BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: FritsT op 12 maart 2023, 12:22:43
-
Morgen lijkt de lente te beginnen, maar vandaag en ongetwijfeld komende dagen zal je nog wel enkele keren horen "maart roert zijn staart". Dus waarschijnlijk nog tijd te over om binnenshuis te verblijven. En wat doe je dan?... een NTM waterwagen in Spoor-1 bouwen.
Op de beeldbank NVBS staan prachtige foto's van de W1 en W2. Ik zie op die foto's geen leidingen en geen remmen.
Info over de NTM waterwagens in "Friesland rond per tram" (Tiedema/Buikstra): blz.170
Benodigde materialen:
-koppelingen en aspotten bestel ik weer bij Shapeways (zelf in de bouwgroep 3D getekend)
-de rest komt uit de rommeldoos.
aspotten:https://www.shapeways.com/product/GETF3B2UZ/ntm-32-v2-1-lageroud-4x?optionId=294027277&li=marketplace (https://www.shapeways.com/product/GETF3B2UZ/ntm-32-v2-1-lageroud-4x?optionId=294027277&li=marketplace)
middenbuffer:https://www.shapeways.com/product/T33S7TKS5/maffei-stoomtramloc-middenbuffer-2x-1-32-spoor-1?optionId=232908856&li=marketplace (https://www.shapeways.com/product/T33S7TKS5/maffei-stoomtramloc-middenbuffer-2x-1-32-spoor-1?optionId=232908856&li=marketplace)
Vicineaux koppeling: https://www.shapeways.com/product/RXPURRFCF/vicineaux-koppeling-spoor-1-1-32-v1-1-2st?optionId=267393131&li=marketplace (https://www.shapeways.com/product/RXPURRFCF/vicineaux-koppeling-spoor-1-1-32-v1-1-2st?optionId=267393131&li=marketplace)
Dit heb ik...assen, afsluiters, asbalansen, veerpakketten, vuldop, messing strips 1x4 en U-profiel 3x6
Veerhandjes kom ik 4 van te kort maar die zijn inmiddels besteld bij Paul Petau.
(https://live.staticflickr.com/65535/52742195286_c2c3e53cae_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omDx9A)
(https://live.staticflickr.com/65535/52742077721_3f350c29cb_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omCWcB)
(https://live.staticflickr.com/65535/52742334389_017d10d7e0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omEfuV)
-
Nadere bestudering van tekenin g en foto's.... Verschillen bij trammaterieel?...wat dacht je.
De W1: 8 planken
(https://live.staticflickr.com/65535/52742759870_fbfd72cfbf_n.jpg) (https://flic.kr/p/2omGqYN)
De W2: 5+ planken
(https://live.staticflickr.com/65535/52742598839_b1c829a385_m.jpg) (https://flic.kr/p/2omFB7p)
De Wx (?) Op de tekening in het eerste bericht.... 4+ planken
En wat opvalt, de klinknagels/bouten zitten NIET in het midden van de planken. Op de tekening zie ik aan de binnenkant GEEN tegenliggend profiel maar mogelijk wl iets van een dubbele wand.....
Ik zie wel een dikke houten vloer waar bovenop de zijwanden zijn aangebracht.
-
leuk, weer een topic te volgen.
Heb ook eens een foto gezien van een vierassige waterwagen in Lemmer.
Zouden de planken bij een onderhoud niet eens vervangen kunnen zijn?
Ik denk dat het bouten zijn. Is hier niet op in te zoomen?
-
Heb nog even in mijn foto archief gekeken. Als ik inzoom op een foto van Lemmer kwam ik deze wagens tegen. (ik vermoed net na 1901)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-03-12-om-15-37-22-640de3cb9ffa3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-03-12-om-15-37-22-640de3cb9ffa3.png)
-
Wagens W1 en W2 zijn gebouwd in 1902 (Tiedema). Staat dus ook geschreven op de wagen, 5.07.1902
De vierasser was de W4..die ga ik dus (nog) niet maken.
