BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Cyril Mariën op 03 februari 2023, 15:02:27
-
Hallo allemaal,
Ik ben nieuw op dit forum. Ik heb al meer dan 50 jaar een Fleischmann verzameling, die sinds mijn jeugd ook al weer 40 jaar in allerlei dozen op allerlei zolders heeft gelegen. Ik ben nu met pensioen, en ik heb een flink stuk zolder over om een permanente baan neer te leggen. De laatste maanden heb ik besteed aan het schoonmaken, opknappen, vervangen en uitbreiden van mijn verzameling, om uiteindelijk een mooi rijdende baan te maken in een mooi berglandschap. Ik heb er lol in om mijn ouwe zut daar zoveel mogelijk voor te gebruiken; het is toch prachtig dat die na meer dan 50 jaar nog redelijk werkt ?
Ik ben intussen bezig met het ontwerpen van mijn baan. Eerst digitaal, met een proefversie van Wintrack, en inmiddels heb ik de baan om te testen op de grond neergelegd. Ik ben benieuwd naar jullie tips en adviezen. Ik wil gewoon treintjes rond laten rijden, en het hoeft allemaal niet zo ingewikkeld of digitaal of zo. Er komen gezien de leeftijd van mijn loks ook geen, of nauwelijks hellingen in.
Vragen die ik vooral heb: is dit ontwerp spannend genoeg ? Hoe zit het met de bereikbaarheid van de sporen ? De 'achterwand' (de bovenkant van de eerste foto) staat onder een scheef zolderdak, en de rails zullen daar voor een groot deel door tunnels lopen. Hoeveel ruimte zou ik er achter vrij moeten laten ?
De hele baan zal worden gelegd op Ikea tafels, een stukje boven het tafelblad om wat diepte en relief te kunnen maken.
Hier het plan dat er is uitgekomen en mijn voorkeur heeft. Een uitgerekte en gebogen dog bone, met twee parkeer/rangeersporen.
(https://i.imgur.com/54kegLz.jpeg)
(https://i.imgur.com/JLegphX.jpeg)
Een paar andere opties (maar die zijn eigenlijk al afgevallen):
(https://i.imgur.com/OZybXAk.jpeg)
(https://i.imgur.com/NNH8MhN.jpeg)
Als het zover is wil ik graag over de bouw van mijn baan een nieuw topic openen. Eerst wil ik mijn ontwerp optimaliseren, en ik ben benieuwd naar jullie tips. Vast bedankt !
-
Testrit. Dit lokje loopt al vrij aardig (met voorlopig maar één aansluitpunt op de hele baan. Mijn grote 4170 stoomlok heeft er veel meer moeite mee.
https://youtu.be/JoUDcYuxEHI
-
Hallo Cyril,
Welkom op dit forum. Je zult er veel informatie vinden.
Je hebt een mooie ruimte tot je beschikking. De oppervlakte is echt groot. Is de zolder goed geïsoleerd? Op mijn zolder was het in de zomer 35+ en in de winter behoorlijk koud. Die temperatuurverschillen zijn niet echt fijn voor een modelspoorbaan en ook niet voor jezelf om in te werken.
Maar het baanplan. Ik zou bovenin een verbinding maken tussen de twee lussen. Dat vergroot de mogelijkheden aanzienlijk. Verder zou ik geen tafels gebruiken. Met een open frame waar je de baan op maakt kun je overal veel beter bij. Ook voor het aanleggen van bekabeling is het handig dat je er vanonder bij kunt.
En je kunt in de cirkels een afneembaar deel maken in de aankleding zodat je er daar ook altijd bij kunt. Meet maar eens op wat de reikwijdte van je arm is.
Succes met bouwen straks!
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-0017-2-63df8c3433f18.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-0017-2-63df8c3433f18.jpg)
Ik vind die ouwe zut ook prachtig, deze Amerikaanse locomotief is van 1955-56 maar het rijdt nog prima, succes met je baan!
-
Cyril,
Leuk dat je oude Fleischmann hobby weer oppakt.
Ik had deze ook 20 jaar stil liggen voor dat ik weer begon.
Ik heb de gehele baan op rijdende tafels gezet om er ook achter te kunnen komen .
Inmiddels heb ik er linaire actuatoren op gezet die de gehele tafel (met 10 modules) gelijkmatig eenvoudig kunnen verplaatsen.
Maar dat zal voor de meesten overbodig zijn hoor.
Ook het er onder kunnen komen is van belang.
Ik gebruik een zitzak om er comfortabel onder te kunnen werken aan bedrading e.d.
Ik heb de baan modulair opgebouwd zodat ik ook een module er uit kan halen en daar op een aparte tafel aan kan werken.
Modulair werken vraagt mee planning en voorbereiding natuurlijk maar ik vind het de moeite waard.
Succes met het maken van je keuzes.
Eric
-
Ik vindt het wel een leuk baanplan Cyril, ik ga het draadje volgen
-
Oud Fleischmann rehabiliteren is altijd (y). En hoewel mijn baanbouw om logistieke reden even stilstaat, is het weer rijvaardig maken van oud materieel ook zeer dankbaar werk.
Mocht je interesse hebben dan heb ik diverse antieke boeken met baanontwerpen van Fleischmann, ze zijn inmiddels uit elkaar gevallen maar kunnen nog veel inspiratie brengen. Tenslotte juich ik retro-medestanders van harte toe :)
-
Beste ...,
Zier et leuk uit!
Als ik goed naar je onderste baanplaan kijk, dan zou ik de twee wisselstraten omdraaien. Die van linksonder naar rechtsboven en omgekeerd. Dan krijg je minder geslinger met de treinen en dus minder kans op ontsporingen.
Lees ook dat ze al zijn afgevallen ;-)
Succes!
-
Ik blijf prutsen aan het grote baanontwerp. Ik neig er nu naar om zoiets als hieronder te doen: twee gescheiden sporen, met ieder 1 parkeerspoor. Dan kunnen er twee treinen tegelijk rijden, in verschillende richtingen. Omdat de sporen ook fysiek (en niet elektrisch) verbonden zijn kan ik de treinen ook nog wisselen. Onthou dat ik analoog rijd !
De wissels van het parkeerspoor van de binnenste baan zitten nog niet handig. De trein kan er zonder heen en weer manoeuvreren op deze manier niet oprijden.
Het centrale deel zal een zone met een station en bebouwing worden, tegen een heuvel waar de bovenste sporen doorheen lopen. Met de twee 'vleugels' kan ik landschappelijk doen wat ik wil: het zal er veel minder symmetrisch uit gaan zien dan het nu lijkt. De lengte van het middeldeel is afhankelijk van de beschikbare ruimte.
(https://i.imgur.com/RV7ybGC.jpeg)
-
Wat verbeteringen in de stationszone. De treinen kunnen nu van de buitenste twee doorgaande sporen meteen op de parkeertracks binnenin rijden.
(https://i.imgur.com/r3T5OqC.jpeg)
-
Hoi,
Ik ben benieuwd waarom je in het station wil dat je van de buiten- naar de binnenbaan kan en omgekeerd. Je geeft aan dat je graag het geheel elektrisch wilt scheiden, dan is het ook het handigste om dat in het station te doen. Of kom je niet uit met 2 stationsporen per richting?
Even wat algemene opmerkingen:
- Je hebt nu geen perrons ingetekend, daarvoor liggen de sporen te dicht bij elkaar
- In het achterste gedeelte kan je mooi een schaduwstation (onzichtbaar station kwijt), zodat je de ene trein kan laten verdwijnen en de andere verschijnen. Dit zorgt er voor dat je minder snel uitgekeken bent op je treinenloop
- Je station is relatief kort. Als je bv je station schuin legt, oogt dat natuurlijker (lichte boog?) en kan je langere treinen kwijt
- Misschien is het toevoegen van een locomotievenloods/rangeerspoor/haven oid leuk voor de toekomst?
Succes!
Groeten,
Rogier
-
Beste,
ik zou die bochten met rail 6025 vermijden als je kan, als kleinste boogstraal de 6030 ( R 415 mm ) nemen , en de volgende een maatje groter.
De grote loc's hebben moeite met een boogstraal van 360 mm. ( vooral stoomloc's )
grtjes,
Saskia
-
Als het rijdend materieel oud Fleischmann spul is, is dat geen probleem. Indien je ook moderner materieel wil laten rijden is een radius van 415mm wel aan te raden als minimale boogstraal.
-
Dank voor jullie opmerkingen ! Ik zal ze zeker meenemen in mijn overwegingen.
De baan wordt een soort 'fantasie-showbaan' zonder al te moeilijke fratsen, en niet periodespecifiek of echt puur natuurgetrouw. Er lopen wat treinen in een landschap, en dat landschap zal de hoofdmoot vormen. Ik denk dat het vooral een berglandschap wordt, maar een stuk (bijvoorbeeld één van de vleugels) met stadsbebouwing en een meer industrieel karakter lijkt me ook wel mooi. Ik ben nog erg bezig met het bedenken van alles, dus wie weet verandert de hele opzet nog wel, met al het moois wat ik op Youtube en op dit forum aan inspiratie opdoe.
- Het verborgen 'schaduwstation': ik vind het geen probleem als er op het station nog één of twee treinen geparkeerd staan. Op deze baan rijden drie treinen, die niet erg lang zijn: de langste is een FLM 4170 met 3 lange wagons. Wat de toekomst wat dat betreft gaat brengen weet ik nog niet, dus ik ga de schaduwsporen zo lang mogelijk maken in de beschikbare ruimte.
- Over de 6025 bochten: mijn langste lok en wagons rijden daar probleemloos doorheen. Een bocht met een nog grotere schaal dan de buitenste 6030 bochten gaat ook nog meer ruimte innemen, en ik heb wel wat plaats, maar die is niet oneindig, en ik moet ook nog overal een beetje fatsoenlijk bij kunnen.
Soms gaat het op volle snelheid wel eens mis, maar dat is dan meer omdat ik allerlei slingers en wissels ineen baan gelegd had. Ik ga de baan natuurlijk zo goed mogelijk proberen te leggen en vast te maken, dus ik verwacht daar geen problemen. Ik heb zelfs gezien dat je de bochten met wat 'slope' kan leggen zodat hogere snelheden mogelijk zijn.
Ik ga eerst maar eens een klein diorama maken om eens te oefenen met het maken van een landschap. Daar heb ik een apart topic over gemaakt: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=106422.0
Ik ben blij met alle tips en opmerkingen, dus: keep 'em coming !
-
Wat ook kan helpen tegen ontsporingen is om S-bochten te voorkomen. Dus tussen elke bocht en de volgende bocht, even een stukje recht ertussen. Dat doen ze in het echt (waar mogelijk) ook. Het staat een stuk realistischer, maar verkleint ook de kans op ontsporingen. In jouw plan is dus dat dus op beide delen van de hondenbot, waarvan je van R1 naar R2 gaat (binnen naar buitenbocht) en andersom.
Groeten,
Rogier
-
Weer wat geleerd: 'denkende wissels'. Die schakelen alleen de stroom in in de rijrichting, en het andere spoor is 'dood', als er tenminste geen sprake is van een kring waardoor de stroom van de andere kant komt. Daar had ik nog nooit van gehoord. Dat zou betekenen dat ik voor de parkeersporen (op het plaatje de binnenste twee) geen extra trafo's nodig heb, maar dat de treinen die daar staan niet rijden als de wissels op de 'hoofdbaan' (de buitenste twee sporen op de foto) zijn geschakeld. Snap ik dat goed zo ? Nou moet ik even uitzoeken of mijn wissels (Fleischmann 6044/6045) 'denkend' zijn.
