BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: VulcanRaven op 01 januari 2023, 20:49:48

Titel: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: VulcanRaven op 01 januari 2023, 20:49:48
Er zijn al een paar topics over dit onderwerp maar met die informatie kom ik helaas niet verder. Ik ben bezig met seinen aan te sluiten op mijn baan. Ik heb een Digikeijs DR4018 samen met twee Digikeijs Dwergseinen en twee Digikeijs Hoofdseinen. Ik heb alles aangesloten volgens de handleiding en aan de hand van de video van Albert op Youtube het e.e.a. proberen in te stellen. Helaas loop ik tegen wat issues aan.

Wat heb ik gedaan:

1. Het eerste dwergsein heb ik aangesloten op de DR4018 volgens het aansluitschema van de handleiding. Ik heb het sein analoog getest en weet dus zeker dat deze fysiek in orde is.

2. Vervolgens heb ik de DR4018 op preset 7 gezet welke voor deze specifieke seinen is gemaakt.

3. Hierna heb ik met de wissel methode het 1e adres op 300 gezet. (DR4018 in programmeermode gezet, wissel op de Multimaus op 300 gezet en het wissel omgeschakeld).

Nu kan ik via de Multimaus met wissel adres 300 t/m 303 het sein bedienen door de wissel open of dicht te zetten. De uitkomst van deze acties wisselt echter van resultaat. De ene keer geeft wissel adress 301 met wissel open bijvoorbeeld groen en dicht geel. De andere keer geeft dezelfde actie rood licht of iets minder fel oranje of zelfs knipperend oranje. Ik vermoed dat de Multimaus niet helemaal lekker de DR4018 kan aansturen hierin.

Ik heb echter de instellingen van Albert zijn video 1:1 overgenomen in Rocrail maar ook daar werkt het sein niet naar behoren.

Daar wisselt het sein tussen fel groen, rood en een hele lichte flits groen waarna die weer op rood springt.

Ik zie door de bomen het bos niet meer en de seinen reageren op geen enkele manier zoals in de handleiding / uitleg staat. Ik heb de DR4018 al eens reset en geprobeerd met begin adres 1 als met 300 het e.e.a. proberen in te richten maar het gaat niet van een leien dakje.

Ik heb een zelfde DR4018 voor mijn wissels aangesloten en dat werkte out of the box zonder problemen.

Zou iemand mij hier a.u.b. wat ondersteuning in kunnen geven? Alvast bedankt!


Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertW op 01 januari 2023, 21:02:55
Nou, ik ben zaterdag met exact t zelfde bezig geweest.
En exact dezelfde ervaring. Met dezelfde hoofdseinen.
Dat je met die 301 t/m 303 steeds verschillende uitkomsten krijgt, komt omdat de seinen 8 seinbeelden kunnen geven. Dat ligt dus niet aan de Mause. Die is goed. Maar is niet ideaal om de seinen mee aan te sturen.
Ook ik krijg met Rocrail ondanks de exact overgenomen de boel niet lekker draaien.
Ik krijg wel de seinen in mn railplan omgeschakeld rood, geel, groen. Maar ook met flitsje tussendoor.
Heb ze gekoppeld aan de blokken, maar bij automatisch rijden veranderd het seinbeeld niet, of op een verkeerd moment.
Ik volg hier dan ook even op komende goeie adviezen

Vr. Gr. Albert 
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: VulcanRaven op 01 januari 2023, 21:52:31
Gelukkig ben ik niet de enige haha  ;D

Zou jij aub eens een screenshot kunnen maken van de instellingen welke jij de seinen in rocrail hebt gegeven? Dan kan ik hier eens testen of ik ze dan in het railplan ook omgeschakeld krijg op werkende manier. Want zelfs dat lukt bij mij al niet.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertW op 01 januari 2023, 22:09:00
Zal ik doen voor je, maar wordt wel morgenavond. Heb de boel niet opgestart vandaag.
 
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: heuvelbaan op 02 januari 2023, 10:07:47
Ook ik had een probleem met Rocrail, de DR4018 en seinen.
Ik gebruik armseinen maar mijn seinen reageerde helemaal niet.
Nu heb ik bij het tabblad interface de centrale ingevuld bij het veld Interface ID en het werkt nu goed.

Het vreemde is dt ik bij wissels (met de DCC next) geen Interface ID hoef in te vullen.
Hier staat een vraag voor uit op het Rocrail forum.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertG op 02 januari 2023, 17:18:00
Martijn (en anderen die met dit probleem worstelen),
Ik raad je aan de DR4018 in te stellen op startadres 301 (in plaats van 300).
300 is geen goed startadres omdat het niet klopt met de manier waarop binnen DCC de wissels ingedeeld zijn.
Zorg er voor dat het eerste adres van je wisseldecoder -1 deelbaar is door 4. 301-1 = 300 en dat is deelbaar door 4.
Dus 301 is een goed startadres voor je DR4018 (noem het maar 'best-practice', ik ga dit niet verdedigen).