Stelregel: wat ooit eens los moet/kan, zit met bouten, al het andere geklonken. Planken moeten van tijd tot tijd vervangen kunnen worden..dus bouten. En ja, ik zie bij inzoomen zeker zeskantbouten op de W1. Op de W2 is het niet te zien....bobbels.
(https://live.staticflickr.com/65535/52743010720_8a796666b7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omHHxN)
Maar hoe klein kan je in model een zeskant boutkop verwerken? Een M-0,6 bout heeft een kop van 1,0 mm. Wat is groot en wat is klein? Daarom is "klinknagelen/persen" een optie temeer daar een boutje in die maat al gauw 10-15 cent kost en hoeveel heb je er nodig....(en hoeveel kiezen er het luchtruim >:()
-
Ik zit al de hele avond te passen en te meten wat betreft de planken. W1 verschilt enorm van W2 en op W2 kan ik alleen maar zeggen dat ze destijds willekeurige maten planken gepakt hebben en de boorgaten in de U-profielen aan de zijkant …..tja, beetje aangepast maar mooie hele getallen zijn het niet.
W1 heeft veel meer planken dan W2, dus....ik maak W2.
W2 Van onderaf:
Plank 6: 11 cm (ruim) passend aan het dak gemaakt denk ik
Plank 5: 15 cm (ruim)
Plank 4: 18 cm
Plank 3: 20 cm (ruim)
Plank 2: 20 cm (krap)
Plank 1: 15 cm (krap)
Bodempaat 0: 4 cm
In model (1:32) moet ik de strips/planken zelf op maat vijlen want die zijn zo niet te koop. Maar dan heb ik in ieder geval wat te doen.
Plank 6: 3,5 mm
Plank 5: 4,8 mm
Plank 4: 5,7 mm
Plank 3: 6,3 mm
Plank 2: 6,2 mm
Plank 1: 4,7 mm
Bodemplaat 1,2 mm
(https://live.staticflickr.com/65535/52743864563_26951b3984_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omN6ne)
205
-
Wytze (y)
-
en dan de "hamvraag"....... Hoe zat het op de andere kanten? Alle 4 gelijk of per kant nét een andere maatverdeling ?
Volgens de fabriekstekening zouden ze allemaal (in 1:1) 200 mm per stuk moeten zijn....
in 1:32 wordt dat 6,2 mm
-
Op de foto van mij lijkt het wel dat de kopse kanten gelijk verdeeld zijn
-
Op de inmiddels verkregen tekening van de oersversie van de W3 tel ik 5 planken en de maat is aangegeven, 200 mm.
Maar op de foto's zie ik, ook de W3, dat er 5+ (eigenlijk 6) planken zijn gebruikt. Theorie en praktijk verschillen dus.
Het is al een klus (zie het bouwverslag van de veewagen) om strips van gelijke maat te maken, dus als ik alles samenvat is het misschien het beste om eerst planken planken/strips te snijden en de hoogtemaat aan te houden en dan te zeggen .....dat is de W2-3 met vernieuwde planken.
En waarom de bouten in de profielen zo'n gekke verdeling hebben....Wie zal het zeggen. De opgemeten maat ga ik wel aanhouden want opnieuw gaten boren in een profiel lijkt me onwaarschijnlijk en je ziet ook dat dat niet gebeud is.
Misschien was het bij de fabrikant zoiets van afdeling hout en afdeling metaal zonder communicatie ;D en mopperen op de ander dat hij/zij het fout had gedaan en dat de chef zegt.....doorbouwen jullie. Strip metaal aan de binnenzijde en aandraaien die bout.
(https://live.staticflickr.com/65535/52744765048_e7071ee521_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omSH3Q) (https://flic.kr/p/2omSH3Q)
-
En waarom de bouten in de profielen zo'n gekke verdeling hebben....Wie zal het zeggen. De opgemeten maat ga ik wel aanhouden want opnieuw gaten boren in een profiel lijkt me onwaarschijnlijk en je ziet ook dat dat niet gebeud is.
