BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Coen Burki op 26 april 2023, 16:48:42

Titel: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 26 april 2023, 16:48:42
Beste forumlezer,

Ik rij met Koploper op een door Lenzdigital aangestuurde HO baan.
Ik wil met twee gelijke Piko locs ( NS 2015 en 612 ) voorzien van Piko fabrieks geluidsdecoders in tractie rijden voor een aantal Liliput oliewagons.
Beide loks zijn in Koploper geijkt en met elkaar in tractie verbonden. Bij het aanzetten ontspoort een van beide loks. De snelheid verschilt. De digitale stappen en CV-instellingen zijn gelijk.
Het ijken van de loks is geen sinecure, ik kan pas waardes vanaf stappen 21 t/m 28 invoeren.

Heeft iemand een advies.

Groet,
Coen.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Dave....... op 26 april 2023, 16:59:32
Hoi Coen,

Wat bedoel je met “pas waardes vanaf 21/28 invoeren “
Bij ijken in KL kan je ‘m vanaf stap 1 laten meten.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: bellejt op 26 april 2023, 17:02:33
bij ijken moet hij normaal zelf de waardes invullen
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Josephes op 26 april 2023, 17:07:05
Hallo Bellejt ( Johnny )

In Koploper hoef je met ijken niet zelf de waardes in te vullen. ( Kan wel ).

Hallo Koen ( veroen ) zet je database anders eens op het Koploper forum.

Jos
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: bellejt op 26 april 2023, 17:11:51
ijken in koploper is steeds automatisch en vult zelf de waarden in.Je kan wel nog wat bijsturen nadien.
Staan je loks gelijk ingesteld op max snelheid ? Staan ze idem kwa geluidstart maw zit er geen vertraging op de start bij 1 van de loks ?
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Ben op 26 april 2023, 17:19:22

Beide loks zijn in Koploper geijkt en met elkaar in tractie verbonden.


Zet ze eens in tractie in Koploper maar laat ze los van elkaar en vertel wat je ziet.

Dit zou het resultaat moeten zijn als je het netjes hebt geijkt, deze loks staan in tractie en rijden in Koploper.

https://www.youtube.com/v/kd-nDkd5hsU
https://www.youtube.com/watch?v=kd-nDkd5hsU

En wat Johnny zegt is ook van belang: starten allebei de soundloks tegelijkertijd? Als er eentje vertraagd start gaat het mis maar ook dat zie je als je ze los laat rijden.

Gr, Ben.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 26 april 2023, 21:04:37
Beste reageerders,
Los van elkaar rijdt een lok rijdt iets harder. de locs starten ook niet gelijk.
Ik heb een Piko en een Roco 2200 in tractie in Koploper rijden zonder problemen!!

Het probleem moet in de instellingen zitten, maar waar?

Groet,
Coen.


Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Duikeend op 26 april 2023, 22:18:59

https://www.youtube.com/watch?v=kd-nDkd5hsU


verslavend filmpje Ben!  (y) ik denk dat ik nog wat moet ijken  ;D
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 26 april 2023, 22:23:59
Heb je een ijk spoor deel
In koploper maak je een ijk deel aan tussen 2 melders van een blok lengte
startenmet een max snelheid in stap 28
dan vanaf stap 4 laten ijken in 2 richtingen
Dan moet het goed gaan
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Ben op 27 april 2023, 08:28:40

Los van elkaar rijdt een lok rijdt iets harder.


Nogmaals, dat los je op met opnieuw ijken. Daarmee leg je de relatie tussen een decoderstap en de snelheid in km/hr. Je zei eerder dat het alleen goed gaat bij 21 t/m 28 (of zoiets?).


.....de locs starten ook niet gelijk.


Je kunt een van de twee een startvertraging mee geven in Koploper:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/922/SP87Af.png) (https://imageshack.com/i/pmSP87Afp)

Overigens zal dat ook wel in de decoder kunnen maar geen idee. Je zult de uitgebreide handleiding van de sounddecoder moeten opzoeken.

