BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Eric B op 23 januari 2023, 21:03:30

Titel: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Eric B op 23 januari 2023, 21:03:30
(https://live.staticflickr.com/65535/52644892301_a3ceb4c2a1_h.jpg)

Uit de onderdelenvoorraad van mijn zwager alle delen voor de bouw van een Mastica streekbus gekregen. Model in elkaar gezet, van een kleurtje voorzien en decals van busmodel.nl aangebracht. Ter afwerking met matte blanke lak bespoten ... en toen waren de ramen iets minder doorzichtig dan daarvoor.

Van te voren nooit bedacht dat dit het effect zou zijn. Als iemand een tip heeft hoe de ramen eenvoudig weer doorzichtige te krijgen, dan houd ik me aanbevolen.

Martijn


Moderator-opmerking: draadje afgesplitst, oorspronkelijke bericht staat hierboven.


Makkelijkste oplossing ... de bus in een winter diorama gebruiken  ;D

Botte oplossing, de bus in de Dasty mikken en alles er afweken, maar dat ben je al het werk; en de decals kwijt.

Subtiele oplossing, raam voor raam voorzichtig poetsen met een wattenstaafje en wasbenzine.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: martijnhaman op 23 januari 2023, 21:07:17
De Dasty gaat het niet worden.
Zou een laag transparante hooglans verf op de ramen een optie zijn? Lijkt me wat eenvoudiger uit te voeren dan de methode met het wattenstaafje.

Martijn
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Eric B op 23 januari 2023, 21:11:30
Je bedoelt over de matte blanke lak weer glanslak spuiten?

Testen, neem een stukje transparant en spuit eerst mat en dan glans erover ...
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: DJV op 23 januari 2023, 22:16:42
(https://live.staticflickr.com/65535/52644892301_a3ceb4c2a1_h.jpg)



Martijn

BRRRR krijg het er koud van.. ;D
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: MOVisser op 23 januari 2023, 23:41:36
Ik wil wel kijken of ik nog Mastica ramen heb voor je....  :angel:

Ronald Visser
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Rob Ellerman op 24 januari 2023, 11:22:33
Martijn, op wat voor basis was die blanke lak? Je zou kunnen proberen om met een wattenstaafje, gedoopt in wasbenzine of alcohol wat te gaan poetsen. Benieuwd wat het resultaat dan is…

Rob
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: HuubvG op 24 januari 2023, 12:58:42
In hoeverre is de bus demontabel, ofwel kunnen de ruiten eruit? Als dat kon had je het wellicht al gedaan vóór het spuiten neem ik aan. Anders nieuwe ruiten erin. Het is allemaal vlak glas / niet gebogen, maar wel ingelegd zeker? Dat zal nog niet meevallen.

Blanke lak erover, ik denk dat je dan de bobbels nog beter ziet omdat het glanst. Lijkt een geval van 'onoplosbaar' en dus wel passend in dit topic.  :'(
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Carel Ruysink op 24 januari 2023, 13:36:19
Heb ook wel eens geprobeerd om ramen van een blokkendoos waar ik onnadenkend matte lak op had gespoten te redden met hoogglans blanke lak. Werd alleen maar erger bij mij.
Wat wel werkt? moet ik nog steeds uitzoeken.  :(

Carel
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: martijnhaman op 24 januari 2023, 13:40:44
@HuubG: de zijwanden van de bus bestaan uit twee delen. De onderzijde is van geel plastic, de bovenzijde transparant plastic. De zilveren strip onder de ramen is de bovenzijde van het gele plastic. Op de foto in deze bijdrage is dat goed te zien: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=53347.0
Het vervangen van ramen zoals MOVisser suggereert is dan ook niet mogelijk.

@Rob Ellerman: Ik zal thuis eens kijken wat de precieze basis is voor de lak, maar het gaat om deze spuitbus matte blanke lak: https://www.action.com/nl-nl/p/spectrum-blanke-lak-spuitverf3/

Ik ga vanavond eens een proefstukje met de matte lak bespuiten en wat van de voorgestelde oplossingen daarop uitproberen.

Martijn
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: spoorzeven op 24 januari 2023, 16:28:00
Kan zijn dat ik mij vergis, maar was er niet een serie van deze standaard streekbussen met donker getinte ramen? Is dat misschien nog een (laatste) redmiddel.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Christoph op 25 januari 2023, 22:10:30
(https://live.staticflickr.com/65535/52644892301_a3ceb4c2a1_h.jpg)


Ik zou zeggen, laat deze bus zo en maak je modelspoorbaan in een regenachtig uiterlijk. Deze bussen zijn volledig naar waarheid in te zetten met beslagen ramen.

Groeten en sterkte met schoonmaken,

Christoph
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: MOVisser op 25 januari 2023, 22:50:42
Vervangen van de ramen kan altijd.

