BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: everh003 op 28 maart 2023, 11:19:50

Titel: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: everh003 op 28 maart 2023, 11:19:50
https://forum.fok.nl/topic/2675694/megadeal-amsterdam-gaat-italiaans-huisvuil-verbranden.html (https://forum.fok.nl/topic/2675694/megadeal-amsterdam-gaat-italiaans-huisvuil-verbranden.html)

Wekelijks 900 ton over het spoor.

Jeroen
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 28 maart 2023, 11:38:09
Dat is mooi voor de foto's, die spooraansluiting lag er maar werkeloos bij.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Besselspoor op 28 maart 2023, 13:33:56
900 ton per week importeren om te verbranden in Nederland...het bewijs dat milieu de overheden totaal niet interesseert maar een verdienmodel is geworden. Geen huizenbouw, spooraanleg of knooppunten aanpakken want stikstof, en dan andermans vuil verbranden om als "groene" energiebron toe te passen die maar half zo rendeert als een kolencentrale...
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 28 maart 2023, 13:48:41
Ligt er aan: Het afval bestaat helaas al, als de verbranding hier milieuvriendelijker kan dan in Italië zijn de gevolgen voor het milieu dus beperkter.

Zouden ze daar wat beter hun afval scheiden was het nog beter geweest, die mentaliteit zit er bij velen nog niet in.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: rjr op 28 maart 2023, 14:00:13
En hadden ze het daar beter op orde gehad dan was het ook beter geweest.
Feit is dat hier heel veel niet door kan gaan, betreft bouwen,boeren en weet ik veel wat meer.
Wij moeten onze gas gestookte ketels ombouwen naar wat anders, allemaal omdat we hier blijkbaar te veel uitstoot hebben.

En als kompensatie gaan we hier vervolgens het vuil van rome verbranden?
Sorry, maar geeft mij toch echt een heel naar gevoel, je kunt mij niet wijs maken dat dit de beste oplossing is, anders dan voor hen die er veel geld mee verdienen.

Roelco
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 28 maart 2023, 14:08:36
Tja, er zijn nog steeds mensen op deze planeet die denken dat als je het in zee bulldozert je er vanaf bent.

Wat wil je er dan mee doen? Gezien de relatief hoge werkloosheid daar ze het afval laten sorteren? > op zich goed idee, maar dat gaan ze daar echt niet voor elkaar krijgen.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 28 maart 2023, 14:10:11
De verontwaardiging is een beetje laat, het is niet bepaald een nieuw iets:
klik (https://nos.nl/artikel/324285-napolitaans-vuilnis-naar-nederland) en klik (https://www.flickr.com/photos/190186316@N04/52203720745/in/photolist-2nDymuk-2nv6adG-2mTXmBb-2mV7yf9-2mV6DeD-2nrxqzy-2mGgLnA-2n1DLJ7-2n9aUKX-2mG9w4X-2nrxwp1-2nx4HqM-2mYAxZu-2n9tMis).
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Besselspoor op 28 maart 2023, 14:21:35
Ik weet het nu pas en vind het op dit moment in strijd met alle regelgeving die Nederland zichzelf ten koste van een heleboel activiteiten heeft opgelegd.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Duikeend op 28 maart 2023, 14:36:26
een goede vriend van mij heeft mij eens een uitgebreide rondleiding door de vuilverbranding van Wijster.
Wat mij daar opviel was dat de rookgas reinigingsinstallatie groter was dan de vuilverbrandingsinstallatie.
En dat was al 15 jaar geleden zo, ik denk niet dat de technologie sindsdien niet verbeterd is.

kortom, de uitstoot van zo'n verbrandingsoven is behoorlijk onder controle.
Of dat in Italië ook zo goed is weet ik niet maar ik heb er mijn twijfels bij.
Dus is het dan aannemelijke dat het hier verbranden beter is dan in Italië.

En hier wordt er energie uit gewonnen die wij hier weer kunnen inzetten.
Ik denk dat je er behoorlijk aan moet rekenen om zo definitief te zeggen dat het slecht is.
Het zou zomaar kunnen dat dit beter is.

