BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Marijn op 23 januari 2023, 21:43:54
-
In een artikel over het traject Spalt- Georgensgmünd(†) las ik dat, na de inzet van glaskasten met 2assige wagens, Köf'jes met één rijtuig werd ingezet tot de opheffing van het reizigersverkeer in 1969.
Welnu, in een oude Eisenbahn Magazin trof ik deze foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-01-23-at-21-35-20-p9-jpg-JPEG-afbeelding-1212-1614-pixels-63cef091578cc.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-01-23-at-21-35-20-p9-jpg-JPEG-afbeelding-1212-1614-pixels-63cef091578cc.png)
Bron: H. Werner / DB Eisenbahnmuseum Nürnberg gepubliceerd in Eisenbahn Magazin 2/2016
Ik wil graag weten welk type bijwagen dit is, eerst dacht ik een VS145 maar die kop is toch net iets anders. Iemand enig idee ??
-
Marijn,
Zou het een DR VT 137 kunnenzijn?
https://de.wikipedia.org/wiki/DR_137_094_%E2%80%A6_223
-
Ronald,
Die heb ik ook al begluurd, maar helaas, het is um niet. De kop op "mijn" foto is spitser, daarnaast heeft de VT137 net als de VS145 schortplaten... (nu zou het natuurlijk wel kunnen dat die uiteindelijk verwijderd :) )
-
Lijkt me toch echt wel qua raam/deurindeling een VS145
Maar wellicht zijn daar meerdere subseries van, het model van Hobbytrain lijkt er sprekend op.
@Ronald DR VT 137 zegt niet zoveel, aangezien meerdere aangedreven motorwagens dat nummer hadden. Maar de motorwagen met vergelijkbare kop had inderdaad ook de aanduiding VT137 (241-270), later bij de in dienst als DB VT36.5, maar deze had een andere deurindeling.
EDIT: zie inderdaad dat bij stuurstandrijtuigen hetzelfde probleem speelt, alle stuurstanden voor motorwagens lijken aanduiding VS145 te hebben
Maar gaat in dit geval om deze variant: https://www.eisenbahnjahre.de/hobbytrain-triebwagen-steuerwagen-vs-145-der-db-h0 (https://www.eisenbahnjahre.de/hobbytrain-triebwagen-steuerwagen-vs-145-der-db-h0)
-
Quinzeedied,
Bij nader aanschouwen denk ik dat jij helemaal gelijk hebt. er zijn dus meerdere types VS 145'en.
Die van Hobbytrain zijn exact de variant die ik zoek, bedankt voor je tip (y)
ik ga op zoek naar naar deze set wat niet gemakkelijk gaat worden denk ik ;)
-
Op E-bay.de staat er 1: Hobbytrain H 304000 (https://www.ebay.de/itm/325468005983?hash=item4bc767a65f:g:ujgAAOSwit1jnyo5&amdata=enc%3AAQAHAAAAoOlkiFLFNKJ5ZqwVfWe%2Bvugj3J5BqJ7A5G0oMpsoTXjq1yt4VrDL9NV4HUMZ1puVJWxCV%2FYCFRLkABC2GdKA576VnpoYBngPBhFqHlCQE%2BB1e4Htf35AJlKNc%2FTpOo2vS1wqa5e%2FIsdxr6Gq66V03uwNqkodXUGhhQ%2BAHzyJ7%2BzA0i%2FB%2FVJ5Y2TPNTbsqxdXTYx0Kswd8mLk1dYUHh1X1DM%3D%7Ctkp%3ABk9SR6Ssr9G8YQ)
-
Bedankt voor de tip Ronald, maar die prijs valt nu net even buiten budget :angel:
-
Ik heb een lokje die er een beetje op lijkt
Hij is blauw met drie witte strepen op de huif
Het ding heeft geen verlichting, nu vraag ik mij af
welk merk dat het is
-
Staat er niks op de onderkant?
Over de bijwagen: Brawa kondigt een nieuw treinstel met bijwagen aan. Zo op het eerste gezicht lijkt die bijwagen wel op het exemplaar op de foto (h0).
