BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Beurzen => Topic gestart door: Leo_H op 25 januari 2023, 11:00:09
-
Na lange tijd dan hier weer een bericht van Eurospoor.
Om maar met de deur in huis te vallen: We zien geen kans om onder de huidige omstandigheden ons internationale evenement Eurospoor op een goede en voor deelnemers en bezoekers betaalbare manier op poten te zetten. Er zijn (in binnen- en buitenland) te veel onzekerheden en met alle omhoog schietende prijzen worden de risico's te groot. Liever wachten we af op betere tijden. Dat is zuur, maar weinig aan te doen.
Een uitgebreidere uitleg vind je op de website:
https://www.eurospoor.nl/nl/bezoekers/beursinfo/ook-in-2023-helaas-geen-eurospoor/
Met vriendelijke modelspoorgroeten,
EUROSPOOR
Leo en Chitra
-
Potvolblommen nog 's aan toe zeg.
Ik keek hier wel weer naar uit, maar helaas klopte het rondgaande gerucht dus toch.
Ik begrijp de beslissing en ik hoop oprecht dat het evenement volgend jaar weer plaats kan vinden.
Veel succes!!
Groet,
Edsko
-
Jammer, we hadden er graag gestaan :)
-
En wij hadden jullie graag daar gezien (y)
-
Heel jammer, Leo.... sterkte en hopelijk tot ziens )
-
Potferjanhinnekonten! Jammer!!
-
Jammer, vind Eurospoor altijd een geslaagd evenement ging er zelfs graag heen met het gezin.
Ik lees bij het uitgebreide bericht dat mede de onzekerheid vanuit de locatie ook de keuze heeft gevormd. Ook jammer, want juist de centrale ligging maakte de jaarbeurs een aantrekkelijke locatie voor mij om te komen. Nu is centraal gelegen natuurlijk een ruim begrip, ben ik me geheel van bewust.
Groeten,
Jelmer
-
Heel Jammer maar begrijpelijk
hopelijk 2024 nieuwe kans, Want Eurospoor hoort gewoon op de kalender , heel veel succes gewenst Leo
-
Zéér jammer.
Ik had Leo ruim een week geleden aan de telefoon en toe was het eigenlijk al duidelijk dat de beurs niet door zou gaan.
Hoop nu maar dat het volgend jaar wel door zal gaan ???
-
Jammer!
Ben benieuwd naar komende edities. Ik lees op de website dat de locatie ook (te) duur wordt. Dus in de toekomst een andere meer betaalbare locatie zoeken?
Koen
-
Oei, dat is jammer, hopelijk in 2024 de moeder der comebacks!
-
Toegang moet toch gratis kunnen?
-
Na het stoppen van RAIL vrees ik nu ook voor de terugkomst van dit evenement. De Jaarbeurs prijst zichzelf ernstig uit de markt en Eurospoor hoort daar eigenlijk thuis. Zal een knal zijn voor de modelspoor verenigingen want op het kijkdoos event Ontraxs mogen ze niet komen...
-
Zal een knal zijn voor de modelspoor verenigingen want op het kijkdoos event Ontraxs mogen ze niet komen...
Wel wat kort door de bocht. Het hangt maar helemaal van de kwaliteit en de presentatie af.
-
Klaas, je moet op dat soort bijdragen niet eens in willen gaan. Dat is alleen maar voeden.
-
Precies, voor je het weet gaat het over het beleid van Ontraxs in plaats van over Eurospoor.
Leo, erg jammer. Heb decennia plezier beleefd aan Eurospoor.
-
Het is erg jammer dat de Jaarbeurs zo erg duur is geworden als locatie. Zou verhuizing een optie kunnen zijn? Want ook ik kwam er graag zowel als deelnemer en als bezoeker.
De locatie in Houten vond ik toch wat minder geschikt overigens. Evenementenhal Gorinchem wat?
-
Jammer!
Ben benieuwd naar komende edities. Ik lees op de website dat de locatie ook (te) duur wordt. Dus in de toekomst een andere meer betaalbare locatie zoeken?
Koen
Evenementenhal Gorinchem? (voor mij lekker dichtbij) Met de bus ieder half uur te bereiken overigens en best wel midden in het land
-
Ja, laten we de discussie van zeven jaar geleden herhalen. ;D
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=65843.msg3221609861#msg3221609861 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=65843.msg3221609861#msg3221609861)
-
Waarom niet? Misschien inmiddels andere inzichten? Of mogen we alleen maar ja en amen zeggen? Op een forum mag je toch je mening geven toch?
-
Een plek waar ieder half uur een bus komt tegenover een plek waar iedere paar minuten een trein komt? Dat lijkt me geen lastige keus.
-
Ik geef ook de voorkeur aan een locatie op loopafstand van een treinstation. In de opzicht was de Jaarbeurs ideaal.
Misschien is de Broodfabriek een idee?
-
Een plek waar ieder half uur een bus komt tegenover een plek waar iedere paar minuten een trein komt? Dat lijkt me geen lastige keus.
Eens. Maar daarentegen GRATIS parkeren en vlak bij de snelweg. Jaarbeurs is een pracht locatie maar parkeren was er al schreeuwend duur en zo ik begrijp gaat die prijs nog verder omhoog....
-
Waarom niet? Misschien inmiddels andere inzichten? Of mogen we alleen maar ja en amen zeggen? Op een forum mag je toch je mening geven toch?
Volgens mij hoeven we in dit geval nergens ja en amen op te zeggen. Leo gaat erover.
Eurospoor was/is een groot evenement in het centrum van het land. Misschien kan zoiets niet meer. Andere locaties kan best, maar alleen als het evenement flink van karakter verandert. Geen idee of Leo daar zin in heeft. Vergeleken met de Jaarbeurs heeft Gorinchem beroerd openbaar vervoer en is de Broodfabriek aan de kleine kant.
Als gratis parkeren belangrijk wordt, is een evenement flink in belang gedaald.
-
Toegang moet toch gratis kunnen?
Je hebt werkelijk geen clou wat zoiets kost....... beter niet reageren dan.
Inderdaad kiest Leo voor een Jaarbeurs en daar heeft hij een reden voor. Een andere locatie hier bespreken als alternatief heeft geen enkele zin want daar wordt niets mee gedaan.
-
Das wel balen, ook als je er al heel wat werk in het organiseren hebt zitten.
Reken maar dat je er al een heel jaar mee bezig bent.
Vrees dat we het van kleinere evenementen moeten gaan hebben.
Maar ook dat zal niet goedkoper worden.
Mvg Koen.
-
Misschien toch weer gewoon 1x per 2 jaar ipv ieder jaar?
-
Floris, als dat rendabel zou zijn; denk je dan niet dat Leo dat al wel overwogen zou hebben? Dit is jaar 3 dat hij cancelt, waar denk je waar dat aan ligt? Enig idee wat de huur van een jaarbeurs kost? En alles wat erbij komt? Dus het is zinloos daar een discussie over te gaan houden, het zal niets veranderen aan de beslissing die hij genomen heeft.
Vrees dat we het van kleinere evenementen moeten gaan hebben.
Hoezo? We hebben net Rijswijk gehad met tussen de 6 en 7000 bezoekers, en we krijgen OntraXS met ergens rond de 9 a 10.000 bezoekers.... hoezo geen grote evenementen? We hadden er 4, en dit jaar 2. Eentje (de 3e) is er gestopt in die vorm omdat de organisator gestopt is, Rail komt dan hoogstwaarschijnlijk niet meer terug. Ja, een vervangende Rail(s) op Houten wat feitelijk een veredelde modelspoorbeurs is en op 2 dagen gehouden wordt (en waar Rail NIETS mee vandoen heeft). Nummer 4 Eurospoor cancelt omdat de kosten wss te hoog worden om op een of andere manier nog rendabel te kunnen zijn.
Dus er blijven er hopelijk 3 over voor volgend jaar. En daar zullen we mee moeten leren leven. Covid heeft er deels voor gezorgd dat de dingen niet meer zo zijn als pakweg 3 jaar geleden. En daar zullen we gewoon mee moeten leren omgaan ;)
-
Bijzonder jammer. En het brengt nostalgische memoires naar boven. Modelspoor wordt gezien de beurzen dertig jaar terug de tijd in geslingerd. Het was zo'n beetje dat de kleine lokale beurzen opgingen in grote beurzen. Bescheiden met Techniek in Vrije Tijd, waar modelspoor getoond werd tussen alle andere technische hobby's. Opgevolgd door Rail in 's-Hertogenbosch, waar je met de trein naar toe ging en met een historische pendelbus naar de Brabanthallen werd gebracht. Een nieuwe wereld, waar de modelbanen nog net tussen de koeienpoep en stro stonden opgesteld en waar ook de fabrikanten hun modellen toonden. Later kwam daar Eurospoor bij. Waarbij in het begin in de naast gelegen hal house party's plaatsvonden. Mensen met wallen onder de ogen en stijf van de middelen naar huis, en wij modelspoorders stijf van de modelspoorspanningen naar binnen. Later volgde de iets kleinere beurs in Rijswijk in de Darling Market. Behalve modelspoor ook lekker Surinaams, Hindoestaans of Indonesisch eten...... Ontrax gehouden in een top locatie volgde als hekkensluiter. Ik kan de exacte reden en diep gegronde redenen niet geven waarom de ultra large beurzen als Eurospoor en Rail niet meer gehouden kunnen worden. Maar blijkbaar is er een nieuw tijdperk aangebroken in de wereld van modelspoorbeurzen......jammer maar het zij zo.
-
Ik kan de exacte reden en diep gegronde redenen niet geven waarom de ultra large beurzen als Eurospoor en Rail niet meer gehouden kunnen worden.
$$$$$$$$$$$$$$€€€€€€€€€€€€
;D ;)
-
Volgens mij is het allemaal niet zo moeilijk: toegangsprijzen aanpassen aan de kosten, zodat het organiseren van Eurospoor in de Jaarbeurs weer rendabel wordt. 8)
Maar ja, als een organisator dat in zijn hoofd haalt dan ontploft dit forum doordat veel mensen er schande van spreken dat de organisatie zoveel geld durft te vragen voor zo'n evenement.
Zie de discussies over de toegangsprijs voor Houten.
Grtz, Ton
-
toegangsprijzen aanpassen aan de kosten,
Als iedereen 50 Euro voor een kaartje wil betalen is er wellicht iets meer mogelijk
-
Het is ook een tijd van Crowdfunding en sponsering.
Volgens mij is daar nog geen actie op ondernomen.
Inderdaad de Brabanthallen en nu ook Autotron zijn mogelijkheden volgens mij (beide van Libema...)
Pendelbusje / bussen
Ronald Visser
-
Leo en Chitra,
Spijtig natuurlijk, maar begrijpelijk. :'(
Lijkt me in de huidige wereldsituatie nauwelijks verantwoord om een dergelijk evenement te organiseren.
Na Corona is ook nog de oorlog in Oekraïne er bij gekomen.
De hele wereld economie ligt aan het infuus.
Geen idee wat dit jaar verder gaat brengen, zeker met Poetin in het nauw! ???
Sterkte met de teleurstelling, (y)
Koos de Jong
-
Jammer Leo en Chitra . Hopelijk volgend jaar maar weer .
-
Ik hoop dat Eurospoor terugkomt maar ik vrees dat het over is. Zou bijzonder jammer zijn want Eurospoor was meer voor de normale modelspoorder geschikt als de champions league bij Ontraxs. Daar waar de beginner bij Eurospoor enthousiast gemaakt kon worden is dat gewoon moeilijk bij een evenement als Ontraxs wat vooral is ingesteld op hoge school modelbouw waar je alleen vol bewondering naar kunt kijken. Eurospoor is ook een beurs voor de modelspoorclubs als bijvoorbeeld Railclub Utrecht (die nu naar een alternatief op zoek moeten) en de combinatie met verkoophal is altijd prima geweest. .
