BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: PatjeP op 21 november 2022, 13:45:48

Titel: HO Profigleis 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 21 november 2022, 13:45:48
Hoi Beste leden,

ondertussen aan mijn 24e versie bezig van mijn baanplan... En stilaan het gevoel aan het krijgen dat het concreter wordt en uitvoerbaar naar wens.
Mijn ruimte is krap, klein kamertje in L vorm van amper 3m30 op z'n langst , bij 2m80 op z'n breedst, waarbij een hap eruit is door de door toegang (Vooruitstekend)
De ruimte vanaf de inspringende deur naar de muur is 1m40. Vooraan en rechts kan er rond de baan gelopen worden (Toegang tot ingemaakte kasten en berging onder schuin gedeelte.)
Ik ga Profi gleis 2 rail gebruiken omdat ik daar al een hoop van liggen heb, de rest aanvullen met 2ehands aankopen.
Mijn baanplan is dus 1m40 bij 2m60 waarbij ik via een frame hoop de baan vanonder goed te kunnen bereiken aan de achterkant.
Het plan ligt redelijk vol, maar het zichtbare gedeelte valt nog mee. Mijn focus ligt niet op realisme, maar wel op rij and speel plezier (Rangeren)
Ik ga digitaal aansturen (DR5000 reeds in bezit) samen met RocRail of koploper of ... voor de automatisatie en aansturing van de wissels, maar met de mogelijkheid om ook manueel te gaan rijden / rangeren.
Thema is een nevenbaantje met aansluiting naar industrie terrein(tje) + dorp
Baanontwerp maak ik met Wintrack (laatste versie) maar ik heb niet alle libraries (Scenery), vandaar dat de gebouwen eerder symbolisch zijn naar hun functie.

Genoeg gepraat, hier zijn alvast enkele indrukken:
(https://i.postimg.cc/WpqtvBmm/Baanplan24-FL-Profi-GL-1.jpg)
(https://i.postimg.cc/65sq5Mzk/Baanplan24-FL-Profi-GL-2.jpg)

Het baanplan zelf:
Met schaduwstation nog verborgen omwille van duidelijkheid...
(https://i.postimg.cc/mrYcKgG8/Baanplan24-FL-Profi-GL-Niveau-2-3-Paradespoor.jpg)

Schaduwstation & aansluitingen + Paradespoor (Keuze tussen ofwel naar schaduwstation ofwel naar paradespoor ):
(https://i.postimg.cc/C1CD8CTJ/Baanplan24-FL-Profi-GL-Nieuw-Schaduwstation.jpg)
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 21 november 2022, 13:58:03
Graag zie ik jullie opmerkingen tegemoet...

Even erbij vermelden qua hoogtes...
Schaduw station ligt 12cm lager dan parade spoor (referentiehoogte 0)
Station ligt op +10cm en industrie terrein ligt op + 17cm
Minimum hoogte boven schaduw station is 17cm to max 29cm
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: Hendrik Jan op 21 november 2022, 16:39:25
Lekker Old School gevoel roept dit op.

-Probeer de rails zo min mogelijk parallel aan de randen te leggen.
-Heb je voldoende rangeermogelijkheden naar je eigen zin?
- probeer te vermijden dat het landschap de vorm krijgt van de beruchte "cookie cutter". Zorg in je landschap niet enkel voor horizontale en verticale vlakken maar geeft het deels ook natuurlijke schuine en ronde vormen.

Zomaar uit de losse pils enkele gedachten.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 21 november 2022, 16:43:47
Lekker Old School gevoel roept dit op.

-Probeer de rails zo min mogelijk parallel aan de randen te leggen.
-Heb je voldoende rangeermogelijkheden naar je eigen zin?
- probeer te vermijden dat het landschap de vorm krijgt van de beruchte "cookie cutter". Zorg in je landschap niet enkel voor horizontale en verticale vlakken maar geeft het deels ook natuurlijke schuine en ronde vormen.

Zomaar uit de losse pils enkele gedachten.