Een vraag in dat kader: kan je twee elektrische wissels (oude FLM modelrails, 6044/6045) op één FLM wisselschakelaar aansluiten, zodat ze met een druk op de knop gelijktijdig worden omgezet ? Dan zou ik dus met 1 druk op de knop bijvoorbeeld een parkeerspoor 'aan' of 'uit' kunnen zetten. Als er dan aan twee kanten een wissel zit (en dus geen kring meer die aan twee kanten stroom krijgt) dan activeer je de stroom daar, of zet je hem 'uit', met 1 knop. Kan dat zo, of snap ik het verkeerd ?
O ja, ik rijd dus totaal analoog.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/upload-2023-3-6-12-10-39-jpeg-6409f951af52a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/upload-2023-3-6-12-10-39-jpeg-6409f951af52a.jpg)
-
Even voor mijn begrip: zijn dit de draadbruggen, en moeten die er UIT om de wissel 'denkend' te maken ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230311-002512-640bbe7267463.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230311-002512-640bbe7267463.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230311-002952-640bbec51cce5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230311-002952-640bbec51cce5.jpg)
-
Ik snap het al. De draadbruggen zorgen ervoor dat de stroom in beide rijrichtingen van de wissel wordt doorgegeven, ook als de niet geschakelde kant niet via een kring in het traject van stroom wordt voorzien, bijvoorbeeld bij een parkeerspoor dat eindigt met een buffer. Als je de draadbrug weghaalt krijgt dat parkeerspoor geen stroom als de wissel er niet heen geschakeld staat, en zal een lok die daar geparkeerd staat niet rijden. Wanneer de wissel op het parkeerspoor wordt geschakeld krijgt dat spoor weer stroom en kan de trein wegrijden. Dus: om een wissel 'denkend' te maken moet je de draadbrug weghalen.
Je zou een parkeerspoor met aan twee kanten een verbinding met de hoofdbaan heeft dus met twee 'denkende' wissels (een aan iedere kant) uit kunnen zetten, en er een trein op kunnen parkeren. Dan moeten allebei de wissels dus wel in de hoofdbaan geschakeld zijn, want als één wissel in het parkeerspoor geschakeld blijft zal dat stroom op de rails houden.
Vandaar mijn vraag: kan je met één wisselschakelaar (Fleischmann) twee wissels tegelijk bedienen ? Dan vergis je je nooit. Eén druk op de knop schakelt dan de stroom op een parkeerspoor uit dat aan twee kanten een wissel heeft naar de hoofdbaan.
-
Klopt, dat zijn inderdaad de draagbruggen. Van de modelrails ken ik ze niet, wel van de profirails.
Bij mijn weten geeft de schakelaar alleen een signaal door. Daarmee zou je in principe ook 2 wissels in 1x moeten bedienen. De vraag is of dat qua belasting kan (voldoende ampere) maar ik denk het wel. Een kwestie van testen zou ik zeggen. Sluit even 2 losse wissels aan op de manier dat je voor ogen hebt, en je bent klaar.
Wat een alternatief kan zijn, is dat je dmv isolatie raillasjes het einde van het spoor in principe stroomloos maakt. Dan stopt de trein als het eindwissel in de onjuiste stand staat. Dan hoef je niet precies beide wissels om te zetten als de trein aan komt rijden. Je trein zal dan vanzelf op een stroomloos stuk komen, wat mij veel handiger qua bediening lijkt. Anders moet je de wissels omschakelen precies op t punt waar je de trein stil wilt zetten. Enig nadeel, bij treinstellen werkt dat niet als je met motorwagen achter rijdt ;D. En soms kan binnenverlichting roet in het plan strooien. In mijn ervaring is een 30cm voor het wissel voldoende om locs te laten uitrijden. Dat werkt naar mijn idee beter dan precies je wissels bedienen zoals je bedacht had.
Groeten,
Rogier
-
Beste Cyril,
Ik ben ook een analoog rijder. Ik heb niet zoveel verstand van oude FM wissels, maar 2 wissels tegelijk schakelen is geen probleem hoor, dat kan gewoon. Wat jij wilt kan je op verschillende manieren bereiken. D.m.v. "zelfdenkende" wissels zoals je zelf voorstelt, kan ook m.b.v. reed contacten en relais, dat heb ik zelf gemaakt, er moet dan wel een locmagneet onder je trein. Je kan ook nog een stuk stroomloos maken met het aansluiten van een sein, die zijn daar soms ook op voorbereid.
Ik had zelf in eerste instantie ook het hele inhaalspoor stroomloos gemaakt, dat bleek in samenwerking met de reed contacten niet feilloos te werken, daarom later een kleinere stopsectie gemaakt op dat inhaalspoor zodat enkel de loc zonder stroom staat. Rijd ik dan bijv. met een trein met verlichting in de rijtuigen of een sluitsein dan blijft dat wel branden als de trein stilstaat.
-
Alle vragen beginnen pas als je met meer dan 1 trein tegelijkertijd wilt rijden.
Tot die tijd maakt het niet zoveel uit hoe je iets doet, met handbediening.
draagbruggen
Veel 2-rail wissels hebben draadbruggen. Het grote verschil: bij Fleischmann kun je ze makkelijk weg halen, bij andere merken niet. De hoofdreden waarom ze er meestal wel in zitten, is geringere kans op stroomstoring op een wissel en op het spoor erachter (want tongen sluiten niet altijd goed).
Ik heb 2 soorten "draadbruggen" gezien: de ene verbindt de "backenschienen" (binnenste spoorstaven) met de naastliggende buitenste (b.v. Piko-A), de ander verbindt ter hoogte van het puntstuk de bijpassende spoorstaven (b.v. Roco en Peco). Deze draadbruggen zijn gepuntlast, en moeilijk weg te halen (maar soms laten ze spontaan los, en dat is ook weer niet goed).
Als je die verbindingen weg haalt, dan krijg je een 'denkend' wissel (de ligging van de tong bepaalt welke richting rijspanning krijgt). Zie Denkend wissel (https://www.h0modelspoor.nl/index.php?topic=3001.msg57498#msg57498), en Betrouwbaarheid denkend wissel (https://www.h0modelspoor.nl/index.php?topic=3973.msg64201#msg64201).
Een 'denkend wissel' bespaart op de aanschaf van extra relais en schakelrails, en op het bijbehorende denkwerk (wel of geen passeerspoor, wel of geen rangeerspoor, wat moet waar stoppen, en waar moet je dat mee schakelen).
In plaats van draadbruggen weg halen, kun je isolerende raillassen (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Raillassen_en_overgangsrails#Isolatie_raillassen) nemen, b.v. Fleischmann 6403 en 6433, Peco SL-11, Piko-A 55291 (ik gebruik deze 4, net wat te koop was toen ik ze nodig had). Piko-A heeft een iets dunnere spoorstaaf. En Fleischmann 6433 is ook voor een iets dunnere spoorstaaf dan 6403. Dat verschil is alleen relevant als je meerdere merken rails door elkaar gebruikt. Sommige mensen zagen een staaf door en doen er isolerende (vullende) lijm tussen.
Als je gaat voor isolatielasjes dan zul je het spoor na de isolatie via b.v. een relais aan of uit moeten schakelen. Voordeel: een trein kan niet door stroomstoring (vuiltje wisseltong) op een wissel tot stilstand komen. Nadeel: je hebt relais nodig en schakelrails om die relais om die relais te schakelen, en extra draadjes, en dus ook extra logica (denkwerk).
Keerlussen los je analoog niet op met alleen een denkend wissel. Een methode gebaseerd op de stand van het wisselrelais vind je hier (2007) (http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/kehrschleife.htm). Bekender is de analoge keerlus-aanpak met dioden (2007) (https://www.1zu160.net/elektrik/kehrschleife1.php).
Het grote verschil tussen analoog en digitaal: en welk deel van de baan moet de stroomrichting omgepoold worden: binnen de keerlus (digitaal), op de hoofdbaan (analoog).
Ach, en je baanontwerp bevat niet eens een keerlus....
-
Dank voor jullie uitgebreide antwoorden ! Ik ga ermee aan de slag.
Over het 'automatisch' stoppen op het parkeerspoor: ik laat op de hoofdbanen maar één trein per spoor rijden. In mijn layout rijden er dan twee treinen, op sporen die van elkaar gescheiden zijn (en dan in tegengestelde richting, dat ziet er het mooist uit). Ieder spoor heeft een eigen parkeerspoor.
De treinen hoeven niet automatisch te stoppen: ik kan de gewoon het parkeerspoor oprijden en ze er laten stoppen. Als ik dan de wissels omzet kan een andere trein op de hoofdbaan rijden, en blijft de trein op het parkeerspoor staan. Dat betekent dus dat ik alles met de trafo's en wisselschakelaars moet sturen, maar dat rangeren lijkt me wel grappig. Treinen tussen de hoofdbanen laten wisselen, of de ene trein van het parkeerspoor halen en de andere er op parkeren, het lijkt me aardig puzzelen. Maar dan heb ik wat te doen ! Nog een extra parkeerspoor met een buffer aan het einde is misschien dan wel handig.
Ik zal de betrouwbaarheid van de 'denkende' wissels eens uitgebreid testen, maar fijn om te weten dat er nog andere mogelijkheden zijn !
Een vraag die bij me opkwam: zijn engelse wissels op dezelfde manier 'denkend' te maken ?
-
Ik denk dat Engelse wissels ook denkend gemaakt kunnen worden, maar ik heb zelf alleen ervaring met Profi-rails. Denkende wissels heb ik zelf overigens ook alleen gebruikt met gewone wissels, om inderdaad een zijspoor stroomloos te maken. Ook dit zou ik dus eerst even testen voordat je het gaat inbouwen :D
Later ben ik met eenvoudige tuimelschakelaars gaan werken. Naast wat solderen kost dat eigenlijk erg weinig moeite. Daarmee kon ik een mooi schakeltableau maken. Analoog, maar werkte feilloos.
Succes!
Groeten,
Rogier
-
Later ben ik met eenvoudige tuimelschakelaars gaan werken. Naast wat solderen kost dat eigenlijk erg weinig moeite. Daarmee kon ik een mooi schakeltableau maken. Analoog, maar werkte feilloos.
Dat is dan gewoon een aan/uit knop voor een geïsoleerd baanvak ? Op bijvoorbeeld dezelfde trafo als de hoofdbaan ? Trein er op rijden en de stroom uitschakelen ? Dat is zeker een optie, vooral omdat ik lees dat 'denkende' wissels niet altijd even goed werken. Voor de duidelijkheid zou ik de aan/uit schakelaars op een schematische weergave van de parkeersporen monteren.
-
Ik heb zowel bij Roco als bij Fleischmann een tijdje naar Engelse wissels zitten kijken, maar ik zie niet zo gauw hoe je die denkend kan maken. En als het al kan, dan wordt het nog een hele ingreep.
Volgens mij kun je beter met tuimelschakelaars werken. Die kun je dan combineren in een dubbelpolige schakelaar. Eén pool om het wissel te sturen en de andere pool om de voeding naar de sporen om te schakelen.
-
Ik blijf intussen bezig met mijn baanontwerp.