Niet alles is zoals het lijkt.. zo was ik er altijd van overtuigd dat plastic verpakkingen zo slecht voor het milieu zijn dat je ze moet verbieden.
Maar ik heb afgelopen week een lezing van een Nederlandse professor in verpakkingstechniek bijgewoond en wat blijkt:
Plastic is van alle soorten verpakkingsmaterialen het minst slecht!
Ja maar hoe zit dat dan met papier? nou, door de drukinkt die gebruikt wordt om dat papier te bedrukken mag dat niet zomaar terug in de kringloop...
en zo zijn er nog veel meer factoren.. kortom elk verhaal heeft meerdere kanten!

Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Mispoes op 28 maart 2023, 14:55:39
Ik weet het nu pas

De TK-fractie van de VVD ook en heeft zojuist in het Vragenuurtje de staatssecretaris vragen hierover gesteld.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: rjr op 28 maart 2023, 15:03:13
We zijn toch 1 europa. Dus de kennis die we hier hebben om de rookgassen te zuiveren is dan ook beschikbaar voor een verbrandingsinstallatie in Italie.
Dus als het de grote europese leiders echt om het milieu gaat dan zetten ze daar z'n schone installatie neer. Nee, dan hadden ze dat al een aantal jaar geleden gedaan.
Maar wat ik er van lees is dat de burgemeester daar dat toen niet wilde omdat dit slecht was voor de bevolking.
En het is niet slecht voor ons Nederlanders? Nee zolang we er hier maar aan kunnen verdienen.

Ik kan ook wel een professor vinden die plastic de beste verpakkingstechniek vindt. Onze leiders waren er niet zo lang geleden ook nog van overtuigd dat het heel goed was om hout/biomassa te verbranden voor energie. Intussen denken ze daar iets anders over, al is het invoeren van subsidie hierop sneller te regelen dan het weer afschaffen blijkbaar.

Papier is als verpakkingsmateriaal beter dan plastic. Papier is ook te gebruiken zonder drukinkt!. En als ik met mijn lege glazen flesje hier naar de lokale winkel ga om die weer te laten vullen met olie is dat een veel betere verpakking dan plastic. Dus prima om eens naar een professor te luisteren, maar blijf zelf wel nadenken. Niet elke professor heeft altijd gelijk. Er is genoeg bewijs te vinden dat plastic toch echt wel heel slecht is en er in vele gevallen echt betere alternatieven zijn. (Wat niet wil zeggen dat die op dit moment ook altijd gebruikt worden. Ook hier worden keuzes gemaakt op basis van geld, niet van wat goed is )

En als die energiemaatschapij dan betaald krijgt om het afval te verbranden, en de bijkomstigheid is dat er energie beschikbaar is? Waarom moeten wij dan nog altijd de hoofdprijs betalen voor ons energie? Dan krijgt z'n bedrijf dus dubbel betaald?

Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Luit op 28 maart 2023, 15:05:41
Die TK fractie van de VVD moet ook wel met de vlammende tong van Carolientje achter hun rug.
Alleen zal het antwoord van de minister zijn dat het binnen de vergunning mag en daarna komt het verhaal van Duikeend de nareiniging is vele malen groter dan de feitelijke verbrandingsoven.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Martin Welberg op 28 maart 2023, 17:37:21
Je mot wat om de energie vraag en de stadsverwarming te blijven leveren.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Martin Welberg op 28 maart 2023, 17:43:01
En met de 1.400.000 ton capaciteit per jaar is die 900 ton een soort van druppel op de gloeiende plaat zeg maar.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Jeronimos op 28 maart 2023, 19:01:28
900 ton maal 200 euro per ton =  180.000 euro per week voor het AEB, opgehoest door Rome.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: old-fleischmann op 28 maart 2023, 19:58:32
Hoe gek zijn ze in Amsterdam???????
Dankzij de linkse bakfietser wordt er huisvuil verbrand uit Italie.
De lucht wordt verpest, er wordt tonnen CO2 geproduceerd.
En laatst but not least, Gemeente Amsterdam blijft met een giftige berg bodemas achter.
De inwoners van Amsterdam en later van Nederland maar betalen.

