVP) van € 54,50, de plan W's aankondigden voor een prijs die onder de € 40,- zou liggen. Je kunt hieruit toch niet anders concluderen, dat LS hiermee probeer(t/de) de markt voor de plan W's van Artitec danig te verstoren ten faveure van zichzelf.
En ik vind het bijzonder dat je als "Officiële Roeptoeter van Artitec*" dit een verstoring noemt ten faveure van zichzelf. Welkom in de grote mensenwereld WT, dit heet gewoon concurrentie in een vrije markteconomie... trek het je alleen niet persoonlijk aan.
Dump- of prijsactie... dus omdat Chris het zegt is het zo? Als je voor een product ineens 36% minder gaat vragen vind ik dat gewoon dumpen. Niks mis mee (referentiekader consument) op de korte termijnd kijkend. De 2426 en 2439 van Roco noemden we toch ook dumpen?
*geen scheldwoord maar een eretitel ;D
-
Nou wacht maar af, en over twee weken zie je hoe ze zich onderscheiden met bijzondere producten.
Hmmm, als ze met een heruitgave van de plan C komen, of een C12c dan wordt het spaarvarkentje dat op 1 januari neergezet werd fluks geslacht.... ;D
Eelco
-
Mispoes :
Dumpen in de zin van het woord, kan je 3 keer uitleggen :
Dumpen : Om snel geld te genereren.*
Dumpen : Omdat je het model aan de straatstenen niet kwijt kan.*
Dumpen : Om je voorraden snel af te slanken.*
(*=Gaat op voor fabrikanten en winkeliers)
Bovenstaande is absoluut niet van toepassing op Artitec.
Vandaar dat ik ook afwijzend sta tegen de term dumpen van deze nieuwe modellen. Dit is een ludieke actie. Meer niet.
Als tegenwoordig iets goedkopers is, noemt men het hier al gelijk dumpen.
De term dumpen, daar vind ik toch iets minderwaardigs aanhangen.Alsof de fabrikant of winkelier een verkeerde inschatting heeft gemaakt. (mijn beleving dan he)
En dat is in dit geval dus niet het geval.
-
Dan zullen we het een goeie commerciële zet noemen.
dave
-
Dat moet nog blijken ;D
Maar snap je mijn aversie tegen de term dump ? (als ik net uitleg hoe ik de term dump ervaar ?)
En dus zo uitleg.
-
Mijn Kramers woordenboek zegt dit over dumpprijs:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img369.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img369.jpg)
Volgens mij voldoet de prijsactie van Artitec inzake de plan W's hier gewoon aan.
-
Als tegenwoordig iets goedkopers is, noemt men het hier al gelijk dumpen.
Wat ik dus in jou bericht erboven zei. (edit, ik zie dat ik 1 woordje vergeten was...) ::)
Ik bedoelde dus
Als tegenwoordig iets, iets goedkopers is, noemt men het hier al gelijk dumpen.
of, nog beter
Als tegenwoordig een product iets goedkopers is, noemt men het hier al gelijk dumpen.
Verder is dat jou mening, en de mijne....de mijne...en komen we hier niet uit. :-*
Jij zegt dat ze dumpen, ik zeg dat ze een leuke actie hebben.
-
Precies Chris, en dat is de boodschap die ik aan WT wou geven: het is een mening die Chris heeft, niet meer en niet minder. Net als die van mij (en Kramers). WT doet het bij mij voorkomen alsof je de absolute hegemonie hebt over de uitleg van het begrip dumpen.
-
Niet dan ? ;D He.....weer een illusie armer.
-
Kennelijk zijn we bij modeltreinen zo gewend aan het idee dat dumpen over het opruimen van restanten gaat, dat we de meer gebruikelijke betekenis zijn vergeten.
-
Ach, chris zou je nu de dump camoufleren?
Als de dag om is, moeten wij als klanten dan blij zijn, dat artitec deze leuke actie slechts voor onz doet?
Ik denk bij artitec zijn ze bang, dat de LSM Plan W beter kan werden, dan verzoeken ze als veel als mogelijk rijtuigen snel en de markt te zetten, dus dump...
-
@Henk : Juist ! Dit is nieuw ontwikkeld door Artitec en ze weten al lang van de plan W van LS, dus men is nergens bang voor en men heeft niets verkeerd bekeken of uitgedacht.
@Fissy : Jij je zin joh.
-
Als tegenwoordig een product iets goedkopers is, noemt men het hier al gelijk dumpen.
Daar doe ik niet aan mee Chris, maar 36% vind ik niet "iets", 36% vind ik behoorlijk wat...
Niet dan ? ;D He.....weer een illusie armer.
Vergeet het maar... 8)
-
36% vind ik niet "iets", 36% vind ik behoorlijk wat...
Ook wel genaamd 'een slok op een borrel'.
Toch wel amusant dat een advertentie met de aankondiging van deze actie/dumping* hier zoveel reacties oplevert.
* = doorhalen wat niet gewenst wordt.
Proost!
Gert
-
Ach ik maak me er niet druk om: heb vandaag 2 Benelux plan W´s gereserveerd bij de plaatselijke treinenboer :).
Maarten
-
@Henk : Juist ! Dit is nieuw ontwikkeld door Artitec en ze weten al lang van de plan W van LS, dus men is nergens bang voor en men heeft niets verkeerd bekeken of uitgedacht.
Om me er even mee te bemoeien,
het kan toch best zijn dat Artitec, met het oog op de komst van de LSM Plan W dacht, kom we maken nog wat nieuwe Plan W's die we tegen een vergelijkbare prijs in de winkel leggen zo vlak voor de komst van de LSM Plan W.
Het is geen dumpactie, maar een goede commerciele zet :) Kan toch ook Chris? :)
-
Dat is in ieder geval eindelijk eens een andere denkwijze dan de immer pesimistische en betweterigheid denkwijze die we (te) vaak lezen. 8)
-
Dat is in ieder geval eindelijk eens een andere denkwijze dan de immer pesimistische en betweterigheid denkwijze die we (te) vaak lezen. 8)
Chris, jij geeft zelf een negatieve/pessimistische lading aan het woord dumpen, dat doe ik niet. Waarom je nu ineens een andere mening als betweterig wil bestempelen weet ik niet...
-
Ho, ik heb het over opmerkingen als :
Ik denk dat Artitec bang is.
of
Ik denk dat ze hun inkoop beleid niet op orde hebben.
of
Ik denk dat Artitec veel te veel heeft geproduceerd.
enz enz.
-
ok
-
Duidelijk !
-
leuke actie voor die prijs toch!
-
www . artiec . nl ?
Heb jij die W's gemaakt poes? Ik kan niet goed zien of die post nou bij mij vandaan komt of dat dit er één uit de productie is.
Zijn de postrijtuigen en de W`s nu gewoon Artitec producties, of omgespoten artitec producties?
Grts
-
Vraag ik mij toch wel af of er nu nog aan de rijtuigen wordt verdiend.
Of dat het nu gewoon weggevertjes zijn.
Je maakt jezelf zo toch ook wel enigzins belachelijk.
Blijkbaar gaan ze er nu bij A toch vanuit dat de LS mooier zijn.
Anders hoef je mi niet onder hun prijs te gaan zitten.
Tinus.
-
Ze zijn mooi de plan W,s van Artitec ,ik heb er 2 maar ik ga toch voor de W,s van LSm in de blauwe met reclame banen.
T.o.v de plan E vind ik het interieur somber en dat krijg je bij LS wel iets moois voor o.a bagege rekken etc.
Cor
-
Zijn de postrijtuigen en de W`s nu gewoon Artitec producties, of omgespoten artitec producties?
Grts
100% Artitec (r) product !!! Niets omgespoten, nieuwe ontwikkeling. Geen transfers, geen gedoe, gewoon Artitec.