Voor de zuinigen onder ons: Piko heeft een model gehad van de vt137, met bijwagen. Die zal nog wel te vinden zijn voor weinig. Overspuiten in DB rood, dan ben je er ook. In Duitsland zijn de als te koop voor dit soort wagend.
Groet,
Tjalling
-
Hoi Tjalling,
Ik heb die set gezien van Brawa, het is niet dezelfde bijwagen als op de foto helaas.
Lilliput heeft deze set ook al eens uitgebracht, ik dacht eerst ook dat die set de juiste WS 145 had maar dat bleek niet zo.
Het is echter niet uitgesloten dat er "Kurzzuge" bestonden met die WS 145 maar wil daar wel eerst fotografisch bewijs van ;)
Ik laat operatie Piko vt137 + WS maar even aan mij voorbij gaan, nog niet aan mij besteed.
-
Het is echter niet uitgesloten dat er geen "Kurzzuge" bestonden met die WS 145 maar wil daar wel eerst fotografisch bewijs van ;)
Fotografisch bewijs van iets dat niet heeft bestaan ? Lijkt me lastig, of bedoel je daar juist die knipoog mee ?
-
Nee, ik heb die zin gecorrigeerd maar niet goed genoeg.
Ik heb het aangepast ;)
-
Dus als ik het goed begrijp zoek je een bewijs/foto van een Kurzzug met "die" WS145 van Liliput of Brawa.
In Bremen und Wuppertal hingegen erfolgten die Einsätze auch mit VT36.5 oder V36.
Is dat bewijs genoeg ?
Bron: Brawa
-
Ik vind het leuk om te horen dat volgens Brawa de bijwagens ingezet werden icm de V36. Maar dat is echt een andere machine dan een Köf3.
De inzet is ook beperkt tot Bremen en Wuppertal, dat zijn heel andere regio's dan de eerste foto in dit draadje.
De Piko bijwagen zal ook niet precies goed zijn, was alleen bedoeld als suggestie om goedkoop iets dat lijkt op de foto op de baan te krijgen.
Groet,
Tjalling
-
Ja, maar dat zegt nog niet dat het op andere plaatsen niet met een andere tractie is toegepast. Maar als daar bewijs voor noodzakelijk is, dan mag daar naar gezocht worden. Bovendien was dat de vraag niet: het ging om het bewijs DAT.
Ook regio's zeggen in dit verband dus weinig, tenzij de hele wagon uitsluitend in die regio's is ingezet. Ook zoekwerk . En waarom zou het alleen om een Köf3 mogen gaan ?
-
V36 met VS 145:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/67211-63d5697af3d5f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/67211-63d5697af3d5f.jpg)
Auf der Stichstrecke von Wuppertal-Elberfeld nach Wuppertal-Cronenberg ist V 36 235 mit VS 145 064 im Einsatz. Der Zug fährt gerade aus Cronenberg kommend in den Haltepunkt Wuppertal-Boltenberg ein. Ab Sommerfahrplan 1950 verkehrten hier erstmals mit V 36 bespannte Wendezüge. Der im stündlichen Taktverkehr fahrende Zug bestand grundsätzlich aus einer V 36 und einem sog. Wendezugbefehlswagen VS 145, der in Richtung Cronenberg geschoben wurde. Dadurch war es möglich, bei nur 3 Minuten Wendezeit in Wt-Cronenberg mit nur einer Wendezug-Einheit stündlich ein für die damalige Zeit ansprechendes Nahverkehrsangebot anzubieten. (18.05.1950) Foto: Carl Bellingrodt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23414-63d56a1b5b606.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23414-63d56a1b5b606.jpg)
Ein typischer Zug der 1950er Jahre auf der Cronenberger Strecke: V 36 235 (Bw Wuppertal-Steinbeck) mit einem angehängten VS 145 bei Wuppertal-Küllenhahn. (18.05.1950) Foto: Carl Bellingrodt
-
(y)
-
Dit is alleen precies dezelfde bijwagen als in de eerste foto, dus niet het type van Liliput of Brawa
Het (al eerder benoemde) probleem is dat je aan alleen de benaming VS145 weinig hebt, want die werd gebruikt voor qua kopvorm totaal verschillende stuurstandwagens
-
Misschien niet helemaal duidelijk geweest :)
Aller eerst ben ik opzoek gegaan naar de betekenis van de aanduidingen VT, VB en VS.. die heb ik gevonden ✅
Nu nog vanwaar de aanduiding VS145 voor meerdere stuurstandrijtuigen, helaas nog geen duidelijk antwoord kunnen vinden. ❌
Ik begin steeds meer te denken dat de cijfercombinatie 1-4-5 meer iets zegt over de eigenschappen van het voertuig dan over het type.