Citaten tv programma Zembla:
Gouden bergen
ZEMBLA onderzoekt in ‘Gouden bergen’ de Amsterdamse afvalenergiecentrale. Door afval te verbranden krijgen huishoudens stadswarmte en energie, maar blijft er na verbranding een giftige berg achter: bodemas. Ook op het terrein van het AEB liggen grote bergen bodemas.

Het is een hoofdpijndossier voor de afvalverbranders. Ze proberen kostbare stoffen uit de bodemas terug te winnen. Het restant wordt als bouwstof gebruikt, bijvoorbeeld onder onze snelwegen. Maar het risico op milieufraude is groot in deze ondoorzichtige wereld van afvalstromen en tussenhandelaren. Inmiddels ligt er meer dan twintig miljard kilo bodemas in de Nederlandse bodem. Maar niemand weet precies waar.

Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Martin Welberg op 28 maart 2023, 20:07:28
Vraag me dan weer af wat de bakfietser er nu mee te maken heeft, en of iemand met een bakfiets dan ook links is?
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Dave....... op 28 maart 2023, 20:13:36


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/199B9FC5-DEB0-429B-B2C6-AEE9F026375E-64232e25e1a7b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/199B9FC5-DEB0-429B-B2C6-AEE9F026375E-64232e25e1a7b.jpg)

Ik was net te langzaam.
Maar er staat “ afval is warmte” op.
Zo denken ze in Amsterdam
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: jurrie-burrie op 28 maart 2023, 20:24:31
Hallo.

Gelukkig doet er niemand moeilijk over het afval wat al jaren vanuit Engeland komt.
Om in Amsterdam of alkmaar te laten verbranden.
En zo'n 2 jaar terug moest ineens al het afval naar Rotterdam toe.
Ook voor het warmtenet was er tekort afval daar.

Groetjes
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: timtrein op 28 maart 2023, 20:42:45
Anders maak je die warmte uit het verbranden van aardgas of kolen, dan lijkt me dit duurzamer... het gesleep is gelukkig tijdelijk als ze daar in Italië de centrale af hebben.
Nog beter is als de hele wereld minder spullen gaat consumeren  ::)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Spoorslag 70 op 28 maart 2023, 21:46:47
Bij Twence in Twente wordt ook afval vanuit Osnabrück verbrand, maar er is ook sprake van afvalverbranding met afval uit Rome. Dit zal ergens in de regio Nijmegen overgeslagen worden op vrachtwagens voor het transport naar Hengelo. Bij Twence is op dit moment wel een project gaande CCU hiermee worden de CO2 gassen in de rookgassen met 40% gereduceerd.
https://www.twence.nl/innovaties/circulaire-economie/co2-afvangen-en-leveren

De bodemas is zeker een probleem, maar gereinigde bodemas wordt ook ingezet voor het maken van klinkers voor bestrating en als opvulling in een talud of onder het asfalt bij autowegen.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Spoorslag 70 op 28 maart 2023, 21:52:08
Rome heeft een nieuwe afvalverbrandingsinstallatie. Maar de gemeentelijke instanties hebben problemen met de vergunning aanvragen ivm de uitstoot van rookgassen en de daarin giftige stoffen. Maar er is ook in Italië ook een andere organisatie iets met (M**fia) die een vinger in de pap hebben.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Scratchbuilt op 28 maart 2023, 22:17:20
Ik weet niks van afvalverwerking en lees dit voor het eerst. Maar als het om het geld gaat, hoe kan het dan veroorzaakt zijn door linkse bakfiets eigenaren. Geld verdienen zonder aandacht voor het milieu lijkt mij meer iets voor rechtse bakfiets eigenaren. Linkse bakfietseigenaren zouden er toch juist schande van moeten spreken.

Maar het kan natuurlijk ook zijn dat bakfiets eigenaren per definitie slechte mensen zijn en dat het niet uitmaakt of deze links of rechts zijn. Pfff, ingewikkeld hoor.

Ik heb trouwens geen bakfiets. Maar ik zou best een bakfiets willen hebben.