Ik heb ze al gezien. Nieuwe draaistellen, nieuwe ramen (y)
-
Wanneer komen ze ook alweer? :P
-
Dat is inderdaad leuk nieuws.
Blijft alleen wel vreemd dat ze eerst beloven niet met deze modellen te komen, en nu ineens wel :-\
Grts
-
Artitec is nogal van de verrassingen he :)
Plan E, Plan W zonder aankondiging, Groentewagens allemaal plotseling uitgebracht :)
Gr. Remco.
-
en je wilt niet weten welke verrassing(en) Neurenberg gaat brengen. Nog een paar nachtjes slapen...
-
Het valt me op dat als er iets negatiefs over Artitec gezegd wordt, altijd stampei ontstaat. Op een of andere manier is Artitec iemands lieveling, terwijl bij herhaling blijkt dat de eerste kopers gewoon proefkonijnen zijn, dat was bij de plan E's, de groentewagens en bij de blauwe engelen. En als ze hun fouten repareren wordt gedaan of dat een heel grote gunst is, terwijl je gewoon recht hebt op een goed functionerende product.
En nu weer de onrust over het woord dumpen. Klip en klaar valt de actie van Artitec hieronder, maar op dit forum schijnt het woord van een uiterst verdienstelijke modelbouwer meer waard te zijn dan wat de woordenboeken als begripsomschrijving geven.
Het is zelfs de vraag of wat Artitec doet, niet onder oneerlijke handelspraktijken valt. Daar zou een advocaat nog een mooie zaak van kunnen maken.
Piet
-
ben jij toevallig advocaat piet...??
eric
-
Piet zeker niet, meer merken zijn mijn lieveling 8)
-
Moet de naam van de TOPIC niet langzaam gewijzigd worden, heeft niet veel meer te maken met Plan W rijtuigen...
-
En dat vind ik nou zo jammer van een aantal mensen.
Het is nooit goed..
Ze zijn te duur, ze worden gedumpt.
Wat willen deze mensen nou, vraag ik me dan af.
Ik rij geen NL maar ik vind het super zo'n actie!
Artitec is goed bezig
nu alleen nog TP 2 Duitse enge dingetjes maken ;D
MVG Dave
-
wat die mensen willen? zelf een betere bouwen. :-X (y)
-
Moet de naam van de TOPIC niet langzaam gewijzigd worden, heeft niet veel meer te maken met Plan W rijtuigen...
Nee hoor, de titel blijft, de inhoud gaat wel gewijzigd worden terug naar de Plan W's van Artitec :)
Iedereen heeft nu zijn zegje mogen doen over het prijsbeleid, dat is goed, ieder zijn mening en nu weer ontopic (y)
Edit:
Nou ik was geloof ik niet helemaal duidelijk, dus ik heb nogmaals de zamboni gestart om het eea aan verre van ontopic reacties op te schonen.
Nu maar weer ontopic over de Plan W (y)
Gr. Remco.
-
Op een of andere manier is Artitec iemands lieveling, terwijl bij herhaling blijkt dat de eerste kopers gewoon proefkonijnen zijn, dat was bij de plan E's, de groentewagens en bij de blauwe engelen. En als ze hun fouten repareren wordt gedaan of dat een heel grote gunst is, terwijl je gewoon recht hebt op een goed functionerende product.
Ik zou niet weten wiens lieveling Artitec zou moeten zijn, dat lees ik in niemands posts. Wat ik wel een beetje lees is dat men gecharmeerd is van het kleine scenerymerkje Artitec (Nederlandsch Product) dat de reuzenstap neemt om kwalitatief goede en maatvaste Nederlandsch materieel op de rails te brengen. Er werd uitermate ambitieus gestart mert de aankondiging van de diesel-1, de favoriet van zeer velen. Nou daarmee zijn ze dus een beetje op hun plaat gegaan, ondertussen is het ding er nu wel. Toen rijtuigen (dus geen relatief gemakkelijke rechttoe-rechtaan zandwagens ofzo om even te testen), kort(!) daarna twee verschillende goederenwagens en toen stond het volgende rijtuig stond alweer in de leveringslijst.
Oftewel; Artitec is ambitieus, neemt risico's, schaaft liever met een excellent model z'n neus dan dat ze op safe spelen met een minder risicovol model.
Dat soort VOC-gedrag wordt in ondernemend Nederland wel gewaardeerd, vandaar dat Artitec bij verschillende reageerders hier alleen al daarom wel een potje kan breken. Ook bij mij, hoewel het mijn tijdperk niet is. Dat A vervolgens wordt vergeleken met de kwaliteit van merken die al jaren op de markt opereren hoort daarbij en wat mij betreft komen ze uitstekend mee. Noem het beginnersfouten, noem het kinderziektes, dat soort zaken heb je met merken als Fl* enzo natuurlijk niet, maar die borduren voort op hun traditie en daar zijn wij ook weer niet altijd blij mee.
-
Dat soort VOC-gedrag wordt in ondernemend Nederland wel gewaardeerd, vandaar dat Artitec bij verschillende reageerders hier alleen al daarom wel een potje kan breken. Ook bij mij, hoewel het mijn tijdperk niet is. Dat A vervolgens wordt vergeleken met de kwaliteit van merken die al jaren op de markt opereren hoort daarbij en wat mij betreft komen ze uitstekend mee. Noem het beginnersfouten, noem het kinderziektes, dat soort zaken heb je met merken als Fl* enzo natuurlijk niet, maar die borduren voort op hun traditie en daar zijn wij ook weer niet altijd blij mee.
Och, en ook de grote merken maken fouten (zonder hier overigens gelijk een hele discussie over te willen opstarten). Wat mij betreft doet Artitec het prima, en ook LSM brengt leuke modellen, als ze uitgeleverd worden. En die nieuwe verrrassing? Leuk, laat maar komen! ;) Je hoeft er in ieder geval niet een paar jaar op te wachten (al zitten sommige mensen natuurlijk al wel jaren op deze verrassing te wachten, anders zou Artitec er niet mee komen.
-
Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn: Artitec brengt de (kleine) Nederlandse markt waar al jaren op gewacht wordt. Dat de fabriek in China het doordachte ontwerp niet vlekkeloos uitvoert is een probleem waar elke Europese producent mee kampt, er is heel veel uitval bij kwaliteitscontroles. 90% van het Chinese speelgoed wat bij de Action/Zeeman etc in de aanbieding ligt bestaat uit partijen met schoonheidsfoutjes.
Wat Artitec ook absoluut beter doet dan de grote fabrikanten is op zijn website exact aangeven waar de klanten op moeten letten als ze problemen ondervinden, en tot in detail uitleggen hoe problemen opgelost kunnen worden.
Die openhartigheid geeft ze wat mij betreft heel veel krediet, er is gewoon overleg mogelijk over hun produkten en de voors- en tegens. Kom daar bij de grote merken maar eens om!
Groet, Bessel
-
Goedemorgen.
Wie vanaf hier nog schrijft over het prijs dan wel marktbeleid van Att, wordt gezamboniseerd.
Wil je toch schrijven over bovengenoemde, start dan een draadje in D&D-tjes.
Met immer vriendelijke groet,
Huibert van Noord.
-
In het begin hebben de W1 ook in combinatie gereden met Plan D: B-A-B-RD-B-A-B. Daarbij waren de B-rijtuigen Plan W1 en de A- en RD-rijtuigen Plan D.
Ton
Komen we toch nog een 4100-nummer tekort voor bovenstaand aantrekkelijk treintje. Nou ken ik zelf ook maar één blauwe eerste klasse plan d van Roco, dus dan wordt het toch omnummeren.
Anders eens kijken of de Artitec en LSM plan W in één trein kunnen. Zo'n LSM-setje is ook leuk.
