BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Remco. op 20 juni 2008, 13:32:14

Titel: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Remco. op 20 juni 2008, 13:32:14
Goedemiddag mensen,

Ik heb nu zo'n beetje alles door gelezen wat er gepost is over deze combinatie :) maar nu even voor mijn beeldvorming en om te controleren of ik het goed begrepen heb ( Want er is iets waar ik mijn vinger nog niet op kan leggen geloof ik ):

Ik heb een MM set, ik koop daar een LI-101F bij en een HSI-S88. PC erbij + Koploper.

Ik sluit de HSI-S88 aan op de PC, vrij logisch :)
Ik sluit nu de MM ( De handheld ) op de LI-101F aan en op de pc of doe ik hier wat anders ?

( Mijn gevoel zegt me dat ik eigenlijk de versterker aan de LI-101F moet hangen op de master ingang zodat koploper tegen de versterker kan praten om de treinen te laten rijden en de handheld is dan nog een extra rijregelaar op de slave ingang van de versterker maar dat is mij dus niet helemaal duidelijk geworden )

Iemand die daar zijn licht over wil/kan laten schijnen ?

Ik ben namelijk aan het twijfelen tussen eventueel een Ecos/Intellibox enerzijds en de 2200 startset van Roco met MM. En aangezien ik en zoals ik hier meer lees meerderen met mij 500 euro voor een Ecos/Intellibox erg aan de prijs vind en ik de 2200 toch wil hebben zou dat een mooie manier zijn om van 2 walletjes te snoepen ;) Ik ben mij er trouwens van bewust dat een LI-101F en HSI-S88 samen ook nog een euro of 175 zijn, maar dat is dan totaal 400 euro voor een computergestuurd digitaal systeem en locomotief ipv 500 euro voor 1 kastje :)



Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 20 juni 2008, 13:41:38
Remco, ik lees met belangstelling mee.  Mijn doel is een grote baan te gaan aanleggen en bedienen met een Ecos en Koploper. Vanwege hernia stel ik dat (noodgedwongen) uit en wil in de tussentijd wel wat ronddollen met diezelfde starterset.
En ik stuit ook op het aansluiten op een PC. Later kan ik bijna alles van de starterset wel hergebruiken, maar met die 175,00 euro uitgave kun je niets meer doen.

Gisteren ben ik bij Wapstad geweest om te kijken of ze een andere oplossing hadden, maar ik kwam niet veel verder.

Sander
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Remco. op 20 juni 2008, 13:49:51
Ja daar heb je gelijk Sander maar die 175 euro is wel als je alles kant en klaar koopt. Zelfbouw zal wel wat goedkoper zijn. Los daarvan zou ik, voor mij persoonlijk zodra je koploper aan de gang hebt, geen reden kunnen bedenken waarom ik nog een Ecos/IB zou willen hebben. Want dan is 500 euro voor een regelaar behoorlijk aan de prijs of ik moet wat missen hier?
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 20 juni 2008, 13:57:26
De vraag is nog niet eens beantwoord, of hij is al gelijk off-topic.

ON-TOPIC,

Het Multi-Maus systeem van Roco is een systeem op basis van het XPressNet.

En op dit XPressNet sluit je alles aan.

De Master, de booster, de LI101F.

De booster ontvangt zijn commando's van de Master, en zet die gegevens om naar de rails.
De LI101F ontvangt zijn gegevens van zowel de Master als van de PC en geeft die door aan of de Master, of de Computer.

In het geval van PC->Master zal de Master op zijn beurt de gegevens weer doorgeven aan de Booster, en dus ook weer aan de baan.

Zo simpel is het.

Mvg
Wim.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Remco. op 20 juni 2008, 14:21:06
Ok ik denk dat het duidelijk is, dus dit kan:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/overzicht.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/overzicht.png)

Of moet ik dan nog een soort van hub erbij hebben waar je alles op aansluit ( Misschien sowieso handig voor uitbreidingen ? )
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 20 juni 2008, 15:07:32
Wat zal je dan willen uitbreiden?

De HSI-S88 wordt natuurlijk niet aangesloten op de baan, daar moet nog wel het een en ander tussen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Remco. op 20 juni 2008, 15:10:23
Qua uitbreidingen nog een multimaus bijvoorbeeld ? Dat moet toch kunnen dan ?