Gr, Ben.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 07 mei 2023, 12:03:56
Beste forumleden,
Na diverse herijkingen van beide locs blijft het probleem bestaan. De waardes van stappen 4 t/m 19 zijn hierna gelijk, maar....... Wat ik inmiddels heb bemerkt is dat beide locs iets doorrijden na stilstand en ook bij het aanzetten onderling iets afwijken, hetgeen ontsporingen veroorzaakt!
Ik wil nu beide locs gaan uitvoeren met Esu decoders en kijken of de Piko decoders de oorzaak van mijn probleem zijn!
Jullie horen nog van mij.
Groet,
Coen
 
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: bellejt op 07 mei 2023, 12:15:19
vermits je met koploper rijd staan je CV3 en 4 op 1 ?
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 07 mei 2023, 19:23:31
Anders handmatig invullen
!e loc en 2e achter elkaar en snelheid gelijk maken
Dan zie je de cv stap ,en die vul je in met een snelheid
Bijv
loc 1 cv 4
loc 2 cv 3
en dan de snelhei bij die stap
Dat is dan loc 1 =4 =20 km
               loc 2 =3=20 km
dan los van  elkaar tractie rijden
dan zullen ze bijna even snel zijn
is wat mer werk,maar je kan zo elke stap invullen
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 08 mei 2023, 11:57:33
Zowel CV 3 en 4 staan op 0. Ik zal ze eens op 1 zetten.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 08 mei 2023, 14:08:59
Voor koploper zet ik ze (meestal) op 0
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Dave....... op 08 mei 2023, 16:29:07
Ik heb ooit ergens gelezen dat waarde 4 voor beide het beste is.
Zo staat t bij mij en rijdt t goed.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: bellejt op 08 mei 2023, 16:43:43
de ontwerper gaf persoonlijk aan mij door dat 1 de juiste waarde is voor de meeste decoders.Als ik les gaf over koploper raadde ik dat dan ook aan.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 08 mei 2023, 17:09:51
Dat ik begon met koploper heeft de maker mij aangeraden deze op 0 te zetten
Dit omdat koploper de meeste cv overneemt met de in koploper geregistreerde gegevens
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Remunj op 09 mei 2023, 12:56:39
Dit omdat koploper de meeste cv overneemt met de in koploper geregistreerde gegevens
Koploper neemt helemaal niets over.
Koploper heeft totaal geen weet van decoder instellingen.
Anders moet je eens aangeven waar Koploper de mogelijkheid heeft om CV's uit te lezen.
Jij stelt een decoder in en Koploper geeft de commando's.
Niets meer of minder.

En ik kan me niet anders herinneren dat Paul altijd aangegeven heeft om CV3 en 4 op een lage waarde te zetten. Niet op 0.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: bellejt op 09 mei 2023, 12:58:59
als je ze op nul zet dan schakel je trouwens bij een sounddecoder bepaalde functies uit zoals piepend rem geluid en riskeer je bij sommige decoders schokgedrag.Zie maar eens op het koploperforum of vraag het aan Wim.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 09 mei 2023, 16:44:29
Dat is wat mij verteld is
Koploper regelt met zijn eigen instellingen
Als je bijv. in koploper een max snelheid insteld zal deze worden aangehouden
En niet de decoder stap max/28
Maar het maakt niet uit
ik zou eens kijken als de locs los van elkaar rijden onder tractie
en dan de master en slave eens wisselen,en zien wat het verschil is
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Remunj op 09 mei 2023, 19:18:13
Koploper regelt met zijn eigen instellingen
Als je bijv. in koploper een max snelheid insteld zal deze worden aangehouden
En niet de decoder stap max/28
Dan snap jij de werking van Koploper niet helemaal.
Zet de logging maar eens aan en dan zal je zien dat Koploper de snelheid regelt door de decoderstappen te veranderen en dat via je centrale naar de trein te sturen.
En welke snelheid daar bij hoort heb je met het ijken bepaald nadat je eerst de decoder zodanig afgeregeld hebt dat je op stap 28 op maximale snelheid rijdt om het volledige bereik te kunnen benutten.
En dat geldt voor elke treinbesturingssoftware. Een decoder snapt ook niet anders om de snelheid te regelen.