Ik weet hoe ze in elkaar steken, want ik heb er nog een paar bouwpakketjes liggen.

Ronald Visser


Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Duikeend op 26 januari 2023, 00:24:38
toch niet hoor.. het is zoals Martijn zegt. de ramen zijn samen met de spijlen etc 1 gietstuk

Ik zal thuis eens kijken wat de precieze basis is voor de lak, maar het gaat om deze spuitbus matte blanke lak: https://www.action.com/nl-nl/p/spectrum-blanke-lak-spuitverf3/

ouch! die zooi van de action hecht helaas heel goed! het is een acryl lak maar niet op waterbasis.
Ik denk dat je het beste uit bent met nieuwe zijwand deeltjes te zoeken, uit te huilen en opnieuw te beginnen.
Jammer want hij staat wel netjes in elkaar.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: MOVisser op 26 januari 2023, 09:14:20
Ik geef toch exact hetzelfde aan??

Ronald Visser
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Duikeend op 26 januari 2023, 09:20:56
Misschien bedoel je hetzelfde maar komt dan niet zo over ;)
Jij zegt de ramen vervangen maar dat betekend in werkelijkheid het hele ding slopen,
weer opnieuw in elkaar zetten en weer lakken. dat is wat anders dan er nieuwe ramen in zetten  ;)
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: martijnhaman op 26 januari 2023, 16:56:29
(https://live.staticflickr.com/65535/52650765723_e28690e8dd_h.jpg)

De proeven met diverse aangedragen oplossingen hebben helaas niet het gewenste resultaat opgeleverd.
Op een doorzichtig stuk kunststof een vlak bespoten met de matte Action lak.
De linker helft vervolgens met een hoogglans lak bespoten. Het vlak is iets doorzichtiger geworden, maar niet meer dan dat.
Vervolgens geprobeerd met een wattenstaafje en wasbenzine de matte lak verf op te lossen (rechtsboven, W). Als de boel nat is kijk je er dwars door heen, maar dat trekt weg bij het vervliegen of wegvegen van de wasbenzine.
Ook nog een poging met terpentine (rechtsonder, T) gewaagd, maar dat levert geen verschil op ten opzichte van de wasbenzine.

De bus is bij deze veroordeeld tot een plekje achteraf op de module.

Martijn
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Eric B op 26 januari 2023, 17:10:28
Enige wat ik dan nog kan bedenken is terpentine, maar dan met langere inwerktijd ...
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: MarcNL op 26 januari 2023, 17:27:01
Alle verf er af schuren met #400.
Daarna is het dof.
En dan afwerken met een glanzende blanke lak (spuitbus of kwast).

Is het proberen waard.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Frans van Meerwijk op 26 januari 2023, 17:35:52
Van te voren nooit bedacht dat dit het effect zou zijn. Als iemand een tip heeft hoe de ramen eenvoudig weer doorzichtige te krijgen, dan houd ik me aanbevolen.

OEPS :-\
Ik zal maar niet proberen alle termen die jij ongetwijfeld bezigde te herhalen, maar je sterkte wensen:
1. Simon Modelbus kan je vást wel nieuwe Decals leveren.
2. Ik vrees dat "Uithuilen & Opnieuw beginnen" de enige échte optie is voor een mooi model.
3. DASTY of Blue-Wonder lijken mij dus helaas de eerste  pijnlijke, maar onvermijdelijke stap...

Een welgemeende waarschuwing: probeer het niet met verfafbijt; dat kostte mij al eens een Geverherbouwde Bachmann-kap die HTM-PCC-1000 moest worden! Polystyreen kan absoluut niet tegen die zooi...

Succes,
Frans
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Bjor op 26 januari 2023, 17:40:56
Martijn,

Ik denk dat alles wat je er aan doet, het probleem alleen maar erger maakt.
Misschien een idee om er een paar Preiser 28048 schoonmakers  tegenaan te zetten, met een opzichter uit Preiser 10011?
Missien krijgt die ploeg het dan voor elkaar ;-)

M.v.g.
Ben
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: BartvD op 26 januari 2023, 17:54:07
Ach dan ook maar mijn 5 centen bijdrage m.b.t. de matte beglazing. Koplampen van auto's kun je weer glanzend krijgen door ze eerst op te schuren met schuurpapier p2000 en daarna met polijstmiddelen te bewerken tot ze weer glanzen (zelfde truck werkt ook met plexiglas trouwens).

In plaats met polijstmiddelen te behandelen kun je ook een goedkope tandpasta gebruiken.

Het is een geduld klusje denk ik zo maar.