Groeten
Hendrik Jan

Hoi Hendrik Jan,
alvast bedankt voor de input !
Probleem bij zo'n beperkte ruimte is dat de minste wijziging onmiddellijk overal impact heeft.
Scenary ben ik zeker nog niet uit.
Dit is slechts een schematische voorstelling van hoe het er zou kunnen uitzien en waar ik zelf wat ideetjes heb qua thema, maar zeker geen eind zicht.
(Heb ook niet de gewenste libraries en kennis om de scenery tamelijk precies te gaan nabootsen.
Maar ik neem het zeker mee , jouw suggesties !
Bedankt
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: VvKan op 21 november 2022, 17:19:56
Heb je de hellingen in het spoor ook voor ogen ?  Ik kan uit het sporenplan niet opmaken hoe alles precies loopt.
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 21 november 2022, 19:10:57
Heb je de hellingen in het spoor ook voor ogen ?  Ik kan uit het sporenplan niet opmaken hoe alles precies loopt.
ja hoor:
Schaduw station ligt 12cm lager dan parade spoor (referentiehoogte 0)
Station ligt op +10cm en industrie terrein ligt op + 17cm
Minimum hoogte boven schaduw station is 17cm to max 29cm
Op sommige plaatsen zit ik met hellingen van 3.5% maar uitsluitend voor korte treinen.
R1 heb ik overal vermeden. Dus minimum R2
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 22 november 2022, 17:47:27
Opnieuw een update... versie 25:
- Oude paradespoor vervallen en nieuwe parade sporen zijn de toegangen naar het schaduw station.
- Station wat meer achteruit
- Andere aftakking naar industrie , nu vanachter binnenkomend.

3D plaatje (Scenery & gebouwen eerder symbolisch ...)
(https://i.postimg.cc/7YrvLFL2/Baanplan25-FL-Profi-3-D.jpg)
(https://i.postimg.cc/x8HWRR68/Baanplan25-FL-Profi-3-D-2.jpg)
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 22 november 2022, 17:50:25
Schaduw station:
(https://i.postimg.cc/X7fRBsZD/Baanplan25-FL-Profi-GL-Nieuw-Schaduwstation-parade.jpg)
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 22 november 2022, 17:51:45
Zichtbaar station:
(https://i.postimg.cc/bwqKx1kY/Baanplan25-FL-Profi-GL-Station.jpg)
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 22 november 2022, 17:53:19
Aansluiting naar industrie:
(https://i.postimg.cc/Dw5RBmPr/Baanplan25-FL-Profi-GL-aansluiting-naar-Industrie.jpg)
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 22 november 2022, 17:55:16
Persoonlijke opmerkingen:
Industrie moet meer naar voren komen, maar hoe ?
Zijn er genoeg rangeer mogelijkheden ?
Andere verbeteringen ?

Graag jullie meningen,
alvast dank bij voorbaat.
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: NS264 op 22 november 2022, 18:29:33
Hoi,

Wat betreft je industrie, die je naar ' voren' wilt hebben.

Dat je dat op een hoger level bouwt gaat wel werken hoor.
Als je echt meer naar voren wilt hebben moet je de hele planning omgooien.


Verder een mooi plan zo.

Gr Koen.
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 22 november 2022, 20:59:01
Hoi,

Wat betreft je industrie, die je naar ' voren' wilt hebben.

Dat je dat op een hoger level bouwt gaat wel werken hoor.
Als je echt meer naar voren wilt hebben moet je de hele planning omgooien.


Verder een mooi plan zo.

Gr Koen.
Bedankt voor de reactie Koen.

En toch heb ik het gevoel dat het nog net iets beter kan ...
Zichtbaar station mee laten buigen met de paradesporen vooraan... ?
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: Hendrik Jan op 22 november 2022, 21:39:24
Probeer de zichtbare sporen een kleine hoek met de baanrand te geven. Hoeft maar een paar graden te zijn.
Hierdoor wordt het geheel een stuk natuurlijker.

Kan wel lastig zijn met standaard railstukken.

Goederenspoortje bij het station?
Lokverzorging?

De sporen in je schaduwstation zijn erg kort.
Mogelijk kun je de sporen in het schaduwstation wat langer maken met meegebogen wissels. Dan kun je daar een langere goederentrein of expresstrein stallen.
En die uitlaten op het paradebaanvak.
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 23 november 2022, 00:16:53
Probeer de zichtbare sporen een kleine hoek met de baanrand te geven. Hoeft maar een paar graden te zijn.
Hierdoor wordt het geheel een stuk natuurlijker.

