BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Luud H op 27 oktober 2022, 12:50:32
-
Hoi, mijn eerste stap gezet naar digitaliseren van analoge lokken. Ik heb de goed lopende lok 1000 van Roco voorzien van een ESU lopi 5 decoder 59620. Lok was niet digitaal voorbereid dus stekkertje afgeknipt en gesoldeerd.
Hiep hoi...beetje aanloopprobleem, maar dit lag aan de centrale, en lok rijdt.....vanmorgen even op de grote baan en gaat prima, nog wat fijntunen met de cv's (ook spannend, wegrijden en afremmen mag wat vloeiender) maar het werkt.
Alleen de verlichting werkt niet.... de printplaat is volledig geïsoleerd, dus los van het chassis. Ik heb de gele en witte draad gebruikt voor verlichting voor en achter en de blauwe als gemeenschappelijke + conform schema.
Normaal verwacht je als je op het lampjes-icoon van de rode multimaus drukt, de lampjes gaan branden...mooi niet dus. Zie ik iets over het hoofd, vergeet ik iets ???
Alvast Dank....Luud.
-
Kijk eens hier:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61238.msg3221505155#msg3221505155
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=43916.msg699888#msg699888
-
Dank je wel VAM65, ik heb uiteraard het forum doorgespit om te kijken of.....deze waren mijn voorbeeld topic...
-
De hele printplaat isoleren is één ding. Maar heb je ook het printspoor waar de blauwe draad op is aangesloten zo aangepast dat het spoor alleen naar de lampjes gaat en niet meer met de stroomafname is verbonden?
-
Ja, printplaat is volledig geïsoleerd, er is geen enkele verbinding met een spoorstaaf. Enige verbinding is: de twee spoorstaven rechtstreeks op de decoder, draden vanuit decoder rechtstreeks op de motor. Dit werkt ook goed. Blauwe draad op rode en witte gloeilamp en op de andere kant van de lampjes de witte of gele draad.
Vraag: is het icoontje met het lampje op de multimaus de knop voor de verlichting of kan het ook onder een andere knop zitten ??
-
Als je er een nieuwe decoder ingezet hebt zit de front/sluitverlichting standaard op de functieuitgangen F0F en F0r en worden dan met de lichttoets op de MM bediend.
Maar zit er een decoder in met een aangepaste functiemapping dan kan het best anders ingesteld zijn.
Heb je ook andere functietoetsen geprobeerd?
Het is al even geleden dan ik de 1000 open gehad heb maar zijn de lampjes ook volledig geïsoleerd van het loc frame? Anders heb je alsnog een ongewenste verbinding.
-
Plaats anders een foto van de print met decoder.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/lok-1000-635aea6759720.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/lok-1000-635aea6759720.jpg)
Aansluiting linker en rechterrail zitten op geïsoleerd plaatje op de printplaat en zijn zwart en rood op de decoder.
Oranje en paars op de motor aansluiting
Blauw gemeenschappelijke draad voor de gloeilampjes.
Geel en wit een individueel gloeilampje.
-
Op deze foto kan ik het verloop van de rode en zwarte draden niet zien.
Maar de witte draad zal bij (naar links op de foto) vooruit rijden de rode sluitseinen daar tonen, de gele zal bij naar rechts rijden de witte seinen tonen....
De witte frontseinen links en de rode sluitseinen rechts zijn ongebruikt want niet aangesloten!
Het eerder voorbeeld ( hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61238.msg3221505155#msg3221505155) met witte en gele draad aan de respectievelijke witte seinen en met gebruik maken van de aux1 en aux2 voor het desgewenst tonen van de rode sluitseinen (bij het rijden "zonder aanhang") is wat logischer gekozen.
De witte draad links moet naar de witte lamp verhuizen en de ongebruikte groene en paarse dienen op de rode lampen te worden aangesloten.
Het is bij decoders prima te doen om de blauwe draad NIET te gebruiken en de massa van de lok, via de twee schroefjes in het frame, als + te gebruiken. In feite gebruik je de onderste-railaansluiting op de foto dan als +.