Albert
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Martin Welberg op 28 maart 2023, 22:27:22
Rome heeft een nieuwe afvalverbrandingsinstallatie. Maar de gemeentelijke instanties hebben problemen met de vergunning aanvragen ivm de uitstoot van rookgassen en de daarin giftige stoffen. Maar er is ook in Italië ook een andere organisatie iets met (M**fia) die een vinger in de pap hebben.

In aanbouw, die is op zijn vroegst in 2026 klaar
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Blausee-Mitholz op 28 maart 2023, 23:14:45
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-IMG-1201-64235704195ef.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-IMG-1201-64235704195ef.jpg)
Vier jaar lang (2012 - 2016) is er zwaar chemisch vervuilde grond getransporteerd van Monthey (Zwitserland) naar Rijnmond vuilverbranding Rotterdam.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-IMG-1205-642357705cd2d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-IMG-1205-642357705cd2d.jpg)
Overslag St Triphon van auto op trein.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-IMG-1208-642357ac06513.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-IMG-1208-642357ac06513.jpg)
Elke werkdag een trein St Triphon <-> Basel. Eerst ging het verder met binnenvaartschip later met ERS containertreinen naar Rotterdam.
Wij mochten de rootzooi houden grond ging niet terug.

En er kraaide geen haan naar .............

Mvg, Johan
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: JoopSpoort op 29 maart 2023, 00:03:54
Ik denk dat ik de de VAM trein wat vaker over de baan laat rijden....   ;)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Martijn193 op 29 maart 2023, 07:03:24
We zijn toch 1 europa. Dus de kennis die we hier hebben om de rookgassen te zuiveren is dan ook beschikbaar voor een verbrandingsinstallatie in Italie.
Dus als het de grote europese leiders echt om het milieu gaat dan zetten ze daar z'n schone installatie neer. Nee, dan hadden ze dat al een aantal jaar geleden gedaan.
Maar wat ik er van lees is dat de burgemeester daar dat toen niet wilde omdat dit slecht was voor de bevolking.
En het is niet slecht voor ons Nederlanders? Nee zolang we er hier maar aan kunnen verdienen.

Ik kan ook wel een professor vinden die plastic de beste verpakkingstechniek vindt. Onze leiders waren er niet zo lang geleden ook nog van overtuigd dat het heel goed was om hout/biomassa te verbranden voor energie. Intussen denken ze daar iets anders over, al is het invoeren van subsidie hierop sneller te regelen dan het weer afschaffen blijkbaar.

Papier is als verpakkingsmateriaal beter dan plastic. Papier is ook te gebruiken zonder drukinkt!. En als ik met mijn lege glazen flesje hier naar de lokale winkel ga om die weer te laten vullen met olie is dat een veel betere verpakking dan plastic. Dus prima om eens naar een professor te luisteren, maar blijf zelf wel nadenken. Niet elke professor heeft altijd gelijk. Er is genoeg bewijs te vinden dat plastic toch echt wel heel slecht is en er in vele gevallen echt betere alternatieven zijn. (Wat niet wil zeggen dat die op dit moment ook altijd gebruikt worden. Ook hier worden keuzes gemaakt op basis van geld, niet van wat goed is )

En als die energiemaatschapij dan betaald krijgt om het afval te verbranden, en de bijkomstigheid is dat er energie beschikbaar is? Waarom moeten wij dan nog altijd de hoofdprijs betalen voor ons energie? Dan krijgt z'n bedrijf dus dubbel betaald?

Sorry, maar moet even lachen. Uiteraard is er een professor te vinden die het 1 beweert, maar dat betekent dus ook dat er een professor is die het ander beweert. En toevallig ben jij dan net de gelovige van de ene professor, en duikeend de gelovige van de andere. Dus blijf idd zelf nadenken, maar bedenk ook dat jouw waarheid niet de waarheid hoeft te zijn. En nee, het feit dat er 100 het 1 zeggen, en maar 1 iets anders maakt niet dat die 100 gelijk hebben. In de wetenschap is het wel vaker zo dat de boekjes herschreven moeten worden omdat 1 iemand een helder idee heeft (en de rest daarvoor vooral doorbouwde op eerder getrokken conclusies).