Misschien was het bij de fabrikant zoiets van afdeling hout en afdeling metaal zonder communicatie ;D en mopperen op de ander dat hij/zij het fout had gedaan en dat de chef zegt.....doorbouwen jullie. Strip metaal aan de binnenzijde en aandraaien die bout.
Wat de verdeling betreft lijkt mij die ten opzichte van het u-profiel uitermate regelmatig.
Die strip metaal aan de binnenkant is zeker waarschijnlijk, aangezien je duidelijk in de u-profielen kunt zien, dat er slotbouten zijn gebruikt.
Met alleen een carrosseriering aan de binnenkant en moer red je een deugdelijke bevestiging niet, aangezien hout 'werkt' en het rijtuig zelf natuurlijk ook.
Een strip geeft in deze situatie een grotere bedrijfzekerheid.
-
Mooi weer. 15 graden :D Wat een gekwetter van al die vogeltjes. De hele tuin aangeharkt, maar met die wind is dat onbegonenn werk. Veel dode takken en andere rommel blijft uit de bomen komen. Hark- en kruiwagenpauze dan maar en terug naar de werkplaats ;D
Begonnen met de bouw, strips 6,3-6,4 knippen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52744438907_3f2087ddb7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omR36H)
(https://live.staticflickr.com/65535/52745209559_2e03a1f0e1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omUZbP)
Op werkbare lengte knippen en net zoals bij de veewagen in de machineklem met inlay. De inlay maken was even goed passen en meten, maar is gelukt.
De vijl over de iets te groot afgeknipte strip (plank)
(https://live.staticflickr.com/65535/52745209549_2fa5ba2eac_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omUZbD)
Voilá,
(https://live.staticflickr.com/65535/52744438832_e7e4170c19_z.jpg) (https://flic.kr/p/2omR35q)
422
-
toch klopt er iets niet......
Er is 1 foto van de W2 die redelijk recht van voren genomen is waarop duidelijk te zien is dat er 5 en een halve plank gebruik zijn. Op de kopse kant 6. (dus een halve plank schuin oplopend)
Schuifmaat er nogmaals bij en dan kom ik op een gemiddelde plankhoogte van circa 17,5 cm.
5,5 x 17,5 = bijna 1 meter (5x20 cm volgens de tekening). Dat klopt dus wel.
Maar de onderste plank is kleiner. Lijkt wel of ze daar de dikte van de bodemplaat van hebben afgetrokken, dus 17,5-4,0
Wat ik nodig heb voor de W2 zijn geen planken van 6,2 mm maar aangepaste maten. (of ik moet de W999 gaan maken)
17,5/2 /32 = 2,7 mm: 1 plank (boven)
17,5/32 = 5,5 mm: 4 planken (midden)
17,5-4 / 32 = 4,2 mm: 1 plank (onder)
Dat wordt alles opnieuw vijlen………. :'(
-
En dan denk je dat je het weet... nee hoor. De W3 heeft weer andere maten en de onderste plank is zelfs weer iets groter. Minimaal, maar toch.
Kortom, zoals in de messing bouwverslagen al eerder genoemd.... "solder when happy". Vrij vertaald: "Zie maar"
Wat ik nu op de werktafel heb liggen zijn planken 5,5 en 2,7 en dat komt het meest overeen met de W3.
Ga ik me daar nu verder druk over maken?...NEE.
614
-
Dit zijn de dilemma’s van scratchbuilders. Herkenbaar.
Groet,
Wolter
-
Ik heb definitief besloten wat te gaan maken en dan is daar het moment om de soldeerbout weer warm te zetten.
Op een onderplaat de 1e laag planken aanleggen tegen een lange lat.
(https://live.staticflickr.com/65535/52747685544_761a1fbe7b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2on8Fdd)
Soldeer aanbrengen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52747853420_7dbe205e03_z.jpg) (https://flic.kr/p/2on9x7C)
Met de vlam het soldeer onder de plank trekken.