Dan. met "Kurzzuge" in mijn reactie doelde ik dus op wat zichtbaar is in de afbeelding die ik in de originele post heb geplaatst.
Een Kurzzug bestaande uit een Köf III met een Steuerwagen type VS145 die ik niet herkende.
Ik zou graag foto's willen zien van een Köf III met een Steuerwagen VS145 anders dan de door mij getoonde afbeelding. gewoon omdat ik dat leuk vind ;D
De combinaties met V36 zijn mij bekender, toevallig met dezelfde VS145'ers als op de eerste afbeelding maar ook in combinatie met Donnerbüchse en Steuerwagen (VS)
Ronald69, jouw bijdrage gaf mooie voorbeelden waarvoor mijn dank. (y)
Dus samengevat: Naar aanleiding van de originele post lijkt het mij leuk om foto's te vinden van meer VS + Köf III combinaties ;)
-
Hallo,
Misschien is op deze site ook info te halen (wel in het duits):
https://www.triebwagenarchiv.de/index.php?nav=1000326&lang=de
Succes.
Wim van der ent
-
En met wat googelen vind ik deze:
https://forum.spurnull-magazin.de/thread/11173-kurz-k%C3%BCrzer-sehr-kurz-reisez%C3%BCge-auf-nebenbahnen/ (https://forum.spurnull-magazin.de/thread/11173-kurz-k%C3%BCrzer-sehr-kurz-reisez%C3%BCge-auf-nebenbahnen/)
Groet
Tjalling
-
Misschien ook nog interessant:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10297.0
Zie ook de twee links genoemd in bijdrage #22 aldaar.
Groetjes,
Bert
-
De combinaties met V36 zijn mij bekender, toevallig met dezelfde VS145'ers als op de eerste afbeelding maar ook in combinatie met Donnerbüchse en Steuerwagen (VS)
Ronald69, jouw bijdrage gaf mooie voorbeelden waarvoor mijn dank. (y)
Dus samengevat: Naar aanleiding van de originele post lijkt het mij leuk om foto's te vinden van meer VS + Köf III combinaties ;)
Ik dacht dat er op de Eiffelbahn (Pronsfeld) ook een combi van Köf en VS gereden had, maar dat is volgens de tekst op de borden bij voormalig station Pronsfeld een VB geweest. Een Köf kan misschien ook miet vanuit de VS bestuurd worden.