-
Vroeger was er tweejaarlijks een grote modelspoorbeurs in de Brabanthallen. Wellicht een optie?
-
Op een forum mag je toch je mening geven toch?
Ja toch, alleen zit er een essentieel verschil tussen het geven van een mening en doemdenken, zeuren over geld, vrezen om voorbestaan van bedrijven (PB Models) het verspreiden van onwaarheden (Poldermodelspoor) en "ergens" gehoord te hebben dat er een prijsverschil van 100 euro zit van Koploper fabrikant X en fabrikant Y.
Want in jouw hoofd is het allemaal al waar, want anders kom je ook niet met dit: "bijvoorbeeld Railclub Utrecht (die nu naar een alternatief op zoek moeten) " > Onderbouw dat eens?
-
@Arjan6511: Railclub Utrecht stond IEDERE Eurospoor op de beurs. Dus nu Eurospoor opnieuw niet door gaat moeten ze toch op zoek naar een alternatief?
-
Railclub Utrecht stond in Rijswijk en staat ook op de komende beurs van Houten.
-
Dat dus. En ze hadden altijd een platform bij Leo al vele jaren. Mooi toch?
Vroeger was er tweejaarlijks een grote modelspoorbeurs in de Brabanthallen. Wellicht een optie?
Nee. Brabanthallen zijn inmiddels ook niet meer betaalbaar heb ik mij laten vertellen. En nogmaals, 2 jaar is leuk maar maakt het niet ineens heel goedkoop. Hetzelfde werk moet verzet worden en de hal moet net zo vol. Als het allemaal zo eenvoudig was deden de organisatoren het wel. Alleen al het financiële risico dat je loopt.... de bezoeker tikt wel af aan de kassa maar wat als het ineens heel erg tegenvalt aan wat er komt?? Wie gaat die kosten dan betalen? Juist, de organisator, de hal wil namelijk gewoon de rekening afgetikt hebben. Succes of geen succes ;)
En geloof me, ik weet inmiddels wel waar ik over praat en loop met ons eigen evenement tegen dezelfde zaken aan. Wel kleinschaliger maar met nog steeds bedragen die ik er s'morgens niet even uitpoep ;D ;)
-
Ik vraag mij af waarom hallen dan zo duur zijn in Nederland zonder dat ik de prijs weet overigens. In Duitsland zoals straks de IMA te Dortmund zullen de hallen ook niet gratis zijn.
Zonder iemand voor het hoofd te stoten door mijn onwetendheid zijn de prijzen voor toegang en voornamelijk het parkeren lager dan in Nederland.
Het lijkt wel dat in Nederland of de (on)kosten van een hal hoger zijn of omdat de verhuurder gewoon meer vraagt in vergelijk met Duitsland
-
Ik vraag mij af waarom hallen dan zo duur zijn in Nederland zonder dat ik de prijs weet overigens.
-Regelgeving en vergunningen: gemeenten maken het bijna onmogelijk door complexe regels voor vergunningsaanvraag, waarbij voor grote evenementen een heel draaiboek opgesteld moet worden met risicoinventarisatie (inzet verkeersregelaars, politie etc), veiligheidsissues (beveiliging regelen, eerste hulp, toezichthouders).
-Kosten: naast de enorm gestegen kosten voor electra en gas die 1 op 1 doorwerken zijn ook alle overige zaken die nodig zijn enorm in prijs toegenomen. Materialen voor opbouw etc, promotiematerialen, vergoedingen voor medewerkers en deelnemers, gemeentelijke kosten voor vergunningen, verkeershandhaving etc, het werkt in de hele keten door
Wat Ronald al zegt: zelfs voor kleinschalige evenementen is het al een enorme opgave om het rond te krijgen.
Ontraxs kun je in dit rijtje wel buiten beschouwing laten: Het NSM heeft alle infrastructuur en middelen voor organisatie van het evenement waardoor de risico's veel kleiner zijn, al hebben die natuurlijk wel met toegenomen kosten te maken.
-
Gelukkig hebben we Houten nog
-
Ik vraag mij af waarom hallen dan zo duur zijn in Nederland zonder dat ik de prijs weet overigens. In Duitsland zoals straks de IMA te Dortmund zullen de hallen ook niet gratis zijn.
IMB wordt georganiseerd door de Westfalenhalle... die betalen dus geen huur, dat is hun eigen hal. Leo moet 2 hallen huren in de jaarbeurs, dat kost serieus geld. Vraag eens een offerte op zou ik zeggen. Het zou je kunnen laten schrikken ;D
Zie verder de reactie van Bessel, want dat is het:
-Regelgeving en vergunningen: gemeenten maken het bijna onmogelijk door complexe regels voor vergunningsaanvraag, waarbij voor grote evenementen een heel draaiboek opgesteld moet worden met risicoinventarisatie (inzet verkeersregelaars, politie etc), veiligheidsissues (beveiliging regelen, eerste hulp, toezichthouders).
-Kosten: naast de enorm gestegen kosten voor electra en gas die 1 op 1 doorwerken zijn ook alle overige zaken die nodig zijn enorm in prijs toegenomen. Materialen voor opbouw etc, promotiematerialen, vergoedingen voor medewerkers en deelnemers, gemeentelijke kosten voor vergunningen, verkeershandhaving etc, het werkt in de hele keten door
Wat Ronald al zegt: zelfs voor kleinschalige evenementen is het al een enorme opgave om het rond te krijgen.
Ontraxs kun je in dit rijtje wel buiten beschouwing laten: Het NSM heeft alle infrastructuur en middelen voor organisatie van het evenement waardoor de risico's veel kleiner zijn, al hebben die natuurlijk wel met toegenomen kosten te maken.
Gelukkig hebben we Houten nog
Nou... spectaculair..... gelukkig hebben we de anderen nog zoals Goes/Rosmalen, OntraXS en Rijswijk :)
-
Jammer dat het niet doorgaat, echt een evenement waar we altijd naar uit kijken
Hoop 2024 dat er weer een € spoor is
Cor
-
Ronduit jammer, als er 1 beurs was die ik tenminste bezocht was het Eurospoor wel
-
Dank allebei voor de toelichting/uitleg
-
Railclub Utrecht stond IEDERE Eurospoor op de beurs. Dus nu Eurospoor opnieuw niet door gaat moeten ze toch op zoek naar een alternatief?
Die redenering volgend, dan moeten wij als BNLS ook op zoek...
Ruk.... alsof ik nog niet druk genoeg ben.....
-
Nou... spectaculair..... gelukkig hebben we de anderen nog zoals Goes/Rosmalen, OntraXS en Rijswijk :)
Voor de meeste Modelspoorders is dit wel DE beurs waar naar uitgekeken word om te kopen. En gezien de drukte die ook altijd op het koop gedeelte van Eurospoor was..... Sommige mensen gingen niet eens bij alle baantjes kijken ???
Maar het is inderdaad heel erg jammer, dat Eurospoor niet georganiseerd word !! Mocht er altijd graag heen gaan, lekker met de trein er naar toe (y) Hopelijk 2024 !!!
-
Jammer dat het niet door gaat.Begrijpelijk ook als je een groot risico neemt door dat de kosten zijn gestegen.Misschien op een andere locatie misschien is Ahoy een optie? (y)
-
Ik waardeer het zeer dat Leo H. op eigen initiatief hier openheid van zaken geeft. Hij kent zijn publiek goed en heeft hart voor de modelspoorwereld. Een keiharde ondernemer zou de schouders ophalen en iets anders gaan doen, maar zo is Leo niet.
Als deelnemer en als bezoeker bewaar ik goede herinneringen aan Eurospoor. Hopelijk kan het evenement op de een of andere manier een wederopstanding beleven, is het niet volgend jaar, dan later.
Door de jaren heen veranderen de omstandigheden op allerlei manieren, dat is hierboven door verschillende forumgenoten al mooi uitgelegd. Ook voor modelspoormanifestaties, al zijn die niet 't belangrijkste in het leven, zijn de tijden anders geworden. Maar we blijven ondanks alles een losvaste gemeenschap van trein-bezetenen, en uit ons midden zal vast wel weer een initiatief ontstaan, al dan niet met Leo samen, om onze modelspooractiviteiten grootscheeps met elkaar te beleven.
Hoop ik. Amen.
-
Voor de meeste Modelspoorders is dit wel DE beurs waar naar uitgekeken word om te kopen. En gezien de drukte die ook altijd op het koop gedeelte van Eurospoor was..... Sommige mensen gingen niet eens bij alle baantjes kijken ???
Klopt, maar als Eurospoor niet gehouden wordt zullen de kopers toch weer zoeken naar de alternatieven, en komen dan weer terecht in bv de beurs in Houten. Handelaren idem, die willen toch verkopen ;) Maar Eurospoor mag wat mij betreft gewoon blijven hoor ;)
-
Nou... spectaculair..... gelukkig hebben we de anderen nog zoals Goes/Rosmalen, OntraXS en Rijswijk :)
Laten we Hoogeveen, Koog aan de Zaan, Sint-Niklaas, Roosendaal, Alkmaar, Joure, NTM, Gießen en Groningen niet vergeten. (Sorry voor wie ik vergeet)
Ik denk dat modelspoor liefhebbers niet mogen klagen met de grote aantallen beurzen dat georganiseerd worden. Persoonlijk ga ik liever naar een lokale rustige beurs toe waar ik rustig kan rondkijken dan naar een drukke beurs waar het minstens 3 rijen dik staat.
-
De door jouw genoemde beurzen zijn kleinschalig en niet te vergelijken met Rijswijk, OnTraxs en Goes/Rosmalen. Leuk voor als je in de buurt woont maar niet om er een grote afstand voor te gaan reizen.
Mijn ervaring is dat je daar toch redelijk snel uitgekeken bent. Dan is het niet erg dat je een kleine afstand moet reizen. Maar daar ga ik geen lange(re) reizen voor maken.
Wel voor de 3 eerder genoemde beurzen (en vroeger ook Eurospoor). Daar kan je over het algemeen makkelijk een dag zoet brengen.
Jammer van Eurospoor. Ging er graag naar toe.
-
Ook jammer voor degenen die door de Grote Kleine Treinen Competitie nou net warm zijn gemaakt voor de hobby. Op een beurs als Eurospoor hadden ze veel inspiratie op kunnen doen.
-
Ja potverdikkie, 4 jaar geleden zou ik voor het eerst deelnemen. Ik kreeg toen de pegels niet rond. Had dit jaar echt gehoopt eindelijk mee te mogen doen.....
Ik snap Leo heel goed. Ik heb de 2 edities van Station N-Spoor georganiseerd in Hilversum. Bij ons was het ook de centen die besloten de stekker eruit te trekken. Maar een andere locatie zoeken..... dat is alsof je de selectie van Feyenoord vraagt om te gaan trainen in de Arena.
Europoort hoort gewoon in de Jaarbeurs. Net als Ontraxs in het NSM, Modelspoordagen in de Broodfabriek en dergelijken.
Misschien dat Leo besluit om een nieuw event op te zetten in een andere locatie. Maar dan zou het geen Eurospoor heten vermoed ik.
Overigens even over Rail. Wat daar achter de schermen is gebeurd is niet aan ons om een mening over te hebben. Hobma heeft besloten er toch mee door te gaan. En waar we hier het jammer vinden dat er weer een groot evenement weg is, moeten we wel de credit geven aan Houten. Ze proberen het wel gewoon! Dus geef Houten op Rail(s) een kans. Iets met een beer opeten voordat die geschoten is ofzo...
Aan Leo: je leest vast mee en ziet ook vast wel hoe belangrijk je evenement voor ons is. Hou vol, geef niet op, 2024 gewoon weer een nieuwe kans!!!!
Cheerz
-
Wat ze op de anderen natuurlijk ook kunnen. Blijft uiteraard jammer van €spoor.