Kan wel lastig zijn met standaard railstukken.

Goederenspoortje bij het station?
Lokverzorging?

De sporen in je schaduwstation zijn erg kort.
Mogelijk kun je de sporen in het schaduwstation wat langer maken met meegebogen wissels. Dan kun je daar een langere goederentrein of expresstrein stallen.
En die uitlaten op het paradebaanvak.

Bedankt voor de suggesties,
ik probeer het eens uit.
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: R v/d Hoven op 23 november 2022, 17:21:43
je gaat in ieder geval rangeren met 2 locs. Of je nu getrokken of geduwd van het station naar de rangeersporen rijdt, je kunt maar de helft van het aantal sporen bedienen want er is geen omloop mogelijkheid aanwezig...

Groet, Raymond van den Hoven
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 24 november 2022, 20:35:57
je gaat in ieder geval rangeren met 2 locs. Of je nu getrokken of geduwd van het station naar de rangeersporen rijdt, je kunt maar de helft van het aantal sporen bedienen want er is geen omloop mogelijkheid aanwezig...

Groet, Raymond van den Hoven
Bedankt voor de opmerking.
Zou je eens kunnen schetsen hoe je het dan zou doen ?
Rekening houdend met de beperkte oppervlakte en geometrie van de Profigleiss ?
Nog niet gevoden hoe ik de Wintrackfile hier kan delen zonder die ergens op een site te moeten zetten ...

Groeten,
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: Montanbahn op 25 november 2022, 10:47:28
Probeer de zichtbare sporen een kleine hoek met de baanrand te geven. Hoeft maar een paar graden te zijn.
Hierdoor wordt het geheel een stuk natuurlijker.

Als je het railplan niet kunt/wilt veranderen, is het ook een optie om de 'plaat'randen niet recht en parallel aan de rails te laten lopen. Alhoewel recht het gemakkelijkste is om te bouwen kun je bijvoorbeeld vanaf links naar rechts de voorkant licht gebogen maken (of er schuin in leggen). In het programma Wintrack gaat dat niet gemakkelijk maar bij het zagen en bouwen kun je dit waarschijnlijk wel realiseren. Verder een leuk plan.
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 25 november 2022, 16:43:40
Als je het railplan niet kunt/wilt veranderen, is het ook een optie om de 'plaat'randen niet recht en parallel aan de rails te laten lopen. Alhoewel recht het gemakkelijkste is om te bouwen kun je bijvoorbeeld vanaf links naar rechts de voorkant licht gebogen maken (of er schuin in leggen). In het programma Wintrack gaat dat niet gemakkelijk maar bij het zagen en bouwen kun je dit waarschijnlijk wel realiseren. Verder een leuk plan.
Bedankt !
Ik probeer het mee te nemen.
In Wintrack idd niet eenvoudig ...
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: Hendrik Jan op 25 november 2022, 19:20:00
Fleischmann heeft een boogspoor van 7,5' in het assortiment. Als je die op een slimme plek inbouwt (bv vlak voor het station, gezien vanuit het schaduwstation) staat dat station ook onder 7,5'.
Vette kans, dat het hele plan dan wat natuurlijker aanvoelt.

Er is ook met standaard railstukken veel mogelijk.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 26 november 2022, 23:31:03
Fleischmann heeft een boogspoor van 7,5' in het assortiment. Als je die op een slimme plek inbouwt (bv vlak voor het station, gezien vanuit het schaduwstation) staat dat station ook onder 7,5'.
Vette kans, dat het hele plan dan wat natuurlijker aanvoelt.

Er is ook met standaard railstukken veel mogelijk.