Toch maar de plaatjes. Korter dan dit kan een trein bijna niet worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1160p-63d6321ee3039.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1160p-63d6321ee3039.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1157p-63d63268eb308.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1157p-63d63268eb308.jpg)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/24788-63d6387eb2396.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/24788-63d6387eb2396.jpg)
Eine Köf mit einem Personenzug im Bahnhof Salzgitter-Bad, der die sog. Warnetalbahn nach Börßum befuhr. Am 1. Januar 1976 erfolgte hier die Einstellung des Personenverkehrs. (11.07.1974) Foto: Dieter Junker.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23262-63d639e7d73c2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23262-63d639e7d73c2.jpg)
Der dritte "Geheimtipp" in der Oberpfalz war die 6 km lange Nebenbahn von Reuth anch Erbendorf. Hier verkehrte 332 244 noch mit "Donnerbüchsen". Am 28. Mai 1972 endete hier der Personenverkehr, Dieter Junker besuchte die Bahn kurz vor der Einstellung. (23.05.1972) Foto: Dieter Junker.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/85716-63d63ae228ba7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/85716-63d63ae228ba7.jpg)
Köff 11023 wartet mit VB 98 151 und 149 in Ketsch auf die Rückfahrt nach Mannheim-Rheinau. Selbst Expressgut wurde auf der Stichbahn noch befördert. Die Kinder haben sichtlich Spaß, die Handkarre zu bewegen. (27.05.1966) Foto: Helmut Röth
-
Ik heb een lokje die er een beetje op lijkt
Hij is blauw met drie witte strepen op de huif
Het ding heeft geen verlichting, nu vraag ik mij af
welk merk dat het is
Zal dan om deze gaan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/83974-63d63bbe9133e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/83974-63d63bbe9133e.jpg)
265 004 rangiert 332 092 (ex Köf 11 092) im Bw Hamburg-Altona. (1977) Foto: Jochen Lawrenz
Dan zou het een Roco kunnen zijn: 72733 (https://www.roco.cc/rde/produkte/lokomotiven/diesellokomotiven/72733-diesellokomotive-br-332.html)
Of een eerdere Roco versie: 63411 (https://www.modellbahn-rhein-main.de/produkt/ros0488-roco-63411-h0-dc-diesellok-koef-iii-br-332-097-5-der-db-ovp/)
-
Sorry Ronald,
Je kon het niet weten, want omdat het me off topic leek, heb ik wibi een persoonlijk bericht gestuurd. Hij bevestigt dat het gaat om deze:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/13A26422-F253-4B9E-A90D-7DA23368F843-63d4166918995.jpg)
Hij is van het merk Gützold en het is een model van een Tsjechisch dieseltje CN150.
Terug naar het onderwerp: charmante mini-treinsamenstellingen!
-
Bedankt allen voor de bijdragen, Ronald69 dat zijn platen die ik ook zocht; Köf III en zelfs met Donnerbüsche... en is dat nou een Pwif 41 of een Pwgs 41 ??? indien de eerste (Pwif 41) dan hebben we weer een leuke Steuerwagen combo (y)
-
Marijn,
Nog een bijdrage:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/37907-63d697b54128a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/37907-63d697b54128a.jpg)
324 053 (Bw Braunschweig) mit einem Personenzug im Bahnhof Salzgitter-Ringelheim, der die sog. Warnetalbahn nach Salzgitter Bad befuhr. Am 1. Januar 1976 erfolgte hier die Einstellung des Personenverkehrs. (10.1975) Foto: Reinhard Todt.
Pwgs-41:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/33912-63d698ac3c57b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/33912-63d698ac3c57b.jpg)
Steuerwagen Pwif41-52 "124 635 Han", der 1952 bei der DB aus den von der DR 1942 beschafften Pwgs 41 umgebaut wurde. (1956) Foto: Günter Scheingraber
-
Ronald het was meer een retorische vraag, ik ben bekend met de Pwgs -> Pwif historie, maar toch bedankt voor de mooie platen ! (y)
-
Dit is alleen precies dezelfde bijwagen als in de eerste foto, dus niet het type van Liliput of Brawa
Het (al eerder benoemde) probleem is dat je aan alleen de benaming VS145 weinig hebt, want die werd gebruikt voor qua kopvorm totaal verschillende stuurstandwagens
De VS 145 van Hobbytrain lijkt (volgens mij) sprekend op de bijwagens in beide fotos.
Onder de volgende reeds genoemde link:
https://www.triebwagenarchiv.de/index.php?nav=1000326&lang=de (https://www.triebwagenarchiv.de/index.php?nav=1000326&lang=de) vindt je een lange lijst van zo'n 400 VS 145 die duitse Reichsbahn ooit heeft aangeschaft. Die VS 145 lijken weliswaar allemaal op elkaar, maar zowel de fronten als ook de deur en raam indelingen veranderen nogal.
-
Wat een leuk draadje!