Dan zit de print ook beter vast aan twee kanten!
François
-
Zoals nu aangesloten zal in één rijrichting de frontverlichting aan de ene kant en bij de andere rijrichting de sluitverlichting aan de andere kant branden.
Voor de stroomafname lijken twee geïsoleerde soldeereilandjes te zijn gekozen. Wel slim gedaan. Maar het is inderdaad niet goed te zien. Heb je de keuzeschakelaar voor stroomafname rails/bovenleiding ook weggehaald? Zo nee, maakt die misschien een ongewenste verbinding? Denk het niet.
-
Rode draad (rechts van decoder) en zwarte draad (linksboven decoder) zijn te zien en zitten gewoon op geïsoleerde eilandjes. Uitgaande van de nummertjes op de print zitten ze echter wel verkeerd om, aangezien rood de rechter rail moet zijn, en zwart de linker rail, maar dat zou voor de functie van de verlichting niet uit moeten maken. Aansluitingen motor zitten wel juist.
Dus wel gek dat de verlichting helemaal niets doet, je zou op zijn minst in de ene richting sluitseinen moeten zien, en in de andere richting frontseinen... (F0 vooruit en F0 achteruit zijn apart aangesloten, dus niet tegelijk front- en sluitseinen)
-
Hai Henk, Franqois en Eric, dank jullie wel.
@ Henk, Op uw verzoek....;-) en idd de railaansluitingen zitten op geïsoleerde eilandjes en keuzeschakelaar is verwijderd.
@ Eric, andere functietoetsen geprobeerd, geen resultaat. Functiemapping klinkt als abacadabra, ga ik opzoeken.
@ Franqois, de lichtdraden zullen wellicht niet conform aangesloten zijn, maar de lampjes zouden hun voeding via de blauwe draad krijgen en hun min, naar ik je goed begrijp, via de gele of witte draad retour. Dit staat ook als optie in het genoemde topic. Ik zou idd kunnen proberen de blauwe draad los te maken en de printplaat vast aan het chassis te maken. Ook kan ik de aansluitmogelijkheid gebruiken die op dat andere topic is getoond. Ik ga experimenteren, en laat weer iets horen.
@Quinzeedied: helemaal eens, ik snap dus ook niet waarom ze niet branden. Maar ik zit nog in de start van de experimenteerfase ;-)
-
De lampjes functioneerden analoog wel gewoon?
En eventueel de soldeerverbindingen naar de lampen opnieuw maken, heb ook wel eens gehad dat daar het euvel zat...
Je kunt bijvoorbeeld de blauwe draad lossolderen, en deze los tegen de grote lamphouders aanhouden, dan weet je of aansluiting van de andere draad goed is.
-
De lampjes functioneerden analoog wel gewoon?
En eventueel de soldeerverbindingen naar de lampen opnieuw maken, heb ook wel eens gehad dat daar het euvel zat...
Je kunt bijvoorbeeld de blauwe draad lossolderen, en deze los tegen de grote lamphouders aanhouden, dan weet je of aansluiting van de andere draad goed is.
Ja, ik heb de lok analoog laten rijden voordat ik de decoder inbouwde en wist dat deze soepel liep. Ook de verlichting werkte gewoon. Ik zal voor de zekerheid de lampjes nog eens checken. (soms zit de oplossing inderdaad in de onverwachte hoek :-).
-
Mijn 1000 heb ik zo gedaan, posities zijn zoals jouw loc loc hierboven:
linksboven rood lampje - groene draad
linksonder wit lampje - witte draad
rechtsboven wit lampje - gele draad
rechtsonder rood lampje - paarse draad
rode draad soldeerverbinding tegenover linksboven rood
zwarte draad tegenover grijs (bij jou blauw)
oranje en grijs hetzelfde
blauw heb ik niet gebruikt
bij deze setup kun je rood onafhankelijk schakelen
-
Precies dat. Ik heb bij mijn 1000’en en oude 1100 ook de blauwe draad niet hoeven gebruiken. Dat is door een bepaalde bouw bij modellen van Roco uit eind vorige eeuw niet nodig.