Laten we Hoogeveen, Koog aan de Zaan, Sint-Niklaas, Roosendaal, Alkmaar, Joure, NTM, Gießen en Groningen niet vergeten. (Sorry voor wie ik vergeet)
Mijn statement was meer de grote tentoonstellingen. De kleintjes zijn prima maar niet te vergelijken met die grote jongens 😉
Martin, helemaal gelijk. Maar ze gebruiken op Facebook doodleuk de naam Rail en vertellen er gelijk bij dat ze de naam niet gebruiken mogen van Alex Fichtinger (organisator Rail). Wel vreemd dus. We gaan het zien, helaas willen ze geen deelnemerslijst publiceren en zolang die er niet is ga ik er persoonlijk geen snipperdag aan wagen :)
-
Ja Rob is op socials niet bepaald een held. Hij beheerde de FB account van Rail, maar is denk ik vergeten de naam aan te passen.....
Gelukkig heeft hij andere talenten zeggen we dan maar. Die man is vooral erg druk (y)
En dat is goed. Want als Houten ook nog eens weg zou vallen.
Ik herinner me trouwens vroeger een beurs in de Flint Amersfoort. Was dat niet de voorloper van Houten?
Maar ff een gekke brainfart. Is het niet een idee dat Leo, jij en nog een paar van die modelspoor-gekken samen een nieuw evenement verzinnen? Zou graag willen, maar Ellen hakt mij in mootjes als ik het voorstel ;D De Digitale Infodag bind ze al genoeg zo.
-
Na het stoppen van RAIL vrees ik nu ook voor de terugkomst van dit evenement. De Jaarbeurs prijst zichzelf ernstig uit de markt en Eurospoor hoort daar eigenlijk thuis. Zal een knal zijn voor de modelspoor verenigingen want op het kijkdoos event Ontraxs mogen ze niet komen...
Zeg Floris, wanneer ga je nu eens een keer in op de uitnodiging die ik je jaren geleden al eens gedaan heb?
-
Laten we Hoogeveen, Koog aan de Zaan, Sint-Niklaas, Roosendaal, Alkmaar, Joure, NTM, Gießen en Groningen niet vergeten. (Sorry voor wie ik vergeet)
Ik denk dat modelspoor liefhebbers niet mogen klagen met de grote aantallen beurzen dat georganiseerd worden. Persoonlijk ga ik liever naar een lokale rustige beurs toe waar ik rustig kan rondkijken dan naar een drukke beurs waar het minstens 3 rijen dik staat.
Wat is daar te doen dan?
-
Ik heb zelf een beetje moeite met het afzeiken van een evenement. Ik lees.commentaar op OnTraxs, de kleine beursjes, Houten.
Ik weet hoeveel werk een evenement van 500 man is, laats staan die van 5000 man of zelfs 10k man zoals OnTraxs. Laten we eens ophouden met klagen en blij zijn dat er mensen zijn die hun nek uitsteken voor ons modelspoorders.
Laten we gewoon dankbaar zijn voor mannen zoals Leo, Marty, Martin (W), Ronald, Rob en al die andere gekken die dit voor ons doen.
Beloon ze door naar hun evenementen te komen, dan motiveer je ze om nog meer te doen. En anderen om het ook te gaan doen. Concurrentie is niet verkeerd, het creëert kansen.
-
Helemaal mee eens
-
Dank je Martin, dat is ook waarom ik vaak wat sterker reageer in dit soort draadjes. Jij weet wat het kost, wij weten dat inmiddels ook met onze convention. We steken er veel tijd in (heel veel) en lopen ook een bepaald financieel risico. Wij hebben geen sponsors an sich en moeten het hebben van de goedwillendheid van onze deelnemers die grotendeels hun eigen kosten dragen. Dat doen ze uit liefhebberij voor de hobby en omdat ze het als vrienden voor ons willen doen. Dat is dan ook een heel fijn gevoel maar maakt ons ook kwetsbaar. En als dan iemand zegt: het moet maar met gratis entree dan zakt mij de broek een beetje af. Men heeft blijkbaar geen enkel besef dat zoiets gewoon niet meer kan. Pre-corona al niet, after corona al helemaal niet meer. Die entreekosten heb je hard nodig om een een ander te kunnen (voor)financieren. Dat geldt voor bv een Leo met €spoor net zo als voor ons, enige verschil is de grootte van het evenement en de hoeveelheid kosten die je moet maken voor je überhaupt aan de eerste openingsdag bent ;)
Ben wel van mening dat je als organisatie een goede website moet hebben die duidelijk verteld wat je doet en wie er komt. Dat ben je aan je betalende bezoekers verplicht, zij financieren toch een groot deel van je evenement. Voor mij kan ik zeggen dat de data van mijn provider laat zien dat de site net voor de datum een sterke toename in het verkeer had. Maw, er werd echt wel gekeken, dus dat bewijst dat een goede site dan ook goed werkt. Ook de social media werken heel goed, ik kon goed zien hoe de berichten die ik plaatste zich op Facebook verspreiden en ook hoeveel mensen ermee bereikt werden. Dus dat moet je als organisatie heden ten dage wel benutten om je potentiële bezoekers te bereiken.
Beloon ze door naar hun evenementen te komen, dan motiveer je ze om nog meer te doen. En anderen om het ook te gaan doen. Concurrentie is niet verkeerd, het creëert kansen.
(y)
-
In het verleden was er in Zwolle Modelbouw Totaal in de IJsselhallen(Libema), misschien een optie om het daar te houden? Prima te bereiken met het OV, een giga parkeerplaats aan beide zijden van de A 28 en redelijk centraal.
Ander punt wat ik niet begrijp, entreekosten. Ruim voor Corona stonden wij als vereniging(VvMrZ) regelmatig op beurzen in Dld(Reinberg, Lingen, Castrop-Rauxel e.d.) en georganiseerd door Breidenbach (https://bv-messen.com/modellbaumessen-spielzeugmaerkte-breidenbach-veranstaltungen/). Entree rond de €10,- en de zalen afgeladen vol met allerlei vormen van modelbouw en bezoekers aantallen van >10K. Vaak in hallen die kleiner waren dan de Jaarbeurs, minder goed te bereiken met OV en kleine parkeerplaatsen. Wat doen wij hier in Ned. dan fout vraag ik me dan af.
-
Hoi chatGTP:
Schrijf een bijdrage voor een forum waarom je het jammer vindt waarom Eurospoor dit jaar niet doorgaat. Geef drie redenen.
Het is jammer om te horen dat Eurospoor dit jaar niet doorgaat. Hier zijn drie redenen waarom ik dit zo jammer vind:
Gemeenschap: De beurs was een geweldige gelegenheid om te ontmoeten en te netwerken met andere liefhebbers van modelspoor. Het was een plek waar we onze passie konden delen en nieuwe ideeën konden opdoen.
Nieuwe producten: De beurs was ook een geweldige gelegenheid om nieuwe producten te ontdekken en te kopen. Veel fabrikanten en leveranciers presenteerden hun nieuwste producten op de beurs, dus het was een geweldige manier om up-to-date te blijven met de laatste ontwikkelingen in de hobby.
Inspiratie: De beurs was ook een geweldige gelegenheid om inspiratie op te doen voor nieuwe projecten. Er waren veel mooie layouts en modellen te zien, waarvan velen speciaal voor de beurs waren gemaakt. Het was een geweldige manier om nieuwe ideeën op te doen en de hobby te verrijken.
Ik hoop dat de beurs volgend jaar weer zal plaatsvinden en dat we onze passie weer kunnen delen en nieuwe producten en inspiratie kunnen ontdekken.
-
Aangezien dit toch de 9 voorspelbare pagina"s worden kunnen we dat ook automatiseren ;D
-
(y) dit is de meest geniale reactie dusver :laugh:
Wat doen wij hier in Ned. dan fout vraag ik me dan af.
Mijn mening zou zijn, wij zijn Nederlanders.
Wat lees je nu voornamelijk over beurzen zolang er niks aan de hand is?
1. De entree is te duur
2. Parkeerkosten
3. Banen hebben we al gezien
4. Te veel handel
5. Te weinig banen
6. Teveel bananenbomen En kratjes
En zo kunnen we een enorme lijst met beklachten maken.
Totdat er wat aan de hand is zoals nu, dan vinden we het eeuwig zonde, jammer en geheel terecht willen we het oplossen.
Duitsers zijn gewoon niet zo, die gaan gewoon.
Wij geven ze nou niet bepaald het vertrouwen dat we massaal gaan komen. Een organisatie moet een kosten/baten plan maken. En neem nou Eurospoor, ik wil niet voor Leo praten, maar even als voorbeeld:
Stel hij moet voor de kosten die niet door commerciële deelnemers gedekt worden zoals huur, energie, catering en inkoop modelbanen ongeveer 15.000 bezoekers hebben.
Nu weten we al dat dat lastig word, we vinden de prijzen te duur. 40 euro en je bent net binnen werdt er wel geschreven.
Dan ga je overwegen, neem ik het risico of niet. En als dat risico eens 2-3000 euro is, Ok, akkoord. Maar nu gaan er wat nullen achter.
Stel nou, wij zorgen ervoor dat er het vertrouwen is dat we massaal komen, dat die 15.000 bezoekers makkelijk haalbaar zijn. Dan denk ik dat Eurospoor wel was doorgegaan.
Maar dat laatste is misschien de vader van de gedachte die spreekt.
@RonaldHalma, helemaal met je eens.
-
Stel nou, wij zorgen ervoor dat er het vertrouwen is dat we massaal komen, dat die 15.000 bezoekers makkelijk haalbaar zijn. Dan denk ik dat Eurospoor wel was doorgegaan.
Wie is "wij" Martin? Ik snap je betoog niet.
Eurospoor vindt geen doorgang vanwege de omstandigheden die Leo schetst. Nergens lees ik dat op voorhand de bezoekers massaal gaan afhaken, het is Leo met zijn team dat op voorhand afhaakt, niet bereid tot het nemen van een financieel risico. Da's niet de schuld van de bezoekers toch, die komen heus wel.
Gr, Ben.
-
En ik herhaal nog eens:
Crowdfunding is een ding waarmee je, anders dan een kaartje en een bezoek, het publiek vraagt om bij te dragen.
Sponsering hoort daar ook bij.
Hoeveel rolstoelen/busjes er al niet mee betaald zijn omgeving Nijmegen.
Ronald Visser
-
Crowdfunding is een ding waarmee je, anders dan een kaartje en een bezoek, het publiek vraagt om bij te dragen. Sponsering hoort daar ook bij. Hoeveel rolstoelen/busjes er al niet mee betaald zijn omgeving Nijmegen.
Dat is iets van een hele ander orde. Crowdfunding: Eurospoor is in principe een commercieel bedrijf. Met de betaalde toegang en bezoek draag ik dan al bij aan het evenement. Sponsoring: Je kan als bedrijf je makkelijker aan een "goed" en maatschappelijk doel koppelen. Dat geeft een betere uitstraling dan het sponseren van een modelspoorevenement voor een beperkt publiek. Als bedrijf zou ik dan liever een kleine lokale beurs van de lokale modelspoorclub sponseren dan een groot commercieel evenement.
Ander punt wat ik niet begrijp, entreekosten. Ruim voor Corona stonden wij als vereniging(VvMrZ) regelmatig op beurzen in Dld(Reinberg, Lingen, Castrop-Rauxel e.d.) en georganiseerd door Breidenbach (https://bv-messen.com/modellbaumessen-spielzeugmaerkte-breidenbach-veranstaltungen/). Entree rond de €10,- en de zalen afgeladen vol met allerlei vormen van modelbouw en bezoekers aantallen van >10K. Vaak in hallen die kleiner waren dan de Jaarbeurs, minder goed te bereiken met OV en kleine parkeerplaatsen. Wat doen wij hier in Ned. dan fout vraag ik me dan af.