Groeten
Hendrik Jan

Bedankt hendrik Jan,
ik probeer het eens uit...
Ben benieuwd wat daar de visuele impact van is...
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 11 december 2022, 12:52:36
Nog verder aan het plan gewerkt en de input hier overal gegeven meegenomen (Zoveel mogelijk):
Enkele opmerkingen...
- Modulebouw en concept lukt niet
- Flex Profigleiss reeds gedeeltelijk toegepast (Indien ik er nog genoeg kan bemachtigen... ook in het schaduwstation & Rangeerterrein
- Wissels benoemd, voorbereiding blokken indeling reeds opgesteld
- RocRail aan het exploreren
- Digikeijs DR5000, DR4088LN-Cs en Viesmann 5212 aan het testen
- Eerste fase geïdentificeerd , beginnen met schaduwstation, houtlijst opgemaakt voor frame + offerte gevraagd + stuklijst sporen. Bedoeling is om RocRail (of andere) automatisatie uit te testen)
- Plan verder verfijnd op basis van forum input
- nagedacht over bereikbaarheid van de delen, aangezien modulebouw niet gaat lukken: 2 uitneembare gedeelten in rangeerterrein (Links tussen de keerlus en rechts de 2 industieën

Hier de upgedate plannen en een paar 3D sfeerbeelden  :) de gebouwen zijn slechts symbolische voorstellingen (Beperkte lib van Wintrack)

(https://i.postimg.cc/1XFykQT4/Baanplan26-FL-Profi-GL-Alle-Niveaus.jpg)
(https://i.postimg.cc/bNjPZ4WH/Baanplan26-FL-Profi-GL-Shaduw-Station.jpg)
(https://i.postimg.cc/YCnTzPnP/Baanplan26-FL-Profi-GL-Paradespoor-Niveau-1-naar-niveau-2.jpg)
(https://i.postimg.cc/TYWyx8mV/Baanplan26-FL-Profi-GL-Zichtbaar-Station.jpg)
(https://i.postimg.cc/1XVzy6gm/Baanplan26-FL-Profi-GL-Aansluiting-Rangeerterrein.jpg)
(https://i.postimg.cc/SQHPR8XB/Baanplan26-FL-Profi-GL-Alle-Niveaus-3d.jpg)
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 11 december 2022, 16:52:09
En hier het plan voor fase 1 (Voorbereiding:
- Uittesten alle aansluitnigen Schaduwstation
- Automatisatie via RocRail of een andere software
- Werken met blokken en terugmeldingen (DR4088LN-CS Digikeijs)
- Rondjes rijden naar 2e station (Symbolisch)
- Testen met ontkoppelingen
- Testen met stoppen in station
- Testen met baangedeelten buiten blokken
- Testen van Diode schakeling (Bruggelijk richter)
- Testen van 2 richting verkeer (Blokken zijn al afwisselend voorzien -> volgorde ENTER / IN)

legende:
Wissels = geel
Ontkoppelrails = oranje
Stroomdetectie = roze
onbewaakte delen via brug diode schakeling = bruin
Tekst -> voorlopig benoemingen met prefix locatie
SHAD- = Schaduw station prefix
STAT = zichtbaar station prefix
RANG = Rangeer terrein prefix
WSxx = Wissel Nrxx
ONTKxx = Ontkoppelrail Nrxx
SSPx / SPx = Schaduw spoor Nr x / Spoor nr x

(https://i.postimg.cc/3JjZbWXP/Baanplan26-FL-Profi-GL-Shaduw-Station-Fase-1.jpg)
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: jandcargo op 11 december 2022, 19:32:45
Hallo,

Wordt een indrukwekkend geheel.
Mooi.
Wel de vraag wat het nut van het inhaalspoor vooraan is in het schaduwstation?
je hebt bovenaan al 6 inhaalsporen.

Succes met de bouw  jandcargo
Titel: Re: HO Profigleiss 2m60 x 1m40 Rijpend baanplan
Bericht door: PatjeP op 12 december 2022, 22:52:49
Hallo,

Wordt een indrukwekkend geheel.
Mooi.
Wel de vraag wat het nut van het inhaalspoor vooraan is in het schaduwstation?
je hebt bovenaan al 6 inhaalsporen.

Succes met de bouw  jandcargo

Hoi jandcargo,

Dit is slechts een testopstelling als voorbereiding van mijn eigenlijke baan, maar wel al met het definitieve schaduw station...
Zoals reeds vermeld, om alle meldingen, blokken en automatische sturing van het schaduwstation in te stellen en uit te testen, daarom ook aan de voorkant even een fictief "test" stationnetje.
Om daar dan te testen met remmen, stoppen op specifieke plaatsen + testen met aansturen van ontkoppelrails via wisseldecoders en uiteraard de toegang naar, komst van schaduwstation testen.

Groeten,
Patrick