Plastic is 'slecht', als in dat het slecht verteert als het in de natuur komt. Maar volgens mij produceren we papier nog steeds uit boompjes (dacht ik). En die moeten groeien (ruimte, energie en water). Verwerkt worden, getransporteerd worden, herplant worden etc. Ingewikkeld. Dus wat is de beste keus? 'Hergebruik' of boompjes planten? Interessante casus
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Simon Stenneberg op 29 maart 2023, 07:55:26
Is de politieke discussie hier niet off-topic?

Ik verwacht hier op dit spoorforum en in een ‘grootspoor’-rubriek eigenlijk info over wie dit vervoer gaat uitvoeren, hoe, wanneer en waarmee…?

Of zoals ik me de huidige staat van de spooraansluiting herinner vraagt die, en vooral de overwegen best wel wat achterstallig onderhoud?
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 29 maart 2023, 08:17:02
In een artikel werd gesproken over 16 wagons en balen geperst afval, dus ga ik uit van de gesloten wagons die ook naar het noorden reden (zie eerdere foto).
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: spoorzeven op 29 maart 2023, 09:22:19
De spooraansluiting ziet er inderdaad niet berijdbaar uit als ik op Street**** kijk. Dus: opknappen of elders lossen.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Maarten.T op 29 maart 2023, 09:41:54
De spooraansluiting ziet er inderdaad niet berijdbaar uit als ik op Street**** kijk. Dus: opknappen of elders lossen.
 

In februari 2023 is de spooraansluiting en het spoor op het terrein opgeknapt.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 29 maart 2023, 10:05:07
Dat is raar, de overweg zag er afgelopen weekend nog net zo uit als op Streetview (waarom wordt dat gecensureerd?) en de lampen van de overweginstallatie zaten nog in blauwe zakken.

Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Thom op 29 maart 2023, 11:24:54
Toevallig ook een linkje van Streetview :)?
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 29 maart 2023, 11:43:30
https://www.google.com/maps/@52.4020817,4.8000665,3a,90y,38.79h,65.43t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPc10TkqLNuvUt_h22UCW3Q!2e0!7i16384!8i8192

Bij mij geen censuur ;-)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: rjr op 29 maart 2023, 11:57:43
. Maar volgens mij produceren we papier nog steeds uit boompjes (dacht ik). En die moeten groeien (ruimte, energie en water). Verwerkt worden, getransporteerd worden, herplant worden etc. Ingewikkeld. Dus wat is de beste keus? 'Hergebruik' of boompjes planten? Interessante casus

Nee hoor, het meeste papier wordt gemaakt van oud papier, maar een klein percentage van nieuwe bomen. En hoe zit dat met plastic?
Dat moet ook ingezameld worden, verwerkt, getransporteerd, dus ook moeilijk. En hoeveel plastic verdwijnt er in het rest afval, of ergens anders waar het niet hoort?
En hoeveel zit er in dat afval wat nu verbrand gaat worden? Ook bij verbranden zie ik liever papier verbrand worden dan plastic.

Maar goed, waar het mij dus over gaat is dat er niet 1 goede manier is. Dus een profesor die zegt dat plastic niet slecht is en papier wel klopt niet.
Er zijn situaties waar papier beter is. Maar papier verpakking met een dun laagje plastic dan weer niet. En er zijn ook situaties waar plastic inderdaad de beste oplossing is.

Vraag is dus niet: 'hergebruik' of boompjes planten.
Maar welke is beter te recyclen. Als je dan even zoekt dan kom je toch op cijfers van richting de 90% van papier, en veel minder voor plastic.
Dus mijn eigen conclusie, zonder naar welke professor dan ook te luisteren is, geef mij maar papier.