En als je in tractie wilt rijden is het wel noodzakelijk dat beide geijkt zijn.
Alleen dan kan Koploper de treinen juist aansturen.
En dan maakt het niet uit of de snelheidsstappen ongelijk zijn aan elkaar. Koploper wil een bepaalde snelheid bereiken en stuurt daarbij per loc de juiste snelheidsstap uit. Stel dat de ene loc geijkt is tot 80 km/uur verdeelt over de 28 stappen en de andere tot 100 km/uur verdeeld over 28 stappen dan snap je al dat er bij de verschillende snelheidsstappen verschillende snelheden horen.
Wil je dan 40 km/uur rijden dan zal de ene loc het commando krijgen om met stap 14 te gaan rijden en de andere bv maar stap 12.
Beide rijden dan wel 40 km/uur.
Maar dan moeten de decoder eigenschappen wel min of meer gelijk aan elkaar zijn.
Als er bij een sounddecoder eerst van alles op moet starten qua geluid zal deze trager wegrijden dan een loc zonder geluid die in principe gelijk reageert. Een van de redenen voor CV3 en 4.
En dat kan dus een uitdaging vormen zoals Coen al merkt.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Ben op 09 mei 2023, 19:31:12

en dan de master en slave eens wisselen,en zien wat het verschil is


Je kunt master en slave niet wisselen, dat wordt geheel door Koploper bepaald. De lok die op de hoogste snelheidstap (stap 28) de laagste snelheid in km/hr heeft wordt altijd knecht omdat die het nauwkeurigst de baas in snelheidstap kan volgen. Daar is dus over nagedacht door de ontwikkelaar van Koploper.

Gr, Ben.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 09 mei 2023, 19:45:37
Beste forumlezer,

.
Beide loks zijn in Koploper geijkt en met elkaar in tractie verbonden. Bij het aanzetten ontspoort een van beide loks. De snelheid verschilt. De digitale stappen en CV-instellingen zijn gelijk.
Het ijken van de loks is geen sinecure, ik kan pas waardes vanaf stappen 21 t/m 28 invoeren.

Heeft iemand een advies.

Groet,
Coen.

hij moet dus wel kunnen kiezen
de 1 op de 2e loc
Daarna omgekeerd
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 09 mei 2023, 20:00:23
Ik heb CV 3 en 4 weer terug op 0 gezet.
Zojuist de NS2015 met Piko smartdecoder XP 5.1 sound in Koploper geijkt met als resultaat dat ik alleen stap 20 t/m 28 kan invoeren. De overige lage stappen heb ik naar 0 moeten zetten alvorens de resterende gegevens te kunnen invoeren.

Het ijken van de NS 612 met ESU Lopi 4.0 geeft geen probleem. Gebruik van stappen 4 t/m 21 verliep probleemloos.
De waardes van de stappen wijken nu wel erg af.

Ik wil beide locs in tractie plaatsen maar dan met Lenz centrale LZV200.

Ik kom hierop nog terug.
Groet,
Coen.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 09 mei 2023, 20:04:16
Zet eens enkel stap 28 op gelijke snelheid,en laat koploper de rest doen
Dus niks invullen of ijken
28 invullen handmatig op bijv 160 km
en dan rijden


je kan aanvullend de max snelheid dan via cv 5 op 23 instellen dan
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Dave....... op 09 mei 2023, 20:37:58
Maar hoezo kan je die stappen onder de 20 niet invoeren?
Je klikt stap 1 in Koploper aan en het programma gaat meten…..
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Remunj op 09 mei 2023, 22:01:36
Zojuist de NS2015 met Piko smartdecoder XP 5.1 sound in Koploper geijkt met als resultaat dat ik alleen stap 20 t/m 28 kan invoeren. De overige lage stappen heb ik naar 0 moeten zetten alvorens de resterende gegevens te kunnen invoeren.
Sorry, maar ik snap niet wat je aan het doen bent. In ieder geval niet aan het ijken.
Als je eerst de decoder afstelt zodat je op stap 28 je maximale snelheid hebt dan kan je daarna vanaf stap 28 terug naar stap 1 Koploper de loc laten ijken. koploper zal steeds een stap lager de loc laten rijden tussen je beide bezetmelders die je als ijkmelders hebt aangegeven. Net zolang totdat stap 1 bereikt is of als de snelheid al zo laag is dat er geen lagere snelheid meer geijkt kan worden.
Daar komt in principe helemaal niets handmatigs bij kijken.
Dus leg nu eens uit wat je aan het invoeren bent?