-
Off topic maar Roco heeft 4 eerste klas plan d's uitgebracht, a 7702, a 7709, a 7712 en a 7719. Dat kan geen probleem zijn als je er maar twee nodig hebt. Of ze een beetje matchen met de Artitec en Lsmodels plan w's is een andere zaak. Piet
-
En daarmee is het weer gelukt om volledig off topic te gaan. Wat dus niet de bedoeling is.
Kijk nou eens goed naar het onderwerp van het draadje, voordat je reageert.
En stel eventuele vragen per PB of desnoods via een nieuw draadje in de rubriek ditjes en datjes.
Ik kijk uit naar de volgende zinvolle bijdrage in dit draadje!
mvg,
Gert
Edit: Dit bericht had betrekking op berichten die er boven stonden maar later door een collega-moderator verwijderd zijn.
-
Off topic maar Roco heeft 4 eerste klas plan d's uitgebracht, a 7702, a 7709, a 7712 en a 7719. Dat kan geen probleem zijn als je er maar twee nodig hebt. Of ze een beetje matchen met de Artitec en Lsmodels plan w's is een andere zaak. Piet
Mooi, dan maar eens wat beter gaan zoeken. Is toch niet off topic? Met de nieuwe plan W's van Artitec en LSmodels kunnen we zo'n treintje compleet maken. De plan d rijtuigen van Roco en de twee blauwe Artitec plan W's die ik heb matchen goed genoeg. Misschien eens kijken naar de dakkleuren.
-
ik had een grijze draaistel ervaring met een Lima Hondekop.
Blijft ook na jaren stevig, geen zorgen over de gevolgen later dus (y)
-
Hoi Bob,
Waarom haal je dit citaat nu ineens boven?
Ik zie het nut er niet zo van in, bijna 8 maand en een goed werkende oplossing later (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12804.msg328825.html#msg328825)
-
Het gaat hier om een ervaring bij een ander merk.
Eigenlijk moet je terug naar de leverancier bij dit soort kleur afwijkingen (en die zou dat denk ik ook geen probleem vinden )
-
Heeft iemand al verlichting ingebouwd? Digirails heeft voor de plan E's speciale strips, maar voor de plan W's lees ik niets. Als er niets speciaals is, heeft iemand ervaring met de inbouw van "gewone"ledstrips in deze rijtuigen? Piet
-
Hoi Piet,
Yep !
Zie Railhobbies van oktober en november 2009 ;)
Grtzz,
Karst
-
plan W is gewoon een standaard 26,4 meter-rijtuig, dus daar heb je geen speciale strips voor nodig...
-
Ja, en dit Rijtuig van Karst zit echt goed uit met verlichting en sluitseinen!
-
plan W is gewoon een standaard 26,4 meter-rijtuig, dus daar heb je geen speciale strips voor nodig...
Bedankt voor de snelle reacties, maar de Roco ick's zijn ook 26,4 meter rijtuigen. Ik heb deze van de gewone lange digirailsstrips voorzien, maar het resultaat valt wat tegen. Door de verstevingsbalken zijn sommige coupe's tamelijk donker. Dat komt bij de plan d's die kleiner zijn, veel minder voor. Ik ga uiteraard kijken in Railhobby, maar dat ging toch over het speciale setje of vergis ik me. Piet
-
Hoi,
Nee Piet, niet over een speciaal setje, maar over de LOCOMOTIVE Lighting, een strip met ingebouwde decoder.
Het inbouwprincipe is echter ook gewoon toe te passen op de 23cm strips van dezelfde firma ;)
Grtzz,
Karst
-
Ik heb net de plan W van LSM gezien op Gtd: hij valt mij tegen. Ik vind het model van de Att er beter in zitten: Ramen en de kopwand komen op de Artitec beter op mij over...
-
Maar wel bagagerekken in het interieur!
Enfin, binnen niet al te lange tijd kunnen we vergelijken. Wat een luxe eigenlijk.
mvg,
Gert
-
Is het grijse dak van de Tp III Plan W niet iets te licht?
verder sluit ik mee aan gert aan, wachten en vergelijken...
-
Persoonlijk vind ik de kleur nog wel van belang. Het gaat dan zozeer niet om goed of fout, maar in hoeverre de kleuren blauw en zandgeel een beetje aansluiten bij de kleuren van andere modellen. Plan W reed zelden alleen. Gisteravond mijn blauwe Artitec plan W nog eens met de Roco plan d gecombineerd en dat oogt niet lekker. De kleuren hoeven niet identiek te zijn, maar dit zijn gewoon andere basistinten.
-
Als ieders een RAL kleur gebruikt is er geen kleur verschil.
De 9010 zal hier het zelfde zijn als in België,Duitsland,Engeland,USA of Japan.
Het kan hooguit nog afhankelijk zijn van de ondergrond of materiaalsoort wat nog iets van kleurverschil kan gaan geven.
De rijtuig kleuren van Artitec kan dus iets afwijken van die van LSM hier door.
Greetz:Menno
-
Ik heb net de plan W van LSM gezien op Gtd: hij valt mij tegen. Ik vind het model van de Att er beter in zitten: Ramen en de kopwand komen op de Artitec beter op mij over...
Ja dat vind ik ook ;)
Maar dat interieur :o (y)
-
Is toch simpel op te lossen; koop er van allebei een, en zet dan over wat je mooi/leuk vindt 8)
-
Ik heb al twee plan w's van artitec.
Is het mogelijk om de oude draaistellen om te ruilen voor nieuwe ?
Want die oude die vallen iedere keer uitelkaar :-\
Met Vriendelijke Groet,
Salvador
-
Dan moet je Artitec maar eens mailen met die vraag: info[at]artitec.nl
-
De nieuwe plan W's zouden in februari worden uitgeleverd. Nu is van deze maand nog maar een arbeidsweek over. Heeft iemand ze al in de winkel gezien? Piet
-
Nog niet uitgeleverd.
-
De nieuwe plan W's zouden in februari worden uitgeleverd. Nu is van deze maand nog maar een arbeidsweek over. Heeft iemand ze al in de winkel gezien? Piet
Piet, moet je niet even wachten totdat ze in de ramsch liggen? ;D. Je valt toch niet van je geloof :)
Ted
-
Voor 33 euro wil ik wel van mijn geloof af vallen. Belangrijk vind ik wel dat als je meedeelt dat iets in februari uitkomt, je ook zorg draagt dat dit gebeurt. Piet
-
Goed, toch maar een aantal berichten verwijderd. Jammer genoeg weet iedereen, wiens bericht nu verwijderd is, verdraaid goed dat dit soort uitspraken niet kan. Jullie zitten al jaren op dit forum en zouden beter moeten weten.
- Peter
-
Voor 33 euro wil ik wel van mijn geloof af vallen. Belangrijk vind ik wel dat als je meedeelt dat iets in februari uitkomt, je ook zorg draagt dat dit gebeurt. Piet
Tja, men kan niet meer dan z'n best doen. En in de kleine lettertjes staat altijd (!!): onvoorziene omstandigheden voorbehouden... ;D
-
Nieuwe plan W? ??? >:(
Ik heb er net twee opgehaald en ze komen zo uit de doos.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/atecdraaistel.jpg)
Draaistel al helemaal grijs uitgeslagen, kortkoppeling op half zeven. Die veerpakketjes vallen er niet meer uit, want ze zijn met een vette klodder lijm vastgezet. Kijk je naar het nummer, duidelijk een vliesje over de lak, zit nog scheef ook, kortom hernummerde voorraad.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/atecdraaistel2.jpg)
Nou zou me dat nog niet eens zo veel kunnen schelen voor 35 euro, maar waarom dan al dat gewauwel over nieuwe dit en me dat? Vertel gewoon wat het is. :(
Nou ja, dat weten jullie dan bij dezen.