Om te begrijpen hoe de DR4018 werkt heb ik indertijd 3 wissels aangemaakt in Rocrail met de adressen 301, 302 en 303 (in lijn met jouw adressering maar dan met startadres 301).
Door deze wissels te schakelen gaan de seinen in een bepaald patroon branden. Door dat in Rocrail te doen en niet op je multimaus krijg je inzicht in hoe de verschillende wisselstanden het seinbeeld bepalen.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertG op 02 januari 2023, 17:23:42
Heb ze gekoppeld aan de blokken, maar bij automatisch rijden veranderd het seinbeeld niet, of op een verkeerd moment.

Ik heb op mijn baan alle seinen (met 3 leds) gekoppeld aan de rijwegen. Dan kun je zelf bepalen wanneer welk seinbeeld getoond wordt.
En eventueel kun je het sein weer op rood zetten door de eerstvolgende melder.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: VulcanRaven op 02 januari 2023, 19:17:43
Bedankt voor de hulp Albert, ik heb mijn 4018 ingesteld op adres 301. Ik heb net nog even zitten prutsen ermee en ik denk dat ik nu begrijp hoe de 4018 de seinen aanstuurt met de combinatie van rood/groen. In dit topic:

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=68933.0

Heeft bert_apd het heel fijn uitgelegd, ik heb met mijn Multimaus in wisselstand deze settings uitgevoerd. Waarbij wissel open rood is en wissel dicht groen. Als ik dan adres 301,302,303 op de juiste combinatie zet dan krijg ik inderdaad de goede seinbeelden te zien. Hetzelfde als jij via Rocrail gedaan hebt begrijp ik alleen wat onhandiger aan mijn kant  ;D

Nu nog in Rocrail zetten. Daar heb ik wel nog een vraag over. In jouw video gebruik je bij interface de instellingen voor rood en groen. Die zet je op adres 1 poort 1 en adres 1 poort 2. Hoe verhoud zich dit tot de adressen op de DR4018? Want als ik het goed begrijp moet ik een combinatie van adres 301,302 en 303 schakelen om de juiste seinbeelden te krijgen.

Dat vraag ik om het voor mij even helder te krijgen hoe Rocrail denkt in deze situatie.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertG op 02 januari 2023, 19:36:18
Hoi Martijn,
Mooi dat het gelukt is.

In de video gebruik ik een DCC-EX centrale en daar moet ik de wissels (en dus ook de seinen) adresseren via de MADA methode. Daar vul ik een module adres in in het Adres veld en dan per module de poorten 1 tot en met 4 in het Poort veld. Deze methode werkt bij elke centrale die het met het DCC protocol werkt alleen wordt dat zelden gebruikt. Alleen bij de DCC-EX was het verplicht toen ik de video maakte, dat is inmiddels ook aangepast.
Ik heb een video gemaakt waarin ik dat uitleg maar heb even geen tijd om die op te zoeken.

Waar ik dus in Rocrail de velden Adres en Poort gebruik kun jij gewoon de adressen 301, 302 en 303 invullen in het veld Poort.

Aanvulling:
Bij de Roco z21/Z21 moet je de de adressen 301 enz. invullen in het veld Adres.
Ik denk dat ik maar eens een video over maak over dat adresseren.

Ik hoop dat je hier mee verder kunt.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: VulcanRaven op 03 januari 2023, 09:27:42
Hoi Albert,

Bedankt voor de uitleg. Ik ga er vanavond eens mee verder spelen. Ik heb inderdaad een z21 centrale dus zal rekening houden met je aanvulling.

Ik laat even weten wat er uit gekomen is.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertG op 03 januari 2023, 16:51:54
Hoi Martijn,
Succes.
Ik heb de DR4018 ook aangesloten op een Z21 om 'met je mee te kijken' mocht je nog vragen hebben.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: VulcanRaven op 03 januari 2023, 20:50:12
Hoi Albert,

Het is gelukt! Alle vier de seinen werken netjes zoals het hoort en reageren op de juiste commando's vanuit Rocrail. Het is even goed nadenken hoe de decoder adressen uit de 4018 en de schakelstanden daarop zich verhouden tot de diverse rood/groen opties in Rocrail maar als je dat eenmaal snapt is het goed te doen.

Mocht iemand anders hier ooit tegen aan lopen, met onderstaande instellingen heb ik het voor elkaar gekregen. Dit betreft dan mijn 1e sein. Het 2e sein heeft als adressering 305 t/m 308 enz. (het 4e adres in elk blokje, 304 bij mijn 1e sein wordt gebruikt om het sein te dimmen).