Wat ik zelf doe is de maximale snelheid afregelen voor stap 28. Over het algemeen zo'n 70 of 80 km/uur. Beetje afhankelijk van wat voor loc of treinstel het is. En dan vervolgens de loc aflopend ijken tot 10 km/uur. De lagere stappen vul ik dan wel handmatig in omdat het ijken anders zolang gaat duren. En voor die lagere snelheden maakt het ook niet meer zoveel uit. Dat verschil zie je nauwelijks als het niet helemaal correct is.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 09 mei 2023, 22:52:58
eric
Kan je een screenshot van de ijk pagina neerzetten
ik denk dat hij iets vergeet aan te vinken
loc tussen je ijkmelders die je hebt opgegeven in instellingen data base
bepaal richting
geef snelheid optot waar geijktwordt
en dan vergeet hij ,meen,meerdere metingen
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Josephes op 10 mei 2023, 08:49:43
@ jerrytrein,

Coen is al sinds 2006 lid van het koploperforum, en rijd er ook mee vanaf die tijd.
Hij zal dus wel weten hoe je een loc moet ijken.

Jos
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Ben op 10 mei 2023, 09:36:53
Uit de gegeven antwoorden van Coen blijkt voor mij ieder geval niet dat hij het ijken goed uitvoert. Ik begrijp bijvoorbeeld niets van onderstaande citaten.....


Zojuist de NS2015 met Piko smartdecoder XP 5.1 sound in Koploper geijkt met als resultaat dat ik alleen stap 20 t/m 28 kan invoeren. De overige lage stappen heb ik naar 0 moeten zetten alvorens de resterende gegevens te kunnen invoeren.


Je hebt dus stap 1 t/m 19 niet geijkt? Of bedoel je iets anders?


Het ijken van de NS 612 met ESU Lopi 4.0 geeft geen probleem. Gebruik van stappen 4 t/m 21 verliep probleemloos.
De waardes van de stappen wijken nu wel erg af.


Wijken af waarvan? En waarom gaat stap 22 t/m 28 niet goed Coen?

Voorts Coen, als je hulp wilt zul je meer info moeten geven en suggesties moeten uitvoeren anders wordt het helemaal niets en zitten helpers voor Jan met de korte achternaam hun tijd te verspillen.

Gr, Ben.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Remunj op 10 mei 2023, 10:31:58
Kan je een screenshot van de ijk pagina neerzetten
Is niet nodig. Staat gewoon in de Koploper handleiding.

En ben het met Ben eens dat meer info wel zou helpen om gerichter te kunnen antwoorden.
Ik betwijfel ook of hij het ijken wel goed doet.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 11 mei 2023, 11:01:09
Beste reflectanten,

Ik heb bij beide locs, voorzien van de originele Piko sound-decoders, handmatig gelijke waardes ingevoerd en toch blijft het kleine snelheidsverschil.  Omdat de locs voorzien zijn van slipbandjes en daardoor een goede trekkracht hebben drukken ze elkaar uit de rails of trekt het draaistel zichzelf uit de rails.

Om eventuele oude instellingen te verwijderen heb ik een decoder middels CV8 met 8 gereset. Geluidsfile is nu weg????
Ik heb vele locs , hoofdzakelijk voorzien van ESU decoders en een paar Piko ( 2200, 1100, BR78 etc.) exemplaren geijkt, maar nimmer problemen als bij deze Piko sounddecoders ondervonden.

Wim heeft mij in voorkomende gevallen altijd prima geholpen, ik ga hem maar eens consulteren.

Ik hou jullie op de hoogte,
Groet,
Coen.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: bellejt op 11 mei 2023, 11:09:16
zomaar een gisje : beruchte C4 condensator die hier wat speelt ?
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: MartinRT op 11 mei 2023, 11:12:24
Ik ben bij mijn inlezen over digitaal herhaaldelijk tegengekomen, dat je bij het rijden met 2 of meer gekoppelde lokomotieven de cruise-control beter op een lager niveau kunt zetten.  Dat zou problemen zoals hier omschreven kunnen verminderen of voorkomen, omdat de 2 cruise-controls elkaar niet gaan tegenwerken.
Mogelijk zou dat hier ook een oplossing kunnen bieden ?
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: henk op 11 mei 2023, 11:52:16
Je kan ook de cruisecontrol van één loc uitzetten en kijken of het scheelt. Er zijn overigens fikse discussies gevoerd over wat beter is. Zelf zet ik nooit de cruisecontrol uit en heb geen problemen bij dubbeltracties of zelfs tripletractie.

Vraag me af of de locs wel echt dezelfde decoders hebben. Er zat een jaar tussen de 2000 en de 600. Dan zal mogelijk de softwareversie van de decoders anders zijn of zelfs een net andere decoder.