Ik heb al twee blauwe exemplaren van Artitec en zal 'nieuwe' rijtuigen maar braaf gaan schoonmaken. Is mijn treintje compleet.
Maar iedereen die geduldig heeft gewacht op LSM, nog even volhouden zou ik zeggen.
-
Ik heb nog wel even geduld..... Engelengeduld..... Nee dit zit ook niet snor.... Weer een gemiste kans.
-
@Henk : Geloof me, ik was net zo verbaasd dan dat jij was.
Echter de 'nieuwe' plan W moet nog komen als de Benelux brede deuren komen.
Die zijn echt nieuw ontwikkeld. (ramen en wielstellen) Verder, nogmaals, stonden wij ook even vreemd te kijken toen we de doos opende.
Men had dit even beter kunnen melden.
-
Weet je, ik vind er niets minderwaardigs aan om op deze manier overtollige voorraad te slijten. Maar waarom vertellen de heren van Artitec niet gewoon wat ze aanbieden?
-
Ja nogmaals, geen idee in dit geval. ???
-
:o Ik was behoorlijk aan het twijfelen niet voor de LSM rijtuigen te kiezen en Artitecs aante schaffen. Maar als de Artitec DDM aankondiging er was, heb ik het geld toch door gespaard...
Is toch eens wat nieuws van Artitec, nu is de tweede generatie slechter dan de eerste generatie.
Maar ik vind eerlijk voor 35 € is het nog een goed product, maar ik zou voor de 5 € meer voor de Beneluxrijtuigen van LSM gaan...
EDIT:nieuwe versie
-
Fiz, normaal kan ik je volgen, maar nu effe niet ;D
-
Is niet echt een verbetering Bernd. ;D
Nou weet ik toevallig dat je van plan was de plan W aan te schaffen en maar niet op LSM te wachten. Kennelijk heb je afgezien van plan W omdat je geld nodig hebt voor DDM.
Dat is dus boffen ja.
Ik ga DDM maar niet bestellen en wacht wel de berichten van de eerste kopers af. Ik heb het een beetje gehad met Artitec.
-
Hoe zijn de ramen uitgevoerd Henk?
-
Het zijn gewoon rijtuigen uit de eerste productieserie Frank. Het enige nieuwe zijn twee plakkertjes met een nummertje en als extraatje een paar klodders lijm op de draaistellen. Ramen zijn nog precies hetzelfde.
-
Spijtig... Ik keek met name uit naar verbeterde ramen voor deze serie...
-
En dan te bedenken dat ik er eentje wil hernummeren. ;D
-
Artitec gaat over op marklin-tactiek. :o
-
Ik weet in ieder geval zeker dat de beneluxversies met de brede deur nieuwe ramen en nieuwe draaistellen hebben. Of dat ook geldt voor het 3e nummervariant van de geheel blauwe versie weet ik niet en dat ga ik ze dus even vragen.
-
Nee hoor, dat hoeft niet. Dàt antwoord hebben we inmiddels...
-
Begrijp ik goed dat er twee nieuwe transfers zijn geplaatst en oude zijn weggehaald? En is er over de transfers netjes transparante lak gespoten of zijn ze zonder bescherming, zodat bij het eerste de beste ongelukje krassen op de transfers ontstaan? Piet
-
Ik ga DDM maar niet bestellen en wacht wel de berichten van de eerste kopers af. Ik heb het een beetje gehad met Artitec.
Tijdens OntraXS de prototypes niet gezien? Die zagen er toch echt veelbelovend uit.
Ik heb er wel vertrouwen in.
mvg,
Gert
-
Begrijp ik goed dat er twee nieuwe transfers zijn geplaatst en oude zijn weggehaald? En is er over de transfers netjes transparante lak gespoten of zijn ze zonder bescherming, zodat bij het eerste de beste ongelukje krassen op de transfers ontstaan? Piet
Nee, er zit wel een beschermlaag op.
-
Direct na aankoop de draaistellen met een penseeltje lichtjes opgepoest, als nieuw komen zij tevoorschijn. Jammer dat dat allemaal weer verdwijnt als het spul vervuld wordt. De wagen rijdt als een zonnetje en geeft geen enkel probleem tussen een plan E en plan K (=ex plan D) Helaas is van het interieur weinig te zien als de wagen in exploitatie is. Ik weet het, bij NS is de interieur overdag ook niet aan. Je moet wel verdomd goede ogen hebben om te kunnen zien dat het rijtuignummer niet met de rest van de opschriften is meegenomen. Al met al, krijg je een schitterend rijtuig voor de betaalde prijs.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1731_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1731_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1728_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1728_3_1.jpg)
-
Als je de interieurverlichting bedoelt: die brand ook overdag.
-
In mijn tijd deed de conducteur overdag de lampen nog netjes uit. Kan je na gaan hoe lang het geleden is dat ik met de trein mee ben geweest. (of is de conducteur verdwenen?)
-
Tijdens OntraXS de prototypes niet gezien? Die zagen er toch echt veelbelovend uit.
Ik heb er wel vertrouwen in.
mvg,
Gert
Natuurlijk heb ik die gezien en het zag er mooi uit. Maar het uiterlijk is zelden een probleem bij Artitec. Tot nu toe is er bij een eerste productie bijna altijd wel iets mis met de constructie, waardoor iets niet goed werkt of op den duur niet goed werkt. Komt allemaal wel weer goed, maar blind bestellen is er voor mij bij Artitec niet meer bij.
-
Kwou al zeggen: is dit jouw tijd dan niet?
;)
-
Komt allemaal wel weer goed.
Juist daarom heb ik er wel vertrouwen in. Artitec en de Chinese producent hebben de afgelopen jaren natuurlijk heel veel ervaring opgedaan.
Dat gaat zich vertalen in de nieuwe producties. Daarnaast heeft Artitec er tot nu toe blijk van gegeven zich veel van kritiek aan te trekken en telkens actie te ondernemen als er iets niet deugde.
mvg,
Gert
-
Piet, moet je niet even wachten totdat ze in de ramsch liggen? ;D. Je valt toch niet van je geloof :)
Ted
De Artitec B 4120 rijdt hier sinds vanmiddag en goed. Verschil met het gelijke nummer van Roco ( in 1/100): de deuren hebben geen zilverkleurig profiel bij de ramen.
Waarom Artitec niet gewoon correct aangeeft wanneer iets in de winkel komt, blijft voor mij een raadsel. Begin maart is niet het zelfde als eind februari! En voor de andere setjes moet nog wel even worden gewacht. Bij correcte modellen horen ook correcte levertijden, naar mijn mening. Piet
-
Begin maart is niet het zelfde als eind februari!
Nee, net als vijf voor twee niet hetzelfde is als vijf over twee, maar meestal wil iemand weten dat het rond een uur of twee is.
- Peter
-
Lsmodels geeft toch alleen een indicatie van de te verwachten uitlevering aan, en dan ook nog per kwartaal en niet per maand.
En zo'n uitlevering kan ook rustig een paar kwartalen verschoven worden.
Stephan.
-
Als Februari wel een normale maand was geweest, was er niks aan de hand. ;D
-
Sterker nog:
Artitec heeft Februari gehaald ;D
Op Ontrax gescoord een Artitec:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0333.jpg)
Dus.... ;) Laat mij maar even in mijn waan hangen ;D Ben er niet helemaal bij :)
Gr. Remco.
-
Dat is geen Plan W.
-
Goeiedag :-X
Ik ben nog niet echt wakker geloof ik ;D Je hebt gelijk ;D
Ik heb niets gezegd, ik zat met dit model in de kop de hele dag al :)
Gr. Remco.