Ik weet niet of we in Nederland iets verkeerd doen. We zijn / waren in Nederland natuurlijk behoorlijk verwend met ieder jaar Rail, Eurospoor, OnTraXS!, Modelspoordagen Rijswijk als grotere tentoonstellingsbeurzen. Daarnaast nog de Smalspoordagen Valkenburg, Modelbouwdagen in Goes (en nu ook Rosmalen) als wat kleinere tentoonstellingsbeurzen. Daardoor kon/kan je bepaalde banen makkelijk meerdere jaren achter elkaar op een grote beurs zien. De hallen moeten toch gevuld worden. Naast de grotere bekendere beurzen zijn er ook nog kleinere tentoonstellingen en beurzen die nog her en der in het land georganiseerd worden. Dan reken ik nog niet de bijna maandelijkse koopbeurs Houten met afgeleiden mee. Wil je ongeveer een 1 - 2 uur vanaf de grens rijden dan heb je nog keuze uit meer tentoonstellingsbeurzen. Als modelspoorder in Nederland ben je behoorlijk verwend met het aantal beurzen. Je krijgt een bepaald punt van verzadiging. Mensen gaan keuzes maken.
Denk dat de grotere beurzen met een locatie in eigendom kunnen overleven. Die hebben het voordeel dat de locatie al beschikbaar is. We hebben het dan over OntraXS! en Rijswijk. Die worden door de locatie zelf georganiseerd. Ook de modelbouwdagen Goes en Rosmalen zijn eigen locaties van Libéma. De koopbeurs Houten en afgeleiden kunnen ook wel overleven. Als Houten op Rail(s) niet loopt wordt het jaar daarna "gewoon" een koopbeurs Houten van één dag. Dat risico is nog wel te overzien voor de organisatie achter deze beurzen.
Eurospoor vindt geen doorgang vanwege de omstandigheden die Leo schetst. Nergens lees ik dat op voorhand de bezoekers massaal gaan afhaken, het is Leo met zijn team dat op voorhand afhaakt, niet bereid tot het nemen van een financieel risico.
Dat is het helemaal. Je moet het risico ook willen en kunnen dragen. Dat kan ik voor mezelf wel begrijpen. Het is jammer dat het niet doorgaat. Maar wel begrijpelijk.
-
Wie is "wij" Martin? Ik snap je betoog niet.
Eurospoor vindt geen doorgang vanwege de omstandigheden die Leo schetst. Nergens lees ik dat op voorhand de bezoekers massaal gaan afhaken, het is Leo met zijn team dat op voorhand afhaakt, niet bereid tot het nemen van een financieel risico. Da's niet de schuld van de bezoekers toch, die komen heus wel.
Gr, Ben.
Perfecte reactie, je geeft zelf eigenlijk al antwoord op je vraag en je bevestigd mijn stelling direct. En dat is niet ten nadele van jouw hoor, er zijn er schijnbaar velen die er zo over denken.
Maar laat ik dan eens proberen te verduidelijken hoezeer wij zelf MEDE verantwoordelijk zijn voor het verdwijnen van dit soort evenementen. Ik kan de DIgitale Infodagen niet als voorbeeld nemen omdat daar geen entree word betaald. Het is een zakelijk evenement waarbij de kosten gedekt worden door de omzet.
maar ik kan wel de organisatie en ondergang van Station N-Spoor gebruiken:
Mijn idee was om een evenement te organiseren speciaal voor schaal N liefhebbers. Op basis van marktonderzoek ben ik samen met 2 collega's (ik deed het niet alleen) een inschatting gaan maken van het aantal bezoekers. We hadden de hoop op 1000, minimaal 500 bezoekers.
Met dit gegeven ga je een locatie vinden, in ons geval Dudok Arena en Hilversum. Die ga je vullen en daaruit komt een kostenplaatjes die bestaat uit:
- Huur pand
- Energie pand
- bewaking pand
- Inkoop modelbanen (die kosten gewoon geld)
- Advertenties en marketing
- Media campagnes
- Kraamhuur, tafelhuur
- Infrastructuur huur
enzovoorts
Daar komt een kostenplaatje uit. Eerst ga je standhouders zoeken, die betalen voor hun plek. Die kosten mag je van de beraming afhalen en dan blijft er nog een gapend gat over. Dit bepaalt de entreeprijs. We baseerde dit erop dat we met 500 bezoekers uit de kosten waren, en met 1000 bezoekers geld overhielden om het jaar erop meer en duurdere banen in te kopen. Niet helemaal correct, het eerste jaar moesten we 700 bezoekers hebben, het derde jaar 500. We maken immers vele initiele kosten.
Het eerste jaar 750 bezoekers, TOP! Er komt een tweede jaar.
Het tweede jaar 450 bezoekers, KAK. Gaan we nog een derde editie doen?
Op basis van marktonderzoek lezen we de reviews op fora, social media en die in onze mailbox. Veel reactie dat een entree van 5 euro vele te veel was voor een hal van 2000 m2, de banen niet divers genoeg, dezelfde standhouders weer en dat soort reacties.
Conclusie: Nee we gaan geen 1000 bezoekers halen. Het evenement gaat dus geld kosten en de stekker gaat eruit.
Nu was het risico voor ons 3-en niet hoog, enkel een paar 1000 euro. Dat valt zakelijk wel mee, maar je wilt het absoluut voorkomen.
Nu naar een evenement als Eurospoor. Hier praten we niet over een risico van een paar duizend euro, maar die van een serieus luxe auto als het al niet meer is. En wanneer ik zo'n evenet moet hosten, wil ik wel de zekerheid dat standhouders komen, en ik voldoende bezoekers zal genereren om uit de kosten te raken.....
En dat vertrouwen krijg ik niet als ik lees hoe er over beurzen en evenementen wordt gesproken. De overgrote meerderheid is gewoon tevreden en die hoor je niet. Het zijn die paar azijn..... die de stemming erin gooien dat iets te duur is, niet veelzijdig genoeg, het geld niet waard. En daar ga ik slecht op, deze mensen, niet alleen Leo en zijn vrouw maar ook al die anderen, die uit pure passie iets proberen.
Dus met wij bedoel ik ook WIJ. Laten we eerst naar onszelf kijken voordat we vingers wijzen naar diegene die niet achter hun toetsenbord zitten en hun nek uitsteken. Wat kunnen wij er zelf aan doen om een evenement te laten bestaan. Een evenement bestaat bij de gratie van het bezoekend publiek! En niet van crowdfunders, geldschieters of investeerders. Nee wij het publiek bepalen het succes!
EN het gebeurd continu, zie maar eens het draadje over Rijswijk, of de noviteiten van Roco. Dit betoog is niet alleen van kracht op evenementen, maar kan je gewoon 1-op-1 vertalen naar productie of ontwikkeling.
Zo en nu ga ik weer even verder met een enorm grote wokkel in de werkplaats ;D (y)
-
Er is toch geen tegenstelling publiek/organisatie?
Een organisatie moet inschatten of een evenement uit kan.
Het publiek moet afwegen of een evenement geld en tijd waard is.
Het resultaat van alle afwegingen is kennelijk dat Eurospoor lastig is geworden. Jammer, maar helaas. Ik ga Eurospoor missen.
-
Duitsers zijn gewoon niet zo, die gaan gewoon.
Kan het niet zijn omdat er meer "Modellbahnfreunden" zijn dan in Nederland? Naar mijn ervaring klagen Duitsers net zo hard als de Hollanders. Te duur, te druk etc. Maar als de hobby meer wordt beoefend en je hebt daarboven op ook nog eens meer inwoners, dan heb je als een evenement snel meer bezoekers.
Hier in Groot-Britannië zijn er heel veel modelspoorevenementen. Het probleem waar ik hier over hoor is dat de organisatoren stoppen omdat ze te oud zijn geworden.
-
Helemaal eens met wat Henk zegt.
Ik ga Eurospoor ook missen.
-
Precies, die laatste zin vat al het bovenstaande samen: Jammer dat het niet uit kan en we zullen het missen.
Dan ga ik me nu focussen op Ontraxs en hoop daar veel modelspoor liefhebbers te ontmoeten, ook hen die de kijkdooscultuur niet kunnen waarderen om ter plaatse vast te stellen dat dat een ongefundeerde mening is ;)
-
Perfecte reactie (y)
Kan het niet zijn omdat er meer "Modellbahnfreunden" zijn dan in Nederland? Naar mijn ervaring klagen Duitsers net zo hard als de Hollanders. Te duur, te druk etc. Maar als de hobby meer wordt beoefend en je hebt daarboven op ook nog eens meer inwoners, dan heb je als een evenement snel meer bezoekers.
Hier in Groot-Britannië zijn er heel veel modelspoorevenementen. Het probleem waar ik hier over hoor is dat de organisatoren stoppen omdat ze te oud zijn geworden.
Ik heb meet het gevoel dat de Duitse markt meer draait om de beleving en ervaring dan het geld.
-
HAllo,
Ach waar maken we ons weer druk over om een of ander trein beurs die niet doorgaat er zijn ergere dingen in de wereld, En wie weet misschien kunnen we straks geen eens zelf meer met onze treinen rijden.
Moderatie: stuk off-topic internationale politiek dat wat uitlokkend was qua off-topic reacties weggehaald.
Ik geeft Leo groot gelijk om eurospoor niet door te laten gaan wie weet kan zo iets weer in 2024 plaats vinden of komt nooit meer terug. Na mijn persoonlijke mening zijn er genoeg modelspoor beurzen in Nederland . Ontraxs -De Nederlandse modelspoordagen in Rijswijk spoor 1 en 0 treff in Maarn wat in 2022 ook niet doorging aangezien er geen module banen van hoog niveau te vinden waren. en dan nog modelspoor beurs in Leek die twee keer per jaar plaatsvind en in Groningen. Dus voor iedereen wat wils.
Het nieuwe rail daar heb ik totaal geen vertrouwen in bovendien niet meer te vergelijken met het oude Rail wat drie dagen duurde en waar vele deelnemers uit England of uit andere euro landen te vinden waren die zeer de moeite waar waren om te zien.
tot zo ver mijn reactie op modelspoor beurzen cq shows
gr bernhard
-
Jammer dat Eurospoor niet doorgaat; het was een van de weinige (enige?) spoorbijeenkomsten waar de nieuwste modellen en het oude tinplate goed samen gingen.
https://youtu.be/StuLhlpfRNM (https://youtu.be/StuLhlpfRNM)
https://www.youtube.com/v/StuLhlpfRNM
Groet
Fred
-
Hier in Groot-Britannië zijn er heel veel modelspoorevenementen.
Versta je daar ook alle lokale kleine (tentoonstellings)beurzen? Hier in NL zijn ook diverse kleinere beurzen die door lokale modelspoorverenigingen georganiseerd worden. Naar verhouding is in NL veel te doen voor de modelspoorder. En anders wel net over de grens. We mogen tot nu toe niet klagen. Het is jammer dat een beurs als Eurospoor niet doorgaat. Het is een bekende naam in het modelspoorwereldje.
Het probleem waar ik hier over hoor is dat de organisatoren stoppen omdat ze te oud zijn geworden.
Goed, dat probleem zullen we in NL ook wel krijgen. Leo en Alex zitten al meer dan 25 jaar in het vak. Dus ook niet meer de jongsten.
-
HAllo,
Ach waar maken we ons weer druk over om een of ander trein beurs die niet doorgaat er zijn ergere dingen in de wereld,
tot zo ver mijn reactie op modelspoor beurzen cq shows
Precies. Albert Heijn heeft de kiloprijs van Chiquita-bananen voor het eerst in 6 jaar verhoogd, van € 1,99 naar € 2,19. Kwam ik ook alleen maar achter omdat ik de kassabon eens controleerde, maar ik vind wel dat ik hier een trauma van heb.