Op de foto zie je de beschikbare ruimte. De afstand van de achterwand tot de deur links (die je net niet ziet) is ongeveer 2,5 meter, maar ik denk dat ik maar een anderhalve meter kan gebruiken, wil ik er ook aan de achterkant bij kunnen, en gezien de hoogte van de 'tafel' waar de baan op komt (80 cm ?) en een eventuele achterwand. Links zit namelijk een deur, die net niet op de foto staat. Dat is te weinig voor de twee lussen in het laatste baanplan: daar heb ik ruim 2,5 meter voor nodig. Ik zou dan alleen aan de rechterkant een lus kunnen leggen omdat daar meer ruimte is. Misschien is het een beter idee om van de linkerlus een stations/rangeerzone te maken met industrie, bebouwing en een zichtbaar schaduwstation.
De hele breedte is ruim 3,5 meter.
Zo blijven we lekker bezig !
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230313-222139-6410a1551cfa8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230313-222139-6410a1551cfa8.jpg)
(https://i.imgur.com/r3T5OqC.jpeg)
-
Hallo,
Leuk plan , maar geen enkele mogelijkheid om te rangeren of een wagen neer te zetten.
Rondjes rijden verveelt snel.
Maar weet niet at je interresses zijn.
succes
Jandcargo
-
Hoi Cyril,
Ik zou in elk geval kijken naar mogelijkheden dat je wel overal bij kan komen. Een wagon ontspoort altijd op de meest ellendige plek (is mijn eigen ervaring ;D).
Je kan werken met een soort mangat links en rechts achterin zodat je altijd bij de sporen kan komen. Als dat lastig is, zou je het geheel ook op wielen kunnen zetten zodat je altijd de tafel naar voren kan halen en je bv aan de achterzijde kan komen.
Met een tuimelschakelaar bedoel ik bijvoorbeeld deze:
(https://image.allekabels.nl/image/1289000-0/0.jpg)
bron:
https://www.allekabels.nl/schakelaar/7303/1289027/tuimelschakelaar.html?gclid=Cj0KCQjw2cWgBhDYARIsALggUhoD4x2hQcHnoL25DtTdqSEJ0s9F9ieyltGeinHmNxQ83BXryLZ4JQ4aAqWEEALw_wcB (https://www.allekabels.nl/schakelaar/7303/1289027/tuimelschakelaar.html?gclid=Cj0KCQjw2cWgBhDYARIsALggUhoD4x2hQcHnoL25DtTdqSEJ0s9F9ieyltGeinHmNxQ83BXryLZ4JQ4aAqWEEALw_wcB)
Let op, er zijn vele soorten. Zelf werkte ik met tuimelaars die aan - uit - aan konden. Dan kon ik ervoor zorgen dat ik met de stand van de tuimelschakelaar de trein naar links - stop - rechts kon sturen. Als dat niet echt nodig is, dan kan deze (aan - uit) prima. Als je altijd 1 kant op rijdt, hoef je maar stroom op 1 spoor te onderbreken. Met de schakelaar kan je het dan uit of aan zetten en dus de trein bedienen. Je kan ook met een drukknop werken. Als je niet drukt, komt de trein altijd stil te staan. Dat kan dus ook als een soort (inrij) beveiliging werken. Maar persoonlijk vind ik tuimelschakelaars mooier en fijner werken. Ook zie je dan meteen of een spoor aan of uit staat.
Groeten,
Rogier
-
Over die soorten tuimelschakelaars heb ik een lapje uitleg over de verscheidene soorten en hoe die codering werkt. Het is enigszins wel fijn te weten wat je koopt ;)
https://train-science.com/elektronische-schakelingen/#toggle-switches (https://train-science.com/elektronische-schakelingen/#toggle-switches)
Mvg,
Bas
-
De herfst nadert, en de plannen om op zolder te beginnen met mijn 'grote' baan worden steeds concreter. Ik heb een vraag over het baanplan !
Ik heb intussen behoorlijk wat meters Fleischmann en GT Italia flexrails verzameld. Die lijken volledig compatibel. Ze kosten verder bijna niks, tweedehands, en de voordelen zijn duidelijk: je kan er de baanvormen mee leggen die je wil. De vraag is: stel dat ik (bijna) de hele baan zou leggen met flexrails, wat zijn daarvan de voor- en nadelen ? Ik zie eigenlijk alleen maar voordelen: 'vrije' baanvormen, geen abrupte bochten, betere stroomgeleiding dan met allemaal losse korte rails. Wat zijn jullie ervaringen ? Voordelen en nadelen ?
-
Flexrails hebben inderdaad de genoemde voordelen en je bespaart er best wat kosten mee. Zeker het netjes leggen van krappere bogen is echter wel een stuk lastiger. Met wat extra gereedschapjes en geduld is het wel te doen.
Tom
-
Op deze website vind je wat tips m.b.t. het leggen van bogen. Weliswaar 1:160, maar het principe voor h0 blijft hetzelfde.
https://www.nproject.org/nl/gereedschap/gebogen-flexrailrails-leggen-in-bogen/
https://www.nproject.org/nl/gereedschap/flexrails-rechtleggen/
https://peco-uk.com/pages/tracksetta
Houd er ook rekening mee dat spoorstaven van bepaalde flexrails de neiging hebben uit de vatting te springen.
-
Flexrails kan erg mooi werken inderdaad. Bij krappere bogen is dat lastiger en willen ze nog wel eens uit de dwarsliggers gaan, omdat ze weer terug willen naar hun originele positie. Dat kan je voorkomen door de flexrail verder te buigen dan nodig en dan terug te buigen. Maar het mooiste is de railstaaf eruit halen en dan in vorm om vervolgens de dwarsliggers terug te plaatsen. Alleen is dat uiteraard veel werk. O ja, en bij flexrail zal je moeten slijpen. Bij een boog zal de binnenste railstaaf namelijk te lang blijken. Het allermooiste is als de raillassen niet direct naast elkaar zitten, maar ten opzichte van elkaar verspringen. Alleen is dat wel een wat lastiger werkje.
Een voordeel van vaste bochten is dat je zeker weet dat de sporen netjes en soepel lopen. Alleen is het voor zichtwerk minder mooi (de trein gaat vaak redelijk haaks de bocht om).
Voor het zichtwerk zou ik dan flex en ruime boven adviseren, voor onzichtbare plekken (bv schaduwstation) standaard elementen ivm gemak en betrouwbaarheid.
-
En dan hebben we dit ook nog.... https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Flexrails#Flexrail_spanners
Ik heb ook wel eens gelezen (zelf nooit geprobeerd) dat je de railstaaf van de binnenboog in de spoorbielzen van de volgende kunt schuiven. Dan hoef je maar één keer te zagen op het punt waar de railstaven echt evenredig moeten zijn, bijvoorbeeld voor het wissel.
Vaste bogen zijn natuurlijk wel stabieler. Het "omzwaaien" van een lok met lange wagons kun je een beetje bedekken door met een ruimere boog vooraan te beginnen en dan steeds een krapper boogje te nemen. Ik werk zelf op deze manier en ik laat de treinen nooit sneller rijden dan zo'n 70 schaalkilometers. Dat camoufleert het aardig.
Ik heb ook wel eens een eigenwijze railstaaf gehad die ik bij het raillasje met een klein spijkertje tegenhield. Het is een beetje gepruts op de vierkante millimeter, maar toch.
Ik zou gewoon even wat proberen, voordat je definitief aan de slag gaat.
PS Denk om de verlooplasjes, niet alle railstaven hebben dezelfde hoogte.
-
De kogel is door de kerk: ik heb een paar Ikea tafelbladen met poten gekocht om de Grote Baan op zolder mee op te starten. Ik weet dat veel van jullie liever het onderstel zelf bouwen, maar ik kies voor het gemak, en neem de nadelen op de koop toe. Dat is een luie keuze, en de kosten zijn relatief erg laag. Ik ben niet onhandig, maar het zelf bouwen van een onderstel is een bende werk waar ik geen zin in heb, en waarschijnlijk ook veel duurder dan deze tafels. Deze oplossing kostte me nu € 140,-. Er zullen nog wel een hoop gaten in de tafelbladen komen !
Voor het baanplan is het heel zinnig dat ik het in het echt kan gaan bekijken, op de tafels waar de baan op komt te liggen. Het laat wat onmogelijkheden zien, maar geeft ook nieuwe ideeën.
Voor de geïnteresseerden: de tafelbladen zijn van Ikea en heten Lagkapten. Ik heb er om te beginnen twee gekocht van 200 x 60 cm, en één van 120 x 60 cm. Eronder zitten (enigszins in hoogte verstelbare) Adils tafelpoten.
Ik zal nog een hoop met de tafels gaan schuiven, en er met de hand nog wel wat extensies aanbouwen: de tafel waar de 'bocht' op ligt kan bijvoorbeeld een stuk kleiner.
Als de bouw definitief begint zal ik er zoals het hoort een nieuw topic voor aanmaken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230919-172413-6509bde51388f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230919-172413-6509bde51388f.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230919-172421-6509bdf06bc65.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230919-172421-6509bdf06bc65.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230919-172404-6509bdf68a90a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230919-172404-6509bdf68a90a.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230919-172437-6509bdfd9223b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230919-172437-6509bdfd9223b.jpg)
-
Hoi Cyril,
Allereerst: het is jouw treinbaan, dus maak hem vooral zoals jij het handig vindt. Dit lijkt me een prima oplossing waarmee je een degelijke en vlakke ondergrond in snel tempo kan maken. De tafels zullen alleen niet massief zijn (mijn ervaring met Ikea is dat het honingraat-interieur is), dus gaten zagen kan ervoor zorgen dat de plaat een stuk minder stevig wordt. Mogelijk kan je dat oplossen door het geheel (waar nodig) met latten te ondersteunen. Een ander nadeel van deze constructie is dat het lastiger is om de hoogte (of juist omlaag) te gaan werken. Maar dat komt vast ook wel goed.
Heb je al een idee qua baanplan? Wat je wil gaan doen? Zo te zien in elk geval een mooie los qua dubbelspoor. Misschien dat je met flexrail de bocht wat soepeler/vloeiender kan maken?
Groeten,
Rogier
-
Is er een standaard afstand tussen twee H0 sporen ? In de bochten vooral ?
-
Als je sectierails gebruikt ontstaat de afstand automatisch door het verschil in twee opvolgende R-getallen.
Verder wordt die afstand bepaald door de geometrie van de wissels.
Als je een keuze hebt gemaakt voor een bepaald railsysteem, dan zou je op internet kunnen zoeken naar de geometrie van dat systeem.
-
Of even meten tussen 2 standaard bochten. Die afstand moet je dan eigenlijk overal aanhouden.
Groeten,
Rogier
-
Voor de geïnteresseerden: de tafelbladen zijn van Ikea en heten Lagkapten. Ik heb er om te beginnen twee gekocht van 200 x 60 cm, en één van 120 x 60 cm. Eronder zitten (enigszins in hoogte verstelbare) Adils tafelpoten.
Dat is wel een idee. Zijn deze bladen zwaar?
Groet,
Michel
-
Nee hoor, ze wegen niks. Ze zijn ook niet massief of van plaatmateriaal of zo, er schijnt een soort kartonnen honingraat in te zitten. Dus ik ga er naar hartelust in boren om kabels ed. door te voeren.
-
Het nadeel van die ikeabladen en poten onder zitten je ze niet te vaak moet verplaatsen. Schroeven houden het niet altijd lekker. Ik had mogelijk wat meer geld uitgegeven aan een frame met een iets andere opbouw.