Reden dat het aflakken met glanslak maar een matig effect heeft ligt aan het feit dat matlak best wel wat gaten heeft in de moleculaire structuur. Een laag dicht dit niet voldoende. Ook kan helpen de glanslak sterk te verdunnen (20% lak en 80% verdunner) waardoor de poriën beter dicht vloeit. Dus je kan op je proef stukje eens proberen 3 tot 5 lagen aan te brengen. Uiteindelijk dicht je de matlak tot een redelijk resultaat. Ikzelf zou voor het polijsten gaan.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: HuubvG op 26 januari 2023, 17:57:51
Hoe kun je de ramen gladschuren zonder de spijltjes mee te schuren?  :angel:
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: sixkiller op 26 januari 2023, 22:19:26
De proeven met diverse aangedragen oplossingen hebben helaas niet het gewenste resultaat opgeleverd.

Kristal klear misschien?
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: MOVisser op 26 januari 2023, 22:41:43
Martijn,
neem de bus mee naar Houten 10 of 11 febr.

Ik maak je bus dan in orde exact zoals ik heb aangegeven.
Opsturen is ook een optie.

En dat alles voor .........

Ronald Visser
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: martijnhaman op 27 januari 2023, 14:23:36
(https://live.staticflickr.com/65535/52652026381_ee1acc3a26_h.jpg)

@Ronald: Het verkrijgen van vervangende onderdelen is niet het probleem. Die kan ik via mijn zwager regelen. Het probleem is dat met het verwijderen van de transparante delen het verband uit de bus verdwijnt. Op deze foto heb ik met rood aangegeven om welke delen het dan gaat.
Deze delen vervangen zal -zoals Duikeend al aangeeft- nooit zo'n strak model opleveren zoals dat nu het geval is.

Martijn
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: MOVisser op 27 januari 2023, 16:32:17
Was een aanbieding......

Ronald Visser
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: RikM op 28 januari 2023, 09:29:52
Mogelijk dat mijn leesvermogens enigszins zijn aangetast en ik iets over het hoofd zie. Meen te lezen dat je geen pogingen hebt gedaan met alcohol. Acryl lost  je bij mijn weten op met alcohol.
Mocht dit niet helpen is een beslagen bus echt niet onnatuurlijk. Kan me uit mijn schooltijd veel beslagen ramen herinneren waar heel wat “tags” in werden achtergelaten. ( Andere sociale media bestonden toen nog niet) :angel:
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Rob Ellerman op 28 januari 2023, 11:14:57
In reactie #5 had ik al voorgesteld om iets te proberen met wasbenzine of alcohol. In #15 laat Martijn weten dat al de voorgestelde opties geen resultaat hebben gehad.

Martijn, ik vrees dat je een nieuwe bus moet bouwen. Je hebt een pb van me.

Groeten,
Rob
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: RikM op 28 januari 2023, 11:59:37
In geen van zijn reacties lees  ik dat hij alcohol heeft geprobeerd.  Vandaar mijn reactie.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: WimC op 28 januari 2023, 12:35:32
Ik kan me anders goed voorstellen dat na dit voorval wat alcohol is ingenomen.

Mocht dit niet helpen is een beslagen bus echt niet onnatuurlijk.
Inderdaad, bij vochtig en/of koud weer was het inderdaad flink beslagen. Enige is dat de voorruit meestal nog wel doorzichtig was, anders werd het wat gevaarlijk.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: dimo1_dimo1 op 28 januari 2023, 13:14:50
Ramen zijn soms ook iets minder dof te maken door er olie op te smeren. Dat wordt veel toegepast bij ramen die door secondelijm wit uitslaan.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Biessendorf op 28 januari 2023, 13:17:46
Martijn,
neem de bus mee naar Houten 10 of 11 febr.

Ik maak je bus dan in orde exact zoals ik heb aangegeven.
Opsturen is ook een optie.

En dat alles voor .........

Ronald Visser

Volgens mij moeten we dit even afwachten.

Ik ben wel heel erg benieuwd hoe je dit gaat doen Ronald.
Maak je een fotoverslagje?
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: Forever Rocofan op 28 januari 2023, 14:24:42
Hoi Auke,

Olie op de ramen smeren is niet echt handig. Daar blijft stof in kleven en dan zijn de ramen na een tijdje alsnog dof....

Vriendelijke groet Ruud B.
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: martijnhaman op 28 januari 2023, 15:22:09
(https://live.staticflickr.com/65535/52654051026_cb5122066d_h.jpg)

@RikM: alcohol had ik inderdaad nog niet geprobeerd. Op het proefstukje 96% alcolhol aangebracht en het resultaat is rechtsboven op de foto te zien: de matte verflaag is verdwenen. Dat biedt mogelijkheden (y)

Martijn
Titel: Re: Herstellen ramen mastica bus na spuiten met matte lak
Bericht door: basjuh1981 op 28 januari 2023, 16:15:55
Ik kan me anders goed voorstellen dat na dit voorval wat alcohol is ingenomen.
;D ;D ;D ;D