Roelco
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: WouterMarklin op 29 maart 2023, 12:16:37
Dat is raar, de overweg zag er afgelopen weekend nog net zo uit als op Streetview (waarom wordt dat gecensureerd?) en de lampen van de overweginstallatie zaten nog in blauwe zakken.
Er heeft in ieder geval laatstelijk een testtrein over de aansluiting gereden, dus het is berijdbaar genoeg.  (y)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Montanbahn op 29 maart 2023, 15:56:09
Nee hoor, het meeste papier wordt gemaakt van oud papier, maar een klein percentage van nieuwe bomen. En hoe zit dat met plastic?
Dat moet ook ingezameld worden, verwerkt, getransporteerd, dus ook moeilijk. En hoeveel plastic verdwijnt er in het rest afval, of ergens anders waar het niet hoort?
En hoeveel zit er in dat afval wat nu verbrand gaat worden? Ook bij verbranden zie ik liever papier verbrand worden dan plastic.
Roelco

Misschien eens ophouden te praten over plastic als Milieu ramp. Er zijn ook plastics die van organisch materiaal gemaakt worden (mais zetmeel bijvoorbeeld) en die gewoon volledig biologisch afbreekbaar zijn.
O ja, en onze treinen zijn over het algemeen ook van kuststof dus uiteindelijk ook slecht voor het milieu. Want afgezien van die enkele verzamelwaardige modellen die er misschien in 2100 nog zullen zijn, verdwijnt dat nagenoeg allemaal ook in de kliko, want niet tot slecht recyclebaar.

Dus lekker blijven spelen en genieten van het vuiltransport (mits op rails)  :-X
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Thom op 29 maart 2023, 17:24:00
Er heeft in ieder geval laatstelijk een testtrein over de aansluiting gereden, dus het is berijdbaar genoeg.  (y)
Dat beetje onkruid houdt een trein ook echt niet tegen, meer dan een kwestie van het zand uit de groeven van de overwegen steken heeft dat ook niet nodig gehad.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 29 maart 2023, 17:31:58
Maar dat leek dus niet gebeurt te zijn toen ik langs reed, als ik had geweten dat er weer activiteiten zouden komen had ik wel even beter gekeken.

Extra nieuws: het Parool van vandaag meldt dat het op termijn om 1800 ton per week gaat, dus twee treinen. De tractie wordt mogelijk geleverd door RFO.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 30 maart 2023, 08:59:25
Misschien eens ophouden te praten over plastic als Milieu ramp. Er zijn ook plastics die van organisch materiaal gemaakt worden (mais zetmeel bijvoorbeeld) en die gewoon volledig biologisch afbreekbaar zijn.

Ophouden met te praten als plastic als milieuramp? Is het allemaal opgelost dan?

Het woordje "ook" in je zin is leuk, maar het percentage plastic wat op die manier wordt gemaakt (dus wat anders dan wat al afval is) is laag, zo niet nihil.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: ruudns op 30 maart 2023, 10:52:25
Wat de Italiaanse mafia eest in eigenland wegpoetste in de afval, krijg je nu ook cadeau per trein  ::) :o
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 30 maart 2023, 11:10:51
Ik begreep dat ze contact met je gaan zoeken zodat je kunt uitleggen wat je hiermee bedoelt  ::)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Pauldg op 30 maart 2023, 11:14:32
Benieuwd wanneer dit richting stationsplein gaat. De relatie met een (model)spoorforum wordt echt wel erg dun zo….
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 30 maart 2023, 11:18:36
Mwoah, nog maar 3 "andere" berichten en dan al zo beginnen?