-
Het is een keuze, dat besef ik. Als de tafels definitief staan en aan elkaar vastzitten ga ik ze niet meer verplaatsen. En ik heb geen zin om heel veel werk (en geld) te steken in een zelfgebouwd frame, ook al besef ik dat ik dan veel meer op maat kan maken.
Ik kreeg het idee uit dit Youtube filmpje:
https://youtu.be/Lqw2FHWnQIE?si=hioS7sQykiqBaZ-U
-
Ikea-materialen zijn uitstekend geschikt als ondergrond voor een modelspoorbaan (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=98727.msg3222281712#msg3222281712) hoor! En ik ben niet de enige. Zoek maar eens op “Ikea” en dan alleen op onderwerp, op het forum.
Ik trap vast op een paar tenen hier en daar maar volgens mij wordt er wel veel gewicht toegekend (letterlijk en figuurlijk) aan ingewikkelde timmermansconstructies voor een onderbouw. Je kunt prima uit de voeten met deze Ikea-tafelbladen. Ze zijn licht en stevig, als het is wat ik denk. Ik had er ooit een, die was weliswaar doorgezakt, maar alleen omdat de vorige eigenaar er een zwaar beeldscherm op had staan.
Belangrijkste nadeel lijkt me je bedrading - dat loopt snel uit de hand. Je moet helemaal door de plaat heen naar de onderkant.
Het probleem met de bevestiging van de poten is niet zo groot. Laten de schroeven los, dan verplaats je de poot een centimeter, of je draait hem een klein stukje.
Je hebt ze nog niet definitief geplaatst en aan elkaar vast gemaakt, begrijp ik. Dan is het misschien nog niet te laat: ik zie, in het filmpje van Märklin of Sweden, dat de onderkant een bruine kleur heeft. Kun je die niet beter boven doen? Heb je meteen een mooie basiskleur voor je terrein.
-
Precies wat ik dacht.
Over de bladen omdraaien: het hele spoor komt hoger te liggen dan het tafelblad, zodat ik met de scenery om het spoor heen niet alleen de hoogte in kan (heuvels en bergen) maar ook omlaag (rivieren, dalen, bruggen etc.) Het hele tafeloppervlak wordt dus bedekt. Ik heb dat in mijn Testdiorama al toegepast:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/EQ2h2zE-jpeg-6525b81db201c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/EQ2h2zE-jpeg-6525b81db201c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230430-181230-644e99e1da1a5-6525b8cd9bdfa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230430-181230-644e99e1da1a5-6525b8cd9bdfa.jpg)
Met wat planning zou ik zo een groot deel van de bedrading ook boven het tafeloppervlak kunnen houden, en kunnen wegwerken onder de scenery.
-
Hoi Cyril,
Ik zou het juist onder de tafel laten lopen. Mocht er schade zijn of een storing, dan kan je er nog relatief eenvoudig bij zonder alles te beschadigen.
Groeten,
Rogier
-
Het plan zoals het nu is. De afmetingen kloppen nog niet helemaal. De rode stukken zijn de stukken die onder een 'berg' komen, zodat de krappe bochten verborgen zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/grotebaan-1a-65379ec968ef8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/grotebaan-1a-65379ec968ef8.jpg)
Op deze manier kunnen twee treinen rondjes rijden, en heb ik een rangeer/stationszone waar treinen geparkeerd staan. Daar kunnen nog wat parkeersporen bij.
De lus linksonder komt onder het schuine dak van mijn zolder, daar is verder geen ruimte voor scenery of zo.
Rechts onder houden de sporen op, omdat daar de deur naar mijn zolderkamer zit.
De bochten linksboven worden heel ruim; die wil ik met flexrails gaan maken.
Tips en opmerkingen blijven welkom !
-
Cyril,
Als ik het goed heb, werk je met gelijkspanning 2 rail systeem DC, klassiek Fleischmann.
De baan die je nu gemaakt hebt kent wel een keerlus, waarbij je de spanning ergens in een sectie moet ompolen.
Anders heb je permanente kortsluiting, maar dat wist je natuurlijk wel.
Die ompool-sectie moet bij voorkeur wel zo lang zijn als je langste trein.
Dat vanwege mogelijke wagons met verlichting die dat van de baan halen.
Als ik dat zou moeten doen, zou ik de verbinding vanaf het rangeerterrein met opstelsporen naar boven (noorden van je schema) hoger leggen.
Daarmee krijg je benodigde lengte voor het ompolen en heb je gelijk een wachtsectie voor trienen die het circuit weer oprijden.
Eric
-
Beste Cyril,
Met de opmerking van Eric ben ik het eens, een keerlus op deze manier vergt wat complexiteit qua elektronica om kortsluiting te voorkomen.
Het is uiteraard jouw baan, maar het baanplan lijkt mij persoonlijk wat saai. Je gaf aan met hoogte te willen werken, is het niet een idee om de ene spoorlijn onder de andere door te laten kruisen? Je kan dan ook achterop een schaduwstation maken, zodat je treinen even uit het zicht kan stallen en kan wisselen (dat kan zelfs met de denkende wissels).
Qua station zou ik óf kiezen voor een kopstation waar alle treinen beginnen/eindigen, of een doorrijstation. In dat laatste geval zou ik het perron meer op de tafels liggen. Je kan dan de plek van het station gebruiken voor bv een rangeerspoor, haven of industrie?
Ik heb (even heel lelijk in Paint) wat gedaan, ik heb helaas geen Anyrail tot mijn beschikking. Gewoon, even voor het idee:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Cyril-6537cbbb4c076.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Cyril-6537cbbb4c076.jpg)
Maar de grootste vraag is, wat zoek je precies in een treinbaan?
Groeten,
Rogier
-
Het keerlusprobleem is feitelijk een keerdriehoekprobleem.
Is in dit geval eenvoudig op te lossen. Ik heb in je tekening een rode streep gezet. Langs die streep isoleer je alle railstaven. Met een schakelaar wissel je dan de polariteit van het hele gebied rechts van de streep.
De ene stand van de schakelaar als je van of naar links rijdt, de andere stand als je van of naar "boven" rijdt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/cyril-6537d7ad3c7d0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/cyril-6537d7ad3c7d0.jpg)
-
Dank voor jullie commentaren ! Ik had het nog niet gezien, van die keerlus.
Een simpele oplossing is volgens mij om de wissel tussen de twee banen (binnenbaan en buitenbaan) weg te laten. Klopt dat ? Daarmee zorg ik dan wel dat de twee 'banen' helemaal van elkaar gescheiden blijven, zodat wisselen van treinen tussen die twee banen niet meer kan. En de treinen kunnen maar via één kant de rangeersporen op- en afrijden. Of kan ik die wissel 'isoleren' ? Zodat ik alleen bij het wisselen van 'binnenbaan' naar 'buitenbaan' de polariteit moet veranderen ?
Zie ik dat zo goed ?
EDIT: Wisselen tussen de twee banen kan toch wel, volgens mij. Het weghalen van de wissel in het blauwe cirkeltje lost de kortsluiting op ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/grotebaan-1a-6538416f5661e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/grotebaan-1a-6538416f5661e.jpg)
-
Op de vragen van Rogier (waarvoor dank !): een 'kopstation', of een baan waarop de treinen alleen maar heen en weer kunnen rijden, wil ik niet. Ik wil een paar treinen gewoon in het landschap rondjes laten tuffen, zonder dat ik daar veel omkijken naar heb. Ik wil hooguit 4 treinen hebben, waarvan er dan twee geparkeerd staan en twee rijden. Het lijkt mij leuk om die parkeerbanen in het landschap op te nemen, in plaats van dat een verborgen schaduwstation te maken. In jouw ontwerp is er relatief veel ruinte voor rangeren en stationszone. Het gaat mij in de eerste plaats om een mooi landschap.
Ik ga zeker jouw ontwerpje eens goed bekijken: het ontwerpen van een leuke en werkende baan is work in progress ! Nogmaals bedankt voor jouw input !
-
Het weghalen van die ene wisselverbinding lost inderdaad het kortsluitprobleem op. Als je daarmee uit de voeten kan, dan is dat de simpelste oplossing.
-
Hoeveel rijregelaars heb je? Ik zou namelijk wel voor de optie van Klaas kiezen. Het sporenplan rechtsonder wordt dan een echt station: treinen komen binnen, er wordt van lok gewisseld - je hebt volgens mij tot nu toe allemaal getrokken treinen - en de trein vertrekt weer in een van de twee richtingen.
Je moet die sporen toch al isoleren van de hoofdbaan, of wil je dat helemaal met de denkende wissels oplossen? Dan is een lokwissel niet mogelijk terwijl er een trein op de hoofdbaan rondjes rijdt.
Ik schreef het al eerder: de hobby loopt snel uit de hand ;)
-
Dat idee van Ferdinand is ook een goeie.
Isoleer de opstelsporen volgens de rode lijn die ik eerder aangaf. En geef die sporen een aparte rijregelaar.
-
Ik zal het weer eens gaan proberen met een nieuw stuk testbaan. Ik heb een stuk of 4 trafo's, en een of twee erbij is geen probleem. Een forse trafo heb je op MP al voor een paar tientjes.
NB: volgens mij kan in de opzet zonder de 'kortsluitwissel' toch met wat gemanoeuvreer iedere trein overal komen, en in twee richtingen over iedere baan rijden. Maar ik ga het dus eerst weer eens proberen !
Ik heb ook nog een paar elektrische ontkoppelrails gekocht. Deze week komt er nog een schakelaar voor.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-151446-6539150286b09.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-151446-6539150286b09.jpg)
En ja, deze hobby loopt gauw uit de hand, haha !
-
Ik heb de 'hoek' eens met rails uitgelegd, in spiegelbeeld weliswaar (omdat ik de zolder nog wat leger moet ruimen). Het gedeelte dat nu naar rechts loopt wordt het parkeer/stationsgedeelte.
Hier zie je wat ik bedoel met 'de bocht wegwerken onder het schuine dak'. De achterwand komt ongeveer op de achterkant van de tafel links onder het schuine dak.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-181011-65393f7fe1410.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-181011-65393f7fe1410.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-181033-65393f863c2e9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-181033-65393f863c2e9.jpg)
Het hele verhaal neemt toch behoorlijk wat ruimte in beslag. Ik moet een extra tafel onder het schuine dak zetten om de bochten kwijt te kunnen, of een uitbouw aan de tafel maken. Er is nog wel wat winst te halen door kruisingen met een flauwere hoek, flexrails etc.
Verder moet ik even goed naar de wissels kijken; de meeste die er nu liggen wijzen dezelfde kant op (rechts, op de 'echte' baan links door het spiegelen). Die heb ik niet genoeg !
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-181049-65394001c257b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-181049-65394001c257b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-181102-6539400712c07.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231025-181102-6539400712c07.jpg)
Ik heb nog niet gekeken naar baanvakken en zo, ik wilde eens kijken hoeveel ruimte het in gaat nemen.
-
Misschien ook bekijken om in de wissels te snijden om de sporen op een meer realistische afstand van elkaar te krijgen.
-
Het baanplan, nu iets realistischer in de afmetingen van de beschikbare ruimte. In het oranje de IKEA tafels die ik wil gaan gebruiken.