Hoeft ook niet veel uit te maken. Finetunen doe ik niet met de snelheidmetingen van Koploper maar met zo'n tachowagentje van Fleischmann. Op die manier zelfs voor elkaar gereden dat een Trix 1200 en een Roco 6700 probleemloos gezamenlijk rondrijden. Veel groter kunnen de verschillen in aandrijving niet worden.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Remunj op 11 mei 2023, 12:43:09
Ik heb bij beide locs, voorzien van de originele Piko sound-decoders, handmatig gelijke waardes ingevoerd en toch blijft het kleine snelheidsverschil.  Omdat de locs voorzien zijn van slipbandjes en daardoor een goede trekkracht hebben drukken ze elkaar uit de rails of trekt het draaistel zichzelf uit de rails.
Maar dat is geen ijken.  ::)
Je moet eerst zorgen dat beide locs gelijke rijeigenschappen hebben en dan Koploper laten ijken en de waardes laten invullen. En dan hooguit zelf wat kleine correcties uitvoeren.

Wim heeft mij in voorkomende gevallen altijd prima geholpen, ik ga hem maar eens consulteren.
Fijn dat wij voor jeweetwel je proberen te helpen.  :-X
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 11 mei 2023, 13:18:07
Zijn probleemheeft hij ook zelf opgelost
Hij ijkt niet,maar vult zelf wat in  ;D
en dan naar een ander die denkelijk het zelfde gaat zeggen als wij hier ,na vele controles
hij rijdt al sinds 2006 met koploper
Ik denk ik al langer,want ik moest nog een vrijgave code vragen
Maar in instellingen per database staat als je leest echt wel  welke punten je ijkmelders zijn (geef je zelf op)
dus probleem voor ons opgelost,voor hem voort slepend
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Remunj op 11 mei 2023, 13:44:13
Ik denk ik al langer,want ik moest nog een vrijgave code vragen
Goh, dat is inderdaad lang geleden.
Nu je het zegt ook nog meegemaakt.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 11 mei 2023, 13:57:35
Op het forum reageerde niemand meer omdat ik het niet snapte
Toen heeft paul mij ontzettend per telefoon geholpen
en ik leer nog steeds bij
ook heeft paul toen 's avonds even voor mijn digi kraan een aanpassing gedaan (de roco haven kraan ,was toen net uit)
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Gerke op 11 mei 2023, 20:26:25
Dus? Probleem opgelost?
Ik kreeg nl. vandaag een mail de importeur of ik raad wist n.a.v. andere digiproblemen bij de 600/2000. Maar die lijken hier niet van toepassing te zijn.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: meino op 12 mei 2023, 09:30:33
Gerke

wat voor probleem? Ik ben de afgelopen week ook aan het stoeien geweest met een 2000 die zich vervelend gedroeg. De oorzaak was wat anders dan ik in eerste instantie dacht.

Groet Meino
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Gerke op 12 mei 2023, 09:56:20
Dat dubbeltractie rijden waar het hierboven over gaat. Werkt dat nu?
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Ben op 12 mei 2023, 10:11:11
Koen gaat z'n heil zoeken bij ene Wim want die heeft hem altijd goed geholpen zegt hij. De helpers hier w.o. ik laat hij daarmee in de kou staan. Nou vind ik dat niet zo'n probleem want hier rijdt alles netjes in meervoudige tractie met Koploper, getuige dit filmpje.

Trix en Roco met ook nog eens verschillende decoders.



https://www.youtube.com/v/B297C_9fcWA
https://www.youtube.com/watch?v=B297C_9fcWA

Gr, Ben.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Waalspoor op 12 mei 2023, 10:19:19
Ik ben ook al tijden bezig om mijn Piko 2015 aan te passen. Het lukt me maar niet om de remweg goed te krijgen.
Met de Sprog3 lukt het niet om de CV's blijvend in te stellen. Op de website van Piko een pdf gevonden om de Z21 in te stellen voor het programmeren van de XP 5.1 sounddecoder. Met die instellingen lukt het me wel om de CV's aan te passen.
De CV's die volgens mij de remvertraging regelen heb ik als volgt ingesteld:
CV4=0
CV145=0
CV150=255
CV151=255
CV152=255
CV153=255
Met deze instellingen remt de loc nog steeds heel traag vergeleken met mijn anders locs die direct stoppen als je de multimaus op 0 zet.
Wie heeft nog een tip?
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: meino op 12 mei 2023, 10:29:49
Ik heb de afgelopen week ook wat problemen met het remmen gehad. Een klein verslagje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77057.msg3222393243#msg3222393243), misschien heb je er wat aan.

