BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: magro op 06 december 2022, 11:29:59

Titel: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: magro op 06 december 2022, 11:29:59
Toen ik de draaischijf had ingebouwd en voorzien van een TT-DEC besturing, kon ik de draaischijf prima laten functioneren met de draaischijfbediening van de Ecos-2. Keurig op poort 15 - Märklin - adres 225.
Maar van de ene op de andere dag kan ik vanaf de Ecos de draaischijf niet meer besturen.
Omdat alles is in te stellen met zgn. wissels (vanaf adres 225) heb ik die wissels geïnstalleerd (in 15) en kan ik daarmee de schijf prima besturen. Bijvoorbeeld:
225 L = End
225 R = Input
226 L = Clr
226 R = 180º om
227 L = step rechts
227 R = step links
228 L = rechtsom draaien
228 R = linksom draaien
etc.

Dus de commando's vanaf de Ecos worden door de TT-DEC prima vertaald naar de besturing van de schijf.
Maar waarom werkt het draaischijf-protocol van de Ecos niet meer???
Iemand een idee, tip?
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: AlbertG op 06 december 2022, 13:38:35
Tip 1: Controleer de instellingen van de draaischijf in de Ecos.
Tip 2: Reset de TT-DEC en programmeer de rails aansluitingen overnieuw.
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: Karst Drenth op 06 december 2022, 14:50:02
Geen idee of het iest bijdraagt, maar het is wat ik van de ECoS draaischijfsturing weet:

- ECoS stuurt onafhankelijk van hoe de adressen 225 en verder staan ingesteld, ALTIJD Motorola uit !

Mocht de TT-DEC dus op een of andere wijze denken dat hij op DCC moet reageren ( en niet meer op Motorola ) , is het einde verhaal.
Mogelijk zou dat kunnen komen, omdat b.v. je adrerssen 225 en verder op DCC gedefinieerd staan in de ECoS


Grtzz,
Karst
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: Karst Drenth op 06 december 2022, 15:48:40
Citaat van: LDT
Auch das Datenformat, mit dem der Drehscheiben-Decoder TT-DEC über Ihre Digitalzentrale angesteuert wird (Märklin-Motorola oder DCC), muss nicht angegeben werden, sondern wird vom TT-DEC beim nachfolgenden Programmiervorgang der Basisadresse, selbsttätig erkannt.

Verwenden Sie eine Multiprotokoll-Digitalzentrale, die mehrere Datenformate senden kann, achten Sie unbedingt darauf, dass alle Adressen im ausgewählten Adressbereich einheitlich auf Märklin-Motorola oder DCC eingestellt sind.

Mogelijk per ongeluk het startadres opnieuw ingegeven ?

Voor ECoS heb je geen keus: Alles op Motorola.

Grtzz,
Karst
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: magro op 06 december 2022, 16:05:44
#Karst: je eerste reactie zette me aan het denken:
omdat TT-DEC wel reageert op de door mij geprogrammeerde wissels, blijkt dus dat deze reageert op DCC.
Als Ecos vanaf adres 225 Motorola gebruikt, dan gaat het inderdaad mis.

Op basis van je tweede reactie ga ik eens kijken of de TT-DEC ingesteld kan worden op Motorola (hoewel de handleiding sporeekt van DCC of Motorola).
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: AlbertG op 06 december 2022, 16:22:44
In de handleiding staat hoe je de TT-DEC moet instellen op het juiste protocol.
Ik heb in de Ecos verder niets met de wissels gedaan.
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: magro op 06 december 2022, 17:55:12
Aan de wissels hoef je niets te doen, Albert.
Maar de TT-DEC resetten volgens handleiding is wellicht een goede tip.
Ik heb alles betreffende de draaischijf uit de Ecos verwijderd, dus adresgebeid 15 is vrij.
Toen daar de draaischijf erin gezet (Märklin - 225) en de TT-DEC gereset (volgens handleiding S1 > 2 seconden indrukken).
Alle leds gingen uit, dus zal de reset gewerkt hebben (hoop ik) en ging de draaischijf spontaan 180º draaien......
Dan volgens handleiding S1 1x indrukken en gele led knippert.
Dan moet je, volgens deze handleiding (blz. 7) meermaals op draairichting drukken en zal de TT-DEC de opdracht, dus de Ecos, herkennen.
Wel.....niets, dus. ledje blijft gewoon knipperen.
Hoe verder?