In dit ontwerp gebruik ik alleen 'vaste' rails, maar ik ga veel flexrail leggen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-tafels-653d225e5f413.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-tafels-653d225e5f413.jpg)
Ik heb wat wissels en kruisingen gekocht. De smalle kruising werkt veel beter.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231028-163420-653d22ed24db2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231028-163420-653d22ed24db2.jpg)
-
Misschien ook bekijken om in de wissels te snijden om de sporen op een meer realistische afstand van elkaar te krijgen.
Wat bedoel je met 'snijden', Frans ?
-
Er vanuit gaande dat je "rechts" rijdt en niet op de hoofdbaan tegen die richting in wilt rijden, realiseer je je dan, dat van beide stations één spoor overbodig is ?
Vanaf dat spoor kun je alleen terug uit de hoofdbaan op rijden en dan weer vooruit. Wil je dat ?
-
Ik heb nu voor ieder spoor 2 parkeersporen. Die zijn wat kort; hele lange treinen wordt hem zo niet. En ja, de treinen kunnen alleen maar 'achteruit' terug op de banen komen. Ik kan ze wel van baan laten wisselen.
Ik zoek nog een oplossing om ze 'vooruit' de baan op te rijden, maar die zie ik even niet. Het maakt me eigenlijk niet zo veel uit of ze rechts of links rijden, als de banen maar tegen elkaar in rijden.
Ik moet nou ook gaan kijken hoe ik de banen van elkaar scheid, en de parkeersporen isoleer.
-
Omdat je een kopstation hebt, kan een trein alleen achteruit het station weer uit. Dát is niet op te lossen.
En het station kun je nu alleen binnenkomen en weer verlaten via hetzelfde punt op de hoofdbaan, in tegengestelde richting.
De twee wissels die je nu hebt weggelaten (in de blauwe cirkel op het plaatje bij jouw reactie #50) zorgden er juist voor dat een trein vanaf de bovenste twee sporen de andere uitgang kan nemen, om op de hoofdbaan in dezelfde richting door te rijden. Daarvoor moet de trein achteruit, dus er moet een andere locomotief aan de achterkant aangekoppeld worden, die dan de voorkant wordt (het lijkt Drs. P wel :)) .
Mij lijkt die speelmogelijkheid nu juist leuk, maar jij lijkt daarin niet geïnteresseerd? Ik voorspel namelijk dat dat de volgende stap is in je ontwikkeling als “Homo Mobaticus (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Homo-Mibaticus-64edc44e162d3.jpg)”.
-
Haha, zeker ben ik daarin geïnteresseerd ! Ik wil een baan waarop op twee sporen treintjes in tegenovergestelde richting rondjes tuffen, en een station/rangeerterrein waar ik treinen kan stallen en op kan halen. Met het plan dat er nu ligt kan ik iedere trein overal heenrijden, met wat kunst- en vliegwerk. Dat kan misschien nog wat makkelijker.
Die weggelaten wissel zorgde voor kortsluiting, maar met isolatie kan die misschien gewoon terug. Ik ga wel alles analoog en met verschillende trafo's bedienen, en van het 'ompolen' snap ik nog niet veel. Maar daarom is dit forum erg nuttig !
-
Ik heb het linker- en middengedeelte van de baan uitgelegd. Ik ga in het echt vooral de rechte stukken met flexrail leggen.
De bocht achterin zal niet zichtbaar worden, omdat het schuine dak daar te ver naar beneden komt. Verder verberg ik dan ook de onnatuurlijk scherpe bocht. Het 'gat' tussen de tafels moet ik opvullen.
De hele bocht kan nog iets dieper onder het schuine dak.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181524-653e96c093a5b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181524-653e96c093a5b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181555-653e96cde8182.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181555-653e96cde8182.jpg)
De ruimte voor de rangeersporen. Links moet de baan ophouden, want daar zit een deur.
Ik wil de sporen nog naar voren halen, zodat er tegen de wand ruimte is voor een stadje en wat gebouwen. Ik zag de 'half relief' huisjes van Metcalfe, die me wel mooi lijken. Iemand ervaring mee ?
https://www.engelsmodelspoor.shop/merken/metcalfe.html
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181549-653e96c6d0d3c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181549-653e96c6d0d3c.jpg)
Met de nieuwe kruisingen komen de sporen mooi naast elkaar te liggen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181607-653e96d5638f4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181607-653e96d5638f4.jpg)
-
De verbinding van de 'bocht' naar de rangeersporen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181615-653e987b66dd7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181615-653e987b66dd7.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181619-653e988411334.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181619-653e988411334.jpg)
Het middendeel. Aan de bovenkant op de foto gaan later de sporen met een bocht rechtsaf, om dan aan het einde van een nieuwe tafel in twee bochten op elkaar aan te sluiten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181633-653e9889ec1d9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181633-653e9889ec1d9.jpg)
Het resultaat van vandaag.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181803-653e988f82322.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181803-653e988f82322.jpg)
-
Bonusvraag: kan je twee wissels schakelen met één schakelaar ? Zodat je ze gelijktijdig om kan zetten ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181633-653e9889ec1d9-653ead9163a36.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231029-181633-653e9889ec1d9-653ead9163a36.jpg)
-
Ja, mits je trafo-uitgang voldoende vermogen heeft.
Nu zal dat laatste wel meevallen, want deze Fleischmann wissels vragen weinig vermogen.
Groet, Bas
-
gebruik tussen de wissels SCHEIDINGSRAILS . De ruimte tussen de sporen wordt wat groter ,en je krijgt tweeseperate stroom kringen .
-
Hangt van de situatie af. Waarom zou de onderlinge afstand groter moeten worden?
En als de stroomkringen gescheiden moeten zijn, dan kan dat ook door de metalen railverbinders te vervangen door plastic exemplaren.
-
Ik ga zeker de banen en de rangeersporen scheiden !
De afstand tussen de sporen is zo prima, vind ik. Met flexrails kan ik ze nog langs perrons en zo leiden. Maar dat komt later !
-
Voor dubbelspoor in bogen , moet je rekening houden met wat bij het grootbedrijf profiel vrije ruimte heet . Lange wagens / rijtuigen steken nogal uit bij het doorlopen van bogen . Dit geld ook voor wissels .
-
Kortom, raadpleeg eerst NEM 102, NEM 103 en NEM 112.
https://morop.org/index.php/de/nem-normen.html (https://morop.org/index.php/de/nem-normen.html)
-
Voor dubbelspoor in bogen , moet je rekening houden met wat bij het grootbedrijf profiel vrije ruimte heet . Lange wagens / rijtuigen steken nogal uit bij het doorlopen van bogen . Dit geld ook voor wissels .
Dat begrijp ik. Om die reden zal ik nog veel 'testbanen' leggen ! Dan kan ik zelf zien of de afstanden groot genoeg zijn.
-
Ik zoek nog een oplossing om ze 'vooruit' de baan op te rijden, maar die zie ik even niet.
Ik ook niet, maar als je met treinstellen rijdt zou je ze wel op de juiste baan in de juiste richting kunnen laten vertrekken.
Als je de 2 afgetakte sporen samenbrengt en weer splitst bereik je dat. Dat kan met een Engelse wissel, 2 wissels achter elkaar (eerst samenkomen, dan weer splitsen), of in zijn geheel over 2 sporen met een kruiswissel (dubbele verbinding tussen de sporen).
Voor dat laatste heb je echter wel veel ruimte nodig, de variant met een Engelse wissel kost de minste lengte.
Je zou ook kunnen overwegen vóór de afsplisingen in de hoofdbaan kruiswissels te leggen, daar is meer ruimte.
PS voor getrokken treinen zou je een locwissel op de stations kunnen overwegen.
-
Ik zou die twee overloopwissels eruit halen en die kruising vervangen voor een kruiswissel met met daarvoor een wissel (voor de onderste 2 sporen). Geeft wat meer rij-/opstelruimte.
-
Ik heb sterk de indruk dat het woord kruiswissel hier verkeerd wordt gebruikt.
-
Als je in het opstelgedeelte weer met een loc aan de voorzijde wilt vertrekken, zal je moeten kunnen kopmaken. Dat wil zeggen, of een wissel naar een naastgelegen spoor dat de loc weg kan, of een kopspoor aan de andere zijde waar vandaan een andere loc de trein over kan nemen.
Groeten,
Rogier
-
Nougoed, een Engelsman ...
-
Dat is wel een immens groot verschil hoor Marco :P. Kruiswissel betekent specifiek zo'n formatie van 4 wissels met een kruising er tussen ook wel bekend als een hosetrager. Wanneer kruiswissel en engelse wissel door elkaar gehaald worden dan kan je verwarring verwachten ::)
-
Ik snapte het. ;-)
-
Nog wat verbeterd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-detail-beter-654031889dad1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-detail-beter-654031889dad1.jpg)
-
Juist zo (y) Nu kun je in ieder geval op 1 spoor binnenlopen en weer terug naar de juiste richting op het andere spoor.
Maar de zin van dat andere "stations-spoor" is dus maar heel beperkt, je zou dan beter de 2 sporen samen kunnen laten komen waar nu railstukken 6026 en 6403 liggen, dus met een linkse wissel 6080, en dan verder zoals het nu ligt met weglating van die wissel 6080 op het onderste spoor. Dat kost hier dus geen enkele extra ruimte.
Als er bij het andere station ook genoeg ruimte is, zou je het ook daar kunnen overwegen.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-detail-beter-bew-6540ea2356b6e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-detail-beter-bew-6540ea2356b6e.jpg)
zo dus
-
Precies en met een extra Engelsman kan het dus nog eenvoudiger en als die kruising ook een (halve) Engelsman is nog strakker. Je hebt dan ook ruimte voor een kopspoortje waar je een loc kunt laten wachten.
-
Een film van de eerste test van de nieuwe layout. Nog zonder gescheiden baanvakken etc. De.trein kan zoals je ziet overal komen.
Alles rijdt nu op één trafo, met maar twee verbindingspunten.
https://youtu.be/-DHZuZoKgaM?si=5TtLvX44oOwMy4Hg
-
Ik zat te denken over die engelse wissels. Ze zijn niet echt nodig, en het probleem wordt volgens mij dat nu de twee kruisende sporen elektrisch gescheiden zijn, en in een engelse wissel met elkaar verbonden. Klopt dat ?
-
Cyril,
Kruisingen of Engelse wissels maakt bij jouw plan niets uit qua polariteit zo ver ik kan zien.
Het polariteit-probleem ontstaat pas wanneer je de linker voorsporen gaat verbinden met de lus sporen.
Aldaar moet je voor beide sporen een omschakelspoor maken met een keerlusschakeling.
Het haperen achter je wissel lijkt ofwel vies spoor dan wel een wisselverbinding die los ligt.
Hoewel je zou denken dat die rail-staaf van de andere zijde gevoed kan worden.
Met Engelse wissels krijg je wel meer rijweg mogelijkheden. Je kan 1 wisselstraat maken.
Eric
-
Zonder Engelse wissel maar wel met een kopspoortje voor een wachtende loc.
Zoiets als dit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-detail-beter-bew2-654129a6400a6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-detail-beter-bew2-654129a6400a6.jpg)
Dan kun je wèl met een loc in de goede richting de hoofdbaan weer op.
En kun je 2 treinen binnen laten lopen.
Trein 1 krijgt de klaarstaande loc, trein 2 krijgt de loc die eerst voor trein 1 stond en dus even gerangeerd heeft. Ook leuk om te doen.
-
als je die middelste kruis vervangt door een engelse kan je gewoon een wissel partij weglaten tenzij je tegelijk binnen en buiten wil rijden.