-
De Artitec B 4120 rijdt hier sinds vanmiddag en goed. Verschil met het gelijke nummer van Roco ( in 1/100): de deuren hebben geen zilverkleurig profiel bij de ramen.
Waarom Artitec niet gewoon correct aangeeft wanneer iets in de winkel komt, blijft voor mij een raadsel. Begin maart is niet het zelfde als eind februari! En voor de andere setjes moet nog wel even worden gewacht. Bij correcte modellen horen ook correcte levertijden, naar mijn mening. Piet
Zeuren is ook een vak op zich... ;)
-
Als Februari wel een normale maand was geweest, was er niks aan de hand. ;D
Nu is al meer dan 1500 jaar februari geen normale maand, maar in sommige delen van Nederland is dit nieuwtje nog niet doorgedrongen.
De andere setjes halen zeker niet februari. De winkel vertelde dat deze nog op de boot zouden zijn.
Vraag, moet je voor verlichting in dit rijtuig gaatjes boren voor de stroomafname vanaf de wielen. Ik zie zo gauw geen andere mogelijkheid om binnenverlichting te laten branden. Piet
-
Wat een drukte om niets... 8)
Ga ervan uit dat ze voor maart 2025 worden geleverd, iedere dag eerder is meegenomen. ;D
Het is toch ook heerlijk om zich op een model te verheugen en af te tellen tot het model te koop is. Vind het dan niet belangrijk of dit een maand eerder of later is, als het eindresultaat maar goed is.
Ben blij DAT ze er mee komen... ;)
-
Ik zie zo gauw geen andere mogelijkheid om binnenverlichting te laten branden.
Kaarsen?
- Peter
-
Wat dacht je van GLOEIWORPJES, wel een raampje open laten staan om te voederen. ;D
(Sorry, vond het wel grappig)
-
Ik weet in ieder geval zeker dat de beneluxversies met de brede deur nieuwe ramen en nieuwe draaistellen hebben. Of dat ook geldt voor het 3e nummervariant van de geheel blauwe versie weet ik niet en dat ga ik ze dus even vragen.
Stig heeft helemaal gelijk, dat antwoord hadden we al. Ik heb overigens de advertentie in Railhobby er even op nageslagen en dan blijkt lezen weer een kunst op zich. Daar staat namelijk alleen bij de beneluxbrededeurenvariant (5x letterwaarde) dat er nieuwe ramen en onderstellen in zitten. Bij de, inderdaad omgenummerde en aanzienlijk in prijs verlaagde, gewone blauwe staat dat niet. Deze ophef was dus eigenlijk weer een typisch gevalletje van wishfull thinking en niet van valse voorlichting door een fabrikant.
Groeten
Ted
-
Ik heb het helemaal niet over draaistellen of ramen gehad, dat was Frank (en ook niet Ewout trouwens). Als ik in een advertentie lees dat er 'een nieuwe serie' van de blauwe plan W komt 'met het ontbrekende nummer', dan denk ik gek genoeg dat er een nieuwe serie is geproduceerd en niet dat al bestaande voorraad een beetje slordig is overgestickerd. Gezien de reacties die ik van verschillende winkeliers heb gehoord, ben ik bepaald niet de enige die de boodschap van Artitec zo had begrepen.
Ik vind het helemaal geen slechte actie van Artitec. Ik verwacht alleen dat een fabrikant van te voren laat weten dat het model 35 euro gaat kosten omdat het overgestickerde voorraad is, waarbij je bovendien de draaistellen moet schoonmaken en misschien zo nu en dan een defect mag verwachten.
-
Als ik de marketingman van LS Models was, dan had ik nu de tekst voor mijn nieuwe advertentie wel klaar:
"Spiksplinter nieuw model van de NS Plan W, met fonkelnieuwe draaistellen en puntgave belettering voor de prijs van een Amsterdamse winkeldochter?
Dat kan alleen bij LS Models!"
;) Geintje hoor, ik kon het even niet laten. En no worries: DDM koop ik straks gewoon zodra het komt!
mvg,
Gert
-
Sorry Henk, zoals ik al schreef is goed lezen een kunst. Die moet ik dus ook maar eens leren. :)
Ted
-
Ik ben het volledig met Henk eens, als we alles 10x moeten lezen is dat niet echt netjes van Artitec (gewoon duidelijke taal, voor eenieder).
Maar waar maak ik me druk over, ik wacht geduldig op de LS versie.
Prijs vind ik niet belangrijk (5 euro meer of minder) als het maar perfect loopt zonder eigen aanpassingen (zoals bij Artitect vaak volledige Demontage).
En daar vertrouw ik bij LS volledig op. (y)
-
Ik ben het volledig met Henk eens, als we alles 10x moeten lezen is dat niet echt netjes van Artitec (gewoon duidelijke taal, voor eenieder).
Maar waar maak ik me druk over, ik wacht geduldig op de LS versie.
Prijs vind ik niet belangrijk (5 euro meer of minder) als het maar perfect loopt zonder eigen aanpassingen (zoals bij Artitect vaak volledige Demontage).
En daar vertrouw ik bij LS volledig op. (y)
Bij mij loopt hij perfect en het open maken (door de winkelier) ging ook probleemloos. Wel is een wielstel gedeeltelijk grijs, maar dat vind ik niet erg.
Punt blijft dat er niet duidelijk is gecommuniceerd dat het een omgenummerd exemplaar is. Met dat in het achterhoofd snap ik niet dat ze niet precies op tijd konden leveren. De rijtuigen waren kennelijk al in Amsterdam en als je er van uit gaat dat het omnummeren 10 minuten per exemplaar kost ( er zijn hier vast mensen op het forum die beter kunnen zeggen welke tijd het kost) is het een werkje van dagen, niet weken. Als je schrijft dat je TOP END producten levert, moet je ook op dat niveau communiceren met je klanten en de winkeliers die je spullen verkopen. Laat het een leermoment voor ze zijn.
Door deze actie ontstaan wel vragen, zoals wat ligt er nog meer in de magazijnen als overtollige voorraad. Piet
-
Met dat in het achterhoofd snap ik niet dat ze niet precies op tijd konden leveren.
Krijgen we dat weer... ::)
Als je nu eens ophoudt met kalenders en klokken te zwaaien en de fabrikanten de tijd laat nemen de spullen te leveren. Kun jij in de tussentijd gewoon wat nuttigs doen (auto's bekrassen, folders uitdelen)...
-
En proberen een beetje respect voor elkaar te houden.
Graffiti spuiten op treinen staan we trouwens niet toe. :-*
-
Je zit op de verkeerde account...
-
Ik heb vandaag mijn plan W benelux met de brede gele deuren opgehaald. Mooi, ook de draaistellen. Ik heb nog wel een vraag. Op de foto's zie ik aan de kopkanten handgrepen en rangeertredes. Die zitten er niet op. Artitec inmiddels een beetje kennende zijn ze meestal wel precies in het model. Weet iemand of er een moment is gekomen waarbij de handgrepen en rangeertredes zijn verdwenen en zijn er foto's van?
Vast dank voor de reactie.
Spoorfan
-
De nieuwe Benelux plan W binnen.
Grootste verandering/verbetering:
bladveren in de draaistellen zijn nu meegegoten (moest je bij de vorige oplages vastlijmen anders verloor je die)
De koppelinghouders zijn nu helemaal recht (bij de vorige hingen die nogal omlaag)
en de buffers zijn niet meer verend , en blijven dus recht staan, en draaien niet rond.
Dit zal ook wel weer schelen in kostprijs.
-
Ik denk er zit niet veel kostenbesparing in de nieuwe Plan W, de mal veranderen voor de draaistellen zou duurder zijn als het niet plaatsen moeten van de onderdelen bij de rest van de te maken rijtuigen. Ook zou Zijn de buffers nu vastgelijmd? Als ja, zou dit ook geen grote kostenbesparing zijn, rechtzetten en vastplakken kost nu ook veel tijd...