-
Mijn 1000 heb ik zo gedaan, posities zijn zoals jouw loc loc hierboven:
linksboven rood lampje - groene draad
linksonder wit lampje - witte draad
rechtsboven wit lampje - gele draad
rechtsonder rood lampje - paarse draad
rode draad soldeerverbinding tegenover linksboven rood
zwarte draad tegenover grijs (bij jou blauw)
oranje en grijs hetzelfde
blauw heb ik niet gebruikt
bij deze setup kun je rood onafhankelijk schakelen
Dank Marco, zo gedaan, maar nog steeds geen lampjes, en deze zijn goed.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221028-123652-635bb185c6cc9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221028-123652-635bb185c6cc9.jpg)
-
Nu is het vrijwel gelijk aangesloten als ik indertijd bij mijn loc heb gedaan (zie eerdere verwijzing naar draadje). Gek dat er nog steeds geen lampje gaat branden.
Probeer eens een reset van de decoder. Dan weet je zeker dat * op je Maus de gele of witte draad aan het werk zet. De groene en de paarse met f1 en f2. Dan is ook een mogelijk dimmen weg.
En verder zoeken. Kan je met een multimeter meten of er na indrukken van *, f1 of f2 daadwerkelijk spanning op de betreffende functieuitgangen komt te staan?
-
Dank je Henk, ja gek vind ik het ook....maar goed, een digibeet op leeftijd is al blij met een rijdende lok....
Gekke vraag: moet ik nog iets doen bij instellingen CV waardes ?? Multimeter ga ik zo proberen, maar lampjes zijn goed....
En hoe reset ik de decoder ??
-
De zwarte draad van de decoder is verbonden met de zwarte draad van de rails.
Die verbinding is ok, maar mag niet op de print gesoldeerd zijn, hier moet je de gemeenschappelijke blauwe draad voor alle lichten solderen.
Voor de rest lijkt het ok.
Dus maak de 2 zwarte draden aan mekaar en isoleer ze met kripkous of tape, en soldeer de blauwe draad op de print waar je nu de 2 zwarten hebt verbonden.
-
Eeeh, misschien hele draadje even lezen Ceuleer? Zo was het en dat werkte dus niet.
Het kan prima zo. Dan functioneert een stroomafnamepool als gemeenschappelijk plus voor de functies. Heeft nog als neveneffect dat de lampjes niet door de digitale spanning kunnen worden overbelast.
@Luud
Zo te zien een Lokpilot? Die reset je door 8 in cv8 te programmeren.
Met de fabrieksinstellingen van de decoder hoef je niks te veranderen om de witte en gele draad rijrichtingafhankelijk met * aan te zetten en groen met f1 en violet met f2.
-
als dat een ijzeren chassis is dan is het goodbye decoder met de blauwe draad op die massabaan
-
Eeeh, misschien hele draadje even lezen Ceuleer? Zo was het en dat werkte dus niet.
Eeeh ? De eerste foto is niet echt duidelijk met de decoder erbovenop.
Maar jullie vinden het wel.
-
Geweldig....het functioneert na een decoder reset, Top Henk, Dank je wel.
Lampjes symbool aan: rijrichting-afhankelijk witte lampje branden....
De rode zijn met F1 en F2 kan ik rijrichting-onafhankelijk de rode lampjes bedienen.
Maakt dus dat je ook het gevaarsein aan de voorzijde kan tonen. Niet dat ik dat in de praktijk met de lok 1000 ooit nodig heb gehad, (gelukkig).
Dank jullie alle voor het meedenken en aanvullen.....Limburgse vlaai kunnen jullie hier komen eten en donatie voor forum gaat nu gebeuren.
Met Groeten uit Limburg, Luud.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221028-140141-635bc6930b16c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221028-140141-635bc6930b16c.jpg)
-
Mooi! kap erop, trappetjes erin en sleepje goederenwagens erachter :)
-
L.S.,
Misschien een tip voor de toekomst.
