BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Mispoes op 30 november 2022, 21:35:55
-
Het liefst werk ik met afwrijftransfers, maar soms is de vraag zo specifiek dat alleen waterdecals uitkomst kunnen bieden. Ik vind het werken hiermee toch wat minder fijn en heb er minder ervaring mee, eigenlijk bijna niet. Toch zie ik er menigeen mooie resultaten mee boeken. Ik heb de bekende flesjes Micro set en sol in huis gehaald, de gebruiksaanwijzing van Phildie (https://www.phildie.nl/Phildie/onderdelen_info.htm#watertransfer) gevolgd, maar ik vind het resultaat tegenvallen.
Locnummers op decal aanbrengen alle nummers op plat oppervlak, na het aanbrengen van de Micro sol (rood) krullen delen van de decal omhoog (wat krullen we nou zijgen?) i.p.v. het onzichtbaar maken van de snijrandjes... Het beste (lees: minst slechtste) resultaat haal ik door na het aanbrengen van Micro set (blauw) te stoppen en niet (na drogen) de Micro sol aan te brengen.
Wat gaat er in het proces fout?
-
Frank,
Na het aanbrengen van de decal met MicroSet, hoelang heb je het laten drogen voordat je MicroSol aanbracht?
Wat niet in de beschrijving van Phildie staat, maar wat ik wel ooit ergens heb opgepikt en tot de dag van vandaag doe: 24 uur laten drogen voordat het flesje MicroSol open gaat.
En ik heb nooit last gehad van omhoog krullende delen van de decal.
Grtz, Ton
-
Er zat een uurtje of twee tussen, Ton. Ik denk dat we hier het probleem hebben. Ik ga het opnieuw proberen met 24 uur pauze tussen de Set en Sol. Uiteraard laat ik nog even weten hoe het tweede avontuur afloopt. Thx! (y)
-
Ik heb ook opkrullende decals gehad, bij aanbrengen van de eerste vloeistof. Op 2 wagentjes niet en op de derde wel ( één serie wagentjes op één en dezelfde avond beletterd). Dus volkomen onvoorspelbaar. Wat ik ook verschillende keren had; Sol erop, decal aanbrengen en de decal zit muurvast ( en scheef) . Dus ik gebruik weinig tot geen sol meer, maar eerder gewoon water en een WC papiertje om het water weg te zuigen als eea eenmaal goed zit. Daarna ( idd twee uur drogen) Set erop .
-
Het hangt ook sterk van het oppervlak af. Micro set is in wezen zwakker, het vervormt de decal niet (of weinig), dus als je te maken hebt met een glad oppervlak is set voldoende. Micro sol maakt de meeste decals slap, dit heeft ook tot gevolg dat de decal erg makkelijk kan vervormen. Ik gebruik sol alleen als er veel details (klinknagels, paneel lijnen etc) zijn en/of de decal erg dik is. Als je sol gebruikt moet je wel erg oppassen met positioneren van de decal omdat (vooral bij erg dunne) de decal erg makkelijk kan vervormen.
Overigens wist ik niet dat je set eerst moet laten drogen, meestal gebruik ik sol terwijl set nog nat is. Dus eerst set op het oppervlak onder de decal, om de die goed te positioneren en direct daarna voorzichtig wat sol op de bovenkant waarbij zorgen dat de decal zich niet meer verplaatst, maar zich wel goed kan vormen over de details.
Groet Meino
-
Ik heb op de site van Nothaft decals wel eens gelezen, dat je achterkant van de decal met een blauwe eddingstift,blauw moet maken.
Dit uiteraard voordat je het in het water doet.
Het schijnt dat de randjes dan minder opvallen.
Mocht je decals extra hebben zou je dat bij 1tje kunnen proberen
-
Sol is de agressieve variant dus daar moet je mee oppassen. Zelf zeggen ze dat je gewoon af moet wachten, die vervorming zou zich moeten herstellen. Niet meer aankomen dus voor een uurtje of 12. De set doet eigenlijk je decal wat verzachten en hij is makkelijker te plaatsen. Ik dep het af als het op zijn plek ligt (voorzichtig) en laat het dan rusten. Idd moet de set drogen voor een tijdje.
Kijk: https://youtu.be/PQiDs9nI7P4
Succes :)
-
Dank allemaal :). Over de droogtijd verschillen de meningen, de volgorde van Set en Sol niet.