-
De twee bovenste sporen zijn de 'main tracks'. Die moeten van elkaar gescheiden blijven zodat ik bijvoorbeeld twee treinen in tegengestelde richting kan laten rijden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-detail-beter-65412bf8f0197.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-detail-beter-65412bf8f0197.jpg)
-
Twee wissels op één schakelaar werkt prima, zie filmpje.
https://youtu.be/9TE9Nun4r3o?si=_ecrj_Ib4lTPHd9V
En de eerste gaten zitten in de maagdelijk blanke tafelbladen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231031-171901-65412cb448b2b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231031-171901-65412cb448b2b.jpg)
-
Even een woord van dank aan iedereen die reageert: ik heb weer ontzettend veel opgestoken van jullie opmerkingen ! Dit is een prima forum.
-
Klopt helemaal maar ik proef wat weerstand tegen Engelse wissels.
Hetzelfde geldt voor de andere kant die er (excuses voor het knip - en plakwerk) ongeveer zo zou uit kunnen zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-tafels-653d225e5f413helebaanbew-654130ca3e34e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-1-tafels-653d225e5f413helebaanbew-654130ca3e34e.jpg)
Gebruik van Engelse wissels geeft in ieder geval meer rijlengte op het station.
-
Een Engels wissel is eigenlijk 2 gewone wissels die in elkaar zijn geschoven. Dat scheelt je dus een wissellengte, maar vaak komt het de rijeigenschappen (stroomafname, kans op ontsporing) niet ten goede. Ik zou ze spaarzaam toepassen en het liefst alleen in een stationsgebied of rangeerterrein, niet in de hoofdbaan.
Groeten,
Rogier
-
Goed bezig hoor gewoon alles uitproberen met al je materiaal. (y)
-
Goed bezig hoor gewoon alles uitproberen met al je materiaal. (y)
Doe ik ! De ontkoppelrails werken ook. Ik heb er vier, voor de rangeersporen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231104-173317-6546753b9ec88.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231104-173317-6546753b9ec88.jpg)
https://youtube.com/shorts/SbQfSVl1dRk?si=HLakLEWbFK6N5t69
-
De volgende vraag. Ik ga me nou verdiepen in het 'scheiden' en bedienen van alle sporen. Hoe doen jullie dat op een analoge baan ? Met aan/uit schakelaars ? En met aparte trafo's voor ieder baanstuk ? Ik snap al dat bijvoorbeeld twee rangeersporen naast elkaar op één trafo zouden kunnen werken, omdat de ene baan 'aan' staat en de ander 'uit'.
Voor de volledigheid: ik rijd nog steeds analoog.
-
Tja Cyril,
Je kunt daar verschillende oplossingen voor bedenken , maar .....
DCC gaan rijden ipv analoog is de makkelijkste weg, dan kun je een booster gebruiken en vele lok-panelen
want dan ben je af van tegengestelde knoppen op secties die door aparte trafo's worden bediend (loks willen dan alleen heen en weer op 1 cm met alle gevolgen van dien)
Maar je kunt ook overgangssecties maken waar de trein na een contact of melder stopt en de trafo spanning daarna handmatig of automatisch overschakelt naar de andere trafo. Je moet dan meerdere melders maken omdat je ook achteruit met wagons dat spoor kunt berijden.
voor mij was dat het moment waarop ik overschakelde naar DCC
Volgende week zaterdag is Houten Digitaal, maar eens gaan rondneuzen wellicht ?
;D
-
Digitaal is om een aantal redenen geen optie ... Ik ben een tijdje terug weer eens begonnen met deze hobby, en één van de allerleukste dingen vind ik dat al mijn ouwe spul van een jaar of 50 geleden met wat TLC en hulp van dit forum gewoon nog steeds rijdt. Verder heb ik van digitaal rijden geen enkele kaas gegeten, maar dat zou nog wel te leren zijn. Maar ik vermoed dat ik veel van mijn materieel zou moeten vervangen, en er allerlei nieuw spul bij moet kopen. Ten derde: de kosten. Ik vind nou nog behoorlijk wat oud Fleischmann H0 spul tweedehands, voor een relatief zacht prijsje. Hoewel (ik citeer eerdere commentaren, haha) deze hobby gauw uit te klauwen loopt !
-
Cyril,
Ja decoders kosten zeker 30 euro per stuk en in elke lok heb je er 1 nodig.
En als je DC reed moet je ombouwen naar DCC (dwz e,e,a, galvanisch scheiden.
Zeker te doen maar wel een werkje. Kijk mar op draadje van Hans Grasmaijer (zit een index op)
En je hebt een DCC centrale nodig, maar die hoeft niet erg duur te zijn.
Maar kosten is een overweging dat is zeker,
Dan toch maar een overgangssectie als je de trace's met verschillende trafo's wilt sturen.
Die sectie is in principe minimaal zo lang als de trein (vanwege de mogelijke stroom-afnemende wagonverlichting.)
Met een eenvoudig relais kan je de benodige schakeling (wisselen van de voeding) realiseren,
Je hebt melders nodig die de naderende komst resp aankomst van een trein in de overgangssectie detecteren,
Beste is om eerst te stoppen in de overgangssectie.
Je weet immers niet hoe of trafoknop in het andere sectie niet tegengesteld staat dan wel op een hele andere snelheid/voltage staat.
De melders kan je op verschillende manieren realiseren. Analoog is een middelrail vaak het makkelijkste.
Je krijgt een stroompuls die je in het relais kan gebruiken om de schakeling te triggeren.
Zoiets dus,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/overgangssectie-65469086a1fe7.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/overgangssectie-65469086a1fe7.png)
melder 1 detecteert dat er een trein de sectie nadert ( schakelt de stroom van trafo A op de overgangssectie)
melder 4 detecteert dat de trein het sectie-einde bereikt heeft en schakelt de spanning (wellicht stapsgewijs) in de sectie uit
melder 5 is de trigger om spanning van trafo B te activeren (dat kan ook een knop zijn)
melders 2,3 en 6 doen hetzelfde maar dan vanuit de andere richting.
Je hebt meerdere relais nodig maar die zijn er al vanaf 1 euro per stuk
Succes met puzzelen.
Eric
-
Hoi Eric,
Daar gaan we al. Relais ... ;D
Heb je een linkje naar hoe zo'n ding er uit ziet en waar ik die kan vinden ? Bedankt voor je uitgebreide antwoord ! Weer wat geleerd.
-
Zo'n overgangssectie is nergens voor nodig. Je kunt rechtstreeks van sectie A naar sectie B rijden. Je moet dan alleen zorgen dat beide trafo's in dezelfde richting staan. Moeilijker hoeft het niet te zijn.
-
Ik snap beide opties. Relais maken de foutmarges bij het rijden kleiner, en zonder relais gaat al het rijden ouderwets met de hand. Ik zal er weer eens over nadenken. Er zullen maar 2 treinen rondjes gaan rijden, en nog twee treinen zullen geparkeerd staan. De rijdende treinen rijden op twee gescheiden lussen: niet heel ingewikkeld dus.
-
Zo'n overgangssectie is nergens voor nodig. Je kunt rechtstreeks van sectie A naar sectie B rijden. Je moet dan alleen zorgen dat beide trafo's in dezelfde richting staan. Moeilijker hoeft het niet te zijn.
En beide zo'n beetje gelijke snelheid, anders wordt het stotteren, maar dat kan natuurlijk ook. :)
-
Ook gelijke snelheid hoeft niet. Zolang de loc op de scheiding rijdt zal de snelheid bepaald worden door de trafo met de hoogste spanning. Als de ontvangende sectie een hogere spanning heeft zal de trein op de scheiding iets versnellen. Als de ontvangende sectie een lagere spanning heeft, dan zal de trein na de scheiding vertragen.
Van stotteren is geen sprake.
-
Ik heb jaren analoog gereden met meerdere trafo's. Even uitproberen wat een mooie snelheid is op beide trafo's (of hoeveel volt beiden dan moeten geven) en dat kan je prima instellen. Je kan er ook mee rangeren etc, alleen je moet weten in welke stand beiden een beetje overeenkomen voor een mooie overgang.
Voor het aan en afschakelen van sporen, heb ik zelf eenvoudige tuimelschakelaars gebruikt. Die kosten een euro oid per stuk, dus dat loopt niet snel heel erg op. Gewoon op een plankje monteren (ik had een sporenplan getekend en gebruikte daar ook die speciale Fleischmann wisselschakelaars voor, zodat ik mijn baan visueel kon bedienen). Het enige is wel dat je moet bedenken wat je wil. Wil je alleen kunnen stoppen, dan is een aan/uit schakelaar voldoende. Wil je bv ook kunnen keren, dan zal je een aan/uit/aan versie moeten hebben. En je zal wel wat moeten solderen.
Groeten,
Rogier
-
Op mijn Wohnzimmertalbahn rijd ik ook met twee regelaars, met een simpele elektrische scheiding tussen de hoofdbaan en het Rangierbahnhof:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2E39FAD2-D884-461F-9A2F-E706E5848DF0-63c1c31ac7ffc.jpg) (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=98727.msg3222364725#msg3222364725)
(Klik op de foto voor meer toelichting)
In mijn geval is de tweede regelaar aangesloten aan de trafo die de eerste regelaar vormt (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=98727.msg3222427771#msg3222427771), maar dat maakt voor het principe niet uit.
Met die tweede regelaar kun je goed langzaam rijden, zie de encyclopedie (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Snelheidsregelaar_met_pulsbreedtemodulatie). Vandaar dat ik ‘m op het Rangierbahnhof gebruik.
-
Het kan eigenlijk vrij simpel. Er zijn twee gescheiden hoofdbanen in mijn layout (de binnenbaan en de buitenbaan, zeg maar) Op iedere baan rijdt maximaal één trein rondjes, de andere trein(en) op die baan staan geparkeerd op een geïsoleerd spoor. Dat moet ik dan aan of uit kunnen zetten. Als ik dan trein 1. parkeer op een parkeerspoor en dat uitzet, dan kan ik parkeerspoor 2. aanzetten en de trein die daarop staat weg laten rijden. Ik kan ook beide parkeersporen uitzetten en een rangeerlokomotief elders wagons op laten halen, of een andere lok aankoppelen. Zo'n (rangeer)lok zou dan op een apart zijspoor 'wachten' tot zijn diensten nodig zijn.
Per hoofdbaan met rangeersporen heb ik dan 1 transformator nodig. De rangeersporen A en B moeten geïsoleerd zijn van de hoofdbaan, krijgen dus voeding van dezelfde trafo als die de hoofdbaan bedient, en staan 'aan' of 'uit'. Voor die rangeersporen (nu 2 voor ieder hoofdspoor) heb ik dan een of A/of B/of UIT schakelaar nodig (alleen rangeerspoor A 'aan', alleen rangeerspoor B 'aan', of A en B 'uit'.) Op deze manier 'hapert' een trein nergens, omdat de stroomvoorziening van de verschillende baanvakken door een enkele trafo gebeurt.
Zijsporen waar loks geparkeerd staan kunnen eigenlijk overal liggen, en zouden met een aan/uit schakelaar actief kunnen worden. Ik zou ze ook met een aparte trafo kunnen bedienen.
Natuurlijk is het belangrijk om de hoofdbanen van elkaar te scheiden. In mijn baanontwerp kunnen treinen met wat rangeren ook nog van hoofdbaan wisselen. Dat zijn de enige punten waar de stroomvoorziening door een andere trafo wordt overgenomen.