Heb je misschien nog een plaatje?
-
De buffers zijn niet vast geplakt maar helemaal nieuw ontworpen.
Dat scheelt wel, ze hoeven nu de buffers alleen maar er op te duwen in plaats van het gedoe met veertjes.
Maar ik denk ook dat ze dit gedaan hebben vanwege de klachten. Ik heb er al meerdere verloren bij de andere Plan W's.
Ook de bladveren schoten makkelijk los.
Ik zal vanavond wat foto's plaatsen
-
De koppelinghouders zijn nu helemaal recht (bij de vorige hingen die nogal omlaag)
Hoi Bob,
en die laaghangende schachten levert bij mij ontsporingen op in duwbedrijf (benelux Plan W). De kortkoppelingen komen dan net tegen de kruisende spoorstaven aan op de wissels, met ontsproen tot gevolg.
Kun je nagaan of de nmieuwe constructie ook recht blijft bij duwen? En weet je of er een neiuwe schacht gemaakt is, of dat het geleidingmechaniek in het rijtuig is aangepast?
Jeroen
-
Ga ik naar kijken.
-
De kortkoppelingtechniek is helaas niet veranderd, na een tijdje stonden de koppelingen weer naar beneden te wijzen :-\
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300282.jpg) (http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300282.jpg)
hier al te zien in combinatie met de vorige plan W
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300279.jpg) (http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300279.jpg)
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300280.jpg) (http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300280.jpg)
De vernieuwde draaistellen en de buffers waarbij ze het pennetje met veertjes achterwegen hebben gelaten en de buffers zijn nu gewoon verlijmd, zijn dus niet opnieuw ontworpen maar dat is ook niet nodig... :-\
De bladveren zijn nu meegegoten met de rest van het draaistel (dat is wel een verbetering).
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300282l.jpg) (http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300282l.jpg)
De nieuwe plan W Benelux is ook donkerder dan de vorige editie maar misschien hoort dit ook ?
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300276.jpg) (http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300276.jpg)
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300278.jpg) (http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300278.jpg)
Blijft een prachtig rijtuig :)
-
Dank voor de plaatjes! Ik zou nog de LSM afwachten en dan mijn keuze maken. Is er iets mis, mee de kopwand bij de Vouwbalg? lijkt iets veranderd aan de kleur...
-
Wat bedoel je precies, wat is er mis?
-
Tussen het eten van de paaseieren door wil ik jullie het volgende vragen. Ik heb 2 beneluxrijtuigen met oude ramen en slanke deuren en 1 nieuwe. Nu wil ik van de twee oude er eentje van "brede" deuren voorzien maar hebben deze wel gereden met de oude ramen (soort overgangswagen naar het nieuwe). Ik heb er helaas geen foto's van gezien maar vind het mooi om drie verschillende rijtuigen in een beneluxstam te laten rijden mits het historisch verantwoord is.
-
Meneer Mispoes geeft hier: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12804.msg257611.html#msg257611
een duidelijke uitleg over de geschiedenis van de Plan W Beneluxrijtuigen.
Een rijtuig met driedelige raampartij en brede gele deuren zal er niet geweest zijn. Beide veranderingen werden tijdens de revisie doorgevoerd.
Jeroen
-
Bedankt voor je antwoord, Jeroen.
-
Even verder in het juiste topic:
Even een andere vraag en inkijk:
Op de site van Chris staan beide modellen van LS en Artitec Benelux naast elkaar. Op deze foto is NIET te zien dat Artitec een ANDERE kleur geel op de deuren heeft aangebracht dan de gele streep aan de zijkant. Dit vind ik een grote storende factor van Artitec.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat maar enkele (met eigen ogen gezien) dit kleurenverschil hebben.
Kan iemand hier iets meer over vertellen, is dit juist of fabrikage fout? Naar mijn mening was het vroeger allemaal een en dezelfde kleur geel.
Ik heb bij beide plan W Benelux van Artitec gekeken maar bij de 2de oplage zie ik geen verschil en bij de eerste oplage na lang staren een heel klein kleurverschil.
-
Ik zie ook een duidelijk kleurverschil.
-
@Chris,
dat je de foto's bewerkt, heb ik nooit gezegd en was ook helemaal niet mijn vraag, gedachten en of insteek?
De modellen die ik gezien heb hadden een duidelijk verschil in kleur, dat direct opvalt.
Er is dus duidelijk verschil in de geleverde uitvoeringen van Artitec en dat bij een persoonlijke eindcontrole?
-
Nee :) dat beweer ik ook niet, dus geen zorgen. Ik geef alleen maar aan dat op het logo na niets aan de foto is gedaan :)
-
Volgens mij heeft de 2de oplage (speciale aanbieding!) geen kleurverschil en die is gebruikt in het verslag van Chris
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/P3300282l.jpg)
links, het nieuwste plan W Benelux van Artitec
-
Het misterie omtrent het gele kleur verschil (deuren en streep zijwand) Benelux is opgelost:
Zowel Artitec evenals LS models hebben een licht kleur verschil gemaakt in de gele streep op de zijwand en de deuren. In de winkel wordt dit zwaar geaccentueerd door de verlichting!!! In het gewone daglicht nauwelijks nog waarneembaar (gelukkig). Maw beide firma's hebben hierin perfect gehandeld en naar het grote voorbeeld.
(y)
-
Hoi Allemaal ;)
Ik heb een probleem met mijn plan w rijtuigen,
Ik rij met marklin wisselspanning en heb M & C rails voor het schaduwstation en K rails voor het nog toekomstige landschap,
Ik heb afgelopen oktober op Eurospoor voor mijn twee plan w rijtuigen de gelijkstroom wielen omgewisseld voor wisselstroom wielen ,
Echter nadat ik alles gemonteerd had leek alles goed te rijden tot dat ...
Ik de krappe K-rail bogen art. nr. 2221 ging berijden,
Het probleem is dat in deze bocht de wielen erg stroef lopen en uiteindelijk als een van de rijtuigen helemaal in de bocht is gekomen ontspoord er een draaistel :-\
Is hier een oplossing voor ?
Alvast bedankt voor de moeite!
Met Vriendelijke Groet,
Salvador.
-
Tja, 1:87 rijtuigen en krappe bochten zijn niet erg goed te combineren, misschien ga je beter voor een 1:100 Roco Plan W...
-
Tja, 1:87 rijtuigen en krappe bochten zijn niet erg goed te combineren, misschien ga je beter voor een 1:100 Roco Plan W...
Ja dat kan wel zo zijn maar ik ga deze twee rijtuigen van 2x 54,95 niet wegdoen hoor !
bovendien zijn ze daar veels te mooi voor ;)
de Roco plan w ...
Dat zit wel heel erg ver onder mijn detailleringseis :P
Hopelijk is er toch nog een oplossing .. (draaistel op een of andere manier ruimere bewegingen kunnen laten maken ?)
Met Vriendelijke Groet,
Savaor.
-
De enige andere doeltreffende oplossing is die krappe bogen verwijderen...
mvg,
Gert
-
Dat gaat hem ook niet worden ;)
dit was echt de grootste bocht die op die plek beschikbaar was ;)
Met Vriendelijke Groet,
Salvador.
-
dit was echt de grootste bocht die op die plek beschikbaar was ;)
Proost in dat geval!
-
Dan leg je de bocht op een andere plek. Tis het een of het ander
-
;D Tja, misschien laat je eens weten hoe je het heeft opgelost, speziale constructies à la Märklin zijn er veel, maar gelukkig komen deze bij 1:87 rijtuigen niet veel voor.