Ik had nog wat reserve en heb één plek opnieuw behandeld. Nummer gisteravond opnieuw aangebracht met Set. Vanavond nabehandeld met Sol, maar het ziet er niet goed uit. Het lijkt wel of met Sol het nummer minder duidelijk wordt, nu het op het oog droog is, en het krult weer een beetje. Ik laat het weer 24 uur drogen, maar ik houd er rekening mee dat het beste (of minst slechtste) resultaat behaald kan worden door na de Set-behandeling te stoppen. Op het door Ronald aangehaalde filmpje heeft men succes met veel kortere droogtijden.
Zo langzamerhand leeft bij mij de gedachte dat het misschien ook wel eens aan het gebruikte decalpapier zou kunnen liggen. Lokpaint en Cross-Kees hebben/hadden werkelijk fantastische resultaten. Misschien is dit ook wel niet mijn ding en al helemaal niet in N, want de snijrand wordt in N echt niet 87/160 keer minder zichtbaar... Zaterdag uitsluitsel...
-
Hallo,
Ik heb deze week ook weer opstandige decals op gladde oppervlaktes en heb er een dun laagje secondelijm op het te plakken oppervlak gesmeerd met goed resultaat.
Ik weet dat het overal tegen ingaat maar soms moet je wat.
De normale decals gaan prima en laat ze drukken bij decal-sheet.nl
groeten Jandcargo
-
Secondenlijm... iets zegt mij dat ik dit niet moet gaan doen... :-\
Na het aanbrengen van de vernislaag, valt het eindresultaat mij een stukje mee.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/DSC-0150-638b2653ce2f8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/DSC-0150-638b2653ce2f8.jpg)
Toch zal dit niet mijn ding worden, ik geef het een mager zesje. Het vervangen van door fabrikanten gekozen locnummers door eigen wensnummers laat ik achterwege in 1:160. Alleen in hoog noodzakelijke gevallen zal ik deze wijze van opschriften aanbrengen blijven toepassen. Zo heb ik een DSB-rijtuig in de maak en voor de opschriften ben ik toch echt aangewezen op waterdecals...
-
Misschien een gekke vraag. Ik heb zelf veel ervaring met decals, maar dat komt uit de vliegtuig modelbouw. Daar ben ik nog nooit tegen dit soort problemen aangelopen, je hebt een enkel keer iets met een dikke en stugge decal, maar zelfs die krijg je meestal met sol wel in het gareel. Het grootste probleem waar je een enkele keer tegen aanloopt is silvering, luchtblaasjes onder de decal. Daarom gebruik ik altijd ruim set direct op het oppervlak van het model, zodat het decal in een laag set drijft. Ook breng ik de decal altijd op een (hoog) glanzend oppervlak aan. Dus na het spuiten van het model in de correcte kleuren, altijd een glanslak en na dat de decals aangebracht zijn het model afwerken met een mattelak.
Maar nu mijn vraag, deze decals van welk merk zijn die? Ik heb zelf ook een paar spoorse zaken die ik andere opschriften wil gaan geven, dus ik zou dat wel willen weten voor ik daar aan ga beginnen.
Groet Meino
-
Ik heb op de site van Nothaft decals wel eens gelezen, dat je achterkant van de decal met een blauwe eddingstift,blauw moet maken.
Dit uiteraard voordat je het in het water doet.
Het schijnt dat de randjes dan minder opvallen.
Mocht je decals extra hebben zou je dat bij 1tje kunnen proberen
Dat is een tip van mij. Niet om randjes minder te laten opvallen, maar om witte/lichte opschriften duidelijk te laten opvallen van het draagpapier. Je kunt dan zuiverder knippen/snijden.
Bij snijden een vlijmscherp mesje nemen en maar net door de folie (niet het papier) snijden. Dan krijg je geen opstaande randen.
Sol en set ligt erg aan de folie. Mijn folies worden wel zacht van set, maar doen met sol helemaal niks. Andersom kan ook het geval zijn. Uitproberen dus.
Bart
-
Aha!!
Dus daar is die blauwe stift voor
-
Sol en set ligt erg aan de folie. Mijn folies worden wel zacht van set, maar doen met sol helemaal niks. Andersom kan ook het geval zijn. Uitproberen dus.
Goed om te weten, daar ik nog wat V200'en moet vernummeren, ik heb hiervoor nog wat nummer- en Bw-setjes van jou liggen.
-
Hoi Frank,
Ik ben al bijna een eeuw lang tevreden gebruiker van Set en Sol. Eigenlijk meer van alleen Set. Dat was bijna altijd genoeg.
Gisteren heel toevallig voor de eerste keer de decals van Andreas Nothaft verwerkt om van de BR 64-335 de BR 64-513 te maken....
Eigenlijk dezelfde ervaring als jij :O
Uiteindelijk wel een tevredenstellend resultaat behaald na het aanbrengen met Set een behandeling met Sol. Sol 12 uur laten drogen en daarna nog 2x met ongeveer een uur er tussen. Na nog eens 4 uur en een beetje "overtuigingskracht" met de föhn toch een strak resultaat.