Tot zover mijn reactie op weinig toevoegende cliché-opmerkingen cq in "we-vorm" getypte bijdragen daar waar "ik vind" had moeten staan.
-
Perfecte reactie (y)
Ik heb meet het gevoel dat de Duitse markt meer draait om de beleving en ervaring dan het geld.
Ik niet. Waar komt trouwens het idee vandaan dat de tentoonstellingen in Duitsland het gemakkelijker hebben? Waar is dat op gebaseerd of ook alleen een gevoel?
IMO Keulen moest al jaren gelden het format aanpassen, uitwijken naar minder zalen en is uiteindelijk de facto opgeheven door zich onder de paraplu van een andere organisatie te scharen. Is nu in sterk afgeslankte vorm ergens aan de Bodensee.
-
Maar laat ik dan eens proberen te verduidelijken hoezeer wij zelf MEDE verantwoordelijk zijn voor het verdwijnen van dit soort evenementen.
Ik deel die mening niet. Ik (wij) zijn helemaal niet verantwoordelijk voor het verdwijnen van dit evenement, ook niet een beetje. Je doet nou net alsof de bezoekers beurzen kapot praten, dat is helemaal niet zo. Op dit forum huist een beetje een leuterclubje waar altijd dezelfde mensen wat roepen maar doe nou niet alsof dat erg representatief is.
Leo (als ondernemer) durft het gewoon niet aan, bang het schip in te gaan. Ik snap dat maar leg de bal nou niet bij de bezoeker.
Gr, Ben.
-
Precies, en dat clubje is niet eens representatief voor het forum. Vullen wel veel posts in de draadjes over tentoonstellingen, maar als je naar de unieke posters kijkt, dan ligt het allemaal een stuk genuanceerder.
En het lijkt me sterk dat Leo of welke organisatie dan ook het beleid baseert op een handjevol posters.
-
Europoort hoort gewoon in de Jaarbeurs. Net als Ontraxs in het NSM, Modelspoordagen in de Broodfabriek en dergelijken.
Hmm, is dat echt zo? Of is dat vooral de emotie dat het al jaren zo is?
Ik denk dat het vooral belangrijk is dat het goed bereikbaar is en redelijk centraal in Nederland.
Met die condities zou je prima een Eurospoor ergens anders kunnen organiseren.
Maar dan is het probleem natuurlijk wel zo dat je dan buiten de Jaarbeurs niet zoveel mogelijkheden hebt.
Is er iets in Amersfoort?
Eventueel in Den Bosch, redelijk dicht bij het station. Minder centraal in Nederland. Maar ook duur heb ik hier gelezen
Anders: RAI Amsterdam, Ahoy Rotterdam, Expo Haarlemmermeer
(die laatste kende ik niet, vlak bij Schiphol, wel wat minder bereikbaar denk ik)
Of zijn deze alternatieven ook allemaal financieel te duur?
Koen
-
En het lijkt me sterk dat Leo of welke organisatie dan ook het beleid baseert op een handjevol posters.
Nope, dat doet geen één organisator. Sommige posters kan je gewoon niet serieus nemen. ;D Ik ken Leo al wat langer dan vandaag. Toen Eurospoor nog gewoon doorging is er ook wel gesproken over hoe het een en ander gaat. Ook over de locatie Jaarbeurs. Het is gewoon naar verhouding een hele dure locatie om een beurs te organiseren. Tegenwoordig is het op basis van (deels) vooruit betalen en overige kosten (verwarming) op nacalculatie. Dat risico mag je wel als ondernemer dragen. Het is de vraag of je dat als ondernemer wil en/of kan. Leo is daarin de enige die dat kan afwegen :) Nu is de afweging: dit jaar is het te onzeker. Dus gaan we het niet doen. Jammer maar helaas.
Of zijn deze alternatieven ook allemaal financieel te duur?
Of ze te duur zijn is de juiste vraag. De RAI en Ahoy zullen niet veel goedkoper zijn. Je moet weer praten met de achterliggende organisaties over alle voorwaarden. Je moet alleen er veel tijd in steken. Expo Haarlemmer en Den Bosch zijn van Libéma. De organisatie achter Goes en Rosmalen (ook die locaties). De bereikbaarheid is natuurlijk subjectief. Haarlemmermeer of Ahoy is voor mij een stukje verder dan Utrecht. Zeker met de trein.
-
Hallo,
Over andere locatie gesproken de IJsselhallen in Zwolle echt een super locatie (y) om daar Eurospoor te houden in de toekomst. Ach zonder eurospoor zijn er nog genoeg modelspoorbeurzen over de grens in Duitsland of bij de Zuiderburen. Ik zeg ga gewoon straks in April lekker naar Intermodellbau in Dortmund blijft een mooi evenement met veel modelspoor banen en veel nieuwe Handelwaar maar ook fabrikanten staan daar vol op waar je de nieuwe aangekondigde neuheiten kan zien.
gr bernhard
-
De IJsselhallen gaat waarschijnlijk volgend jaar plat dus ook geen optie
Cor
-
Het is ook een kwestie van vraag en aanbod. Kosten/baten moeten natuurlijk reëel en haalbaar zijn. Maar is er ook nog wel markt voor een dergelijke beurs? Ik heb er geen zicht op.
Wat mij wel hoopvol stemt is, dat bij het verdwijnen van een evenement (in dit geval) er ergens anders een nieuwe ruimte ontstaat. En deze nieuwe ruimte kan blanco begonnen worden en opnieuw ingekleurd en is niet afhankelijk van voorgaande ervaringen.
Zo zijn er de afgelopen jaren wel initiatieven ontstaan, die misschien met Eurospoor en Rail minder snel van de grond zou zijden gekomen. Zoals bijvoorbeeld het 0 en 1 treff in Maarn, maar ook bij de USA bijeenkomst van Ronald en consorten. Ook Ontraxs is verandert gedurende de jaren, want volgens mij waren in de eerste versies geen modelbanen voor de officiële entree, hetgeen nu gewoon standaard is. Dus ook daar is ruimte voor verbreding van de hobby.
Dan ga ik me nu focussen op Ontraxs en hoop daar veel modelspoor liefhebbers te ontmoeten, ook hen die de kijkdooscultuur niet kunnen waarderen om ter plaatse vast te stellen dat dat een ongefundeerde mening is ;)
Exact, en nooit geweten dat ik mag meedraaien bij een team met een kijkdoos van 17 meter :D. Het geeft wel een geheel andere beleving zo.
Groet,
Michel
-
Zal een knal zijn voor de modelspoor verenigingen want op het kijkdoos event Ontraxs mogen ze niet komen...
Ik heb dat al een keer uitgelegd aan jouw vriendje Anne W die bij dezelfde modelspoorclub zit en daar ook over begon .... Als de vereniging met enige kwaliteit en aan de voorwaarden voldoet die de organisatie van de beurs stelt dan kunnen ze uitgenodigd worden. Bij de ene beurs zal dat makkelijker gaan, zie Eurospoor, Rijswijk, Rail of een Houten plus. Bij anderen beurzen, zoals smalspoordagen, OnTraXS!, Spoor 0 en 1 treffen, DutchUSConv is het wat moeilijker. Beurzen die veel vierkante meters moeten vullen zullen eerder ja zeggen. Beurzen met minder ruimte zullen eerder kijken naar bepaalde kwaliteit, uitstraling en grootte. Sommige beurzen hebben zelfs zoveel keuze dat er een "wachtlijst" is voor de komende edities. Dus als je als vereniging verwacht dat je overal met een half afgemaakte baan of met een baan die al 10 jaar oud is overal terecht kan dan is dat een verkeerde veronderstelling. Sommige verenigingen vinden het leuk om voor beurzen te bouwen anderen doen het meer voor zichzelf. En als ze dan een keer ergens op een beurs staan is dat mooi meegenomen. Als je als vereniging heel graag naar een bepaalde beurs wil dan kan je ook eens iets specifieks voor die beurs bouwen. Dat zijn afwegingen die een modelspoorvereniging maakt. Of een baan van een modelspoorvereniging wordt uitgenodigd is een afweging die een beursorganisatie maakt. Dat is het hele spel van beurzen.
Zeg Floris, wanneer ga je nu eens een keer in op de uitnodiging die ik je jaren geleden al eens gedaan heb?
Maar uit de opmerking van Martin hier boven merk ik dat je nog nooit op de uitnodiging bent ingaan om als VIP naar binnen te mogen? En dan nog steeds durft te zeggen "Kijkdoos Event"?
-
Ik niet. Waar komt trouwens het idee vandaan dat de tentoonstellingen in Duitsland het gemakkelijker hebben? Waar is dat op gebaseerd of ook alleen een gevoel?
IMO Keulen moest al jaren gelden het format aanpassen, uitwijken naar minder zalen en is uiteindelijk de facto opgeheven door zich onder de paraplu van een andere organisatie te scharen. Is nu in sterk afgeslankte vorm ergens aan de Bodensee.
Ja dat is inderdaad een gevoel, niet gebaseerd op feiten of iets. Meer wat ik van collega's hoor die in Duitsland staan.
Hmm, is dat echt zo? Of is dat vooral de emotie dat het al jaren zo is?
Ik denk dat het vooral belangrijk is dat het goed bereikbaar is en redelijk centraal in Nederland.
Met die condities zou je prima een Eurospoor ergens anders kunnen organiseren.
Koen
Ja ik denk deels emotie. Maar aan de andere kant zou je een andere locatie beter kunnen koppelen aan een andere naam, vanuitgaande de kracht en netwerk die je al hebt zou je dan iets nieuws op kunnen bouwen.Ik deel die mening niet. Ik (wij) zijn helemaal niet verantwoordelijk voor het verdwijnen van dit evenement, ook niet een beetje. Je doet nou net alsof de bezoekers beurzen kapot praten, dat is helemaal niet zo. Op dit forum huist een beetje een leuterclubje waar altijd dezelfde mensen wat roepen maar doe nou niet alsof dat erg representatief is.
Leo (als ondernemer) durft het gewoon niet aan, bang het schip in te gaan. Ik snap dat maar leg de bal nou niet bij de bezoeker.
Gr, Ben.
Ik snap je mening, echter denk ik dat je mijn schrijven te persoonlijk opvat. Probeer het is meer in algemene zin te lezen. en vooral niet teveel over opwinden :) Mijn mening hoeft niet persee jouw waarheid te zijn, het is mijn waarheid (y)
Bezoeker maken het niet stuk, maar kunnen het wel maken of breken. Het gaat mijn om het beklaag en bepaalde opmerkingen die gemaakt worden, die negatieve vibe trek ik erg slecht. Mijns inziens niet netjes en werken niet mee aan een positieve vibe om een evenement door te laten gaan. Maar dat heb ik nu wel uitgelegd vind ik.
-
Maar uit de opmerking van Martin hier boven merk ik dat je nog nooit op de uitnodiging bent ingaan om als VIP naar binnen te mogen?
ik zou zeggen: Doen! Zo ben ik ooit eens op de woensdagavond mee geweest met Gert. Het was leuk om zo eens achter de schermen te kunnen kijken en de handen te schudden van bouwers die je alleen via de fora kent. En dan blijken het ineens gewoon mensen te zijn.
Het geeft je duidelijk een andere blik op een beurs. Je ervaart in één keer de moeite die er gedaan wordt om zo'n beurs te organiseren. En dan ga je de beurs (en daarmee de organisatie) meer waarderen. Hetzelfde merk ik nu ook bij Rijswijk, waar ik workshops kan geven.
Groet,
michel
-
Later kwam daar Eurospoor bij. Waarbij in het begin in de naast gelegen hal house party's plaatsvonden. Mensen met wallen onder de ogen en stijf van de middelen naar huis, en wij modelspoorders stijf van de modelspoorspanningen naar binnen.
Of de Kama Sutra beurs, je keek je ogen uit in de rij de kassa's.
-
Of de Kama Sutra beurs, je keek je ogen uit in de rij de kassa's.