Kijk, opdeze manier krijg ik het wel aan de gang:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ecosdraai-638f767e6c424.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ecosdraai-638f767e6c424.jpg)

wellicht zijn deze wisselcommando's in DCC, waarop de TT-DEC wel reageert.
Maar als de Ecos in Motorola zendt, dan wordt dat wellicht door de TT-DEC niet begrepen.
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: AlbertG op 06 december 2022, 18:55:17
Om de TT-DEC te resetten: spanning er af, dan bij het inschakelen van de spanning de knop S1 gedurende 2 seconden ingedrukt houden. Pagina 13 onderaan.
Dan het basisadres en protocol programmeren volgens pagina 7 onderaan. Het kan even duren voordat de TT-DEC de signalen oppikt dus meerdere keren de opdracht 'draairichting' geven tot de 3 leds branden.
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: magro op 06 december 2022, 19:27:16
Dank Albert, voor het meedenken.
Maar die reset en daarna S1 met gele led knipperend en tig keer op "draairichting" gedrukt op het display op de Ecos......
helaas: niets. De gele led blijft knipperen.  ??? >:( >:(
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: AlbertG op 07 december 2022, 07:30:07
Draai de rails aansluitingen op je TT-DEC eens om.
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: spock op 07 december 2022, 09:31:48
en in het verlengde daarvan zou je Railcom uit kunnen zetten op de Ecos.

mvg spock
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: magro op 07 december 2022, 10:11:21
 ;) Het is niet te geloven!
Maar, Albert, het wisselen van de aansluitingen vanaf de rails naar de TT-DEC was de oplossing!
Nu communiceert de Ecos wel met de TT-DEC en kan ik de draaischijf programmeren.
Hoe dit allemaal kan? Geen idee, maar allemaal bedankt voor het meedenken!
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: Remunj op 07 december 2022, 10:20:40
;) Het is niet te geloven!
Ik wil het best geloven  8)
Is met LDT producten wel vaker een probleem. Ondanks dat een DCC signaal aardig symmetrisch is zijn LDT decoders toch gevoelig voor (kleine) verschillen.
Is zeker niet de eerste keer dat iets na het omdraaien van de draden wel werkt.
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: magro op 07 december 2022, 10:37:12
Ik denk, dat het nog iets anders zit.
Toen ik de schijf bestuurde met wisselcommando's (DCC, zie boven) ging het goed. De Ecos en TT-DEC verstonden elkaar.
Eerder al werd opgemerkt, dat de Ecos vanaf adres 225 met Motorola werkt.
Dus is de TT-DEC voor wat betreft Motorola gevoelig voor de aansluiting van de rails(data) links- of rechtsom.....
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: Remunj op 07 december 2022, 12:36:08
Geloof me maar. Ook voor DCC gaat dat verhaal op  :angel:
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: VvKan op 07 december 2022, 16:19:50
Is zeker niet de eerste keer dat iets na het omdraaien van de draden wel werkt.
Gevalletje Railcom ? Is inderdaad al eerder aan de orde geweest.
Titel: Re: Ecos-2 met Fleischmann draaischijf probleem
Bericht door: AlbertG op 07 december 2022, 17:16:12
Dit heeft toch met de werking van het Märklin Motorola protocol te maken.

Bij een Märklin Mobile station of Central Station moet je de draden (B = middenrail en O = rails) op de C-rails aansluiten volgens de handleiding anders werken bijvoorbeeld de Märklin wisseldecoders (alleen MM protocol) die je inbouwt in de C-rails wissels niet.
Datzelfde geldt voor de Esu Ecos en ook voor de Roco z/Z21 als je het Motorola protocol gebruikt voor seinen en wissels.
Zie hoofdstuk 6.2 van de ESU Ecos handleiding (heb ik net even opgezocht  ;) )

Ik ben een tijdje terug overgestapt van de TamsMC (die de TT-DEC aanstuurde via DCC) op de ESU Ecos. Ik bedacht me opeens dat ik daar tegen hetzelfde probleem aanliep. De TT-DEC reageerde pas op de Motorola commando's na het omwisselen van de draden.

Mooi dat het nu werkt.