(https://live.staticflickr.com/65535/52747437361_39ef81d60a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2on7prc)
Overtollig soldeer wegslijpen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52747936593_9825c55514_z.jpg) (https://flic.kr/p/2on9XQD)
Schoonmaken en oppoetsen en met een schraapstaal alles 100% uit de hoeken weghalen wat er niet hoort
(https://live.staticflickr.com/65535/52746913762_64b4135e3c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2on4HMC)
en dan kan het hele proces zich weer herhalen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52747437281_390932715e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2on7ppP)
691
-
(https://live.staticflickr.com/65535/52747100837_dcb9f13119_z.jpg) (https://flic.kr/p/2on5Fp4)
(https://live.staticflickr.com/65535/52748121823_13acce4fc1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onaUUg)
Even een plakbandje er omheen...
(https://live.staticflickr.com/65535/52748039375_61b5c3eb23_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onauoK)
735
-
De bodemplaat wordt 1,5 mm dik en dat is een beste massa om te solderen en ik wil niet dat de planken gaan loslaten. Vandaar dat ik een restant (blik 0,3mm) heb gebruikt om de rechthoekige structuur van de wanden op te bouwen. Buitenmaten 200x400 vlg. tekening.
Nu kan ik beginnen om de bodemplaat te snijden en op maat te brengen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52749218453_3c8e46ffd4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2ongwTF)
817
-
Om de bodemplaat passend onder de wagen te maken heb ik wel eerst de hoekprofielen (3x3) van klinknagels voorzien en geplaatst.
(https://live.staticflickr.com/65535/52749040851_fe321453c7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onfC6z)
De 1,5 mm plaat heb ik uit de plaat geslepen met een Dremel slijpschijf. Daar zou ik niet meer zonder kunnen, ideaal. Gaat snel en kaarsrecht.
(https://live.staticflickr.com/65535/52749038341_4bd213e5c2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onfBmi)
Met de vlakschuurmachine op maat brengen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52749531998_7122979992_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oni96C)
(https://live.staticflickr.com/65535/52749447680_2ec418473a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onhH2S)
(https://live.staticflickr.com/65535/52749531983_3dee0344f1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oni96n)
870
-
Het bouwen van het frame is voor mij zowat routinewerk geworden, dus oppassen voor concentratieverlies.
(https://live.staticflickr.com/65535/52750372493_f631141636_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onnrWV)
(https://live.staticflickr.com/65535/52749875106_45cdda90b3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onjU6h)
De bodemplaat blijft los ivm spuiten en daarom L-profiel aangebracht om frame en bovenbouw aan elkaar te kunnen schroeven.
(https://live.staticflickr.com/65535/52749875171_48bd1a8708_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onjU7p)
Daartoe aan de binnenkant van de bak een stevige strip aangebracht. Daar komt de tap M1,4 in.
(https://live.staticflickr.com/65535/52750372418_0a1b80d5c8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onnrVC)
(https://live.staticflickr.com/65535/52749875136_55aba0d0b9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onjU6N)
Veerhandjes van Paul Petau zijn onderweg, dus de veerpakketen kunnen nog niet, maar de assen er tijdelijk inzetten voor het beeld is altijd leuk.
(https://live.staticflickr.com/65535/52750372363_e5ebaf518d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onnrUF)
942
-
Ziet er goed uit (y)
-
Vorderingen....
Profielen 1x2, net zoals bij de veewagen, van positiegaten voorzien, doorboord en met klinknagels vastgezet op de wagen. Best een klus al die gaten 0,5 boren.
In het midden van de bak een dwarssteun geplaatst. Blijven de zijwanden recht en ga je je niet ergeren als het dak verschil in overstek heeft.
(https://live.staticflickr.com/65535/52751432987_318186bb7b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onsTci)
1092
-
Potje met klinknagels begint leger en leger te worden. Gauw bijbestellen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52757273308_1460f56495_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onYPju)
De verankering van de tank
(https://live.staticflickr.com/65535/52756259172_324d490731_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onTBRo)
Seinijzer. (schaal-0)
Klinknagels/bouten op de bufferbalk ..... ik heb een idee, maar dat is erg rigoreus. Nog even goed over nadenken.