Stond je dan wel bij de "juiste" kassa? ??? ???
-
Duitsers zijn gewoon niet zo, die gaan gewoon.
Is dat wel zo? Ook Dortmund trekt allang niet meer de bezoekersaantallen die het vroeger deed.
Maar ik denk wel dat ik Ben gelijk moet geven en dat is dat de ondernemer Leo op dit moment niet bereidt is zijn nek uit te steken. Moet dan ook zeggen dat ik hem daar geen ongelijk in kan geven als mede ondernemer. Het kostenplaatje van een beurs als Eurospoor is tig keren hoger geworden als in het verleden. Daarnaast vermoed ik dat ook de leeftijd zo ondertussen een rol gaat spelen.
-
Precies, Dortmund is de laatste jaren niet voor niets een dag minder…
Thijs
-
Rail(S) Houten lijkt een mooie en grote Tentoonstelling te gaan worden.
Geef Rob een kans, zou ik zeggen.
2 Dagen is in principe ook genoeg.
De derde dag, zondag, zitten we toch vaak elkaar aan te kijken.
Dus weinig toeschouwers meer, vooral de middag.
Rob heeft heel veel mooie banen in de Benelux uitgenodigd en ze komen ook.
De naam Rail mocht niet meer gevoerd worden omdat Alex heel, heel veel geld vroeg voor die naam te gebruiken.
Kun je vraagtekens achter zetten.
Ronald, het is op vrijdag en op zaterdag hoor.
Geen vrije dag nodig, tenzij je vrijdag en zaterdag moet werken!!!
-
Misschien even een eigen draadje openen aangezien het hier over Eurospoor gaat?
-
@ronaldk
:laugh:
Het aan de crowd om te beslissen of ze funden.
Gewoon niet schieten, dan is het altijd al mis.
Groet
Ronald Visser
-
Kun je vraagtekens achter zetten.
Nee hoor, dat is heel normaal om te betalen voor een naam, en Alex heeft die naam ook niet gratis gekregen van Railclub Den Bosch
-
Kunnen ze met dat geld mooi zelf een evenement organiseren ;D
-
Rob heeft heel veel mooie banen in de Benelux uitgenodigd en ze komen ook.
Ja? Waar staat dat dan? Rob verdomd het namelijk om een lijst te publiceren.
-
Precies, Dortmund is de laatste jaren niet voor niets een dag minder…
Thijs
Dit jaar gewoon vier dagen, 20-23 april
-
In het verleden was het vijf dagen.
Bor
-
Dit jaar gewoon vier dagen, 20-23 april
Dat bedoeld Thijs ook, was altijd 5 dagen :) Sinds enkele jaren teruggebracht naar 4, wat zeker ook een reden heeft. Verder is Dortmund gewoon lang niet meer wat het pakweg 20 jaar geleden was.
-
De Rijtuigenloods bij Amersfoort Centraal lijkt me een passend alternatief voor de Jaarbeurs.
Tom
-
En nogmaals; dat gaat Leo niet doen, Eurospoor 2023 gaat niet door. Wil je wat anders? Ga je gang en zet het op, wij komen wel :)
-
Ik denk eigenlijk dat Leo zelf ook wel zicht heeft op alternatieve locaties.
In ieder geval staat vast dat het dit jaar niet doorgaat. Volgend jaar zien we verder.
-
Ja dat. Andere locaties zijn ook niet voor niks en hij is nou eenmaal de TT die in de Jaarbeurs plaatsvindt. Altijd al, denk niet dat hij daar concessies wil doen.
-
Persoonlijk krijg ik geen warme gevoelens bij de Jaarbeurs, wel bij Eurospoor. Die gevoelens had ik overigens ook bij Rail toen het nog in de veehallen werd georganiseerd. Waarmee ik maar wil zeggen dat de locatie er voor mij niet toe doet.
Tom
-
De Rijtuigenloods bij Amersfoort Centraal lijkt me een passend alternatief voor de Jaarbeurs.
Altijd interessant hoe sommige alternatieven naar voren komen. Het zijn altijd meerdere dingen die een locatie geschikt maken voor een bepaalde beurs. Waaronder grootte: Eurospoor was altijd 2 of 3 hallen in de Jaarbeurs. De gemiddelde vloeroppervlakte grootte is dan 15.000 tot 20.000 m2. Kijk even naar De rijtuigenloods (https://www.derijtuigenloods.nl/) dan zal je snel zien dat deze 5 keer zo klein is als de jaarbeurshallen 11 en 12 samen Jaarbeurs. Eurospoor heeft een bepaalde naam en beleving qua grootte voor bezoekers. Als je opeens als beurs 5 keer zo klein wordt als de laatste editie is dan heb je ook wat uitdagingen in de communicatie.
-
BeNeLuxBeurs 8)
-
FF bellen Ronald
-
Of de Kama Sutra beurs, je keek je ogen uit in de rij de kassa's.
Tsja, een beurs met een heel andere betekenis van het woord "model". :laugh:
-
Als je opeens als beurs 5 keer zo klein wordt als de laatste editie is dan heb je ook wat uitdagingen in de communicatie.
Zoals?
-
Krijg je geen antwoord meer van, die slaapt ;)
-
Als het goed is wordt ie wel weer wakker, anders hebben we een probleempje in de kinderhoek ;)
-
Ben er weer ;D
Zoals?
Nou. Bij een kleinere locatie zoals de rijtuigenloods mag je wat verwachtingsmanagement doen. Het hele karakter van de oude beurs zal er niet meer zijn. Geen grote hallen. Geen 40-50 banen en een grote hal met een tweedehandsdeel. Dan moet je goed van te voren communiceren dat het allemaal anders is.
-
De vraag is misschien ook of we onder de huidige omstandigheden nog een beurs als het vroegere Eurospoor mogen verwachten, waar voor mijn gevoel wel erg kwistig werd omgesprongen met de vierkante meters. Ik neem graag genoegen met een afgeslankte versie. Die verwachtingen managen zichzelf wel.
Tom
-
Ik denk dat dat wishfull thinking is, Ronald heeft zeker een goed punt.
Je leest wel eens die reacties "het is niet meer wat het geweest is"
Daarom lijkt het mij marketing technisch slimmer een nieuwe naam aan te nemen, bouw je weer wat op met de opstap die je al hebt. Zeker een organisatie als die van Eurospoor heeft genoeg connecties.
-
Aan de andere kant is Eurospoor een sterk merk. Dat zet je niet zo maar bij het grof vuil. Persoonlijk heb ik er alle begrip voor als er gegeven de omstandigheden gekozen zou worden voor een degelijk georganiseerde kleinschaliger opzet. Als daar vooraf duidelijk over wordt gecommuniceerd voorkomt dat gemekker achteraf.
We gaan wel zien wat 2024 brengt.
Tom
-
Ik heb de geld-preek en de reacties erop (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105934.0) afgeplitst (en er wat in opgeschoond).
Reinout-als-moderator
-
Het is wel een sterk merk, maar vooral met de achtergrond 'grootste van Nederland'. Dat is deze tentoonstelling lang geweest (misschien nog steeds vanwege de krimp van bijna alle tentoonstellingen), maar er is afgelopen jaren wel veel oppervlakte ingeleverd. Daarmee is ook een deel van die identiteit ingeleverd. Tenminste, bij de ouwe knarren die Eurospoor-oude-stijl nog vers in het geheugen staat.
-
Nou, het lijkt iig alsof Leo iig een hoop steun heeft hier, dat moet hem goed doen ;)
Beste Leo
Heel begrijpelijk dat je deze beslissing neemt. JIJ/JULLIE moeten het allemaal maar doen en JIJ/JULLIE lopen de 'risico's'. Alle argumenten die hier verder voorbij komen kunnen natuurlijk opgeld doen, maar het doet niet terzake. Alleen jouw overwegingen doen dat.
Als BNLS hebben we altijd met veel plezier gestaan en zullen dat ook weer in de toekomst doen als je ooit weer iets denkt te gaan organiseren.
Martijn
-
Goed ge/om-schreven Martijn (y)
-
Alle argumenten die hier verder voorbij komen kunnen natuurlijk opgeld doen, maar het doet niet terzake. Alleen jouw overwegingen doen dat.
Ow.....?
-
Kijk, dat soort citaat gebruik zie je dus dagelijks in de media.
Wel graag de hele alinea quoten, zonder die laatste zin wordt de inhoud ineens héél anders dan Martijn bedoelde.
Alle argumenten die hier verder voorbij komen kunnen natuurlijk opgeld doen, maar het doet niet terzake. Alleen jouw overwegingen doen dat.
-
Och Erik, ook zonder de aanvulling is het correct. Wat men er hier van vind is niet ter zake doende.
-
Klopt Martin :)
Alleen zonder de laatste zin lijkt het of Martijn de argumenten die aangevoerd worden per definitie bagatelliseert, terwijl hij alleen maar bedoelt dat, wat wij hier ook zeggen en/of aandragen het laatste woord is en blijft aan Leo en Chitra.
-
Ik heb de laatste zin er even bijgezet Eric maar ik zie niet in wat dat verandert. Ik had echt niet het idee dat dit forum bepaalt of die beurs wel of niet doorgaat.
-
Neuh ... Gelukkig niet ;D Dan zou er geen beurs meer over zijn ;D ;D Op de azijnzeikers kan een beurs niet leven. Altijd met veel plezier Eurospoor gedaan of bijgewoond. Veel beurzen hebben of hadden hun eigen identiteit. Soms willen beurzenorganisatoren graag op andere beurzen lijken. Gelukkig had Leo dat met Eurospoor niet.
-
Ben er weer ;D
Nou. Bij een kleinere locatie zoals de rijtuigenloods mag je wat verwachtingsmanagement doen. Het hele karakter van de oude beurs zal er niet meer zijn. Geen grote hallen. Geen 40-50 banen en een grote hal met een tweedehandsdeel. Dan moet je goed van te voren communiceren dat het allemaal anders is.
Ik ben van mening dat nog wel mee kan gaan vallen, het was toch al niet meer wat het geweest is (effe voor Domburg ;)) en in deze moeilijke tijden na de pandemie en met die oorlog in Oekraïne zullen de mensen eerder blijer zijn dat het wel doorgaat als dat ze gaan klagen over de afgeslankte vorm. Voor de meesten maakt het niet zoveel uit als de handel er maar staat.
-
Ik heb de laatste zin er even bijgezet Eric maar ik zie niet in wat dat verandert. Ik had echt niet het idee dat dit forum bepaalt of die beurs wel of niet doorgaat.
Dan heb ik blijkbaar hier,
Ow.....?
het sarcasme gemist Ben :)
-
de mensen eerder blijer zijn dat het wel doorgaat als dat ze gaan klagen over de afgeslankte vorm. Voor de meesten maakt het niet zoveel uit als de handel er maar staat.
Mee-eens: Alleen de tweedehandshandel was alleen al 1 hal ;) :) Dat is gewoon dezelfde grootte als Expo Houten totaal. Ook in die vorm zal je wat extra communicatie mogen doen ;D Goed het is een oud-concept dat waarschijnlijk wat sleets geworden is. Mogelijk met een aanpassing en leuke communicatie kom je ver :)
-
Lees met enige toeval dit topic en vind het erg jammer om te horen dat Eurospoor (om begrijpelijke redenen) niet door kan gaan dit jaar.
Volgend jaar weer een nieuwe kans...
Waar ik me een beetje over verbaas is dat er 9 pagina's gevuld worden met reacties die samengevat in 1 pagina hadden gepast. ;)
Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn, dat het erg jammer is als Eurospoor zou verdwijnen en dat we het er ook over eens zijn dat dit vooral te maken heeft met kosten/baten onzekerheid.
Wat de oorzaken hiervan ook zijn (gestegen huren, bezoekersaantallen, energiekosten etc.)