Let op! Onderstaande uitleg geld voor de combinatie Digikeijs DR4018 & Roco z21 / Z21. Als ze een andere centrale / schakeldecoder hebt is er kans dat dit niet werkt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Sein2-63b485fda1d7e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Sein2-63b485fda1d7e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Sein1-63b485fda4d07.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Sein1-63b485fda4d07.jpg)

In ieder geval bedankt weer! Nu alles installatie technisch in orde is op mijn baan ga ik verder met jouw filmpjes om de rest van Rocrail in te richten.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertW op 04 januari 2023, 10:11:32
Hoi Albert,

Het is gelukt! Alle vier de seinen werken netjes zoals het hoort en reageren op de juiste commando's vanuit Rocrail. Het is even goed nadenken hoe de decoder adressen uit de 4018 en de schakelstanden daarop zich verhouden tot de diverse rood/groen opties in Rocrail maar als je dat eenmaal snapt is het goed te doen.

Mocht iemand anders hier ooit tegen aan lopen, met onderstaande instellingen heb ik het voor elkaar gekregen. Dit betreft dan mijn 1e sein. Het 2e sein heeft als adressering 305 t/m 308 enz. (het 4e adres in elk blokje, 304 bij mijn 1e sein wordt gebruikt om het sein te dimmen).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Sein2-63b485fda1d7e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Sein2-63b485fda1d7e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Sein1-63b485fda4d07.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Sein1-63b485fda4d07.jpg)

In ieder geval bedankt weer! Nu alles installatie technisch in orde is op mijn baan ga ik verder met jouw filmpjes om de rest van Rocrail in te richten.
Haa, super ! Ik was helaas er niet aan toegekomen nog om de boel op te starten voor je, maar t is je mooi gelukt.
Albert G. weet er ook veel meer van dan deze Albert
Ik ben nog wel benieuwd naar je schermafbeeldingen, want die zijn niet zichtbaar helaas. En ik denk dat ik nu jouw hulp ga gebruiken.
Succes met de hobby, ennuh... Er is ook nog een Rocrailforum. Daar gaat het je helemaal duizelen van de mogelijkheden
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertW op 04 januari 2023, 10:12:17
Ho, te vroeg geklaagd. Schermafbeeldingen zijn nu wel te zien..
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertG op 04 januari 2023, 10:49:53
Hoi Martijn,
Mooi dat het allemaal gelukt is. Kun je bij de schermafbeelding voor de adressen er misschien bij zetten dat dit geldt voor de Roco z21/Z21?

@Albert W,
We beginnen allemaal in ons blootje zonder enige kennis. Er zijn vast gebieden waar jij dan weer meer van weet in onze mooie hobby. Zolang we elkaar daar in aan blijven vullen komen we allemaal een stapje verder.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: VulcanRaven op 04 januari 2023, 13:02:38
Ik heb het aangepast  ;D
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertW op 07 januari 2023, 15:21:44
Nou Martijn, aan de hand van jouw instellingen aan t stoeien geweest en het is me gelukt.
Kan de seinen handmatig bedienen met de opdracht.
En bij handmatig rijden werken de seinen adhv acties op de diverse melders. Met dank aan de filmpjes van Albert G.
Voor nu tevreden, ben benieuwd wat er gebeurd als ik de rijwegen opnieuw laat traceren.
Maar dat is voor later.

Bedankt mannen.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertG op 07 januari 2023, 17:39:52
@AlbertW,
Als je de seinen aan de rijwegen gekoppeld hebt via het tabblad 'Opdrachten' dan ben je dit kwijt zodra je de rijwegen opnieuw gaat genereren.
Tenzij je bij de rijwegen op het tabblad 'Index' op de knop 'Verwijder gegenereerd vlaggen' klikt. Dan wordt elke rijweg de optie 'Automatisch gegenereerd' uitgezet en dus niet gewijzigd als je de Router opnieuw start.
Je kunt er ook voor kiezen dit vinkje alleen weg te halen bij de rijwegen die je handmatig aangepast hebt. Zie het tabblad 'Algemeen' de optie helemaal onderaan 'Automatisch gegenereerd'.
Titel: Re: DR4018 + Seinen & Rocrail
Bericht door: AlbertW op 07 januari 2023, 20:31:32
@AlbertW,
Als je de seinen aan de rijwegen gekoppeld hebt via het tabblad 'Opdrachten' dan ben je dit kwijt zodra je de rijwegen opnieuw gaat genereren.
Tenzij je bij de rijwegen op het tabblad 'Index' op de knop 'Verwijder gegenereerd vlaggen' klikt. Dan wordt elke rijweg de optie 'Automatisch gegenereerd' uitgezet en dus niet gewijzigd als je de Router opnieuw start.
Je kunt er ook voor kiezen dit vinkje alleen weg te halen bij de rijwegen die je handmatig aangepast hebt. Zie het tabblad 'Algemeen' de optie helemaal onderaan 'Automatisch gegenereerd'.
thnx.