En zo ploeteren we in gedachten voort. Tijd om dit eens te gaan uitproberen.
-
Ik reed destijds mijn hoofdbaan met 1 grote Fleischmann trafo. Daarop had ik beide sporen (zowel heen als weer) aangesloten, dat ging prima. Enige is dat je de sporen dan goed moet aansluiten, bv zwart altijd de buitenbaan en wit de binnenbaan. En overgangen via bv wissels of Engels wissel had ik erbuiten gehouden, die deed ik via een rangeertrafo.
-
Elk van de twee hoofdbanen een eigen trafo lijkt me een prima idee, anders kun je geen verschil maken tussen een sneltrein op de ene baan en een boemeltje op de andere.
Zoals je het nu voorstelt ben je voor je parkeersporen wel afhankelijk van die twee trafo’s. Dat betekent dat je alleen kunt rangeren (van lok wisselen om te keren bijvoorbeeld) als er geen trein op de bijbehorende hoofdbaan rijdt. Anders gaat die voor- en achteruit terwijl je aan het rangeren bent. Mij lijkt dat niet handig. Of je moet die trein op de hoofdbaan ergens kunnen stilzetten, maar dan wordt het juist ingewikkelder.
Mocht je het wel zo doen, dan heb je volgens mij geen schakelaars nodig. Je kunt met de “denkende” wissels die de parkeersporen verbinden met de hoofdbaan, de parkeersporen uitschakelen. Is die toegang ingeschakeld, door het wissel om te zetten, dan kun je met de “denkende” wissels van de parkeerbanen zelf bepalen welke van de twee sporen ingeschakeld is.
-
Ik vraag me af of denkende wissels na verloop van tijd betrouwbaar blijven. Er zal ballast tussen de rails komen te liggen, en ze worden vastgelijmd, dus bij falen wordt repareren wat lastig. En om alletwee de sporen 'uit' te kunnen zetten als dat nodig mocht zijn is isoleren van die sporen ook beter.
Iedere hoofdbaan moet een eigen trafo, omdat het mij het mooist lijkt dat de treinen andersom rijden, dus elkaar tegemoet.
-
Iedere hoofdbaan moet een eigen trafo, omdat het mij het mooist lijkt dat de treinen andersom rijden, dus elkaar tegemoet.
Afhankelijk van de rest van je bedoelingen en isolaties hoeft dat natuurlijk niet. Het kan net zo goed op 1 trafo. De ene baan zwart-rood aansluiten en de andere rood zwart. Maar dan rijden ze wel allebei met hetzelfde voltage en zullen de treinen allebei vaart minderen/vermeerderen bij het rijden naar/uit de stations.
-
Als je de twee banen tegengesteld gepoold aansluit kun je met die ene trafo nooit van de ene baan op de andere komen.
-
Ik heb begrepen tot nu toe, dat er voor de stations een of meerdere andere trafo's komen. Dan kun je van de ene baan het ene station inrijden en van de andere baan het andere, en omgepoold weer terug.
Zelf zou ik dat een zeer ongelukkige situatie vinden en zou willen uitgaan van 4 trafo's/regelaars. 2 voor de 2 hoofdbanen en voor elk station 1.
-
Ik heb twee baanvakken geïsoleerd, en ze provisorisch van een simpel on/off schakelaartje voorzien. Dat lijkt prima te werken. Ik kan één lokomotief parkeren, en de andere weg laten rijden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-184308-654a788906264.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-184308-654a788906264.jpg)
-
Cyril,
Mooi dat je er uit bent.
Mocht het wisselen van de polariteit nog problemen opleveren kun je altijd bij keerlus-oplossingen spieken.
Hier een link. https://www.geuldalbaan.nl/elektrisch/keerlus (https://www.geuldalbaan.nl/elektrisch/keerlus)
Eric
-
Voor zover ik nou kan bekijken krijgen het binnen- en het buitenspoor ieder hun eigen trafo. Ik zal ze deze week eens 'scheiden'. De parkeersporen per baan worden met de on/of schakelaars door dezelfde trafo bediend: daar komen dus geen problemen met de polariteit. Dat kan hooguit op de plaatsen waar van binnen- naar buitenbaan wordt gewisseld, maar als daar de polariteit 'verkeerd' is hoef ik alleen maar van één baan de plus en de min om te draaien.
-
helemaal juist
-
hoef ik alleen maar van één baan de plus en de min om te draaien.
Je kunt natuurlijk ook van trafo wisselen, dan kan de trein zo de hoofdbaan op.
-
Zo langzaamaan wordt het baanplan ONDER de tafel iets waar ik me maar eens mee bezig moet gaan houden, anders zie ik later door de bomen het bos niet meer, haha ! Herkenbaar ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-223543-654aaee2d7332.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-223543-654aaee2d7332.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-223551-654aaee9a6b2d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-223551-654aaee9a6b2d.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-223556-654aaeef787d6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-223556-654aaeef787d6.jpg)
Ik heb deze wissels andersom gelegd, dat is logischer.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-223745-654aaef546b26.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231107-223745-654aaef546b26.jpg)
-
Kitje Engelse 'half relief' huisjes van Metcalfe. Het ziet er stevig uit. De schaal is 00, 1:76 dus. Maar dat zal niet veel verschillen met H0. Ik wil deze eens proberen tegen de achterwand bij de rangeersporen, dan weet ik een beetje hoeveel ruimte ze innemen en zo.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231115-205447-655524731bbed.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231115-205447-655524731bbed.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231115-205511-6555247bd9ee4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231115-205511-6555247bd9ee4.jpg)
Ik heb ook nog een seinhuisje gekocht. Ik ben benieuwd: de prijs is erg gunstig voor als ik een stadje met een flinke straat huisjes en winkels wil bouwen. Eerst deze maar eens in elkaar zetten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231115-205935-6555248176940.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231115-205935-6555248176940.jpg)
-
Kitje Engelse 'half relief' huisjes van Metcalfe. De schaal is 00, 1:76 dus. Maar dat zal niet veel verschillen met H0.
= ongeveer 15% .
Als je met antiek Fleischmann-materieel rijdt (groter dan H0) is het verschil kleiner .
-
Zo langzaamaan wordt het baanplan ONDER de tafel iets waar ik me maar eens mee bezig moet gaan houden, anders zie ik later door de bomen het bos niet meer, haha ! Herkenbaar ?
Ja herkenbaar Cyril, l
Labeltjes er aan, documenteren en kabelgoten of bindruggen om draden te geleiden.
Als ik het allemaal bij het begin van het bedraden had geweten was er minder spagetthi ontstaan. :)
Eric
-
Gelukkig is dit allemaal nog om te kijken of en hoe alles werkt !
-
Ik moest er even mee wachten, maar ik heb vandaag 3 nieuwe Ikea tafels geplaatst. Daarmee is de basis voor het baanplan klaar. Behalve dat ik nog wat met de nieuwe tafels ga schuiven !
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-155040-65845cfa27e42.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-155040-65845cfa27e42.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161646-65845d04b6a28.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161646-65845d04b6a28.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161757-65845d10d3b14.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161757-65845d10d3b14.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161802-65845d1948fc4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161802-65845d1948fc4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161818-65845d1fc7ec1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161818-65845d1fc7ec1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161704-65845d2b413df.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231221-161704-65845d2b413df.jpg)
-
Mooie ruimte Cyril (y)
-
Tijdje weinig nieuws, ik wacht op wat spullen (kurk !) en ik oefen wat met het leggen van flexrails. De laatste verandering in het baanplan is nog dat ik de sporen met een bruggetje over elkaar wil laten 'kruisen' zodat in het rechterdeel van de baan een 'acht' ontstaat. Die kruising zou in het blauwe deel op de foto komen, en ik denk dat de hele baan er wat spannender mee wordt. Ik moet goed gaan nadenken waar ik de sporen omhoog en omlaag laat lopen: om te beginnen leg ik de sporen (op 3 mm triplex en kurk) ongeveer 5 cm boven de tafels, zodat ik naar believen kan stijgen en dalen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240103-214317-6595c7bb8f683.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240103-214317-6595c7bb8f683.jpg)
-
Dat lijkt mij zeker een leuke toevoeging!
Gezien de lengte van het achterste spoor zou ik ervoor kiezen om dat de lucht in te laten gaan. Dan kan je mogelijk ook het station iets verlengen (als je dat wil) omdat de bocht na het station meer naar de muur door kan schuiven.
Groeten,
Rogier
-
Flexrailspanners. Die werken redelijk goed. Maar wat nou het verschil is met die stukjes tape die de rail in zijn vorm houden ...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-164009-65a00d11f2268.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-164009-65a00d11f2268.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163435-65a00d25f2b40.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163435-65a00d25f2b40.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163839-65a00d2ee3b8f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163839-65a00d2ee3b8f.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163813-65a00d38f0fe6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163813-65a00d38f0fe6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163819-65a00d3f45cd4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163819-65a00d3f45cd4.jpg)
Als je de spanners losmaakt buigt de (Fleischmann) flexrail meteen terug in de rechte vorm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163913-65a00d4e89504.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240111-163913-65a00d4e89504.jpg)
-
Ik denk dat je flexrail wel vast moet zetten, al is het bv met dubbelzijdige tape? Anders heeft het altijd de neiging terug te willen naar de oorspronkelijke vorm.
-
Ik denk dat de spanner er voor zorgt dat de railstaaf op zijn plek blijft en door buigen dus niet wegkruipt uit de railas. Nadat je de rail opmaat gezaagd hebt en vastgezet en het volgende deel bevestigd hebt kun je de spanners verwijderen.
-
Als je de flexrail omdraait, zie je dat bij de Fleischmann flexrail de bielzenmat onder beide railstaven op regelmatige afstand is onderbroken. Dat maakt de rails zeer flexibel en maakt ook dat de rail bij loslaten weer vrolijk in de rechtstand gaat. :) Je moet de rail inderdaad vastzetten.
Roco had 50 jaar geleden twee typen flexrail. Ook een type waarbij slechts onder één railstaaf de bielzenmat was onderbroken. Dat maakte de rail wat minder flexibel, maar betekende ook dat de rail in een gebogen stand bleef staan. Je kreeg hem ook nooit meer goed recht.
Maar, vastzetten dus.
-
Het lijkt wel alsof de boog met de spanners een mooiere cirkel oplevert dan met de tape. Die zit wel op slechts twee plekken, misschien maakt dat het verschil? Ik heb zelf gemerkt dat flexrail de neiging heeft om een paraboolvorm aan te nemen als je het op twee plekken vastzet.
-
Zijn die railspanners, hetzij universeel nog ergens te vinden?
Moet nog een hele N baan met zoveel mogelijk flexrails aanleggen.
Gr. Koen.
-
bij conrad nr 1233495
-
Roco had 50 jaar geleden twee typen flexrail.
Hebben ze nog steeds.
RocoLine 42400 is echte flex, 42406 is star en niet bedoeld als flex, maar een lange rechte.
Beide zijn 920 mm lang.
-
Dat is mij bekend Klaas, ik heb veel 42406 in het schaduwstation liggen. Maar die is echt star, eigenlijk vier keer de standaard 42410 zonder verdere onderbrekingen in de bielzenmat. De rail uit het oude assortiment had die wel onder één spoorstaaf en werd ook terecht als flex verkocht. Heb ik ook een rondje van in het schaduwstation liggen om daarop mijn oude modellen zo nu en dan uit te laten.