Een andere locatie die rendabel is zou natuurlijk mooi zijn maar is ook zo snel niet gevonden merk ik.
Vanaf deze plaats veel dank aan Leo voor de organistie van de Eurospoor dagen de afgelopen decennia. (y) (y)
Ook nog een vraagje: ik hoor over allerlei andere evenementen groot en klein waarvan ik nog nooit gehoord heb (reclame maken voor modelspoor not done? ???)
Hoe kan ik weten waar en wannneer er dagen zijn? Is daar iets van een kalender van of andere manieren om daar achter te komen?
Als wij (normale alle-daagse mensen) niet weten dat er iets georganisserd wordt dan zullen de bezoekers aantallen ook niet echt hoger worden vrees ik. :-[
En als je dan in een klein dorp woont zoals ik dan hoor je niet zoeel....
-
Misschien staat er bovenaan deze pagina wel een Kalender ;)
"En als je dan in een klein dorp woont zoals ik dan hoor je niet zoveel...." > In welke context?
-
Ook nog een vraagje: ik hoor over allerlei andere evenementen groot en klein waarvan ik nog nooit gehoord heb (reclame maken voor modelspoor not done? ???)
Hoe kan ik weten waar en wannneer er dagen zijn? Is daar iets van een kalender van of andere manieren om daar achter te komen?
Inderdaad de kalender (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?action=calendar) die hier op het forum staat. 9 van 10 keer wordt gewoon alles hier op het forum wel op één of andere manier aangekondigd, voorbeschouwd of nabeschouwd. Of je alle draadjes dan regelmatig leest is de vraag :)
Als wij (normale alle-daagse mensen) niet weten dat er iets georganisserd wordt dan zullen de bezoekers aantallen ook niet echt hoger worden vrees ik. :-[ En als je dan in een klein dorp woont zoals ik dan hoor je niet zoeel....
Daar is de grootte van het dorp niet afhankelijk van. Onze beurs (Dutch US Convention (http://www.dutchusconv.nl)) heeft in totaal denk ik 4 keer in de regionale editie van een krant gestaan. Drie keer vooraf en één keer achteraf. Volgens mij ook nog in het plaatselijke suffertje. Ik heb redelijk wat reacties uit het dorp mogen ontvangen. Ondanks dat het 2 dorpen verderop gehouden werd.
-
klein dorp context: In de zin van dat alle evenementen op meer dan 10 km afstand eigenlijk niet in een blad of andersoortig communicatiemiddel komen bij ons.
Hoor nu voor het eerst bv dat er in Rosmalen modelspoordagen georgansiseerd worden.
Wat meer reclame, ruchtbaaheid ook onder niet forum leden zou niet verkeerd zijn :)
Hoe dat te doen is dan natuurlijk wel weer een leuke uitdaging..
En wat die agenda betreft (had ik inderdaad even over het hoofd gezien :angel:) : is die ook digitaal beschikbaar zodat je die bij wijze van boven je bed kunt hangen?
-
Wat meer reclame, ruchtbaaheid ook onder niet forum leden zou niet verkeerd zijn :)
Hoe dat te doen is dan natuurlijk wel weer een leuke uitdaging..
Je zou kunnen googlen. Met een paar steekwoorden vind je alle beurzen voor het hele jaar.
Gr, Ben.
-
De kalender in analoge papiervorm is niet heel praktisch, dit omdat deze door forumgebruikers zelf ingevuld kan worden en dus regelmatig wijzigt.
-
klein dorp context: In de zin van dat alle evenementen op meer dan 10 km afstand eigenlijk niet in een blad of andersoortig communicatiemiddel komen bij ons.
Ligt aan de krant die je leest. Hier is de regionale editie van de Gelderlander gewoon heel uitgebreid. Heel veel evenementen komen gewoon langs ook bij de buurgemeenten. Maar tegenwoordig ligt er ook in kleine dorpen een aansluiting voor het internet. Op dat medium kan je ook veel informatie krijgen c.q. vinden over modelspoorevenementen in heel Nederland en de rest van Europa. ;) Aangezien je hier post weet je dat het internet werkt ;D
Hoor nu voor het eerst bv dat er in Rosmalen modelspoordagen georgansiseerd worden. Wat meer reclame, ruchtbaaheid ook onder niet forum leden zou niet verkeerd zijn :)
Heeft een heel draadje hier op het forum gehad. Rosmalen heeft in de plaatselijke Editie van de BN-De Stem gestaan. Dit weet ik omdat mijn broertje er mee aan kwam zetten. Dat is geen kleine krant. In de modelspoorbladen heeft het ook gestaan. Zal mogelijk ook wel in het plaatselijke huis aan huis suffertje gestaan hebben. Goed, die gooit 7 van de 10 mensen meteen bij het oud-papier.
Hoe dat te doen is dan natuurlijk wel weer een leuke uitdaging..
Je hebt de standaard communicatiemiddelen:
- Website;
- Facebook / Instagram;
- Kranten;
- Huis aan Huis-bladen;
- Flyers bij een aantal locaties zoals campings e.d.
En wat die agenda betreft (had ik inderdaad even over het hoofd gezien :angel:) : is die ook digitaal beschikbaar zodat je die bij wijze van boven je bed kunt hangen?
Niet zomaar. Je mag dat mogelijk zelf uitvogelen. Maar het ding is dynamisch. Als iets georganiseerd wordt dan komt het er op. Ook wijzigingen in data en locaties worden aangepast.
-
Ik ga nu alleen korte reactie geven op bovenstaande anders doe ik net zo hard mee aan pagina vulling. :)
Wat ik bedoel duidelijk te maken is dat ingewijden (forum leden en andere modelbouwers) hun informatie inderdaad wel krijgen via de forums en andere kanalen, en anders wel gaan zoeken.
Maar degene die niet hierbij horen niet, en die zullen ook niet snel actief gaan zoeken, maar kijken naar wat ze tegen komen in de voor hen bekende kanalen zoals krant, billboards etc.
Dit zijn vaak wel mensen (met kinderen ) die het leuk vinden naar een modelspoor evenement te gaan en die mis je nu.
vb om dicht bij huis te blijven: ik ben al enige tijd niet actief (door drukte) op dit forum en ook mijn modelbaan staat weer even stil.
Afgelopen drie jaar heb ik niets mee gekregen van evenementen.... en zo zal het met veel mensen gaan.
En dan heb ik nog het voordeel dat ik dit forum ken waar ik op terug kan vallen (y)
-
Afgelopen drie jaar was er op beursgebied niet zoveel te beleven vanwege corona.
Hoewel Non Traxs 2020 natuurlijk wel legendarisch was. 8)
groeten
Hendrik Jan
-
;D ;D Met een prijswinnaar! ;)
-
Nog even over die kalender:
Ik zie daar wel een mooie combi van een activiteiten kalender meets de @Wim Vink kalender ;)
Gr. Roy
-
;D ;D ;D
-
;D ;D Met een prijswinnaar! ;)
Echt, we hebben die award gewoon weggeven omdat ie anders in de kliko werd gedonderd.
-
;D ;D ;D
-
Jammer,had er zo naar uit gekeken.Door persoonlijke omstandigheden ben ik jaren niet op Eurospoor geweest.
Het is een tijd van onzekerheden. Het wordt alsmaar duur en duurder. Het besluit van Leo om het niet door te
laten gaan vind ik best begrijpelijk.
Maar zoals een spreekwoord zegt, wat in het vat zit,verzuurd niet. Hopelijk toch weer een Eurospoor in 2024?
-
Echt, we hebben die award gewoon weggeven omdat ie anders in de kliko werd gedonderd.
Je zag de smilies? ;D ;)
@Ronald: (y)
-
Het is een tijd van onzekerheden. Het wordt alsmaar duur en duurder. Het besluit van Leo om het niet door te laten gaan vind ik best begrijpelijk. Maar zoals een spreekwoord zegt, wat in het vat zit,verzuurd niet. Hopelijk toch weer een Eurospoor in 2024?
Het is inderdaad jammer voor de organisatie om het besluit te moeten nemen. Goed, het is al eerder in het draadje aangegeven: Het is een heel duur evenement om te organiseren. Andere beurzen zoals de vakantiebeurs zijn makkelijker te doen. Daar heb je bij 100% inkomsten van de deelnemers en dan nog eens van de bezoekers. Bij modeltreintentoontenstellingsbeurzen mag je als organisatie ongeveer 50% of meer van je vloeroppervlak gaan inzetten voor de modelbanen. De meeste deelnemers komen ook niet voor een appel en een ei. Zij maken ook kosten voor vervoer en verblijf. Daar zijn ook kosten. Wil je wat (mooie) buitenlandse modelbanen hebben dan zijn die duurder dan de meeste die je uit NL laat komen. Naast de transportkosten zijn nog de verblijfskosten. Een buitenlandse deelnemer moet ergen slapen, dan mag je een hotel regelen. Bij een modelbaan zit je dan zo op 500 tot 1000 euro per baan. Een beetje afhankelijk hoe groot de baan is, hoeveel man er moeten blijven pitten en of ze uit het buitenland moeten komen.
Dan weet je ook wat je moet halen aan bezoekersaantallen. Dan zal de huidige 12.000 - 14.000 bezoekers van afgelopen editie voor toen genoeg zijn. Misschien nu niet meer en is het een groot financieel risico geworden. Dus het is maar te hopen dat het terugkomt in 2024. We blijven hopen. :)
-
Daar waar de beginner bij Eurospoor enthousiast gemaakt kon worden is dat gewoon moeilijk bij een evenement als Ontraxs wat vooral is ingesteld op hoge school modelbouw waar je alleen vol bewondering naar kunt kijken.
Nou, in bijna elk filmisch verslag is te zien, dat er ook door kinderen (of zo nodig volwassenen die zich jong genoeg voelden) een "hoge school modelbouw" baan zelf bediend kon worden, op instructies van een seinhuiswachter/treindienstleider.
Rijden/rangeren, toeteren en voor de hoogst ontwikkelden het bedienen van een draaiknop voor de simulatie van dag en nacht. Voor zover ik heb begrepen is het 3 dagen bijna continu druk geweest, dringen geblazen.
Ik geef toe, dat dat meer zou moeten gebeuren, maar ik ben niet op OnTraxs geweest, dus daarover kan ik niet oordelen. Ik zie wel heel veel kinderen op de filmverslagen, bij heel leuke banen. Die ikzelf eerder als attractie zou beschouwen dan als modelbaan, maar dat is een totaal andere, en waarschijnlijk vergeefse, discussie.
En Floris, mocht je vinden dat dit over Eurospoor MOET gaan: zie je eigen woorden.
-
Zo, een onnodige nare bijdrage + luidkeels geruzie en te begrijpen reacties weggehaald.
Ter info...
Reinout-als-moderator
-
Versta je daar ook alle lokale kleine (tentoonstellings)beurzen? Hier in NL zijn ook diverse kleinere beurzen die door lokale modelspoorverenigingen georganiseerd worden. Naar verhouding is in NL veel te doen voor de modelspoorder.
Een lokale beurs in GB is niet altijd als een Nederlandse lokale beurs. Er zijn veel door de lokale modelspoorvereniging georganiseerde evenementen die met een tweedaags evenement toch een expo van formaat neerzetten. Zie hier de beurs in Southampton/Eastleigh waar ik gisteren met Marc tramt heen ben geweest, met naast standaardbanen ook enkele topbaantjes. Veel modelbanen en veel handel. Een ééndaagse expo is meestal wat kleiner, maar nog steeds vol met uitgenodigde banen. Niet alleen die van de organiserende modelspoorclub.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Southampton-63d64f8b92461.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Southampton-63d64f8b92461.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-6403-63d651ad7f566.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-6403-63d651ad7f566.jpg)
-
:)
Interessant Sven.
Zijn er duidelijke verschillen in het modelspoorvereningingsgebeuren in UK en NL?
Zo ja is dat verklaarbaar. Is de hobby er meer ingeburgerd dan hier?