Ik gebruik bij ombouw projecten altijd een oudere decoder met een aantal minimale aansluiten (Lopi 3 volgens mij), de rode, zwarte, witte, gele, blauwe, oranje en grijze draad.
Werkt alles naar behoren, vooral bij dit soort upgrades, dan maak ik een foto van de gesoldeerde situatie. Dan alles loshalen en de definitieve decoder er aan en volgens de foto weer vast solderen.
Ik heb dus 2 decoders daarvoor. 1 met een stekker en 1 zonder stekker, de draadjes zoals net beschreven.
Bij de stekker versie, soms is er ruimte zat om een IC-voetje in te bouwen, is het nog eenvoudiger...... Werken? Stekker eruit en nieuwe stekker erin.
Ja, ik heb nog een klein voorraadje Lopi 3's dus ik heb nog wat "spares". Maar gelukkig komt het niet vaak voor dat er iets fout gaat. Maar dan nog scheelt het weer een nieuwe decoder.
-
Mooi! kap erop, trappetjes erin en sleepje goederenwagens erachter :)
Klopt, zo rijdt hij nu zijn rondes Marco :)
-
L.S.,
Misschien een tip voor de toekomst.
Ik gebruik bij ombouw projecten altijd een oudere decoder met een aantal minimale aansluiten (Lopi 3 volgens mij), de rode, zwarte, witte, gele, blauwe, oranje en grijze draad.
Werkt alles naar behoren, vooral bij dit soort upgrades, dan maak ik een foto van de gesoldeerde situatie. Dan alles loshalen en de definitieve decoder er aan en volgens de foto weer vast solderen.
Ik heb dus 2 decoders daarvoor. 1 met een stekker en 1 zonder stekker, de draadjes zoals net beschreven.
Bij de stekker versie, soms is er ruimte zat om een IC-voetje in te bouwen, is het nog eenvoudiger...... Werken? Stekker eruit en nieuwe stekker erin.
Ja, ik heb nog een klein voorraadje Lopi 3's dus ik heb nog wat "spares". Maar gelukkig komt het niet vaak voor dat er iets fout gaat. Maar dan nog scheelt het weer een nieuwe decoder.
Dank voor de goede tip..Ik heb me inderdaad gerealiseerd dat het wel eens een decoder kan kosten. Valt nu dus goed uit....Ik kan eens op MP kijken voor tweedehands lopi 3 of 4. Het is leuk om zelf om te bouwen en succesjes te boeken....en ik heb nog wel een paar analoge loks staan die een ombouw waard zijn.
-
Misschien fotootje plaatsen hoe je het gedaan hebt, dan kan er mee gekeken worden.
-
Misschien fotootje plaatsen hoe je het gedaan hebt, dan kan er mee gekeken worden.
Hai Martijn, Dank voor je reactie,
het fotootje staat iets hoger in dit topic, dezelfde als deze:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221028-140141-635d034eaf44f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221028-140141-635d034eaf44f.jpg)
Waarbij de opmerking dat de blauwe draad geen functie heeft (lijkt alsof hij aangesloten is op de foto.)
-
Altijd leuk als een advies een probleem oplost Luud. (y)
Nog een tip. Doe toch maar een stukje isolatie op het uiteinde van de blauwe draad. Een enkel adertje kan een ongewenste verbinding maken.
-
Dank je Henk en had ik gedaan. (y)
-
Hai Martijn, Dank voor je reactie,
het fotootje staat iets hoger in dit topic, dezelfde als deze:
Ik heb het idee dat Martijn193 reageerde op Treintje_komt_zo
-
Nee, Martijn had niet gezien dat er na de 3 eerst posts al op een volgende pagina dik verder was gegaan.
.
Dus de opmerking sloeg nergens op.
-
Henk, waar ik dan nieuwsgierig naar ben is welke cv-instellingen op de decoder het branden van de lampjes verhinderde. Enig idee?
-
Alleen mogelijkheden uiteraard.
Denk de mapping, misschien diminstellingen.