Groet Meino
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Waalspoor op 12 mei 2023, 10:44:22
Dank Meino, ik zal de stroomafnemers eens onder de loep nemen en schoonmaken.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Ben op 12 mei 2023, 10:52:28

CV150=255
CV151=255
CV152=255
CV153=255


Ik zou ze op 0 (nul) zetten, nu staat het maximaal. En check ook even CV53, dit staat in de handleiding:

Anfahr- und Bremsverzögerungen (ABV)
Der PIKO SmartDecoder XP 5.1 kann auf drei verschiedene Anfahr- und Bremsverzögerungen (ABV, ABV1, ABV2) jeweils in einem Bereich von 0 - 255 eingestellt werden. Um ein
sprunghaftes Anfahren zu verhindern, verfügt der Decoder über einen in der CV53 einstellbaren kurzen Sanftanlauf. Nach diesem Sanftanlauf greift die jeweilige ABV. Die erste ABV wird
in den CVs 3 (Anfahrverzögerung) und 4 (Bremsverzögerung) eingestellt. Die ABV1 und ABV2 in den CVs 150 - 153. Wird das einfache Function Mapping genutzt (CV96 = 1), so kann in
der CV156 festgelegt werden, über welche Funktionstaste F0 - F68 die ABV ausgeschaltet werden kann. Für die ABV1 und ABV2 ist es möglich, über die CVs 154 und 155 jeweils eine
Funktionstasten F0 - F68 festzulegen, mit der diese dann eingeschaltet werden können.


Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Remunj op 12 mei 2023, 12:32:11
Koen gaat z'n heil zoeken bij ene Wim want die heeft hem altijd goed geholpen zegt hij.
Denk dat we wel weten wie die Wim is.  :angel:
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Waalspoor op 12 mei 2023, 12:54:43
Hoi Ben en Meino,
Stroomafnemers zijn schoon, stof verwijderd en met Mabar reinigingsvloeistof gereinigd.
Ik heb de CV's 4 en 150 t/m 153 op nul gezet.
CV53 = 255 (op nul ging optrekken en afremmen nog véél trager)
Het is nog niet ideaal, maar ik zal er mee moeten leren leven.
De volledige handleiding van de PSD XP 5.1 had ik ooit eens ergens gelezen, maar niet opgeslagen. Kan je me de link sturen waar ik die kan vinden? Piko heeft hem blijkbaar ver weggestopt  >:(
In elk geval bedankt voor het meedenken ook al is het een beetje off topic  :)
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Ben op 12 mei 2023, 13:02:31
https://www.piko-shop.de/is.php?id=28671
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Waalspoor op 12 mei 2023, 14:01:19
Dankjewel Ben.
Ik ga hem nog eens goed doorlezen.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Waalspoor op 12 mei 2023, 15:03:13
Ik heb als workaround gekozen voor een constante remweg.
CV140=0
CV141=0
CV142=100
CV143=10
CV145=8 (activering door DCC snelheidsstap nul)
De lok stopt nu direct zodra de snelheid op nul wordt gezet, en dat is wat ik wilde bereiken.

P.S. Voor dit topic "Tractierijden" staat er ook een paragraaf in deze handleiding.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Waalspoor op 12 mei 2023, 15:06:09
Correctie:
CV140=0
CV141=0
CV142=0
CV143=100
CV144=10
CV145=8
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 15 mei 2023, 11:53:28
Beste forumlezer,

Nadat ik de CV instellingen van Waalspoor gebruik gaat het tijdig stoppen steeds beter. Ik heb CV 3 + 4 op 0 gezet. Na in het begin abrupt te stoppen zie ik dat Koploper langzaam het afremmen beïnvloed en de loc steeds mooier ( langzamer ) tot stilstand komt.

Een dezer dagen maak ik een ritje naar Apeldoorn om bij Wim Wolters de decoder opnieuw van sound te laten voorzien.
Mocht ik van hem nog interessante informatie krijgen dan meld ik me.

Na het raadplegen en afdrukken van de lijst met uitgebreide CV-instellingen zijn mij een aantal instellingen duidelijker geworden.