[Ironie modus aan]
Verplaatsen van de draaistelen verder in het midden zou het wel oplossen...
[Ironie modus uit]
-
@salvador
Raken de flenzen van de wielen niet de ribbels in de bodem van de Plan W? Dit had ik namelijk wel. Ik heb er weer gelijkstroomwielen van Roco onder zitten en dat werkt prima bij mij op K-rails.
Overigens heb ik geen ervaring met de wisselstroomwielen van Artitec zelf, die waren destijds niet leverbaar
Groeten, Yuri
-
Wat was dan mis met de Artitec gelijkstroomwielen?
-
Niks, maar die van Roco had ik nog liggen. ;D
Groeten, Yuri
-
In het RTL 4 nieuws waren Artitec Plan W rijtuigen te zien tijdens de berichtgeving over de dienstregeling van de NS ;D
-
Werkelijk? Doen ze bij RTL aan 'back to the future' dan?
mvg,
Gert
-
Het is geel met een blauwe lijn. Dat is voor de media voldoende.
Niet gezien ? Was wel grappig gedaan.
-
Zal eens kijken of RTL ook een soort uitzending gemist heeft.
Enig idee wie hen geholpen heeft met die modellen? Artitec zelf of een modelspoorder?
mvg,
Gert
-
Vanaf 4.16 (http://www.rtl.nl/xl/#/u/b58b68b8-b89c-337a-a356-148e200708e2)
-
Allemachtig, wat een niveau weer... Alleen al die totaal verkeerde uitspraak van 'Fyra'. Tenenkrommend!
mvg,
Gert
-
Wat is er dan verkeerd aan de uitspraak?
Ik zou het ook zo uitspreken en een vergelijkbaar samengesteld woord als lycra spreek je toch ook zo uit?
Huub
-
Fyra is een Zweeds woord Huub.
Om een mij nog altijd volstrekt onduidelijke reden heeft men destijds voor dit Zweedse woord gekozen, terwijl die treinen godzijdank (vanwege het imho volstrekt mislukte design) never nooit in Zweden zullen komen. Maar goed, als je kiest voor een Zweeds woord, dan impliceert die weinig voor de handliggende keuze dat je de uitspraak van het woord respecteert.
Helaas is Wesley niet meer op dit forum actief. Die zou je feilloos de juiste uitspraak kunnen voordoen (een soort mengeling van een 'u' en een 'i')
mvg,
Gert
-
Ah, ik ken het woord wel uit het Zweeds, maar gezien ik dat op geen enkele manier kan relateren aan een trein tussen Amsterdam en Brussel, nooit geweten dat het ook in dit geval daadwerkelijk Zweeds is (of misschien wel ooit geweten, maar ver verdrongen). Ik had het voor een fantasiebenaming gehouden.
Huub
-
Maar omdat de klank in het Nederlands niet bestaat zeg ik ook gewoon Fiera, als ik het in het openbaar op z'n Zweeds ga proberen denken ze dat ik niet goed bij mijn hoofd ben.
Ik lees: je mond houden of je uu gaat zeggen maar dan de ie uitspreken.
http://webforum.zwedenweb.com/viewtopic.php?f=6&t=9467 (http://webforum.zwedenweb.com/viewtopic.php?f=6&t=9467)
Ze hebben de naam ook gekozen,lees ik in de Wiki, omdat het associeert naar trots als in fier.
-
Van mij mag je het uitspreken zoals je wilt hoor. Maar ik vind het kenmerkend voor RTL dat zo'n verslaggever het zo overduidelijk verkeerd uitspreekt dat het meteen duidelijk is dat men zich nooit heeft afgevraagd waar de naam überhaupt vandaan komt. Geeft niet, het gros van de mensen zal het worst wezen...
mvg,
Gert
-
Fyra betekent 4 en staat voor de 4 grote steden waar deze trein stopt.
Nu weer terug naar plan W?
Maurik
-
Het is een eigennaam die op een Zweeds woord is gebaseerd, maar het blijft een eigennaam waarvan we dus helemaal zelf mogen weten hoe we het in Nederland uitspreken.
-
Ik zit hier op dit moment met mijn ovaltje te spelen. 1300 met 11 Plan W aan de haak...
Wat opvalt is, dat alle draaistelen wit zijn uitgeslaan, ik dacht, dat ik toen alle had schoon gemaakt.
Hebben jullie diot problem opgeloost? Of komt het ook terug?
Groet
Bernd
-
Hoi Bernd,
Ik heb de draaistellen van mijn plan W schoon gemaakt in een ultasoon met alleen water. daarna ff met een tandenborstel er overheen. Ik heb net nog ff gekeken naar mijn wagons, het is niet terug gekomen.
Groetjes Rudy
-
Bij mij zijn ze ook wit uitgeslagen. Eigenlijk vind ik het wel aardig staan, een soort weathering zeg maar, maar het hoort natuurlijk niet. Ik vraag me dan ook af hoe dit zich over een paar jaar houdt. Wordt dat broos plastic dat gemakkelijk afbrokkelt of vergruist?
-
Zoals beloofd:
Antwoord van Artitec:
Het betreft neerslag van uitgedampte lijm. Niet schadelijk. Heel
eenvoudig te verwijderen. Inderdaad met een zachte tandborstel (soft) de
draaistellen schoonborstelen. De uitslag komt dan niet meer terug.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12804.915.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12804.915.html)
Groetjes Rudy
-
Als de boel nog niet is uitgedampt en je bewaart de rijtuigen in hun doosjes, dan kan het weer terugkeren lijkt me. Ik heb vier tp3 rijtuigen aan Bernd doorverkocht en daarvan weet ik heel zeker dat ik ze had schoongemaakt.
-
:) mooi, dat je nog wist, dat je deze toen al schoongemaakt hebt. Dan komt het dus weer terug... :(
Ik heb mijn rijtuigen de laatste jaren in de doos gehad, misschien is het effect dan groter dat het terug komt.
@rudy, zitten de rijtugen van jouw ook in de doos?
Groet
Bernd
-
Hoi Bernd,
Ik heb ze na het schoon maken wel een tijdje in de vitrine gezet.
Ze zitten nu al meer dan een jaar in de doos. En het is (nog) niet teruggekomen.
Heb ze allemaal bekeken.
Groetjes Rudy
-
Vandaag mijn eerste Artitec Plan W gekocht. Blauw met reclamebanen. Mooi rijtuigen. De uitslag op de draaistellen heb ik verholpen met een vochtig kwastje (even afwachten hoe blijvend dit is), rest nog het volgende:
Hij heeft last hangende koppelingen. Aan één kant zo erg, dat hij daar niet eens wil koppelen met mijn Roco sik. De andere kant is minder erg, maar moet hem helpen om te koppelen met een Plan E. Is hier al een oplossing voor? T.z.t. wil ik namelijk 1 kant van dit rijtuig voorzien van een Kadee koppeling zodat ik de loc kan laten omlopen naar de andere kant.
Het zilver op de ramen is niet overal netjes aangebracht (te dik). Heeft iemand hier al eens iets aan proberen te doen?
Verder vind ik het wel een fantastisch rijtuig. Zeker als die straks met twee Plan E's achter een geel grijze 1100 over mijn baantjes rijdt.
-
Ik heb hier een stammetje Plan W op de baan, maar ik merk dat de rijtuigen elkaar in bogen uit het spoor drukken. De afstand van koppeling tot koppeling is bij de Plan W's relatief kort. Koppel ik een Plan W achter een Plan E, dan zijn er geen problemen. Maar bij de combinatie Plan W + Plan W gaat het fout. Zijn er meerdere modelspoorders hier die daar last van hebben? Zijn er andere koppelingen beschikbaar waardoor de afstanden tussen de bakken kunnen worden vergroot?