Maar het ging over Fleischmann, die is echt superflex.
-
Moet je die van Tillig eens proberen, die gaat al van zichzelf gebogen liggen.
-
@ Koen: ik kocht die van mij bij Conrad, ze hebben er ook voor spoor N.
https://www.conrad.be/nl/p/n-flexrailspanner-set-van-3-217734.html
-
Beetje andere dingen gedaan de laatste tijd, dat is ook wel eens goed. Maar ik ben aan het worstelen met het 'stationsgedeelte'. Daar komt een viaduct bij, waar twee sporen elkaar kruisen. Probleem wordt het hoogteverschil van minimaal 7 cm tussen de twee (x 2) kruisende sporen. Het station zou zo twee verdiepingen krijgen. Er is te weinig ruimte om de sporen gelijkvloers te houden bij een station, en genoeg hoogteverschil te maken voor het viaduct. Als u begrijpt wat ik bedoel.
Oplossing zou zijn om het station alleen bij de voorste sporen te maken, en het achterste spoor gewoon hoog er langs te laten lopen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240222-165247-65d76f7d9cab4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240222-165247-65d76f7d9cab4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240222-165251-65d76f8907cd2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240222-165251-65d76f8907cd2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240222-165301-65d76f92ce333.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240222-165301-65d76f92ce333.jpg)
-
Probleem wordt het hoogteverschil van minimaal 7 cm tussen de twee (x 2) kruisende sporen.
Cyril,
Als je voordat je gaat werken er 1 of 2 lagen XPS op de tafels legt kun je met de onderste sporen wel 3 cm dalen (uitsparen dus) en zo toch de 10 cm vrije ruimte creëren. Je hebt dan gelijk ruimte voor bedraden via kabelgootjes zonder de tafels te hoeven doorboren.
Eric
-
Hoi Cyril,
Ben pas nieuw hier.
Ik ga dit topic eens helemaal bij lezen en volgen.
zie veel verschillen tussen topicstart en heden.
Ben benieuwd hoe dit zich door de tijd ontwikkeld heeft.
Succ6 met de verdere bouw.
-
Misschien is het een idee om de kruising deel uit laten maken van je station, zoals bij Amsterdam Sloterdijk? Ik weet niet wat voor “landschap” je in gedachten hebt.
-
Ik ben maar eens begonnen met het schoonmaken van alle flexrails die ik het afgelopen jaar tweedehands heb gekocht. De meeste rails zijn van GT of GT Italy (hetzelfde denk ik). Daarnaast heb ik nog wat Fleischmann en wat Riko en Roco, maar die laatsten hebben een andere railhoogte.
Schoonmaken heb ik gedaan met fijn schuurpapier. Ik weet dat veel mensen dat afraden, maar ten eerste zijn veel rails verroest en de roestlaag moet er af; roest geleidt nou eenmaal geen stroom. Ik zou niet weten op wat voor andere manier ik de roest van de rails krijg. Ten tweede weet ik gewoon zeker dat schuren met 1000 en daarna 2000 grit de rails spekglad polijst. Ik vermoed dat onder een microscoop mijn gepolijste rails gladder zijn dan de originelen. Ik daag de tegenstanders uit om me van het tegendeel te overtuigen, haha !
Als laatste heb ik de rails nog ontvet met isopropanol alcohol.
Op de eerste foto de stapel GT flex. Daar moet ik een heel eind mee komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240227-160656-65ddfd8a4643e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240227-160656-65ddfd8a4643e.jpg)
Het poetsen/polijsten:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240227-152347-65ddfd926a636.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240227-152347-65ddfd926a636.jpg)
Boven vies, onder schoon.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240227-152933-65ddfd9818bd5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240227-152933-65ddfd9818bd5.jpg)
Links vies, rechts schoon.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240227-152458-65ddfd9fce940.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240227-152458-65ddfd9fce940.jpg)
-
goed bezig. (y)
-
Let ook op de uiteinden van de rail waar de raillassen komen.
Daar moet de rail rondom schoon zijn voor een goede stroomgeleiding.
Mvg, Erich
-
Ik zal de meeste flexrails op maat moeten slijpen, dus ik zal de uiteinden zeker goed bijvijlen en schoonmaken, Erich !
-
Vraagje:
Hoe bevestigen jullie flexrail op kurk ? Bij een testje op een stuk triplex komt er bij een bocht met straal R1 (357,5 mm) behoorlijk wat spanning op de flexrail te staan. Ik wil mijn hele baan op triplex stroken 'de lucht in brengen', gemiddeld een cm of 10, en daarop onder de rails een kurkbed leggen waar de rails op gelijmd (?) zitten. Het kurk zit dan natuurlijk op het hout vastgelijmd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240228-165422-65df57d94f7f6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240228-165422-65df57d94f7f6.jpg)
-
Avontuur in Miniatuur laat beide denk ik mooi zien:
Kurk leggen (in dit geval XPS, maar dat werkt hetzelfde):
https://www.floodland.nl/aim/info_onderbouw_1.htm (https://www.floodland.nl/aim/info_onderbouw_1.htm)
Rails leggen, tijdelijk vast leggen met schroeven:
https://www.floodland.nl/aim/info_rails_leggen_1.htm (https://www.floodland.nl/aim/info_rails_leggen_1.htm)
En dan tot slot ballasten (waardoor je het vast lijmt):
https://www.floodland.nl/aim/info_rails_ballasten_1.htm (https://www.floodland.nl/aim/info_rails_ballasten_1.htm)
Als je met erg krappe bogen werkt, kan het helpen de flexrail eerst voorzichtig te buigen. Misschien lukt dat met dwarsliggers, maar soms moet je die (voorzichting) eerst verwijderen. Dat is een kwestie van proberen. Probeer knikken te vermijden, hoe vloeiender des te beter.
Groeten,
Rogier
-
Inderdaad, de flexrail voorbuigen, zodat deze spanningsvrij blijft liggen in de gewenste radius.
Daarna met een paar dotjes Bisonkit monteren op de ondergrond, zodat de rail niet meer verschuift. Een paar dotjes zijn voldoende, het integrale vastleggen gebeurt bij het ballasten.
Zo deed ik dat tenminste bij mijn bak Tolbert Landbouw.
Wolter
-
Mijn eerste poging om flexrail te leggen. Ik heb ze met houtlijm op kurk vastgelijmd. Het is nog op een los stuk triplex, om te proberen. Maar als alles werkt kan ik er op de 'echte' baan een bocht mee leggen.
Aandachtspunten:
- de verspringende las sluit nog niet mooi (laatste twee foto's)
- blijft de flexrail in de opgedroogde lijm zitten als de pinnen weg zijn ?
- ik heb de bochen gelegd met radiussen van resp. 415 en 357,5 mm. Ze lijken erg dicht bij elkaar te liggen: even proberen met een sleep lange wagons.
- het kurkbed is wat aan de brede kant voor een ballastbed. Naast de rails zit nu 1 cm, dat mag best 0,5 cm of minder worden.
Hout zagen met mijn budget lintzaagje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-160833-65e0f5adef7db.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-160833-65e0f5adef7db.jpg)
Kurk lijmen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-164020-65e0f5b62118a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-164020-65e0f5b62118a.jpg)
Flexrails leggen. Links zijn twee gewone rails als referentie (R 415 mm). Rechts de flexrail met R 357,5 mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-221203-65e0f5c725a8a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-221203-65e0f5c725a8a.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-221546-65e0f5cf1e977.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-221546-65e0f5cf1e977.jpg)
Ik heb de las laten 'verspringen' maar die sluit aan één kant niet mooi. Ik vraag me ook af of er geen 'knik' in de rail zit; ik denk dat ik die beter kan solderen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-221619-65e0f5fc76304.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-221619-65e0f5fc76304.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-221612-65e0f67c9f93e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-221612-65e0f67c9f93e.jpg)
-
Volgens NEM112 (https://morop.org/downloads/nem/de/nem112_d.pdf) is deze spoorafstand bij deze boogstralen niet geschikt voor lange wagens.
-
Volgens NEM112 (https://morop.org/downloads/nem/de/nem112_d.pdf) is deze spoorafstand bij deze boogstralen niet geschikt voor lange wagens.
Ik heb dat al geprobeerd; mijn lange loks en wagons halen allemaal de bocht met R 375,5 mm. Maar ik ga het zeker nog testen, als het te krap is moet ik inderdaad ruimere bochten leggen.
Een ander verhaal is of die krappe bochten wel mooi 'ogen'. Ik ga ze zoveel mogelijk alleen in 'verborgen' stukken van de baan leggen.
-
Ze halen die boog wel, maar de onderlinge afstand is te klein. Als er op beide bogen een lange wagen rijdt, dan zullen ze elkaar raken.
-
Okee, dank je ! Ik vond de afstand tussen de sporen al krap ... Ik ga het morgen proberen.
-
Toch even geprobeerd, de rails lijken al goed vast te zitten.
Het is inderdaad krap aan met de langste wagons, maar ze halen het nét. Op de tweede foto heb ik het buitenste spoor een halve centimeter naar buiten geschoven, dat scheelt al iets. Ik zal bij het definitief leggen minstens een centimeter meer ruimte tussen de bochten maken. Bedankt voor de tip, Klaas !
Mission accomplished. So far so good !
- de wagon rijdt soepel over de las
- de afstand tussen de sporen is echt heel krap. De lange wagons raken elkaar nét niet.
- de rails blijven in een dunne streep houtlijm voorlopig goed zitten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-234804-65e114d35270c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-234804-65e114d35270c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-234819-65e114cbb46a3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240229-234819-65e114cbb46a3.jpg)
Bewegend beeld:
https://youtube.com/shorts/4XVjfRahP8M?si=zY8XX2SnLG7zf6Q3
-
Volgens mij zijn deze Fleischmann wagons tekort voor 1:87 (eerder 1:10 of nog korter). In het echt zijn ze 26.4 meter, wat 30.3 cm zou moeten zijn op schaal. Dat is waarschijnlijk de reden dat de lange rijtuigen elkaar wel kunnen passeren.
Kortom, als je ooit met langere rijtuigen wilt gaan rijden, dan is het zeker verstandig om meer afstand te maken.
Voor de rest ziet het er netjes uit! Je zou kunnen proberen om met een klein hamertje oid de railstaaf door te tikken zodat deze weer aansluit. In het echt werkt het wel zo (heb ik regelmatig gedaan bij smalspoor), maar of dat in model werkt weet ik niet ;D
Groeten,
Rogier
-
Het solderen van de rails lukt niet. Mijn bout is goed heet, dus ik denk dat ik de verkeerde soldeer heb, of dat ik vloeimiddel moet gebruiken. De rails zijn van messing.
Deze soldeer had ik nog liggen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240301-163156-65e1f5bae7f11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240301-163156-65e1f5bae7f11.jpg)
-
Bij dit soldeer is de verhouding van tin en lood 40/60. Bij elektronicasoldeer is de verhouding precies andersom, 60/40.
De 60/40 variant vloeit iets makkelijker. Toch zou het met jouw soldeer ook moeten lukken.
Heb je de soldeerplaats goed schoongemaakt? Met de punt van een mes of een vijltje flink krabben.
En niet bang zijn om de rail goed heet te maken. Het soldeer moet niet alleen aan de bout smelten, maar ook aan de rail. Ook de bout punt moet schoon zijn.