BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Peter J K op 20 oktober 2022, 01:57:28

Titel: Kreatief met karton
Bericht door: Peter J K op 20 oktober 2022, 01:57:28
In het draadje van André over zijn dode spoortje op karton (zie hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104448.msg3222342818#msg3222342818)) kwam de opmerking langs, dat karton te slap was om serieus modelspoor, lees: statisch begrassen e.d., op te bouwen. Nou, vroeg ik me af, is dat wel zo? En aangezien ik karton leuk materiaal vind, en bovendien behoorlijk eigenwijs ben, dacht ik, dat dat toch best moest kunnen. Ik besloot meteen maar de proef op de som te nemen.
En om niet zomaar iets doen, wordt het een proefstukje voor het spoor door het duinlandschap tussen Zandvoort en Achterveen, een enkelsporige, niet geëlektrificeerde nevenlijn.

Dus: een stukje karton dat rondslingerde:

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3742.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3742.png)
(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3743.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3743.png)

Wat randjes er af om als frame te dienen en nog een extra stukje om uit te komen op een leuk maatje: 20x15 cm.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3744.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3744.png)

Frame er onder geplakt met boekbinderslijm:

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3746.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3746.png)

Gesso er op, nu ja, eerst de pot om te kijken hoe sterk het is 😊

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3747.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3747.png)

Met de reststukjes wat reliëf op het geheel en de spoorlijn op een enkel strookje kurk. Ja, dat lijkt me zo wel wat.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3748.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3748.png)

De reliëfstukjes ook met boekbinderslijm vastgeplakt. Dan ziet het er van opzij zo uit.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3750.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3750.png)

Na even gedroogd te hebben de eerste laag gesso er op. Zowel op de onderkant als de bovenkant om kromtrekken te voorkomen.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3751.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3751.png)

Morgen een tweede laag gesso er op en dan verder met de aankleding.

Wordt vervolgd. (fingers crossed…)
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Hans GJ op 20 oktober 2022, 10:51:32
Dag Peter

Ik ben er zeker van dat je experiment met karton zal slagen.

Ik denk dat het vooral belangrijk is om het landschapje -als het straks klaar is- in een vochtvrije, droge ruimte te zetten.  Zoniet kan het karton alsnog vocht opnemen en dat wil je niet.
Ik volg !

Hans
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Montanbahn op 20 oktober 2022, 13:52:51
Wij hebben in dozen (Euro pallet formaat) gewichten tot ca 1,5 Ton aan gewicht zitten. Karton is sterker dan menigeen denkt. Wel kan vocht een serieus probleem zijn / worden.
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 20 oktober 2022, 18:07:46
Leuk idee  (y)
En je bent ook nog creatief met kurk!
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Flevodienst 1976 op 20 oktober 2022, 18:09:05


Niet verwacht dat ik anderen nog eens op ideeën zou brengen.
Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat.
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Peter J K op 25 oktober 2022, 00:09:32
Ik dacht, dat ik dat wel even met een paar dagen af zou hebben, maar er blijken toch voldoende huiselijke beslommeringen te zijn om dat te verhinderen 😊
De tweede laag gesso heeft daarom door en door kunnen drogen, wat op zich ook wel goed is.

Als eerste heb ik de rails bevestigd op een kurkstrookje, alles met boekbinderslijm. Ik heb het spoor wat meer in de lengterichting gelegd dan aanvankelijk bedacht. Dan kan ik namelijk precies een loc 500/600 met een wagon erachter er op kwijt. Leek me wel leuk.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3752.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3752.png)

Vanavond heb ik het relief geëgaliseerd. Ik heb eerst de zijkanten van de kartonnen opbouw met wat modelleerpasta dichtgesmeerd. Vervolgens heb ik met wat zaagsel dat ik nog had staan, de glooiingen gemaakt. Dit eerst met ontspannen water ingespoten en vervolgens met verdunde boekbinderslijm ingedruppeld. Precies zoals met ballasten dus. Eens kijken hoe deze brintapap er morgen uit ziet. Het was nogal een natte bedoening, maar als het goed is, zorgt de gesso ervoor, dat er geen problemen ontstaan met de onderbouw.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3759.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3759.png)

Wordt vervolgd.
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Peter J K op 27 oktober 2022, 00:27:28
Een vreemd fenomeen met het zaagsel na het indruppelen met de verdunde lijm. Bij het drogen verkleurde dat naar een gemêleerd grijs. Dat heb ik nog niet eerder gezien Ik dacht juist met het zaagsel al een mooie basis voor zandgrond te hebben. En eigenlijk is dat ook zo, maar dan een ander type dan ik verwachtte.
Ook heeft het een interessante structuur gekregen. Het lijkt wel alsof het begrast is met zeer korte vezels. Hmm. (Laat zich lastig fotograferen.)