-
Ik rijd met een stam van vier Plan W´s en heb ze gekoppeld met kortkoppelingen van Roco. De trein + wagons blijven netjes op het spoor. Zijn Jouw bogen misschien te krap PlanE ?
-
Ik heb gewoon een simpel ovaaltje
-
Zijn er andere koppelingen beschikbaar waardoor de afstanden tussen de bakken kunnen worden vergroot?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beugelkoppeling.jpg)
;D ;D ;D
Grtz, Ton
-
;D
Er is ook nog de Roco Universal. Dat is een kortkoppeling, alleen laat die een millimeter per koppeling meer ruimte.
(https://www.roco.cc/doc/idimages/def2/22610.jpg)
Helemaal begrijpen doe ik het niet. Ik heb mijn Artitec plan W rijtuigen weer weggedaan, maar er staat me bij dat ze niet erg kort koppelden.
-
Misschien moet ik die koppelingen eens proberen, want ik merk dat mijn rijtuigen de ervoor rijdende locomotief in bogen opduwen.
-
Misschien eens zonder loc probereen. Zou kunnen dat het probleem niet bij de rijtuigen zit.
Groet
Bernd
-
Ik heb gewoon een simpel ovaaltje
Welk rail type gebruik je en staan er artikel nummers onder op je bocht/gebogen rail stukken?
Dan kunnen wij daar de bijbehorende boogstraal wel uithalen, en je dan verder helpen.
-
Uit de rails rijden? Bij automodellen zorgen ze ervoor dat de wielen een verschillende straal kunnen doorlopen (zie mijn draadje plaatsen stuurinrichting van "bus"modellen, Ackermann principe).
In het grootspoor zitten de wielen vast op één as. Daar bestaan de trajecten uit voornamelijk rechte einden, en is het volgens mij gerechtvaardigd dit zo te hebben.
Kijk ik naar de modelbanen op dit forum dan bestaat het traject voor 70 a 80 % uit bogen. Laat staan de helixen. Dus waarom wordt op de kleine schaal voor de locs en wagons dan geen rekening gehouden met de bochten? En waarom bij Faller car wel? OOOOH de bochten zijn kleiner, ja zeker.
Volgens mij is dit één van de oorzaken dat uit de rails wordt gereden.
Ga nu niet aangeven dat het niet kan. Alles kan, als je er maar over nadenkt.
Ik heb alleen geen modelbaan, om het uit te testen.
Ronald Visser
(open deur??) (y)
-
Je kan ook teveel nadenken ;D ;D
Wim
-
Je hebt je nooit afgevraagd waarom spoorwielen conisch (https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stuureffect_van_de_spooras) gevormd zijn? ???
-
Kijk dit soort reacties had ik dus verwacht. :'(
Conisch en los op de as kan best samen. Niet het echte draaien om de as van het wiel.
Maar dit zou volgens mij al een hele verandering te weeg moeten brengen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wielen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wielen_1.jpg)
Voor zover.
Ronald Visser
-
Vier jaar geleden: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=62941.msg3221538061#msg3221538061
;)
Overigens voor alle forumleden de beste wensen voor 2019
-
Tja onderbouw je verhaal dan beter als je deze reactie al aan ziet komen. >:(
Je stelt dat er door twee wielen op één as te plaatsen geen rekening wordt gehouden met verschil tussen binnen- en buitenbocht en dat is niet waar, zie mijn link.
De boogstraal heeft overigens geen invloed op het verschil tussen binnen- en buitenboog. Die wordt bepaald door de spoorbreedte.
-
Ik reageer toch nog even.
Marc je hebt misschien gelijk. Echter ik noem wel het Ackermann principe.
Bochtstraal akkoord. Geldt ook voor de auto's.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bocht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bocht.jpg)
Maar de af te leggen weg per wiel is toch echt anders.
Vandaar dat je de wielen los van elkaar (maar wel op gelijke afstand) hun werk moeten laten doen.
Nu echt:
Voor zover
Ronald Visser
-
Bedoel je dit?
https://de.wikipedia.org/wiki/Losradsatz
Geen idee hoe het in het nederlands heet.
Groeten
Bas
-
Leuke zijsprong dit grootspoorgeneuzel maar het geeft natuurlijk geen enkele zinvolle oplossing voor het probleem van PlanE.
Het is mij trouwens ook niet helemaal duidelijk of de rijtuigen door een beperkte uitslag van het kk mechanisme of dat ze overbufferen of dat ze elkaar met de buffers strak tegen elkaar uit de rail duwen.
Stephan.
-
Zitten de bufferschalen misschien verdraaid zodat ze de koppelschacht in de weg zitten?
Andere bekende problemen met Artitec plan W zijn hangende koppelbomen en hakende mechanieken. Probeer even of het mechaniek vrij kan bewegen.
Maar te kort koppelen deden de Artitec plan W rijtuigen echt niet.
-
Ik heb mijn Artitec Plan W's inmiddels omgeruild voor Roco Plan D's. Die zijn een stukje korter en ook het koppelmechaniek veroorzaakt minder problemen.
-
Misschien dan toch een gevalletje van (te) krappe boogstralen?
-
Ik heb al eerder gereageerd in dit draadje. Ik ben bezig met het onderbouwen van mijn theorie en gedachten aangaande het rijden in het algemeen van modeltreinen. Er zal eerst nog wat rekenwerk moeten gebeuren. Maar ook het verzamelen van data.
Binnenkort meer.
Een eigen draadje wellicht.
Ronald Visser
-
Weet iemand of deze rijtuigen nog verkrijgbaar zijn ?
-
Jazeker. Artitec biedt ze nog gewoon aan. www.artitec.nl
Grtz, Ton
Verstuurd vanaf mijn SM-T530 met Tapatalk
-
@ton
Kan ik ze dan gewoon bij Artitec zelf bestelen of moet dat via de winkel?
-
Volgens mij niet meer te krijgen op hun webshop
https://www.artitecshop.com/nl/
-
Op deze site van Arittec staan ze nog wel vandaar mijn vraag
http://artitec.nl/index.php/nl/modeltreinen/category/plan-w
-
Dat is meer hun catalogus, niet hun webwinkel
-
Ik kan er nog een mailtje aan wagen naar Artitec over deze rijtuigen
-
Of bv. Meijer & Blessing, die hadden er een paar maanden geleden ook nog een paar staan. De W1 blauw met reclamebanen en de W2 geel/blauwe IC uitvoering.
-
Ik heb Meijer & Blessing een mailtje gestuurd en wacht het antwoord even af
-
Molekamp Modelbouw uit Haarlem heeft ook veel Artitec.
-
Zitten de bufferschalen misschien verdraaid zodat ze de koppelschacht in de weg zitten?
Andere bekende problemen met Artitec plan W zijn hangende koppelbomen en hakende mechanieken. Probeer even of het mechaniek vrij kan bewegen.
Maar te kort koppelen deden de Artitec plan W rijtuigen echt niet.
Bovenstaande wordt bevestigd door het feit dat na verwijdering van een hoop aangebracht spul de rijtuigen enigzins normaal gingen rijden. De teleurstelling met betrekking tot de rij eigenschappen heeft bij mij ertoe geleid nooit meer Artitec aan te schaffen. Ziet er leuk uit maar blijken regelmatig zeer dure miskopen te zijn geweest.
Richard
-
Dan doe je jezelf tekort Richard. :)
Sinds plan W heeft Artitec snel bijgeleerd. Eigenlijk heeft al het Artitecmaterieel dat ik sindsdien heb aangeschaft prima kortkoppelmechanismen. Fraai voorbeeld vind ik de DDM rijtuigen. Echt balg aan balg koppelen en zowel getrokken als geduwd goede rijeigenschappen.
Maar de Artitec plan W heb ik ingewisseld voor LSM plan W.