Groet.
Ronald
-
Als ik voor mijzelf mag spreken zie ik dat modelspoor in Engeland als "normaal" wordt gevonden. Vertel je daar dat je doet aan modelspoor dan zijn ze geïnteresseerd met waar je mee rijdt of waar je interesses in ligt.
Duitsland idem dito, daar vind men het de normaalste zaak van de wereld dat jij aan modelspoor doet.
Behalve hier in Nederland. Hier wordt je voor achterlijk aangekeken en wordt er gevraagd of je ook met een spiegelei, fluitje en pet met je treintjes rijdt. Ja, zoals bij opa Flodder wordt er dan gezegd. Oftewel, hoe een serie een fatsoenlijke hobby volledig naar de kloten heeft geholpen.
-
Werkelijk?
Mij is echt nog nooit gevraagd of ik als opa Flodder met treintjes bezig ben.
Wel boven een bepaalde leeftijd de vraag Märklin of Fleischmann. :)
“Digitaal” is dan mijn antwoord en meestal wil men dan wel weten wat dat is. Waarna blijkt dat daar weinig achterlijks aan is.
-
Dat ze er in Engeland anders mee omgaan klopt helemaal ze organiseren veel beurzen 1 keer per jaar en vaak zijn ze door plaatselijke spoor verenigingen georganiseerd,bij bijna alle beurzen is het een combinatie van kopen en banen kijken, Ze zijn over het algemeen veel opener vind ik persoonlijk.En er komt bij dat er in de UK meer intresse is doordat er nog veel rijdende museumlijnen zijn waar men met het gezin heen gaat als uitje (y) daardoor krijgt de jeugd van jongs af aan al de liefde voor de spoorwegen mee.Dat leeft hier gewoon minder helaas
-
Als ik voor mijzelf mag spreken zie ik dat modelspoor in Engeland als "normaal" wordt gevonden. Vertel je daar dat je doet aan modelspoor dan zijn ze geïnteresseerd met waar je mee rijdt of waar je interesses in ligt.
Duitsland idem dito, daar vind men het de normaalste zaak van de wereld dat jij aan modelspoor doet.
Behalve hier in Nederland. Hier wordt je voor achterlijk aangekeken en wordt er gevraagd of je ook met een spiegelei, fluitje en pet met je treintjes rijdt. Ja, zoals bij opa Flodder wordt er dan gezegd. Oftewel, hoe een serie een fatsoenlijke hobby volledig naar de kloten heeft geholpen.
Toch was ik een keer bij iemand in Nottingham om zijn zolderbaantje te bewonderen, die mij vertelde dat hij tegen bijna niemand durfde te zeggen dat hij aan modeltreinen deed. :-\
Ook daar wordt het dus door velen als een soort ongewenste intimiteit gezien... ;)
Leen.
-
Meestal krijg ik positieve reacties, en niet eens omdat ik digitaal rijd, want ik rij (nog :angel:) niet digitaal. Wel humor om de pet, de fluit en het bord. En om de soms fanatieke twistgesprekken op dit forum onderling (die men niet te lezen krijgt, want er wordt geveegd tot en met hier, zie de moderatormededelingen om de paar berichtjes :)), vooral als het om beurzen/tentoonstellingen gaat. Toch wel een apart volkje. En wij willen graag normaal gevonden worden. :)
-
Ik denk dat de houding van het "algemene" publiek tov modelspoorders in GB hetzelfde is als in Nederland. Mijn vriendin stelde voor dat ik tegen anderen zeg dat ik mij bezig hou met "micro engineering". Het ligt er helemaal aan wie je treft, wat toch wel hetzelfde is als in NL. Ik kan het niet meer echt vergelijken. In de afgelopen 20 jaar heb ik maar 3 jaar in Nederland gewoond. Als je jezelf niet schaamt voor je hobby, heb je niks te verbergen en als iemand er wat van vindt, is niet ons probleem. Ik kom meer mensen tegen die het interessant vinden wat ik doe, maar dat is niet gebonden aan GB.
Hier in GB is modelspoor echt een way of life. Je ziet op de evenementen vaak dezelfde mensen. Er zijn ook mensen die een expositiebaan overnemen van de bouwer om er dan zelf mee te gaan exposeren. Gewoon omdat ze dat leuk vinden: treintjes rijden, praatje maken, met de collega-exposanten buurten. Een expo is meer dan alleen treinen kijken, maar ook met vrienden rondhangen. Afin, da's bij jullie niet minder. Maar er is gewoon vaker iets te doen in de buurt, dus je kunt er helemaal in op gaan. Niet slechts een enkele keer per jaar.
-
Geluksvogel! ;D
Leen.
-
Er zijn ook mensen die een expositiebaan overnemen van de bouwer om er dan zelf mee te gaan exposeren. Gewoon omdat ze dat leuk vinden: treintjes rijden, praatje maken, met de collega-exposanten buurten.
hmm.... Interessant concept ;)
Groet,
michel
-
Ja, maar niet origineel. Zou het zelf nooit doen, je pronkt met andermans veren. Lekker zelf wat bouwen, geeft veel meer voldoening.
-
Hmm, precies dat: pronken met andermans veren. Bovendien wil je toch van de bouwer het verhaal hebben? Hoe kwam je hierop? Hoe heb je dat gemaakt en dit en dat opgelost? Eh - geen idee? Ik heb de baan alleen maar gekocht. ???
-
Ja dat :) Neu, niet leuk.
-
Sorry heren, maar voor de duidelijkheid even wat extra informatie (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87281.msg3222323225#msg3222323225) :)
Groet,
michel
-
Hey, tis geen straf hoor. ieder zijn ding ;) IK zou het nooit willen en ook niet doen.... niet als er iets verkocht zou worden en andersom ook niet. Als Sven en jij er gelukkig van worden: (y) ;)
-
Als je er niet bijzegt dat je m gekocht hebt is het inderdaad twijfelachtig. En nee, ik zou het ook niet snel doen. Maar een leuke baan is een leuke baan en als een ander hem koopt omdat ie m geweldig vindt en er weer de boer mee opgaat vind ik het prima. Hij maakt weer een nieuw verhaal wat start bij wie m gebouwd heeft. Zie het als een extra betrokken bezoeker ;) .
-
Ja, maar niet origineel. Zou het zelf nooit doen, je pronkt met andermans veren.
En wat als "andermans" juist blij is, dat de baan verder tentoongesteld kan worden ? En als dat betekent, dat er verbeteringen, veranderingen, aanpassingen, uitbreidingen etc. etc. aan gedaan kunnen worden, zodat de baan nog beter tot zijn recht kan komen ?
Dat is precies wat er met de overname van "Albula" gebeurd is en gaande is. Daarvoor gaat de bouwer (Daniel) zelfs in opdracht een complete nieuwe kale bak bouwen, zodat de baan ook als passeerstation gebruikt kan gaan worden. En kunnen er aan de einden verdwijnmodules gemaakt worden, zodat er een beter, realistischer rijschema ontstaat.
Denk bijvoorbeeld aan de inzet van de nieuwe Bemo personenrijtuigen, die op de oorspronkelijke uitvoering niet zouden rijden.
En de veren voor de eerste 4 modules blijven naar de bouwer gaan.
-
Het is in elk geval een manier om banen die de moeite waard zijn voor het nageslacht te bewaren, er zit vaak toch enorm veel tijd, geld en moeite in. Zo zijn er ook modules na tentoonstelling op bv Ontraxs overgenomen of gedoneerd omdat ze interessant genoeg zijn voor anderen en daarmee de bouwer ruimte geeft om wat nieuws te beginnen.
Of na overlijden, dan wil de familie er vaak ook vanaf en is overdracht aan derden de beste remedie.
-
Wat een ieder zelf wil...IK vind het niks en zou het niet doen. Wat anderen doen; prima (y) Iig niet naar TT's, als ze privé eindigen is natuurlijk niks mis mee.
-
ik heb er geen moeite mee om banen te verkopen. In het verleden al eens eerder gedaan en daarvan staan wat onderdelen op de komende Ontraxs. Met het tentoonstellen heb ik ook geen problemen, mits er maar aan bronverwijzing gedaan wordt. Tenzij het zodanig veranderd is, dat er geen sprake meer is van het origineel.
En op Ontraxs sta ik er gewoon bij, een beetje spelen met dat wat ik niet gebouwd heb en een demo of wat geven van dat wat ik wel gebouwd heb. Daarnaast deelt de hoofdbouwer mij wel in de credits. Zo wordt ik wel mede benaderd als het gaat om het beschrijven van de betreffende onderdelen. Mijn eerste artikel dat ik schreef, was dankzij hem (dat was bij zijn vorige baantje) t' Scheelt mij een heleboel geregel :D
Ach en wie weet komt het ooit zover dat ik wel op een tentoonstelling sta met een baantje. Ook leuk.
Groet,
michel
-
Doe je best zou ik zeggen, je weet wie je benaderen moet als je klaar bent ;)
-
Sorry heren, maar voor de duidelijkheid even wat extra informatie (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87281.msg3222323225#msg3222323225) :)
Ik geloof niet dat Sven de baan van Michel gekocht heeft om beurzen mee af te gaan.
Dit was meer naar aanleiding van een gesprek op de beurs nabij Southampton, die we afgelopen weekend bezochten. Later hebben we nog eens zitten kijken wat er zoal aan banen op Ebay staat. Interessant. 8)
-
Dat ze er in Engeland anders mee omgaan klopt helemaal ze organiseren veel beurzen 1 keer per jaar en vaak zijn ze door plaatselijke spoor verenigingen georganiseerd,bij bijna alle beurzen is het een combinatie van kopen en banen kijken, Ze zijn over het algemeen veel opener vind ik persoonlijk.En er komt bij dat er in de UK meer intresse is doordat er nog veel rijdende museumlijnen zijn waar men met het gezin heen gaat als uitje (y) daardoor krijgt de jeugd van jongs af aan al de liefde voor de spoorwegen mee.Dat leeft hier gewoon minder helaas
Dank* voor de reacties op mijn vraag over de beleving van de railhobby in het Verenigd (?) Koninkrijk.
Way of live.
Groet,
Ronald
* ook ronald69, leen, huub, sven en henk.
-
@marc: dat was een toelichting op een grapje van mij in reactie 162 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105897.msg3222369634#msg3222369634)
Ik weet waarom Sven het baantje heeft gekocht, we hebben er uitgebreid over gecorrespondeerd.
@Martin: Misschien komend jaar dan, is even afhankelijk van wat er dit voorjaar gaat gebeuren.
't Is wel een kijkdoos, overigens ::)
Groet,
michel
-
I know, dacht dat het voor anderen wellicht onduidelijk was.
-
Dat is dan ook weer zo.
-
@Martin: Misschien komend jaar dan, is even afhankelijk van wat er dit voorjaar gaat gebeuren.
't Is wel een kijkdoos, overigens ::)
Groet,
michel
Je weet hoe wij daar over denken ;D
-
;D
-
...
@Martin: Misschien komend jaar dan, is even afhankelijk van wat er dit voorjaar gaat gebeuren.
't Is wel een kijkdoos, overigens ::)
Groet,
michel
Hop hop, achter die computer weg en aan het werk ;D
Lijkt me heel leuk.
Groet,
Tjalling
-
't Is wel een kijkdoos, overigens ::)
Zou je aan kunnen geven waar deze in de tabel terecht komt? :)
-
@Marty: Ergens uiterst rechts vrees ik. 't Is nu 110cm, maar ik ga deze verlengen met nog zo'n stuk, 2,20 excl fiddle yard (70 cm). Dat laatste is dus het project voor dit jaar.
@Tjalling: Ik geef die demo op Ontraxs ook niet voor niets. Dan combineer ik het nuttige met het aangename.
Groet,
michel
-
ik ben benieuwd, is geen micro in ieder geval.