Er valt nog genoeg relevante info te melden denk ik, maar het staat je vrij een draadje daar te beginnen, hoef je hier niet meer te kijken  ;)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Pauldg op 30 maart 2023, 11:19:47
Bekende reflex: je hoeft het niet te lezen. Strikt genomen klopt dat, maar ik doe het helaas toch!  :)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 30 maart 2023, 11:22:28
Ja, die reflex gebruik ik normaal nooit, maar d'n Ollander is nieuwsgierig  ;D
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Pauldg op 30 maart 2023, 11:26:36
Precies dat!  ;D
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Thom op 30 maart 2023, 12:12:36
Benieuwd wanneer dit richting stationsplein gaat. De relatie met een (model)spoorforum wordt echt wel erg dun zo….
Je zit in de Rubriek 'Grootspoor' ...
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Pauldg op 30 maart 2023, 12:36:02
vandaar de aanhalingstekens  ;)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: dh3201 op 31 maart 2023, 10:23:01
We zijn toch 1 europa. Dus de kennis die we hier hebben om de rookgassen te zuiveren is dan ook beschikbaar voor een verbrandingsinstallatie in Italie.
Dus als het de grote europese leiders echt om het milieu gaat dan zetten ze daar z'n schone installatie neer. Nee, dan hadden ze dat al een aantal jaar geleden gedaan.
Of wordt die daar niet (af)gebouwd omdat ze daar in hetzelfde europa ook niet mogen bouwen vanwege stikstof en zo?  ::)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Pauldg op 31 maart 2023, 10:45:39
Verbrandingsinstallaties voor huisvuil die wel/niet gebouwd mogen worden vanwege Europese stikstofemissiedoeleinden. Hardcore grootspoortopic inderdaad. Sorry voor het storen.  ;D
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 31 maart 2023, 11:49:41
Als het meezit kijk ik komend weekend even hoe het erbij staat met de spooraansluiting, is dat grootspoor genoeg?  8)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Pauldg op 31 maart 2023, 12:05:42
Dat zet de zaak wel weer op de rails  :laugh:
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 02 april 2023, 17:09:17
Er was tijd om even in de Westhaven te kijken hoe de aansluiting erbij ligt, het oordeel over de berijdbaarheid of het al dan niet passeren van een proeftrein laat ik aan een ander over:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230402-WA0001-64299a3a822d7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230402-WA0001-64299a3a822d7.jpg)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 27 april 2023, 13:55:01
Beetje stille bende inderdaad, en dat geldt voor wat er te zien is op de door Rick gemaakte foto, de nieuwsberichten over deze transporten welke volgens de krant begin april al zouden starten en daarmee ook dit draadje  :(
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: spoorzeven op 27 april 2023, 14:04:11
De foto van Rick is wel al richting een maand oud. Wie weet, is er in de tussentijd wel iets gebeurd daar.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 27 april 2023, 14:32:40
Afgelopen weekend was er geen verandering zichtbaar.  :)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 30 april 2023, 11:56:20
Nou, er schijnt in ieder geval vandaag zooi het land binnengekomen te zijn. Op Sion wordt gemeld dat er een trein met schuifwandwagens vermoedelijk beladen met afval is gespot om 10:20 bij Rijssen en om 10:56 op de railcam van Twello. Beeld: https://www.youtube.com/watch?v=hXUaHkOgNc8 (zonder geur, wel tegenlicht. Balk eventueel naar juiste tijd te verschuiven, zie linksboven)

Tractie Vectron van het Italiaanse TXL, nummer 193 257. De wagens zijn van hetzelfde type als eerder ingezet naar Delfzijl.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 30 april 2023, 12:15:06
Een half uur geleden was er nog niets gebeurd in de Westhaven.  :P
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 30 april 2023, 13:32:39
Bestemming is wel Houtrakpolder, aldus de melder op Sion. Is ook niet meer gemeld, dus geen idee waar die trein nu uithangt. De grap met "in rook opgegaan" ligt voor de hand, aangezien dat toch al de bedoeling was van het afval, alleen zou dat natuurlijk veel te flauw zijn.  :angel:
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 30 april 2023, 13:49:30
Om 13:15 was de trein er in ieder geval ook nog niet, wel stond er een man met hesje klaar dus wie weet.

Edit: om 15 uur staat de trein in de Houtrakpolder en de loc in de Westhaven:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230430-152841-644e71355b302.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230430-152841-644e71355b302.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230430-154308-644e71365df78.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230430-154308-644e71365df78.jpg)

Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Jos_1972 op 30 april 2023, 16:13:55
Misschien kun je hem via de webcam zien arriveren…..

https://www.aebamsterdam.nl/weegbrug/#webcam-21097073 (https://www.aebamsterdam.nl/weegbrug/#webcam-21097073)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Jos_1972 op 30 april 2023, 19:58:54
En….er is iets binnnen….