Bedankt voor jullie adviezen tot dusver!
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: bellejt op 15 mei 2023, 11:57:52
sla eerst je instellingen van nu best op de PC op.Dan kan je die later terugzetten. Bij sommige soundfiles opladen veranderd hij ook de gewone instellingen
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 15 mei 2023, 16:17:19
Beste forumlezers,

Ik denk niet dat Eric ( Remunj ) zelf weet wie ik bedoel met Wim . Even ter verduidelijking! Wim Wolters is de NL-importeur van Piko.
Het is toch logisch dat ik hem benader met het probleem van het na een reset middels Cv8/8 , wissen van de sound.
Omgaand reactie gehad. Hij werkt nu de Piko decoder incl. de sound bij.
 
Ik word altijd prima door hem geholpen, dus ook nu weer. Decoder is al naar hem onderweg.

Groet,
Coen.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Gerke op 15 mei 2023, 16:43:27
Logisch is dat je de verkoper contacteert, niet de importeur.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: jerrytrein op 15 mei 2023, 17:51:00
Als je de help in koploper had gelezen,had je het geweten dat koploper enige tijd nodig heeft om het remmen te leren
Als je na 2 keer remmen niets ziet veranderen(te kleine verschillen)en verders geen geduld hebt
Met koploper zijn meerdere dingen die tijd nodig hebben
Dus met opnieuw je decoder te laten vullen met sound en meer
Dan begin je dus weer van voor af aan
Mijn advies is om eerst een uur te rijden dan je logboek uirlezen
en dan pas de cv's aanpassen
Maar dat is achteraf ,omdat je geen melding maakte over welke tijd je had gemeten/gekeken
Wat ook helpt is in instellingen per blok ,in een probleem blok voor een specifieke loc een (lagere)snelheid aan te passen
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 26 mei 2023, 12:18:35
Een dezer dagen een tweetal nieuwe decoders afzonderlijk voor de 600 en de 2000 ontvangen.
In beginsel alleen adres van de 600 gewijzigd naar 612. sound en loop was prima,
Na een paar rondjes op mijn baan te hebben gereden volgende CV's gewijzigd: CV 140 0 ; 141 0 ; 142 0 ;  143: 100; 144: 10 ; en 145: 8 .
Omdat de remweg na diverse stops nog te lang was, CV 143 naar 50 ; CV 144 naar 5 en CV 145 naar 4 gewijzigd. Na een aantal rondjes remweg nog te lang, ruim voorbij stopstuk!!
Tijdens laatste remactie viel geluid uit en blijkt de decoder geheel gewist te zijn????
Bij de twee ingeleverde decoders was dit ook het geval.
Doordat decoder leeg is kan ik geen CV's meer wijzigen.
Ik ga kijken of ik in de decoder kan komen.
Mooi werk voor Pinksterdagen.
Groet,
Coen.
PS. Met de overige Piko soundlocs ( NS2200 ; NS1100 en  DB BR78 ) met CV aanpassingen op hetzelfde traject geen problemen.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Coen Burki op 12 juni 2023, 16:36:32
Beste forumlezer,

Ik ben een tijdje geleden, vanwege een reparatie aan een Artitec product ( NS 1305 ), op bezoek geweest bij modelbouw 't Winkeltje in Dordrecht. De eigenaar, Jankees, blijkt veel verstand te hebben van digitale besturing .
Op mijn vragen omtrent mijn probleem met tractie rijden met Piko XP 5.1`sounddecoders,heeft hij mij uitgebreid geadviseerd en diverse CV-instellingen voorgesteld. Hij nam hiervoor ruim de tijd!
Nadat ik deze, aangevuld met mijn bestaande instellingen, had ingevoerd rij ik nu alweer een tijdje probleemloos in tractie met de beide Piko locs.
Uit zijn getoonde mailverkeer blijkt hij regelmatig contact met diverse importeurs/fabrikanten te onderhouden omtrent digitale vraagstukken. Adresje om te noteren!

Ik dank hierbij alle reflectanten voor hun bijdrage.

Vriendelijk groet,
Coen Burki
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: hmmglaser op 13 juni 2023, 11:48:08
Logisch is dat je de verkoper contacteert, niet de importeur.
Voor garantie ga je naar de verkoper, maar voor technical support is de importeur de logische stap!
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: Gerke op 13 juni 2023, 12:49:19
Aha. Ik leer elke dag weer bij hier.
Titel: Re: tractie rijden met 2 gelijke Piko loks
Bericht door: meino op 13 juni 2023, 13:31:43
Misschien een gekke vraag, maar kun je ons ook vertellen wat je aan de CV instelling hebt verandert?

Groet Meino