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3767.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3767.png)

Overigens heeft de ondergrond de nattigheid prima doorstaan.
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Duikeend op 27 oktober 2022, 12:43:57
Ik vind het er wel heel gaaf uit zien! Mooie kleur als basis.
Ik zou er zo mee aan de slag willen!  :D
Dus komt mijn vraag: wat voor zaagsel gebruik je hier?

Want zoals ze bij ons zeggen:
da hek nie, mok ok he  (dat heb ik niet, moet ik ook hebben ) ;D
maar kortom, erg mooi om te zien en ik ga volgen waar dit heen gaat  (y)
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Peter J K op 27 oktober 2022, 13:30:15
Dat zaagsel komt van de lokale bouwmarkt. Ik mocht het in de zaagafdeling opvegen en meenemen. Zij ook weer blij dat er geveegd was.  :)

Thuis heb ik het gezeefd. Je hebt dan een heel fijn mengsel.

Hou er bij het aanbrengen rekening mee, dat het behoorlijk zuigt en lange droogtijd nodig heeft. Niet te dik aanbrengen. Beter in meerdere lagen werken.
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Duikeend op 27 oktober 2022, 15:22:23
 (y) ik ga maar eens als veger bij de gamma solliciteren!  ;D
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Peter J K op 07 december 2022, 02:14:50
Het wordt tijd voor de afronding van dit projectje.
Eerst nog een extra laagje zaagsel over het hele landschap.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3785.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3785.png)

Vervolgens de balast aanbrengen. Mengseltje van diverse kleuren WS medium balast. Besproeid met ontspannen water en vervolgens ingedruppeld met verdunde boekbinderslijm. Dus weer een behoorlijke portie water erop 😊

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3830.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3830.png)

Tijd voor een eerste proefje met materieel er op. Eens kijken hoe dat staat. Ook een stukje mos ter aanduiding van het struikgewas dat er gaat komen. Dat wordt op basis van het mos gemaakt.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3831.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3831.png)

De struikjes zijn halfweg in productie, dus eens kijken hoe dat staat. Voor deze struikjes volg ik losjes de methode die Sebb presenteert in deze video: https://youtu.be/hUjOYZMJA1M

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3883.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3883.png)

De grond wordt voorzien van WS fine turf voor de kale delen (waar dus geen struiken staan). De plekken waar de struiken komen, worden bestrooid met fijngemalen herfstblad uit de tuin. Vanaf deze stap wordt alles met Modpodge vastgezet.
Ook nog in de weer geweest met airbrush en penselen om de rails en balast op kleur te krijgen. Ik heb niet precies genoteerd, wat er allemaal op is gegaan, maar het waren aarde en roestkleuren en wit met oker voor het dry-bushen. Het lijkt een beetje blauwig, maar dat komt door de werklamp erboven in combinatie met de interpretatie van mijn telefooncamera.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3887.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3887.png)

Terwijl dat droogt de struikjes afgemaakt. Gelijk maar een voorraadje met verschillend gebladerte: WS blended turf, blaadjes van Noch en superfoliage van Anita decor. Die laatste heb ik het meest toegepast.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3888.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3888.png)

Het gras gaat er op in een mengsel van 2 – 4 mm, in verschillende kleuren. Alles in één gang begrast.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3890.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3890.png)

En dan een paar struikjes op het diorama gelijmd met flinke dotten Modpodge. En klaar is Kees, nu ja, Peter in dit geval.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3891.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/IMG_3891.png)

Er komt nog een staatsieportret en dan is het mooi geweest. In ieder geval laat dit zien, dat je op karton prima met de natte technieken aan de gang kan, mits je zorgt voor een goede priming met Gesso.
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Duikeend op 07 december 2022, 16:44:00
Ik vind het er toch best aardig uit zien  (y) Ik mag dit soort experimentjes wel  ;D
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Carl op 07 december 2022, 20:33:32
Ik geniet er gewoon van, van zulke experimenten  (y)
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: NS264 op 07 december 2022, 21:43:16
Zeker niet verkeerd voor kleine stukjes.

Gr Koen.
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Peter J K op 08 december 2022, 01:30:32
Dank allen.

En zoals beloofd nog een staatsiefoto ter afsluiting; met een klein zandtransport.

(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/Kreatief%20met%20karton-klein-1010232.png) (https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diorama%27s/Kreatief%20met%20karton/Kreatief%20met%20karton-klein-1010232.png)
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Eric B op 08 december 2022, 10:14:28
 (y)
Titel: Re: Kreatief met karton
Bericht door: Besselspoor op 08 december 2022, 11:33:53
Karton is een prima basis voor leuke low-budget projecten (y)
Er is eens een leverancier geweest die als reclamestunt een kartonnen brug bouwde en daar met een 2 ton zware Rolls Royce overheen reed om te tonen dat het kon.
Als je maar een slim dragende constructie in elkaar lijmt.
Het display wat ik in het beursdraadje liet zien is ook gewoon van golfkarton in elkaar gelijmd en daarna met gekleurd papier beplakt. En sterk genoeg om vol te zetten met locomotieven.