En inderdaad ik zie het je moet nog de S88's zelf ertussen hebben :) ik dacht dat de HSI-S88 alles in 1 was, my bad!

Maar verder klopt dit schema dus Wim ? Dit moet dan werken :)

Gr. Remco.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 20 juni 2008, 15:28:24
In mijn situatie is geen seriele aansluiting op de laptop.
- Kan ik met een USB-serieel adapter werken aan de LI-101F?
- Of is de LI-USB vergelijkbaar met de LI-101F ?

Welke HSI-S88 adapter is USB-geschikt ? Of heb je hier weer een USB-serieel adapter nodig ?

Kan iemand hierover iets meer vertellen ?

Dank je,

Sander
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Ben op 20 juni 2008, 16:36:16

Welke HSI-S88 adapter is USB-geschikt ?

De HSI-88-USB van LDT.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 20 juni 2008, 16:47:00
Ben, die HSI-S88-USB van LDT is volgens informatie van Koploper niet geschikt.  Volgens Dave v.d. Locht komen de fabrikant-specifieke drivers niet overeen met de HSI-S88 aansturing van Koploper. Koploper 'ziet' de virtuele com-poort niet.

Sander
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Ben op 20 juni 2008, 16:59:23
Sander,
Dat weet ik, mij is ontgaan dat je ook met Koploper wilt rijden. Koploper kan niet met USB overweg dus zul je ook geen HSI-88-USB van welk merk dan ook kunnen toepassen. Dus werken met een converter, kost je 12 euro.

Mvrgr.,Ben
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 20 juni 2008, 17:17:42
Ben, ik weet niet wat je bedoeld met een converter van 12 euro. Bedoel je een USB-serieel converter ?  Als ik het goed lees, lukt dat immers niet met Koploper.

Sander
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Ben op 20 juni 2008, 18:00:41
Ik druk me wat ingewikkeld uit. Wat ik bedoel is dat naar ik begrijp een gewone seriele HSI-88 wel werkt via een converter. Zelf heb ik een OMS32 serial via een converter werkend met Koploper bij gebrek aan 2e compoort.

Meer info vind je op het Koploperforum.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 20 juni 2008, 20:38:28
Allemachtig, wat kunnen jullie simpele dingen, ongelooflijk ingewikkeld maken.

Geen serieƫle poort, gebruik dan een USB to Serial adaptor.
Voor iedere adaptor wordt een eigen virtuele Compoort aangemaakt, dus het aantal compoorten is bijna onbeperkt.
Dan gewoon aan je software vertellen op welke compoort er iets aangesloten is en gaan met die baan.

Verder Santerdam als jij in de toekomst met een ECoS gaat werken, is alleen de LI101F niet meer bruikbaar, en kun je nog altijd de HSI-S88 blijven gebruiken.

Mvg
Wim.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 20 juni 2008, 20:39:43

Maar verder klopt dit schema dus Wim ? Dit moet dan werken :)

Gr. Remco.

Als je gewoon doet wat er in de handleiding staat werkt het.

Mvg
Wim.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 20 juni 2008, 23:16:32
Wim, het verwarrende is dat de HSI-S88-USB van LDT niet werkt (uitgezocht door Dave vd Locht)  en de HSI-S88 van LDT met bijvoorbeeld een Sitecom CN-104 wel zal werken.

Bedankt voor je info over het hergebruik van de HSI-S88 in de toekomst.

Sander
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 20 juni 2008, 23:57:25
Hierbij een nieuw plaatje, waarin ik getracht heb de RS-232 methode en de USB methode weer te geven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_XpressNet_HSI_S88_Koploper_aansluiten_klein.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_XpressNet_HSI_S88_Koploper_aansluiten.png)
(Klik op plaatje voor grote afbeelding)
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 21 juni 2008, 00:23:36
Santerdam,

Het plaatje maakt het er niet echt duidelijker op, ook ik zal een poging wagen om het duidelijker weer te geven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/santerdam.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/santerdam.png)

Hierbij is er onderscheid tussen de standaard RS232C aansluitig van de LI interface en de HSI-S88. Het verschil zit dus of je PC een RS232C aan sluiting heeft of niet.

Mvg
Wim.

Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 21 juni 2008, 00:49:46
Wim, open staat nog de vraag van Remco voor het aansluiten van meer componenten via een XpressNet hub (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=11821.msg179387#msg179387).  Zou je die ook in het plaatje kunnen aangeven ?
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Remco. op 21 juni 2008, 08:32:46
Sander,

Gelukkig word het me steeds duidelijker, Xpressnet is een systeem waar je gewoon kan inprikken en het systeem zelf draagt er zorg voor dat de informatie bij elkaar komt zoals noodzakelijk dus je kan volgens mij gewoon alles bij elkaar inprikken. Dus ook met een hub dwz voor xpressnet met deze (http://www.lenz.com/manuals/xpressnet/la152adaptor.pdf) module.

Gr. Remco.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 21 juni 2008, 09:40:10
Wim, open staat nog de vraag van Remco voor het aansluiten van meer componenten via een XpressNet hub (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=11821.msg179387#msg179387). 

Santerdam, een optie is RTFM en DWEIS, gelukkig heeft Remco dit al gedaan, dus hem is het duidelijk.

Mvg
Wim.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 21 juni 2008, 09:49:06
Sander,

Gelukkig word het me steeds duidelijker, Xpressnet is een systeem waar je gewoon kan inprikken en het systeem zelf draagt er zorg voor dat de informatie bij elkaar komt zoals noodzakelijk dus je kan volgens mij gewoon alles bij elkaar inprikken. Gr. Remco.

Het systeem draagt er zelf niet helemaal zelf zorg voor, iedere XpressNet Module moet je eerst zijn eigen XPressNet (X-Bus) adres geven. En je hebt in het totaal 31 XpressNet adressen tot je beschikking.
Op die manier weet de master wie er tegen hem aan staat te praten.

Mvg
Wim.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Dirk op 21 juni 2008, 11:42:09
Met risico tot ex-communicatie  even off topic..

nu kan ik weer wat leren, de uitdrukking "RTFM" die ken ik, maar WTF wil "DWEIS"zeggen??

mvg

Dirk



Santerdam, een optie is RTFM en DWEIS, gelukkig heeft Remco dit al gedaan, dus hem is het duidelijk.

Mvg
Wim.

Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 21 juni 2008, 12:46:24
Dirk wat dacht je van

Doe Wat Er In Staat.

Mvg
Wim.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 21 juni 2008, 14:04:38
Het probleem en gevaar van alleen maar RTFM en DWEIS is dat je dan bijvoorbeeld op de HSI-S88-USB van LDT gaat uitkomen. Die is ogenschijnlijk heel geschikt, maar werkt toch niet in combinatie met Koploper.

Daarom stel ik de vraag welke component gekozen zou kunnen worden. Soms zijn manuals alleen niet voldoende - ervaringsgegevens kunnen een nuttige aanvulling vormen.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Dave van der Locht op 21 juni 2008, 14:29:49
Ho... Even inhaken...   ;)

Er wordt hier meerdere malen mijn naam genoemd, terwijl ik zelf NIETS heb uitgezocht met een HSI-S88-USB. Ik heb enkel deelgenomen aan een eerdere discussie op het Koploperforum, waarin Paul erop wees dat de USB variant niet werkt omdat dhr. Kramer hem wist te vertellen dat deze geen virtuele COM-poort aan maakt.

Zie dit topic: http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=1013 (http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=1013)

Groetjes,
Dave
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: santerdam op 21 juni 2008, 14:46:23
Dat draadje op het Koploper forum had ik inderdaad gelezen. De uitleg in je lange reactie, bijna aan het einde van dat draadje, was verhelderend en maakt prima duidelijk waarom het in dit geval niet werkt.
Titel: Re: MM, LI-101F, HSI-S88 en Koploper
Bericht door: Wim Ros op 21 juni 2008, 18:46:51
Het probleem en gevaar van alleen maar RTFM en DWEIS is dat je dan bijvoorbeeld op de HSI-S88-USB van LDT gaat uitkomen.

Santerdam, het RTFM en DWEIS was een antwoord op de vraag die volgens jouw nog open stond. De vraag over de HUB dus.
Dat staat los van andere zaken die je buiten om het digitale systeem van Roco gebruikt of niet gebruikt.

De HSI-S88 staat daar geheel buiten.

Mvg
Wim