(https://live.staticflickr.com/65535/52757281078_7cae14e88f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onYRCs)
Dak (twee delen) alvast gesneden.Dat kan er pas op als de vulopenig in 3D is getekend. Een Schaal-0 exemplaar blijkt (heel verrassend) in dit geval te klein.
(https://live.staticflickr.com/65535/52757281048_74e8979cdd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2onYRBW)
De bij Petau bestelde veerhandjes zijn aangekomen, dus daar kan ik mee verder.
1286
-
Een waterdeksel hadden we in 3D al getekend voor de LTM-51. Een paar kleine aanpassingen (met name de hoogte ivm met het puntdak) en dan is er een mooi exemplaar voor de waterwagen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52757561545_c87b2c3354_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oo1i16)
-
De veerpakketten zijn inmiddels gemonteerd en ik ben nu bezig met de koppelbakken.
Binnenkort bestel ik de benodigde gietdelen en kan de wagen echt afbouwen.
Dit staat er nu.
(https://live.staticflickr.com/65535/52758688667_5628933e90_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oo754e)
1484
-
De koppelbakken zitten er op.
(https://live.staticflickr.com/65535/52760738573_0a4bbcbae1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oohzqr)
De water-uitstroombuis is gemaakt met materiaal uit de rommelbak.
Ik houd het demontabel.
(https://live.staticflickr.com/65535/52759709897_58c07de253_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oociCD)
(https://live.staticflickr.com/65535/52760656640_2d3d2d73a6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2ooha4N)
(https://live.staticflickr.com/65535/52760656625_178da5057a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2ooha4x)
(https://live.staticflickr.com/65535/52760738538_1606c63162_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oohzpQ)
1579
-
Dit staat er nu.
(https://live.staticflickr.com/65535/52758688667_5628933e90_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oo754e)
1484
Schitterend (y)
-
Onderdelen zijn binnen en ik kan dus weer verder bouwen :D
-vuldop
-middenbuffer
-vicineaux koppeling
-aspotten
(https://live.staticflickr.com/65535/52795625123_2374e2bcd2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2ornnYF)
(https://live.staticflickr.com/65535/52795422614_1dc164b2f6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2ormkM9)
1859
-
Aspotten en middenbuffer..appeltje-eitje. Die zitten.
De vuldop vraagt meer concentratie want er moet 2x een mooi aansluitend net iets ovalen gat (dak is geknikt) in de dakplaten komen. Eerst maar een "perfect" rond gat zien te krijgen...vijlen vijlen vijlen.
Ik bedenk nu dat ik in 3D op de hals van de vuldop gelijk een horizontale waterkering (met knik) had kunnen aanbrengen. Die zou dan over de dakplaten vallen en zou al dat vijlwerk niet nodig zijn.....te laat. Vs.2.?
(https://live.staticflickr.com/65535/52796404819_5c286a90c3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2orrnKH)
een eind op weg..tijd om te stoppen en niet overmoedig worden. Morgen in alle rust verder vijlen, vijlen, vijlen een een waterdichte afsluiting over de dakplaten.
(https://live.staticflickr.com/65535/52796404809_15ca93582d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2orrnKx)
1955
-
Op de draaibank een ring gedaaid en handmatig geknikt en scherp gevijld.
Je ziet ook dat door het zandstralen de randjes van het printen verdwenen zijn.
Foto's zijn onverbiddelijk want ik zie nog soldeer wat er niet hoort. Dat moet ik nog even weghalen.(inmiddels gebeurd)
(https://live.staticflickr.com/65535/52797675491_d032e7d96f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2orxTtR)
Op spuiten na, is de wagen klaar.
(https://live.staticflickr.com/65535/52797102782_ac7ab79d9f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oruXey)
-
Mooi geworden!
-
Op mijn zomer-werkplek bezig geweest aan de waterwagen.
(https://live.staticflickr.com/65535/52972079326_8e894d1235_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oGXKEw)
2855
-
Prachtig werk, Frits (y)
Die veewagen en gaswagen trouwens ook!
Groet, Bas