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1557-644eac3109332.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1557-644eac3109332.jpg)
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: ingenium op 19 mei 2023, 22:05:45
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2475703-nederland-kampioen-afvalimport-eerste-afvaltrein-uit-rome-aangekomen
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 11 juli 2023, 19:44:51
Het vuilvervoer leeft langzaam op: https://www.transport-online.nl/site/156322/duurzame-pilot-afval-in-balen-vervoerd-over-het-spoor/
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Arjan6511 op 11 juli 2023, 19:58:25
Biijzondere inkeer, zo een jaar of 8 nadat al het vuilvervoer hier in Nederland de nek werd omgedraaid.

Gelukkig ligt alle infrastructuur niet ver hier vandaan in Apeldoorn er nog. Mocht van de gemeente niet meer tijdens de spits rijden (die in Apeldoorn uren schijnt te duren) over het stukje van Apdvam naar Apd, het zou het wegvervoer maar hinderen en onnodig ophouden.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Dick55 op 11 juli 2023, 20:56:15
Doet me denken aan dat stukje dat de huidige 60+ers zo onveraatwoordelijk omgingen met het mileu.

Melk in glazen flessen, aardappelen in papieren zak, brood los mee in je tas bij de bakker vandaan etc. Hoezo onverantwoordelijk?

Ik kan me VAM treinen herinneren, nog niet zo lang terug.

Iets met het wiel opnieuw uitvinden?
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: martijn v m op 11 juli 2023, 21:24:15
Biijzondere inkeer, zo een jaar of 8 nadat al het vuilvervoer hier in Nederland de nek werd omgedraaid.

Gelukkig ligt alle infrastructuur niet ver hier vandaan in Apeldoorn er nog. Mocht van de gemeente niet meer tijdens de spits rijden (die in Apeldoorn uren schijnt te duren) over het stukje van Apdvam naar Apd, het zou het wegvervoer maar hinderen en onnodig ophouden.

En een ellende hier op de werf toen locon failliet ging en de afvaltrein per direct stopte. De hele bunker hier stroomde over met huisvuil. Werk bij Circulus.

Heeft wat maanden geduurt voordat het eindelijk goed geregeld was met afvoer met vrachtwagens.

Maar inderdaad. De complete infra ligt er nog. De lier voor de wagons en het spoor binnen de poort moet wel eerst goed nagekeken worden.

En niet minder hinder dan die fluitketels van de VSM
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Thom op 12 juli 2023, 12:12:36
Biijzondere inkeer, zo een jaar of 8 nadat al het vuilvervoer hier in Nederland de nek werd omgedraaid.

Gelukkig ligt alle infrastructuur niet ver hier vandaan in Apeldoorn er nog. Mocht van de gemeente niet meer tijdens de spits rijden (die in Apeldoorn uren schijnt te duren) over het stukje van Apdvam naar Apd, het zou het wegvervoer maar hinderen en onnodig ophouden.
De nek om gedraaid is ook niet helemaal wat er gebeurde.
Destijds had Loccon het contract en reed al het afval vervoer maar is toen failliet gegaan.

En daarna kon geen enkele andere vervoerder het transport voor de zelfde prijs uitvoeren als dat Loccon eerder deed.

Meer betalen wilde men niet, en zo is alles weer in de vrachtwagen beland en het spoor een stille dood.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: Rick op 12 juli 2023, 22:14:59
Biijzondere inkeer, zo een jaar of 8 nadat al het vuilvervoer hier in Nederland de nek werd omgedraaid. Gelukkig ligt alle infrastructuur niet ver hier vandaan in Apeldoorn er nog.
Gelukkig wel, Attero in Wijster wil de aansluiting graag behouden voor toekomstig vervoer maar de nationale infrastructuurbeheerder wil de aansluiting in 2030 saneren als er geen vast vervoer is.
Titel: Re: Huisvuil Rome naar Amsterdam
Bericht door: dennie op 12 juli 2023, 22:31:11
In haanrade ligt de infrastructuur ook nog goed bij,enige trein die er geweest is de schouwtein.tot de lossporen van vuilbedrijf.
Laura  metaal is  falliet gegaan en gebouw was daarna supersnel afgebroken en hier ligt nou een groot mega-magazijn,er waren plannen dat bedrijf gebruk zou maken van spoor maar niet gebeurd.
Aan het einde van de lijn ligt het amerikaanse depot.