Waarbij de geknipte kant (korte zijde ) er veel beter uitziet, dan de gesneden kant ( lange zijde ).
Dus geduld loont :)
Grtzz,
Karst
-
Ik gebruik al een tijdje decals van Nothaft en ben er zeer content mee .
Ik gebruik ook gewoon set en sol.
Ik kinp de decals met een recht nagelschaartje of een operatiemes afhankelijk hoe groot de decal is.
Ik heb geen enkele keer gekrulde randjes gehad.
Ook doe ik de modellen niet eerst hoogglans spuiten
Volgens mij gaan de randjes krullen of rafelen als je onscherp snij/ knipgereedschap gebruikt.
Ik doe wel het te behandelde oppervlak ter hoogte waar de decal moet komen goed ontvetten met wasbenzine
-
Omdat ik zelf niet zo vaak afwrijftransfers gebruik heb ik tutorials gekeken op YouTube (waar gebruik wordt gemaakt van micro set/sol). Deze vond ik erg duidelijk: https://www.youtube.com/watch?v=axgf8NNRh7M&t=1s
Wat deze man doet om te voorkomen dat de decals omkrullen is de decals onderste boven houden in het badje. Zie minuut +- 3:30. In mijn geval voorkwam dit ook dat hij mij bij op ging krullen. Wellicht het proberen waard. ;)
-
Ik gebruik precies dezelfde methode als Meino. Heb daar verder alleen maar positieve resultaten/ervaringen mee. Ook met N spoor modellen. Zo is deze 1100 geheel voorzien van decals en je ziet er zo goed als niks van. Prettiger dan afwrijftransfers, want die kun je niet repositioneren.
Overigens, volgens mij is Microset gewoon azijn. Daar ruikt het in ieder geval wel naar. Maar pas na 24 uur toepassen. Als je het binnen een paar uur na het aanbrengen van de transfers doet, gaat het niet goed. Ik dacht ook in het begin, ach, is wel droog nou. Maar het zit dan toch nog niet vast genoeg.
Wat ik hier niet lees: wel even je transfer als eerste met een laklaag spuiten. Dan gaat de geprinte laag niet los als je wat langer dan normaal aan het modderen bent om de decal recht te krijgen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-4860-small-638daff3ecbb8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-4860-small-638daff3ecbb8.jpg)
-
Wat ik hier niet lees: wel even je transfer als eerste met een laklaag spuiten. Dan gaat de geprinte laag niet los als je wat langer dan normaal aan het modderen bent om de decal recht te krijgen.
Dat is mij nog niet overkomen tijdens het aanmodderen...
Wat deze man doet om te voorkomen dat de decals omkrullen is de decals onderste boven houden in het badje. Zie minuut +- 3:30. In mijn geval voorkwam dit ook dat hij mij bij op ging krullen.
Dit gaan we dan ook maar eens proberen.
Hoi Frank,
Ik ben al bijna een eeuw lang tevreden gebruiker van Set en Sol. Eigenlijk meer van alleen Set. Dat was bijna altijd genoeg.
Gisteren heel toevallig voor de eerste keer de decals van Andreas Nothaft verwerkt om van de BR 64-335 de BR 64-513 te maken....
Eigenlijk dezelfde ervaring als jij :O
Uiteindelijk wel een tevredenstellend resultaat behaald na het aanbrengen met Set een behandeling met Sol. Sol 12 uur laten drogen en daarna nog 2x met ongeveer een uur er tussen. Na nog eens 4 uur en een beetje "overtuigingskracht" met de föhn toch een strak resultaat.
Waarbij de geknipte kant (korte zijde ) er veel beter uitziet, dan de gesneden kant ( lange zijde ).
Dus geduld loont :)
Grtzz,
Karst
Ha Karst,
Mijn N-opschriften komen ook van Nothaft.
Dus... 1x Set, daarna 4x Sol en de föhn (die ik tot nu toe alleen maar in de modelbouwwereld introduceerde om Minitrix rijtuigen recht te bakken).
Wat bedoel je precies met de geknipte korte zijde en gesneden lange zijde? Geknipt door jouzelf en gesneden door Andreas? Of andersom? Of geen van beiden?
-
Door mij geknipt en gesneden.
Van de loknummerborden heb ik de lange zijde gesneden, de korte geknipt met een nagelschaartje.
Grtzz,
Karst
P.S. ik laat er een „druppel“ Sol op liggen en laat het model dan zo liggen, dat de druppel liggen blijft en zo helemaal opdroogt.